[過去ログ] 【Jリーグ】月給10万「Jリーガーと呼ぶのは反対」 J3元選手が苦しんだ現実とイメージのギャップ [鉄チーズ烏★] (1002レス)
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
695(1): 12/22(日)20:13 ID:a+dTmB+h0(9/11) AAS
>>692
いや誰も無理強いしてない
サッカーがし続けたいとか、夢を見て見たいとか、自ら望んでその契約を結んでるんじゃないのか?
696: 12/22(日)20:13 ID:5+iZFxa50(1) AAS
知り合いの息子さんが某Jクラブから地方の社会人クラブにレンタルされてたけど両親公務員で経済的に恵まれてるからやってけるんだろうな
697(1): w 12/22(日)20:13 ID:+mqGhBx80(28/49) AAS
>>638
12番目の選手はサッカー選手と一緒に寒さに耐えるのは嫌なんですよね
雨に濡れるのも嫌だし
歩いて10分以上かかるスタジアムは体力持たないんですよねw
698(1): 12/22(日)20:14 ID:a+dTmB+h0(10/11) AAS
>>697
当たり前だろ
本当のこというと12番目の選手なんかいねーんだよ
ただの金落とす客だからな
699: 12/22(日)20:15 ID:d4pXcIpK0(1) AAS
北井が競輪に転向して来年からはSSだもんな
700: 12/22(日)20:15 ID:7J5kWcin0(1) AAS
自治体に集るだけ、これじゃ玉蹴りに未来はないな
701: 12/22(日)20:15 ID:uz/oudsL0(10/11) AAS
>>695
そうかもしれないが、立場が弱い人にこんな契約はしてはいけない
702: 12/22(日)20:16 ID:o9RecaXZ0(3/3) AAS
薄給なのに賭博の対象になってるとか八百長の温床やんと思ってる
実際、オートレースとか結構待遇良いのに不祥事のオンパレードやからな
703: 警備員[Lv.10][新芽] 12/22(日)20:17 ID:NR1fEVgk0(1) AAS
>>666
やきう独立リーグの悪口やめたれよ
704: w 12/22(日)20:17 ID:+mqGhBx80(29/49) AAS
>>698
そう言ってる乞食連中が選手や監督や社長相手に罵倒したり話合いとか言う茶番劇やったりするんですね
705: 12/22(日)20:18 ID:a+dTmB+h0(11/11) AAS
そうかなー?
世の中には金払ってもサッカーやりたいって人もいるんだし、曲がりなりにも金もらえるんだから悪くはないと思うんだけどね
706: 警備員[Lv.9][新芽] 12/22(日)20:18 ID:XA/cEt3/0(1/2) AAS
>>398
まだこんなこと言ってるの。
707: 12/22(日)20:22 ID:uz/oudsL0(11/11) AAS
多いと小僧寿しみたいになるぞ
708: 12/22(日)20:22 ID:5fwUZla+0(2/4) AAS
>>668
勝ってる側の選手が時間稼ぎにゴロゴロとかw
709: 12/22(日)20:24 ID:1RyXpFOZ0(1) AAS
>>33
>>252
J3 = 育成 みたいなもんだな
710: 12/22(日)20:25 ID:DqLgnKi70(1) AAS
個人事業主だからな
親の脛かじって3年で個人昇格独立するくらいの感じでないときついのでは?
