[過去ログ] ★ 大阪板 質問要望スレッド【Part5】 (1000レス)
1-

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828
(1): Stay 2023/02/25(土)19:28 ID:kl10BdYQ(1) HOST:182-165-196-146f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
管理人氏。スレ案内文について、住人に諮って反対が無ければ、多少の変更や整理は可能という事で良かったですか?
829: Deep Eco@大阪φ 2023/02/25(土)23:31 ID:5Mm5Tdxg(1) HOST:MODERATOR AAS
>>828
タイトルも案内文もそうしていただいた方が良いです。
現行スレッド内で余裕を持ってご提案して、
その話し合いの範囲のレス番号を作成依頼時に添えてください。
830: Stay 2023/02/26(日)09:30 ID:nHBYYSeA(1) HOST:softbank126186231117.bbtec.net AAS
すいません。☆枚方市民あつまれ〜〜〜142☆に書き込もうとしたら書き込めなくなっていました。
巻き込み規制の可能性があるので解いて貰えないでしょうか。
宜しくお願いします。
831: Deep Eco@大阪φ 2023/02/28(火)23:48 ID:9BwE3YGw(1) HOST:MODERATOR AAS
>>830
2/14の削除対応時に#33,36,41を対象にホスト規制しました。
現時点での解除は時期尚早なのでしばらくの間は継続させていただきます。

#33,36,41に貴方が含まれていないのであればご迷惑をおかけします。
832
(1): Stay 2023/03/03(金)17:40 ID:sZqZCxAQ(1) HOST:KD106146082240.au-net.ne.jp AAS
高槻スレの巻き添え規制(のはずです)を喰らっているのですが、そろそろ解除のご検討をお願いします
833: Deep Eco@大阪φ 2023/03/03(金)22:53 ID:iuETlikg(1) HOST:MODERATOR AAS
>>832
>>818-819をご覧ください。

※各種投稿規制のご要望(解除)はご遠慮願います。
※お問い合わせに留めてください。
834
(2): Stay 2023/03/06(月)18:28 ID:IqWl5wLA(1) HOST:c3QGXsJwrXfRPENk.nptty406.jp-t.ne.jp AAS
江坂ってどうや?Part62(吹田市)

荒れに荒れています

169から全てかと
835: Stay 2023/03/06(月)20:39 ID:Se92ZDrQ(1) HOST:pw126245112143.16.panda-world.ne.jp AAS
>>834
削除スレを見た方がいい。
836: Deep Eco@大阪φ 2023/03/06(月)22:03 ID:aeepC7jA(1) HOST:MODERATOR AAS
>>834
下記をご覧ください。
問題なく利用なさっていた方々にはご迷惑をおかけします。

★ 大阪板削除依頼スレッドPart14
まちスレ:tawara
837
(3): Stay 2023/03/08(水)15:31 ID:F3hIyj3g(1) HOST:133.106.54.181 AAS
【スレッドタイトル】大阪にあるスーパー・百貨店・量販店等を語るスレ16
【スレッドURL】まちスレ:osaka

このスレなのですがこの楽天のスマホ回線から書き込もうとすると書き込みできません、しばらくあのスレに書き込んだ覚えがないので巻き込み規制の可能性です

いつになったら解除されるのでしょうか?
838
(2): Stay 2023/03/08(水)20:31 ID:TdlX8LSA(1) HOST:p4127129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>837と同じスレに書き込もうとしたら規制で書きこめなかったんですが、
何かそんな違反投稿しましたっけ?
ずっと普通に情報交換しかしてないと思いますが。
削除依頼が出たら精査せず削除して投稿規制までするんですか?
839: Stay 2023/03/08(水)21:16 ID:hPZl09MA(1) HOST:pd2ae179b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
何その被害妄想
840
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/03/08(水)23:06 ID:7c31wLsA(1) HOST:MODERATOR AAS
>>837-838
昨日の削除依頼に基づいて対応した際に投稿規制を行いました。
ご自身の投稿が削除されているかどうかブラウザで確認してみてください。

※ご利用歴が無い、削除されていないのであればご迷惑をおかけします。

>>838
>違反投稿しましたっけ?
>ずっと普通に情報交換しかしてない

#479は他の投稿者と共に特定の投稿者を非難しています。
普通の情報交換ではありませんよ。

>精査せず削除して投稿規制までする
省4
841: Stay 2023/03/09(木)13:07 ID:WsUGGhHw(1) HOST:sp49-106-217-76.msf.spmode.ne.jp AAS
スーパー百貨店スレ、自分もアクセス規制食らってるんだけど。
「あんなので削除されるの?」って書いただけでなんでアクセス規制までするの?
さすがに感情的になりすぎてない?
ちょろっとぼやいただけで、書き込まさせたくないくらい目に余ることだったのか?
それともそういうぼやきを一言でもしたかったらその都度場所を移してここでやれってこと?
842: Stay 2023/03/09(木)17:28 ID:inxpxRbg(1) HOST:p3975143-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
管理ルールに則って粛々と無慈悲に行われるものですよ

荒らし行為に反応するのも荒らしに加担しているとみなされるんで、スルーが基本
自分もたまについ反応しちゃうんで偉そうなことは言えないですけどね

スレに関係ないぼやき&独り言は現実世界かツイッター
もしくはご自身で地域掲示板立ち上げてどうぞ
843: Stay 2023/03/09(木)18:09 ID:GeDU26TA(1) HOST:sp49-104-12-57.msf.spmode.ne.jp AAS
>それともそういうぼやきを一言でもしたかったらその都度場所を移してここでやれってこと?

実際その通りかと
スーパーのスレ内で書いてるのがおかしい
844
(1): Stay 2023/03/10(金)00:25 ID:cH1Vx5AQ(1) HOST:softbank060122205031.bbtec.net AAS
削除に対する感想文はだめだったかと
つまり削除のことに触れてはいけないと解釈してる
845
(1): Stay 2023/03/10(金)07:05 ID:2o0Bk+hg(1) HOST:sp49-104-49-161.msf.spmode.ne.jp AAS
>>844
それならそれで分かるけど、一発アクセス規制するほどなのかなと。
ガーシーでも段階踏んで最後の最後で除名なのに。
特にまちB初心者なら余計にそういうルール知らずにポロっと言ってしまうよ
846: Stay 2023/03/10(金)07:44 ID:JcQ36tjQ(1) HOST:sp49-104-12-57.msf.spmode.ne.jp AAS
SPモードのようだから
他のもっと過激なレスしてた人の巻き添えを喰らった可能性

まぁ一生解除されない訳でもないからね
847
(4): Stay 2023/03/10(金)09:00 ID:gxNxUnyQ(1) HOST:softbank060137151229.bbtec.net AAS
すいません。住之江区板なのですが「加賀屋商店街」・「北加賀屋」という地名が
規制対象になっていて困ってます。何とかなりませんでしょうか
848: Stay 2023/03/10(金)11:56 ID:MTzcQhaw(1) HOST:sp1-75-241-184.msb.spmode.ne.jp AAS
「みんなで」「たくさん」いけない書き込みして規制されたんだから
「俺1回しか書いてないし」なんて言い訳通じるわけない

初心者ならなおのこと、ここではこう言うことをしてはいけないって
良い学びの機会になったんじゃないの
849: Stay 2023/03/10(金)12:08 ID:Z8vtGl1Q(1) HOST:KD106146088244.au-net.ne.jp AAS
>>845
IPアドレスは逐次変えることが出来るので一回目かどうか判断する術はないし、初心者かどうかも同様に他人からは分からない
ルールを決めて線引きするのは致し方ないかと
それに削除相当か?の発言自身がスレチだし論争に火を注ぐ行為だと思うけど?
SNSでも同様だけど論争には参加しない、スレチな発言はしないが基本かと。。
850: Stay 2023/03/10(金)14:08 ID:+DbsVvNA(1) HOST:112-68-161-244f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
すいません、高槻スレでホスト規制中と出ます。
思い当たる節がありませんが、巻き添えでしょうか?
851: Stay 2023/03/10(金)19:28 ID:PmYvbIfw(1) HOST:M014010048161.v4.enabler.ne.jp AAS
この手の確認も、相手してたらキリが無いね。
巻き添えだろうが何だろうが、スレとして規制すべき何らかの事情があったのだから、沈静化→解除まで大人しく待っとけば?
852
(2): Deep Eco@大阪φ 2023/03/10(金)22:54 ID:KDRuxhHQ(1) HOST:MODERATOR AAS
ホスト規制についてお問い合わせをいただいておりますが、
>>807,808,809>>818,819、>>>>837,838,840を参考にしてみてください。
各種投稿規制は時期が来たら順次解除していきます。

---------------------

>>847
ご迷惑をおかけしていることは承知しておりますが、
そのような方法でのお問い合わせだと調整のしようがなくなります。
853
(2): Stay 2023/03/13(月)00:55 ID:8xGRn5cA(1/2) HOST:M014010004032.v4.enabler.ne.jp AAS
ここでいいのかわかりませんが、教えて下さい

北加賀屋がNGワードになっているのはなぜでしょうか?
地名なのでNGにされると不便なので、書き込めるようにしてもらえませんか?
854
(1): Stay 2023/03/13(月)03:43 ID:iQSX2QOw(1) HOST:pd2ae179b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>853
>>847>>852の流れを見てないのか?
つーか分かってて書いてんだろうな
855
(1): Stay 2023/03/13(月)10:34 ID:8xGRn5cA(2/2) HOST:M014010004032.v4.enabler.ne.jp AAS
>>854
ごめんなさい
>>847を読めないので流れがわかりません
856
(2): Stay 2023/03/13(月)17:46 ID:tcXSJfeg(1) HOST:flh2-133-206-81-0.osk.mesh.ad.jp AAS
キタ━━━(大阪市北区・梅田総合スレ65)━━━ !!!!!
まちスレ:osaka

…の書込むところが、消えてしまっていますが何故でしょう?
857: Stay 2023/03/13(月)18:05 ID:8NMtnuAg(1) HOST:pw126035178041.25.panda-world.ne.jp AAS
>>856
削除スレを見に行けばわかる。
858
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/03/13(月)23:58 ID:0eX8BoHw(1) HOST:MODERATOR AAS
>>853,855
>>852>>847宛をお読みください。
>>853のようなお問い合わせは控えてください。

>>856
削除依頼の対応のためにスレッドを停止していました。
ご迷惑をおかけしましたが先ほど再開しました。
859
(2): Stay 2023/03/14(火)01:06 ID:lad0qXNQ(1) HOST:M014010004032.v4.enabler.ne.jp AAS
>>858
とりあえずここじゃだめだってことですね?
すみません
ご迷惑をおかけしました
860: Deep Eco@大阪φ 2023/03/14(火)23:42 ID:OfNnaB9g(1) HOST:MODERATOR AAS
>>859
当スレッドだけではないですよ。
問い合わせ方法が不適切ということを認識してください。
なお当該スレッドの削除依頼があれば迷惑行為として対応します。
861
(2): Stay 2023/03/15(水)02:06 ID:9uGk6K6Q(1) HOST:KD106146057045.au-net.ne.jp AAS
>>859
NGワードについては、当て字や回避して悪意のある書き込みをされるケースが多いので理由や内容は一切管理人さんではお答えできないということです
862
(1): Stay 2023/03/16(木)20:17 ID:9N9zlMEQ(1) HOST:182-165-196-146f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
管理人氏、時間の空いた時で構わないので、また「主なスレッド一覧他」の護美箱URL入れ替えを、よろしくお願いします。
863
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/03/16(木)22:01 ID:2I+8DjVg(1) HOST:MODERATOR AAS
>>862
対応しました。
ご指摘ありがとうございます。
864: Stay 2023/03/20(月)19:23 ID:G/J3fmIw(1) HOST:182-165-196-146f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
>>863
対応、乙です。
865
(3): Stay 2023/03/22(水)05:29 ID:2jXOD0ag(1) HOST:softbank060088224143.bbtec.net AAS
阪神タイガースのスレってまちBBSに必要ですかね?
選手に対する誹謗中傷が多いですよね