当然練習後遊びいくとかやってる場合じゃない
仕事しない分は英語学習か個人の筋トレとサッカーの戦術論を学ぶ
まともな理系の大学生は朝から夕方まで講義受けて深夜バイトしとるから
それよりラクだよ
711: 12/22(日)20:28 ID:mmhkEMUE0(1/2) AAS
【悲報】焼き豚おじいちゃん、3軍と3部リーグの区別がつかない
712: 12/22(日)20:30 ID:4udBVmBY0(1) AAS
カズとかいくらもらってんだろな
713: 12/22(日)20:30 ID:GGZJyCYt0(5/7) AAS
牛飼い以下が専スタ造れとか要求してるの笑える
河川敷で糞まみれになっとけw
714: 12/22(日)20:31 ID:4C1f46m30(1/3) AAS
もっとプライド持てよ。
月収10万円でもプロはプロ、JリーガーはJリーガーだ。
日本はサッカー立国するので待遇はどんどん良くなる。
715(1): 12/22(日)20:31 ID:mmhkEMUE0(2/2) AAS
>>1
練習生契約だから基本給が出ないのは当たり前だろ
そもそもそれでもいいとその条件で契約したのは自分だろ
その契約期間中にプロ契約を勝ち取れなかった負け組でしかない
716: 12/22(日)20:32 ID:+5UZEhoU0(1/17) AAS
坂井輝久がホリエモン絶賛してるとはなw
さすが老害パヨク老人ww
石丸にもコロッと騙されるなw
717: 12/22(日)20:33 ID:+5UZEhoU0(2/17) AAS
>>715
坂井輝久お爺ちゃんが勝手な妄想www
お前は無職だからwww
718: 12/22(日)20:33 ID:64LF81hq0(1) AAS
誇りを持ってJリーガーやってる人達の邪魔すんな
719(1): 12/22(日)20:35 ID:x8ToLjg20(1) AAS
女子サッカーも安そう
720(1): 12/22(日)20:36 ID:zPbXsKAE0(2/2) AAS
【野球】プロ野球選手の悲惨な引退後 仕事は少なく、だまされる人続出、自ら犯罪に走るケースも★2
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425383323/
【野球】破格年俸をもらえるプロ野球選手はほんの一部。遊んで暮らせる選手などほとんどいない★2
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328764026/
721: 12/22(日)20:37 ID:+5UZEhoU0(3/17) AAS
>>719
女子なんて海外で試合するときに協会に前借り申請してたからな
生活できないわ
なんでプロとかやってるのかわからんわ
実業団でいいんだよ。
722: 12/22(日)20:37 ID:+5UZEhoU0(4/17) AAS
>>720
坂井輝久お爺ちゃんが反論できなくてコピペw
反論できないとコピペで逃げるwww
723(1): 12/22(日)20:38 ID:8xIaBrJE0(1) AAS
自分の才能で生きようとする人達は大抵ランク分けされて底辺はこんなもんや
辛いなら足を洗うべき
サッカーだけに
てかさとwと坂井が揃っててワロタ
野球の基地害三傑集まっとるやん
724: 12/22(日)20:38 ID:uw21qzx60(1) AAS
季節労働者
725: 12/22(日)20:39 ID:mbh+YIGf0(5/5) AAS
芸術や芸能の世界と同じだな
一部のスターや天才以外は持ち出し生活
才能とタイミングの世界
726: 12/22(日)20:41 ID:guANyCSR0(1) AAS
元Jリーガーって甲子園や箱根駅伝経験者と同等位の箔は付くのでは?
自ら要らないって言う意味が分からない
727(1): 12/22(日)20:41 ID:Ss4LeuZv0(3/4) AAS
堀江と夏野はJリーグのアドバイザー
今もやってるのかどうかわからんが
728: 12/22(日)20:43 ID:LdpuA4zt0(1) AAS
>>607
J3はもちろんJ2も
どうせトップオブトップにはなりようもない
吹き溜まりなんだからいらんよなぁ
そんなところに豪華な専用スタジアムを作れとか無駄でしかない
729: 12/22(日)20:43 ID:BI642Khi0(1) AAS
それでもサッカーやりたいって奴がやればいい
730(2): 12/22(日)20:44 ID:LOJ6+V2h0(1) AAS
野球は育成契約から大化けした選手はいるけどサッカーにいないよな
サッカーには夢がないよ
731: 12/22(日)20:44 ID:l5mSQVLo0(1) AAS
ジェースリーガー
732: 12/22(日)20:44 ID:9/GsC6oh0(1) AAS
小池龍太のnote オススメ
733: 12/22(日)20:45 ID:5fwUZla+0(3/4) AAS
月10万が安いっていうけどそれがお前の価値なんだよとw
734: 12/22(日)20:46 ID:+5UZEhoU0(5/17) AAS
>>723
坂井輝久と正式に書こうなw
本名バラした坂井輝久お爺ちゃんw
単発IDでコロコロw
735: 12/22(日)20:47 ID:jcPcQhzz0(1) AAS
ナマポリーガー
736: 12/22(日)20:47 ID:+5UZEhoU0(6/17) AAS
>>727
そんなのやってたのかw
ならJFA会長はホリエモンに決まりだなw
坂井輝久イチオシのホリエモンw
737: 12/22(日)20:48 ID:5fwUZla+0(4/4) AAS
>>730
野球のスカウトが無能とも言える
MLBでも10年連続3割30本100打点のプーホールズはドラフト402番目、野茂の相方マイクピアザはドラフト1390番
738: 12/22(日)20:49 ID:qx2B25Vq0(1) AAS
金が欲しけりゃ週6で試合しろよ怠け者
739: 12/22(日)20:49 ID:+TQKfvs+0(2/2) AAS
Jリーグは試合数が少ないし
スタジアムもほとんどが自前で持てず自治体の税金で儲からない
まぁ〜自前でクラブチームがスタジアムを持てるようになって、やっとプロスポーツと言える
740: 12/22(日)20:53 ID:9p7aIzHp0(1) AAS
負け犬フンコロw
741: 12/22(日)20:53 ID:A0e8H0r20(1) AAS
それでもやりたいって選手がごまんといるからJ3ができたわけやしええやん?