阪神球団も含めて選手への誹謗中傷には敏感ですよ
市町村と関係のないスレですし大問題になる前に止めたほうがいいと思います

ファンの一人として腹立たしいレスが多いですし通報したくなる誹謗中傷もあるんです
ツイッターとか大手掲示板レベルで十分な誹謗中傷系のスレは必要ないと思うのですが如何でしょうか
866
(1): Stay 2023/03/22(水)17:58 ID:f7bscHOg(1) HOST:sp1-75-248-140.msb.spmode.ne.jp AAS
枚方市周辺スレのいつものが、削除依頼で嫌がらせをし始めました

まちスレ:tawara
ID:/5cBg3FA [ pl27882.ag1313.nttpc.ne.jp ]

同様の嫌がらせ
まちスレ:osaka

依頼内容を確認いただき、削除相当と判断されたものは
もちろん削除してくださって構わないのですが
「そういう依頼がまたあるかもしれない」という点、留意いただければ幸いです
867
(2): Deep Eco@大阪φ 2023/03/22(水)22:50 ID:ghYLfGEQ(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>865
>選手に対する誹謗中傷が多い

削除依頼ってこまめにしてくださっていますか?
そういう印象がないのですが。

>球団も含めて選手への誹謗中傷には敏感ですよ
>大問題になる前に止めたほうがいい

そういう心配をする前に削除依頼を心がけてください。
ガイドラインに抵触する内容であれば削除対応します。

※広範囲の削除依頼はお断りしています。
まとめずにこまめにしてください。
省3
868: Deep Eco@大阪φ 2023/03/22(水)22:59 ID:ghYLfGEQ(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>866
嫌がらせとお感じであればまずはスルーすることを心がけてください。

当該の削除依頼は削除するほどの内容ではないので見送りましたが、
地域違いの話題を延々と続けるようならば削除対象になります。
869: 2023/03/23(木)01:04 ID:8DXfjkKA(1) HOST:softbank060088234071.bbtec.net AAS
>>867
時々しか行かないので削除依頼をするなら「広範囲の削除依頼」になります
依頼するのなら落ちたスレも含むので無理ということですね

政治のスレやコロナのスレと同じ対応をしたほうが良いのではないかと思った次第です
(急に政治スレだけ再開したようですが…)

地域情報交換が目的のまちBBSに応援スレがあればアンチが集まるのは当然でしょう
無記名式BBSではなくSNS使えばいいと思うのですがね

削除依頼に頼っているような状態なら大問題になる前に止めたほうがいいと思いますよ
以前から情報交換というよりも応援が目的のスレで少々異質と感じていました

「如何でしょうか」とお伺いをたてるレベルですので自治スレッドで提案するつもりはありません
省1
870
(1): Stay 2023/03/24(金)07:23 ID:KTLnekpQ(1) HOST:softbank126168185184.bbtec.net AAS
すみません。
☆枚方市民あつまれ〜〜〜142☆の規制に巻き込まれてずっと書き込めないのですが、まだなんとかならないでしょうか?
宜しくお願いします。
871
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/03/24(金)21:55 ID:qMGnyaUQ(1) HOST:MODERATOR AAS
>>870
★ 大阪板削除依頼スレッドPart14
まちスレ:tawara

上記の削除対応に貴方の投稿が含まれていなければ、
その影響でご迷惑をおかけしていることになります。

解除はもう少し先を予定していましたがこのお問い合わせをもって解除しました。
悪質な投稿に対しての措置なので再発の際は即時再規制させていただきます。
872: Stay 2023/03/25(土)01:22 ID:P3bnBdPQ(1) HOST:softbank126168068055.bbtec.net AAS
>>871 有り難うございます。
873
(1): Stay 2023/03/28(火)12:37 ID:ppPKwZBg(1) HOST:sp49-96-12-232.mse.spmode.ne.jp AAS
すまんがこれのどこにNGワードが入ってるのか教えてほしい

なんだろ。津久野のヨーカドーみたいな店って
各ジャンルは大型施設に品揃えで負けるんだけど、
掘り出し物があるというか、「なんだここでも良いのあるやん」
て出会いが結構あったりする。
874
(1): Stay 2023/03/28(火)13:51 ID:BeOclsOw(1) HOST:p3975143-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>873
>>861
875
(2): Stay 2023/03/28(火)14:57 ID:wJ40jt9w(1) HOST:121-84-96-108f1.nar1.eonet.ne.jp AAS
投稿時間の表示が正確な時間より少しだけずれているようです。
876: Deep Eco@大阪φ 2023/03/29(水)00:13 ID:nxGDmV2Q(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>875
確認してもらいますのでお待ちください。
877
(1): Stay 2023/03/29(水)08:02 ID:BIlmRnWw(1) HOST:sp49-96-13-72.mse.spmode.ne.jp AAS
>>874
じゃあ上記の内容の書き込みしたくても改善点見付からないんじゃ出来ないじゃん。
本末転倒だ
878: Deep Eco@大阪φ 2023/03/29(水)22:26 ID:nxGDmV2Q(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>875
調整してもらいました。
ご指摘ありがとうございます。

>>877
お問い合わせの際は表示されたエラー・ご利用予定のスレッド名とURL、
これだけでだけで十分です。
調整が可能かどうか確認します。

各種投稿規制は悪質な投稿者への対処も含まれています。
利用者の皆さんにご迷惑をおかけすることになりますので、
不適切なお問い合わせ方法ということを認識してください。
879
(1): Stay 2023/03/30(木)10:54 ID:jg51VGYw(1) HOST:softbank060115221188.bbtec.net AAS
阪神タイガースのスレについて質問と回答があったので参考までに
SNS等への投稿ということは掲示板も含まれると考えれます

NPBが「誹謗中傷」に異例の注意喚起 12球団と選手会も連名で警鐘「これまで以上に断固とした対応を」
外部リンク:news.yahoo.co.jp
880
(2): Stay 2023/03/31(金)00:40 ID:GxywDO+g(1) HOST:softbank060115215048.bbtec.net AAS
放置ということは逮捕者が出てもいいってことなんですね
管理人なんて事務的なんだね
兼任だし当然か
削除依頼頼みで管理人ができるなら引退すればいいのにな
881
(1): Stay 2023/03/31(金)00:59 ID:JTvg6RFA(1/2) HOST:om126158185246.30.openmobile.ne.jp AAS
発言の場の空間を閉じるというのは違うでしょう SNSであれ発言の責任はあくまで発言者が持つべきであり、だから言論空間を閉じろという主張はもはや民主主義ではない
掲示板の主旨、Subjectが誹謗中傷を促するものだとアウトだけどあくまで地元の球団について話す場であって、発言の責任はあくまで発言者本人ですよ
仮にそれで逮捕者が出てもそれは発言者の責任。極論言えばこれでいちいち空間を閉じていたらSNSなんて成り立たない

そもそもSNSで逮捕者が出たから空間を閉じたなんていうSNSありますか?