742: 12/22(日)20:55 ID:jTz4tJZt0(1) AAS
失礼だけどこの全然知らん人の言う通りだよね。
狭い日本、おまけに人気のないサッカーなんかで60チームも作ってどうすんのよ。。
J3の平均年俸は300万程度、普通のサラリーマンの方が余程全然稼いでる。しかも選手生命は短い。。
プロスポーツとしてそれでいいの?夢無いね。
おまけに選手の給料安い上に組織も赤字ってw
しかも仲間とボールだけじゃなく女もマワすし。。
サッカーってマジでどうしようもねーなw
743: 12/22(日)20:55 ID:lay3noRY0(1/2) AAS
アマチュア契約ってボランティアで働かせるからな。
試合に出たら最低限プロ契約必要にしろよ。アマチュア契約って奴隷制度止めろよ。
744(1): 12/22(日)20:55 ID:pmmPFj4t0(1) AAS
プロってそういう世界でしょ
なんならボクサーはどうなんよって話
745: 12/22(日)20:56 ID:Gf2T+ySF0(1) AAS
最近は、Jリーグ全体で若手選手の待遇が上がったからね
J3黎明期は、こんな待遇もあったんやろうね
746(1): 12/22(日)20:56 ID:+5UZEhoU0(7/17) AAS
>>744
プロが120円年間契約なんて聞いたことないわ
プロボクサーにしたってそれ以上貰ってるわ
747: 12/22(日)20:58 ID:bSWBv/bL0(1/5) AAS
どうしても下部リーグ降格争いしたいなら
税1と税2それぞれ8チームの計16チームにすればいい
60もいらん
748: 12/22(日)20:58 ID:+5UZEhoU0(8/17) AAS
今現在もそうだけど
2026年からは変わるが現在はこの状態だ
749: 12/22(日)20:59 ID:RS4ixd9x0(1/2) AAS
まーた「J1だけがJリーグ」か
750(1): [!donguri] 12/22(日)21:00 ID:VeKMWQK00(14/37) AAS
>>123
自己紹介
>>126
明らかに的外れ
>>730
野球の育成なんて飼い殺しの代名詞じゃん
751: 12/22(日)21:01 ID:weuzrsei0(1) AAS
見切りをつけるのも大事だよね
J1に入れた人でも生活できるだけのお金を何年も稼げる人って
そんなに多くは無いんじゃ?って感じ。
貧乏なまま夢を追いかけるのかっていうのは
役者でも芸人でも常にある事で
決断をどうつけるかって事なんだろうね
752: 12/22(日)21:02 ID:zS4fxZ0r0(1) AAS
>>11
動物嫌いの鬼畜にしか出来ない仕事
子牛から育てて立派に育ったところで屠殺する
753(1): 12/22(日)21:02 ID:+5UZEhoU0(9/17) AAS
>>750
坂井輝久が複垢復活させたね
ホリエモンに助けて貰えよ税リーグをよwww
754: 12/22(日)21:05 ID:elmUc7Us0(1) AAS
君たちは税リーガーだ!
755: 12/22(日)21:06 ID:v7SWlMNU0(1) AAS
月10万は悲しいな
756: 12/22(日)21:06 ID:GWhbzQsM0(1) AAS
今日も焼き猿がサッカーに嫉妬でスレ立てw
757(1): [!donguri] 12/22(日)21:07 ID:VeKMWQK00(15/37) AAS
>>753
何の話してるの?
758: 12/22(日)21:07 ID:+5UZEhoU0(10/17) AAS
坂井輝久
「ホリエモンなら税リーグを救ってくれる」
759: 12/22(日)21:07 ID:lay3noRY0(2/2) AAS
何で「アマチュア契約」って奴隷制度を続けるのかが分からん。
760: 12/22(日)21:07 ID:vBrSmvxW0(1) AAS
バイト代以下やん
761: 12/22(日)21:08 ID:h+ym143w0(2/2) AAS
だいたい日本人で1億貰ってるの12人しかいないのはな
Bリーグに抜かれるぞ
762(1): 12/22(日)21:08 ID:+5UZEhoU0(11/17) AAS
>>757
坂井輝久の話
本名自分でバラした保土ヶ谷の引き篭もり爺さん坂井輝久www
763: 12/22(日)21:09 ID:ZD/LpVq20(1/8) AAS
税金泥棒水増しサッカーリーグの話しなのに野球がーなんて言ってる時点でねw
764(2): [!donguri] 12/22(日)21:09 ID:VeKMWQK00(16/37) AAS
>>762
もしかしてその誰かも分からない人と勘違いしてる?
知的?
765: 12/22(日)21:10 ID:ZD/LpVq20(2/8) AAS
>>764
川淵に洗脳された豚だなw
766(1): 12/22(日)21:11 ID:+5UZEhoU0(12/17) AAS
>>764
なんで自分から本名坂井輝久と暴露したの?馬鹿なの?チョンなの?
情弱なの?
サカ豚 坂井輝久
外部リンク:wikiwiki.jp
767: 12/22(日)21:13 ID:RwCpsQXo0(1) AAS
>>25
ヘディングはしてるだろうから
768: 12/22(日)21:13 ID:h1iDe+Mr0(1) AAS
J3からステップアップする選手もいるからなぁ
769: 12/22(日)21:15 ID:drUv+CTs0(1) AAS
10万貰えりゃまだマシな方なんだろーな
770: 12/22(日)21:15 ID:RILRRNkZ0(1) AAS
平均年棒250万のJ3で月10万て元から期待されてねーだろ
771(2): 12/22(日)21:15 ID:ww99fHER0(5/9) AAS
>>668
サッカーの1点は野球の3点くらいの価値だぞ
プロ野球で9点差が頻繁にひっくり返るのか?
772: 12/22(日)21:16 ID:r5d+bYjP0(1) AAS
プロ公務員がガタガタ文句言ってんじゃねーよ
773: 12/22(日)21:16 ID:sO1fqTGJ0(1) AAS
どうせなら103万以下に抑えてくれれば有り難いな
774(1): 12/22(日)21:17 ID:ZD/LpVq20(3/8) AAS
>>771
価値とかお前みたいな川淵に洗脳された豚が決めんなよwww
775: 12/22(日)21:17 ID:+5UZEhoU0(13/17) AAS
>>771
なんで自分から本名坂井輝久と暴露したの?馬鹿なの?チョンなの?
情弱なの?
サカ豚 坂井輝久
外部リンク:wikiwiki.jp
776: 12/22(日)21:19 ID:1blSjYmk0(1) AAS
元々の日本のプロサッカー選手の設定が
仕事掛け持ちしながらやるのがJ3でJ2でサッカーだけで食えるようにでJ1でプロスポーツ選手らしい稼ぎを
それ以上稼ぎたいのなら海外リーグへって川淵三郎が話ししてたんだから
Jリーグのクオリティ的にもそんなもんでしょ
777: 12/22(日)21:19 ID:mNmG+tgy0(1) AAS
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
778(1): [!donguri] 12/22(日)21:19 ID:VeKMWQK00(17/37) AAS
>>766
なんでその坂井だと思ってるの?
薬飲んだ?
779(1): 12/22(日)21:19 ID:Z5/BxqzF0(3/3) AAS
1県1クラブの47クラブを中心に
東京、千葉、埼玉、神奈川、名古屋、大阪くらいは2クラブにして
18×3の54クラブでやればいいのに。
甲子園が盛り上がるのも県代表vs県代表だからだし
Wカップが盛り上がるのも国代表vs国代表だからだしな。
対立軸をわかりやすく鮮明化するって興行ではすごく大事なのに。
780(1): 12/22(日)21:19 ID:+5UZEhoU0(14/17) AAS
>>778
なんで自分から本名坂井輝久と暴露したの?馬鹿なの?チョンなの?