更に言わせてもらうと自分の思い通りにならないと暴言を吐くというのは、あなたが糾弾している人と大差ないことをあなたはしていると思いますよ

我慢できないならあなたが発言をピックアップして警察にかけあえばいいのでは
882: Stay 2023/03/31(金)05:30 ID:JqcUKeIw(1) HOST:sp49-96-38-203.mse.spmode.ne.jp AAS
阪神スレ見てるけど別に酷いと思わない
酷い発言があっても削除依頼出したら消されてる
単に自分と価値観の合わない書き込みをするファンが嫌なだけでは
ここじゃなくて、Twitterとかで気に入らない人をブロックして読んでた方が良い

>時々しか行かないので削除依頼をするなら「広範囲の削除依頼」になります
↑とか言って自分は動く気が全くないのに
他人の事は思い通りにコントロールしようとするのは違和感
883
(3): Stay 2023/03/31(金)22:05 ID:ljBy6SCw(1) HOST:softbank060115213196.bbtec.net AAS
まちBBSに阪神タイガースのスレって違和感しかない
趣旨と目的を持った地域情報系掲示板だぞ
レス数を稼ぐためなら理解できるけどな

1レスでも訴えられたら終わりだけど削除依頼すればいいって何?
削除するってことは犯罪の隠蔽になるぞ
5ちゃんねるなんて全く削除しないでしょ?
管理人が同罪になる覚悟がないなら少し考えたほうがいいと思うぞ

管理人が削除依頼に頼らず自ら通報するのなら問題ないと思うけどな
まちBBSに顧問弁護士がいるなら相談すればいい
裁判所の判断も変わって時代は変わってるんだぞ
省2
884
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/03/31(金)22:43 ID:o2GPuWhg(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>880
>放置

貴方の専属ではないので即答を期待しないでください。
内容やこれまでの経緯を踏まえて返答するかどうかは確約できませんが。

>逮捕者が出てもいいってことなんですね

そのような発言をすると>>879が警鐘ではなくなってしまいます。
以前も政治系スレッドについて脅迫めいた主張がありましたが、
大阪板の利用者の不安を煽る発言は看過できません。

主張したいことがあるのなら内容には十分に配慮してください。
それができないのであれば発言を慎んでください。
885
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/03/31(金)22:46 ID:o2GPuWhg(2/2) HOST:MODERATOR AAS
リロードせずに投稿してしまいました。
>>880だけではなく>>883のような投稿は慎みましょう。
886: Stay 2023/03/31(金)23:10 ID:JTvg6RFA(2/2) HOST:om126158185246.30.openmobile.ne.jp AAS
>>883
Twitterを始め発言が元で逮捕者が出てるけどSNSの運営に影響しましたか?
SNSに閉鎖の話が出ましたか?

それに削除と言っても影響を考慮して掲示板のレスを利用者から見れないように削除するだけ。警察など然るべき機関から開示請求があれば、送信元の情報を含むログが渡されるってのが通例
なので管理人さんが削除されたとしても全ての証跡はプロバイダ側で保持しているはずですので何一つ隠蔽に当たる事柄はありません
他のSNSでも悪質な書き込みは削除されてますが隠蔽の話なんて出たことありますか?

言ってることが支離滅裂ですよ
単に自分の思い通りにしたいだけのように見えます
普通に利用してコミュニケーション取ってるユーザーも多数いますので板を閉鎖する理由は何一つないと思いますが?
887: 2023/03/31(金)23:28 ID:BaDmzl9Q(1) HOST:softbank060088082069.bbtec.net AAS
阪神タイガースのスレについて要望させていただいたものです

>>867
法的に問題があるかはさておき、誹謗中傷がある認識があるのは認識されてるといことかな
たしかにそういう見方をしたらキリがないし線引きも難しい
削除依頼に頼っているような状態なら大問題になる前に止めたほうがいいというのが私の要望かな

>>884-885
>>883の意見って脅迫になるんですかね?削除が犯罪の隠蔽との意見は個人的には目に鱗です
質問要望スレなのに投稿を慎めというのもいかがなものでしょうか?

>>881で民主主義ではないとの意見もありますが表現の自由は無制限に保証される訳じゃない

私は大阪板の利用者の不安を煽ったつもりはなく管理人さんへ要望したまでのこと
省3
888
(1): Stay 2023/04/01(土)19:16 ID:Z/+I7gaw(1) HOST:133.106.54.190 AAS
阪神やオリックスのスレですが地元だからファンが多いのは知ってますができれば他球団のスレも作って欲しいです
他の大手掲示板は煽りや荒らしが多すぎて普通の野球の話ができませんし
889
(1): Stay 2023/04/01(土)21:12 ID:GNlI23nw(1) HOST:softbank060106126059.bbtec.net AAS
> 545 名前:Deep Eco@大阪φ[] 投稿日:2023/03/22(水) 23:25:25 ID:ghYLfGEQ [ MODERATOR ]
> 統一地方選挙が告示されますのでテストでスレッドを再開します。
> 冷静さを保ち自制を心がけてご利用願います。
> また当スレッドは基本的に削除ではなく投稿規制で対応します。
> 問題のある投稿を目にした際は削除依頼をするよう心がけてください。

また橋下徹氏や今回は公約にない都構想のことばかり
裁判好きの橋下徹氏がまちBBSを訴えるとは思いませんけど予想通りの展開です
削除依頼は地域スレより緩いのでセーフといえばセーフかもしれませんがリロードして書き込んだら酷すぎてうんざり

自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ再開はテストということですよね
失敗ということで廃止を要望します
890: Deep Eco@大阪φ 2023/04/02(日)23:18 ID:QnYY9noA(1) HOST:MODERATOR AAS
>>888
板違いになるスレッドは作成できません。

>>889
※レスコピペは禁止です。
明日削除させていただきます。

またそのご要望はお断りします。
891
(2): Stay 2023/04/03(月)00:26 ID:Y/LCkc/g(1) HOST:softbank060117231091.bbtec.net AAS
河内長野スレッドに書き込もうと思ったらがスレッドストップとの表示でした。
先ほど大阪板削除依頼スレッドに辿り着いて理由が分かったのですが、河内長野スレッドでは告知されていません。
普通の書き込みもあったのに連帯責任になったようですが、こういう場合はスレッドにて告知していただけないでしょうか?
突然書き込めなくなって戸惑っているのは私だけではないと思います。
892
(2): Stay 2023/04/03(月)06:43 ID:5TwfXZAQ(1) HOST:pw126205165067.3.panda-world.ne.jp AAS
>>891
あんな状態のスレに書き込みたいか?
893
(1): Stay 2023/04/03(月)16:01 ID:6Pq6SgbA(1) HOST:softbank060117238029.bbtec.net AAS
>>892
スルーすればいいだけではないですか?
削除依頼された人を書き込めなくすればいいだけで、スレッドストップするなら理由を含めて告知をしていただきたいだけです
894: Stay 2023/04/03(月)17:58 ID:QTMJFMcw(1) HOST:104.28.43.252 AAS
あれは昔いた荒らしの「姫」とか言う人物では?
特徴が似ています
当時、手がつけられないくらいの荒らしっぷりでした
規制されても串を刺せばいいだけとか嘯いていたし
895
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/04/03(月)23:04 ID:Wwo+WixA(1) HOST:MODERATOR AAS
>>891,893
>突然書き込めなくなって戸惑っている
>スルーすればいいだけ
>理由を含めて告知をしていただきたい

>>892に返答しているのですから状況を把握していますよね?
スルーはするけど削除依頼をする意思はないということのようですが、
告知を要望するのなら人任せにすることなく削除依頼をしてください。

※告知をするかどうかは状況を見て判断しています。
896
(1): Stay 2023/04/04(火)00:21 ID:YvCZsRiw(1) HOST:softbank060117231239.bbtec.net AAS
>>895
状況を見て判断ではなく告知はユーザーのことを考えて行ってください。
削除依頼が出されていますがまだ削除さえされておらず、ぶっちゃけ削除依頼に時間がかかるためのスレッドストップですよね。
放置できるようなら削除の必要もなく、投稿規制で対応されてはいかがでしょうか。

削除依頼はユーザーの義務なのでしょうか?
スルーしろという発言が削除依頼スレにて見ましたが私はスルー派です。
私は管理人ではありませんし、削除依頼されている人はボランティアと個人的には認識しています。

質問要望スレッドなので語気が強いですがハッキリと書かせていただきました。
897: Stay 2023/04/04(火)07:37 ID:dNhZgPfw(1) HOST:sp49-104-20-120.msf.spmode.ne.jp AAS
どの投稿者を規制するかを判断する作業にも時間が掛かるでしょう
それに、今までのレスに対して規制しても
投稿してなかった人が来て反応したらまた規制・削除の手間が増える
あなたがスルー派だろうと、スルーできてない人が多いからあの流れになってる訳で
全部が完了するまで止めておいた方が話が早い

別に地域スレに数日書き込めないぐらいで死ぬ訳でもないし待ちましょうよ
898
(1): Stay 2023/04/04(火)08:49 ID:qJA3XL5A(1) HOST:sp49-104-49-149.msf.spmode.ne.jp AAS
行政スレ
これのどこにNGワードあるのかわかりません
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
899: Stay 2023/04/04(火)10:50 ID:NE0Kpgqg(1) HOST:150-66-77-156m5.mineo.jp AAS
>>898
>>861
900: Deep Eco@大阪φ 2023/04/05(水)00:13 ID:I+S3CEoQ(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>896
当該スレッドには複数回の警告とスレッド停止歴があります。
「節度のある投稿内容」を心がけるよう要請しましたが、
応じていただけなかったことが停止の理由です。
※前回の停止時は事前に警告して停止の際は告知しました。

それを踏まえて今回は告知をする必要性が感じられません。
当方を執拗なまでに非難をする貴方の考え方はよくわかりました。
一定期間が経過しましたら再開する予定なのでそれまでお待ちください。

この件についてのやり取りはこれで終了とします。
901: Stay 2023/04/05(水)00:27 ID:knRb/ejA(1) HOST:softbank060117225247.bbtec.net AAS
裸の王様になりませんように
902
(1): Stay 2023/04/05(水)18:25 ID:3CBQ0/+w(1) HOST:softbank060069069052.bbtec.net AAS
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレが復活していたんですね
「冷静さを保ち自制を心がけて」に反する「問題のある投稿」の削除依頼しました
復活を知らなかったので広範囲になったことご容赦ください
903
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/04/05(水)22:21 ID:I+S3CEoQ(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>902
削除依頼スレッド #729をお読みください。
当該スレッドは特別な場合を除いて削除対応を見送っています。
904: Stay 2023/04/05(水)22:28 ID:j1IEezYA(1/5) HOST:softbank060069073239.bbtec.net AAS
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part34の削除依頼は「投稿規制で対応」とありましたが放置ですか
がっかりです
あのスレって5ちゃんねるレベルで酷いと思いましたがね