情弱なの?
サカ豚 坂井輝久
外部リンク:wikiwiki.jp
781(1): [!donguri] 12/22(日)21:20 ID:VeKMWQK00(18/37) AAS
>>780最近コピペ覚えた?
782: 12/22(日)21:21 ID:+5UZEhoU0(15/17) AAS
>>781
なんで自分から本名坂井輝久と暴露したの?馬鹿なの?チョンなの?
情弱なの?
サカ豚 坂井輝久
外部リンク:wikiwiki.jp
783: 12/22(日)21:23 ID:ZD/LpVq20(4/8) AAS
プロレベルにないレベルの選手やチームを税リーグ所属にしてるだけの税金泥棒水増しサッカーリーグ
784(1): 12/22(日)21:23 ID:CiWAZsQ50(1) AAS
国民敵スポーツ⚽
785: 12/22(日)21:24 ID:EIxGdQ3J0(1/6) AAS
和牛農家の跡継ぎが 道楽でJにおるんやな。ええやん。
786: 12/22(日)21:25 ID:+5UZEhoU0(16/17) AAS
>>784
それピッタリ
787(3): 12/22(日)21:26 ID:NvnRt3tz0(1/2) AAS
野球の独立リーガーだってバイトしなきゃやってられんでしょ
788: 12/22(日)21:27 ID:+5UZEhoU0(17/17) AAS
野球もぉー!野球がぁー!www
789: 12/22(日)21:29 ID:RS4ixd9x0(2/2) AAS
>>787
トップリーグの管理下で独立並みで良いなら良いけど
790(1): 12/22(日)21:32 ID:l0dJUtk10(5/5) AAS
>>787
この手の独立リーグすぐ言うやついるけど
独立リーグは、プロ野球のドラフトへ育成枠へかかるのを目的としているのでコーチ兼任じゃない限り加齢した奴はほぼいない
でもJ3は当たり前のように高齢者がいる、この差は大きい
そいつらは見込みないから本来、クビにしなきゃいけないやつらなんだよ
791: 12/22(日)21:33 ID:2qyHI2Yq0(6/6) AAS
月に4回、たった1時間半のバイトで10万円は
美味しすぎるとは思わんかね?
792: 12/22(日)21:34 ID:Zt6XhCkB0(1/5) AAS
AA省
793: 12/22(日)21:35 ID:QwbNOR++0(2/2) AAS
さっき書いたが、野球だろうとサッカーだろうとバスケだろうと、プロスポーツ選手はやめた方がいい。
仮にプロになったら、早くクビになった方がセカンドキャリアは上手くいく。
プロスポーツ選手で生涯プロになって良かったと思える人生を歩んでいるのは1割にも満たないと思う。
30歳の元プロスポーツ選手とか雇用したくないだろう
794: 12/22(日)21:35 ID:bxbIN+A30(1) AAS
こればっかりは嫌なら辞めろとしか言えないだろ
795: 12/22(日)21:36 ID:5ucDzYgS0(1) AAS
代表クラスとの一見エグい差は健全にも思えるが
796: 12/22(日)21:37 ID:4C1f46m30(2/3) AAS
月収10万てww
帰宅部の俺が年収でプロサッカー選手に勝ったわw
797: 12/22(日)21:37 ID:u3c2s0kv0(2/3) AAS
>>787
そんな奴らと一緒の待遇なのにJリーガーなんだよおかしいだろw
798: 12/22(日)21:41 ID:GGZJyCYt0(6/7) AAS
糞転がすより牛飼ってる方が有意義だわなw
799: 12/22(日)21:41 ID:NvnRt3tz0(2/2) AAS
見てる方からすればいいんじゃねえの別にJ3の扱いなんて
遊んでるようなもんだし
800: 12/22(日)21:42 ID:2cV/mfws0(2/2) AAS
ちょっと活躍すれば即欧州に脱出するからJ1でも意味無いのよね
日本なんて本格化前の腰掛けとピーク後の客寄せパンダでしかない
801: 警備員[Lv.1][新芽] 12/22(日)21:42 ID:i8wnBzMH0(1) AAS
J2黎明期はもっと酷かったんじゃね
アマ契約の選手もいっぱいいたし
出張で出場出来ない選手もいた
公務員Jリーガーや月給5万円の練習生契約もいたし
有料セレクションで選手選抜してたクラブもあった
802(1): 12/22(日)21:43 ID:aSOSxGw80(1) AAS
Jリーガーで120万・・・
プロ野球は育成の最低年俸でもその倍くらいだろ・・・
803: 12/22(日)21:45 ID:u3c2s0kv0(3/3) AAS
自治体への説明で少しでも税金絞り取るためにこんなアマチュアクラスにもJリーグの名前を与えて税金を詐欺してるのが現状だろう
804: 12/22(日)21:49 ID:EIxGdQ3J0(2/6) AAS
いや 平選手 自分でJ3はJリーガー呼ぶの反対言ってるし ここの詳しい人も独立リーグの選手と同格 言ってるから 誰も 争う必要なくね?