まちBBSが普通の掲示板の陥った
管理人さんは管理するつもりはないんですね

参ったな
河内長野スレの抗議もありますが放置状態ですよね
ボランティアだし兼任だし忙しいのは分かるんですけど無法地帯了承と理解しました

削除依頼を出すのがアホらしいです
905: Stay 2023/04/05(水)22:31 ID:j1IEezYA(2/5) HOST:softbank060069073239.bbtec.net AAS
>>903
まぁ早く寝たいだろうし放置でいいですよ
市町村スレのスレストを優先してあげてください
統一地方選なんだから市町村スレのスレストを解除してあげてくださいな
906: Stay 2023/04/05(水)22:39 ID:j1IEezYA(3/5) HOST:softbank060069073239.bbtec.net AAS
ああ
公職選挙法違反対策で削除しないってことですね
自ら記した#5459をお読みください
言ったことと行ってることがめちゃくちゃですよ
管理しなけりゃ逮捕者も出るでしょうな
907
(1): Stay 2023/04/05(水)22:44 ID:j1IEezYA(4/5) HOST:softbank060069073239.bbtec.net AAS
KD106146083239.au-net.ne.jpって毎回でしょ
自分が規制されそうになると対抗削除依頼をして管理人さんが動かないことを狙う
もう無法地帯ですな
まちBBSも落ちましたな

小生はこんなヤル気のない管理人がいるスレは御免なのでツイッターへ行きますわ
まちBBSなんて閉鎖されればいいよ
管理人がいて5ちゃんレベルなら格好の通報ターゲットですからね
908: Stay 2023/04/05(水)22:47 ID:j1IEezYA(5/5) HOST:softbank060069073239.bbtec.net AAS
>>708氏、あなたの出番ですよ
大阪維新の会・自民党大阪府支部連合会・日本共産党大阪府委員会・立憲民主党大阪府総支部連合会
通報ヨロシクです
909
(1): Stay 2023/04/05(水)23:11 ID:65o+x7DA(1) HOST:KD106146080004.au-net.ne.jp AAS
>>907
双方で煽り合ってるのに、片方だけ抽出して削除依頼するという姑息な事をしたから
もう片方を公平公正に抽出して削除依頼しただけですよ(^ν^)

何か問題でも?(^ω^)
910: Stay 2023/04/05(水)23:46 ID:sKTiSi1Q(1/2) HOST:softbank060070171155.bbtec.net AAS
>>909
横から失礼
最初から公平公正に抽出して削除依頼すればいのに何故?
と思う
911: Stay 2023/04/05(水)23:51 ID:sKTiSi1Q(2/2) HOST:softbank060070171155.bbtec.net AAS
統一地方選挙なのにスレストとか河内長野市民がかわいそう
早く削除作業をしてあげたほうがいいと思う
今日ニュースでしてたけど大きな交通事故もあったみたいだし放置プレイにも限度があるのでは?

削除依頼を出しても管理人はスルーで予告した「投稿規制で対応」もなし
まちBBSは無法地帯ってこと
書き放題ってことですわ

質問も要望もほぼ却下
キャパオーバーしてるなら応援してもらえばいいのにね
912: Stay 2023/04/06(木)00:56 ID:mMPyck8g(1) HOST:sp1-75-237-139.msb.spmode.ne.jp AAS
まちBBSに書き込めなくて困る人は、なかば病気なので
当分まちBBSから離れた方がいいですよ

目障りなレスを削除してもらえなくて吠えてる人も
相当な病気なので一緒に離れた方がいいですよ
913: Stay 2023/04/07(金)00:08 ID:NMNo8/rw(1/3) HOST:softbank060070161167.bbtec.net AAS
差別用語も削除しないとか
伏字やネットスラングにしたところで、多くの人がその意味がわかるようでは意味ないよ

しっかりしてよ管理人さんと要望しておきますわ
914: Stay 2023/04/07(金)00:12 ID:NMNo8/rw(2/3) HOST:softbank060070161167.bbtec.net AAS
こりゃ警察から問い合わせが来てる感じ
そりゃ削除依頼もスルーだわな

再開した管理人さんにも責任があると思うよ
もうどうでもいいや
無法地帯の5ちゃんねると同じってことだね

あちらは毎日のように逮捕者が出てるんだから
まちBBSもそうなんだろう
915: Stay 2023/04/07(金)00:28 ID:NMNo8/rw(3/3) HOST:softbank060070161167.bbtec.net AAS
携帯で住民に成りすます管理人
916: Stay 2023/04/07(金)04:18 ID:5rYfpIIQ(1) HOST:sp1-75-0-96.msc.spmode.ne.jp AAS
そうだね、そうだったらいいね
そんな無法地帯からは足を洗った方がいいよ
917
(1): Stay 2023/04/09(日)10:38 ID:hTEa4LVw(1) HOST:112-70-9-219f1.osk3.eonet.ne.jp AAS
黙ってスレストすんなや
918: Stay 2023/04/11(火)12:43 ID:bh8qe0PA(1) HOST:104.28.99.214 AAS
>>917
文句は荒らしに言えや
919
(2): Stay 2023/04/14(金)09:42 ID:JjK4U0zA(1) HOST:101-143-125-42f1.osk3.eonet.ne.jp AAS
普通のご近所話投稿しようとしただけでNGワードとか言われるんだけど、何がNGワードなのかくらい表示したら?
普通に考えてNGワードになるような言葉入ってないのに規制されるとか、もうね……
920
(1): Stay 2023/04/14(金)11:38 ID:Fyji/gFA(1) HOST:a172-226-58-89.deploy.static.akamaitechnologies.com AAS
>>919
NGワード公開は荒らしに餌を与えるだけなので無理って何回言われりゃわかるのか
921
(1): Stay 2023/04/14(金)18:27 ID:6m2Dai9w(1) HOST:p5291076-ipxg00t01osakachuo.osaka.ocn.ne.jp AAS
特定のスレッドだけホスト規制食らってるのはどういう仕組みなんだろ?
922
(1): Stay 2023/04/14(金)23:10 ID:+Q2GfCrQ(1) HOST:softbank060122205031.bbtec.net AAS
政治スレは頓珍漢なレスを削除依頼しても消していただけないようです。
せめて維新のことをいちんとか言ってるのはNGにしてほしい。
そんな政党はありません。
923: Deep Eco@大阪φ 2023/04/15(土)19:42 ID:jeoYioFg(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>919
>>920のとおりです。

>普通のご近所話投稿しようとしただけでNGワードとか言われる

ご利用予定のスレッドのタイトルとURLを記載の上でお問い合わせ願います。

>>921
>どういう仕組み

お答えしません。
省3
924: Deep Eco@大阪φ 2023/04/15(土)19:44 ID:jeoYioFg(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>922
>NGにしてほしい

大阪板では各種投稿規制のご要望を受け付けておりません。

>そんな政党はありません

気に入らないことや正したいことがあったとしても、
そのような投稿には一切関わらないことを心がけてください。
煽られてしまうとその投稿者の思惑通りになってしまいます。

>政治スレは頓珍漢なレスを削除依頼しても消していただけない
省5
925
(2): Stay 2023/04/17(月)08:17 ID:ENtbNqaQ(1) HOST:softbank126091014005.bbtec.net AAS
平野区加美Ver24
168番 消去お願いします。解決済みしております。
926: Stay 2023/04/17(月)08:23 ID:6GzVwFEQ(1) HOST:p9d93b338.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>925
削除依頼は削除依頼スレで
927: Deep Eco@大阪φ 2023/04/17(月)22:49 ID:39g7i/kA(1) HOST:MODERATOR AAS
>>925
その件については削除依頼スレでご説明しておりますが、
解決済みだから消去してくれというご依頼はお受けできません。

----------------------------
「自分自身の書き込み」はそれなりの正当な理由が無いと削除されません。
※掲示板に書き込む前に、冷静になって考えてみて下さい。
----------------------------
928
(2): Deep Eco@大阪φ 2023/04/20(木)22:51 ID:xBmIq9Bw(1) HOST:MODERATOR AAS
削除依頼スレ #800宛

>監督が嫌いで批判

削除依頼の中には削除対象かどうかの判断が難しいものもありますが、
貴方からのご依頼の範囲を見る限りでは氏の采配に対しての批判だと思います。

>ほかの複数の人からも指摘
>多数の人が不快なままでは

こちらに来られて強く主張なさっているのは貴方だけです。
省3
929: まちっこ 2023/04/20(木)23:19 ID:jZtiPcGw(1) HOST:p4110129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>928
この人のレスを最初から読めば采配に対しての批判ではなく
嫌いだからこその批判であることは分かります。
それに誰かが何かレスすると無理にでも岡田監督批判をします。
それが不快なのです。

いままでも何人かが指摘注意しましたが
注意の仕方に問題があってか指摘したほうが削除されてました。
削除依頼したのも当人だと思われます。

この旨を管理人さんにも理解してほしくて
無理だろうとは思いながら削除依頼しました。
省1
930
(1): まちっこ 2023/04/24(月)04:16 ID:psCWCYxQ(1) HOST:182-167-113-101f1.hyg2.eonet.ne.jp AAS
管理人氏。>750で言う状況は、5月に達成されるのでは?と思いますが「医療スレッド」まだ掛かりそうですか?
まちスレ:tawara
931
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/04/26(水)23:02 ID:unfKSPUA(1/2) HOST:MODERATOR AAS
>>930
地域スレッドでの感染症関連の投稿も目立たなくなりましたので、
そのタイミングが良さそうですね。
5月8日の5類感染症への移行時を再開予定日にします。
932
(1): Deep Eco@大阪φ 2023/04/26(水)23:28 ID:unfKSPUA(2/2) HOST:MODERATOR AAS
近畿板 質問要望スレッド #172宛
ここ最近の当該スレッドなどへの反復投稿が貴方によるものなのかどうかはわかりませんが、
たかがテスト投稿でもそれを繰り返すと荒らし行為として対処せざるを得なくなります。

専用ブラウザの仕様のために削除対象の投稿をせずに、
削除対象ではないことを投稿するか投稿があるのをお待ちください。

>最新レス削除したときに限ってはなんかついでにレスして

専用ブラウザのエラーが発生しないように、
削除対応時には必ず当方が何かを投稿するということですか?
それは現時点ではお断りします。
933: まちっこ 2023/04/27(木)00:18 ID:MDsJ+4MA(1) HOST:p4679211-ipxg00k01osakachuo.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>932
こっちでしたか、すいません
了解しました、まぁ適当にそれらしい話題を書き込みます

荒らし本人ではありませんよ、「テスト」とか「補正」って書き込んで
荒らし扱いは何度かされましたが・・
934: まちっこ 2023/04/27(木)01:21 ID:KNVIdebw(1) HOST:p4110129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
【スレッドタイトル】☆阪神タイガーススレッド70☆
【スレッドURL】まちスレ:osaka
あいかわらず同一人物が複数のIDを使って
監督や、いち選手に対して個人攻撃なレスを繰り返しています。

今一度、管理人さんから
このスレッドの最初の
>>1
にあるような個人攻撃や誹謗中傷しないよう注意喚起をお願いします。
935: まちっこ 2023/04/27(木)17:03 ID:nsSgVqbw(1) HOST:FL1-122-131-175-128.osk.mesh.ad.jp AAS
>>928
場所もわからんから来てなかったけど迷惑してるうちの1人です
少なくとも1人だけではありません
936
(2): まちっこ 2023/04/28(金)00:09 ID:zv1Y1WKg(1/4) HOST:p4110129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
☆阪神タイガーススレッド70☆
で規制されたのが納得できません。
上の935さんや阪神スレッド内で削除したレスの中にも迷惑してるというレスがあったはずです。
それを無視して依頼者の言われるがままに削除や規制はおかしいのではないですか?

阪神スレッドの最初に個人攻撃はやめましょうと書かれてますよね?
指摘対称にした人は昨日今日の試合内容にではなく
開幕前から監督に対してずっと批判を繰り返しています。
これは個人攻撃にならないのですか?