805(1): 12/22(日)21:50 ID:XakXtjLW0(14/23) AAS
>>802
馬鹿なのお前?
プロ野球独立リーグの悲惨な年俸と比べろよ境界知能w
806: 12/22(日)21:51 ID:3S1ZpfBW0(4/5) AAS
今後、俺が見てる板で一度でも福島県のスレを立てたらその日からこの腐れサイトを見ないから覚えておけよ
無理だから明日にはスレ立てだろ我慢出来ないもんな腐った根性の奴しか居ないんだから
807: 12/22(日)21:51 ID:aqEvau4a0(1) AAS
J3でも大宮、松本は年俸1000万以上の選手が複数人いるでしょ
808: 12/22(日)21:51 ID:7IbkMV+X0(1/10) AAS
日本人Jリーガー平均年俸は800万円くらい?
J1 2100万円
J2 500万円
J3 120万円
J2でようやくその辺のリーマンクラス
809: 12/22(日)21:53 ID:GGZJyCYt0(7/7) AAS
牛飼い以下リーグwwww
810: 12/22(日)21:53 ID:OaGyFy0J0(1) AAS
プロはプロなんだから別にいいんじゃね
成功すればしっかり稼げますよってだけでさ
811: 12/22(日)21:53 ID:1mbXpljw0(1) AAS
J1選手になってから言えよ
812: 12/22(日)21:56 ID:9r7nwcYG0(1) AAS
てかJ3は独立リーグ、とか言ってるサカ豚はJ3選手の殆どがクラブとプロ契約してないの知らないんか?
813: 12/22(日)21:57 ID:3S1ZpfBW0(5/5) AAS
一年中嫌がらせばっかやりやがって もう情報を貰え無いぞ?
次に天才が現れるのを待つんだな頑張れよカス(笑)
814(1): 12/22(日)21:58 ID:ob88OKfp0(1/2) AAS
弱いチームをうじゃうじゃ増やしたって仕方ないんだよ
強豪が一つあればいい
たくさんあればもっといい
世界のサッカーリーグどこにでも必ずある強豪が
一つもないJリーグはいまだ自立していない未発達のリーグ
815: 12/22(日)21:59 ID:7IbkMV+X0(2/10) AAS
年俸120万円にも満たない額でプレーしていた平氏
満たないってよく見ると月額10万円もないってことじゃん
816(1): 12/22(日)21:59 ID:Y/whcxcB0(12/12) AAS
>>805
独立リーグはNPBとは関係ない
税3は税リーグ所属
817: 12/22(日)22:01 ID:fxg4U32p0(1/4) AAS
3人プロがいればチームが成り立つ
週6日のアルバイトと兼務しててもプロ契約は可能
お笑いJ3
818: 12/22(日)22:01 ID:DRl/obxc0(1) AAS
>>73
うちの地域にあるクラブは昨年2億納税したぞw
819: 12/22(日)22:01 ID:nMasYAwX0(1) AAS
>>746
トンマージとか今のプレミアくらいの頃のセリエで月20万円でサッカーしてたぞ
一部リーグな
820(1): 12/22(日)22:01 ID:d9SBX28+0(1/7) AAS
>>814
つまりリーグの中で抜き出たチームがあるべきであって、抜き出たチームがなければ未成熟だと?
それは何を根拠にそう言ってるの??
821: 12/22(日)22:02 ID:UxRNudc/0(1) AAS
自分も反対J1からがJリーガー
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 181 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル
ぬこの手 ぬこTOP 0.026s