そのうえ自分に対しての批判レスは
自分の味方に付いてくれているレスも含めて全て削除依頼をかけ
省4
937: まちっこ 2023/04/28(金)13:00 ID:8xFQooIA(1/3) HOST:112-71-6-194f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
>>936
同じ規制かかった
意味わからんね
自分に反論してきた人削除依頼して規制かかる仕組みならもう行かんわ
938: まちっこ 2023/04/28(金)13:04 ID:8xFQooIA(2/3) HOST:112-71-6-194f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
言ったもん勝ちやなと思った
結局はパッションで規制かけれるとわかったわ
お疲れ
939: まちっこ 2023/04/28(金)14:55 ID:vhcGelaw(1/2) HOST:sp49-104-26-51.msf.spmode.ne.jp AAS
削除理由はガイドライン7
スレ内で関係ない言い争いが長く続いていたので出しました

あと、あの人と同一人物ってそれは思い込みですよ
削除依頼スレと阪神スレのID見れば分かるけど、阪神スレ812です
別にどちら側の人間でもない
940: まちっこ 2023/04/28(金)16:11 ID:ToMjsFew(1) HOST:222-229-36-93.osaka.fdn.vectant.ne.jp AAS
関係ないのに規制とは
941: まちっこ 2023/04/28(金)16:48 ID:AR9TMR4A(1) HOST:p3975143-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
性質上
eonetなどの地域プロバイダはご近所さんで規制に巻き込まれる事が多いし
spmodeなどのモバイル系はコロコロ接続先が変わるのでどうしても広範囲になってしまう

何としてもそういうのに巻き込まれたくないのなら
速度が遅くてもマイナーなとこか完全固定IPでやるくらいしかない
942
(2): まちっこ 2023/04/28(金)17:58 ID:lNdcWDgw(1) HOST:softbank126145178134.bbtec.net AAS
采配や選手の行動への批判は基本的に球団を応援するスレではなく語るスレなのでスレで話されるべき内容であってスレチでは無い
つまり管理人さんとしても削除する理由がない
隣国じゃあるまいしマンセーな書き込みしか許容しないのはあり得ないでしょ
そのスレは見ているけどそういう考え方する人もいるのねで基本スルーで流してる
逆にその批判した書き込みを糾弾する書き込みの方が個人的には邪魔だしスレチだと思ってる
過敏になってて逆クレーマーとなってるようにしか見えないけどな
球団マンセーな書き込みしか見たく無いならSNS言ってブロックするなり、専ブラ使ってNGにしておけばいいのにと個人的には思うけどな
943: まちっこ 2023/04/28(金)18:16 ID:h1dLzKRA(1) HOST:133.106.132.205 AAS
>>942
それな
自分の考えしか受け付けん、それ以外は削除依頼とかやとまともに話したくてもできんしスレから離れる人多いと思うし削除人大変やと思うわ
削除しなかったらしつこく言うしな
削除人お疲れ様&ご愁傷さま
944
(1): まちっこ 2023/04/28(金)19:27 ID:/wTKc+0w(1) HOST:sp1-75-196-3.msb.spmode.ne.jp AAS
>>936
個人攻撃ではなくて批判だよな
監督や選手は批判されるのも仕事のうち
ファンだから批判すんのよ

このスレで他人の書いた批判を糾弾して
抹殺しようとする行為こそが個人攻撃よ
945: まちっこ 2023/04/28(金)21:27 ID:zv1Y1WKg(2/4) HOST:p4110129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>944
ここにも阪神スレにも書いたけど
試合終わりに采配批判するのならわかるけど
開幕前からもやし勝っても
あら捜しして批判するのはおかしいって言いたいのよ
それって批判じゃなく嫌いからの個人攻撃にあたるんじゃないの?
昨日今日のひとつのレスに対して言ってるんじゃなく
今までの経緯があって
開幕前から再三いろんな人に指摘されても続けるから
嫌気をさしてスレッドから離れた人もけっこう居てるのよ
省1
946: まちっこ 2023/04/28(金)22:05 ID:vhcGelaw(2/2) HOST:sp49-104-26-51.msf.spmode.ne.jp AAS
そもそも、単なるスレ利用者が
他の利用者に対して注意だの指摘だのと指図する権限は無いと思いますが…
というか、もう既に管理人さんから却下されている内容ですし
投稿読んでると「個人攻撃」はブーメランに見えます
947: まちっこ 2023/04/28(金)22:15 ID:th9Jz4LQ(1) HOST:121-80-13-146f1.osk1.eonet.ne.jp AAS
それでは同じレベルで奴の大好きな矢野批判連発しても問題ないと言う事ですね
もちろん現在の采配に絡めて批判しますよ
それが問題ないならば納得はいかないけど理解はできますので
948: まちっこ 2023/04/28(金)23:01 ID:zv1Y1WKg(3/4) HOST:p4110129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
きょうも4−0での完勝なのに
むりやり岡田の名前を出して批判的なことを言って指摘されてます

管理人さんの却下判断は昨日今日のレスのことでの判断と思いますが
そうじゃなく今までの経緯があってのことと分かってほしいのと
阪神スレッドの冒頭に個人攻撃はやめましょうとういう内容の文章がありますし
そういった内容で今一度注意喚起してほしいのです
949: まちっこ 2023/04/28(金)23:13 ID:8xFQooIA(3/3) HOST:112-71-6-194f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
無視しとけって解答が全てやん
950: まちっこ 2023/04/28(金)23:20 ID:zv1Y1WKg(4/4) HOST:p4110129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
管理人さんに分かってほしかっただけなので無視します
951: まちっこ 2023/04/29(土)11:44 ID:G1KfephQ(1) HOST:222-229-36-93.osaka.fdn.vectant.ne.jp AAS
管理人さんそこだけ見てるわけじゃないんだから
専ブラ入れるなりして対処できる
952
(2): まちっこ 2023/04/29(土)20:14 ID:Wthwgxiw(1) HOST:zaq7719a709.rev.zaq.ne.jp AAS
なんか管理人の好き勝手で永遠に書き込めない
僕のような人間が多いのか
953: まちっこ 2023/04/29(土)20:52 ID:2/uJM/XQ(1) HOST:M106185147183.v4.enabler.ne.jp AAS
>>952
文句は荒らしてる奴らに言え
954: まちっこ 2023/04/30(日)04:38 ID:zXVZWXNw(1) HOST:121-83-63-228f1.osk2.eonet.ne.jp AAS
>>931この後、特に問題が起きなければという意味ですね。分かりました。乙です。
1-
あと 46 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ AAサムネイル

ぬこの手 ぬこTOP 0.244s*