[過去ﾛｸﾞ] まちBBS 神奈川板 自治スレッド Part8 (1000ﾚｽ)
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320: 神奈さん 2020/11/22(日)09:44 ID:JZJwgLhQ(2/2) HOST:M106073073227.v4.enabler.ne.jp AAS
「コロナはただの風邪」と感染対策を疎かにするような主張はもちろん擁護できませんけど。
321: 神奈さん 2020/11/22(日)10:12 ID:EYDbxlaw(1) HOST:KD119104102069.au-net.ne.jp AAS
イロイロワイテキタノガワラエル
ケイゾクキボウ
322: 神奈さん 2020/11/22(日)13:29 ID:Oj725hQQ(1) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
削除が多すぎて、これじゃ規制もやむを得ないな。
323(1): 神奈さん 2020/11/24(火)20:15 ID:Y4IJa8rw(1/3) HOST:KD111239158232.au-net.ne.jp AAS
自治スレなのに、独裁希望ってのも不思議なもんだｗ
324(1): 神奈さん 2020/11/24(火)20:35 ID:1+3hrS2A(1/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>323
どうして？
利用者の意見として、めんどくさいので誰かに管理を一任するってのはごく普通のことでしょう？
325(1): 神奈さん 2020/11/24(火)20:40 ID:qJbjpNHw(1) HOST:ai126149153160.54.access-internet.ne.jp AAS
自治じゃなくて草
326(1): 神奈さん 2020/11/24(火)20:47 ID:Y4IJa8rw(2/3) HOST:KD111239158232.au-net.ne.jp AAS
>>324
「独裁希望スレッド、指示・規制・なんでも服従」
キンタマついてるのか？
327: 神奈さん 2020/11/24(火)20:50 ID:1+3hrS2A(2/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>325
自治というのは、利用者が可能な範囲で取り決めなどをし、
その決まりやさらに上位の取り決めにそぐわない行為を発見したら
しかるべき対処を行うことですよね。
日本における自治会だって、その上に条例があり、政令があり、法律があり、
憲法があるのです。
自治とは、自分たちで全てを取り決めて運用をすべて自分たちで行うことではありません。
328: 神奈さん 2020/11/24(火)20:52 ID:1+3hrS2A(3/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>326
はい。わたくしとて男子の端くれですので、
別に自慢するわけじゃないですが立派なものがちゃんと2個ついております。
329: 神奈さん 2020/11/24(火)21:38 ID:Y4IJa8rw(3/3) HOST:KD111239158232.au-net.ne.jp AAS
少年革命家、ゆたんぽみたいだな
330(1): 神奈さん 2020/11/24(火)22:19 ID:KjMMlkyA(1) HOST:sp1-72-9-97.msc.spmode.ne.jp AAS
そうやって茶化すのはやめましょう。
331: 神奈さん 2020/11/24(火)23:43 ID:qtk/6hUw(1) HOST:133.106.208.174 AAS
コロナスレを管理しきれないバ管理人は諦めてスレ停止したら
332(2): 神奈さん 2020/11/25(水)00:09 ID:N0AVz5Ug(1) HOST:KD111239158232.au-net.ne.jp AAS
>自治とは、自分たちで全てを取り決めて運用をすべて自分たちで行うことではありません。
自治とは自らの判断で行動を定義し、自分たちに関することを自らの責任において処理すること。
誰かさんに責任をおっかぶせてシラを切ることではないんだよ。
333: 神奈さん 2020/11/25(水)00:34 ID:aCwDAXYA(1/2) HOST:ai126149153160.54.access-internet.ne.jp AAS
>>332が正解だな
334: 神奈さん 2020/11/25(水)08:49 ID:AeBYmcDw(1/3) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
匿名掲示板における「自治」は一般的定義とは異なる特殊性があると思うが。
335: 神奈さん 2020/11/25(水)12:10 ID:tdTAbLsw(1) HOST:sp1-79-86-186.msb.spmode.ne.jp AAS
>>332
＞自治とは自らの判断で行動を定義し、自分たちに関することを自らの責任において処理すること。
ここでいう自らとは管理人さんの事で、
ここでいう自分たちが我々一般の参加者なんだよね。
だから我々で議論した内容の中から管理人さん(自ら)が判断して決める所なんだよ。
だから議論に参加出来るだけでもありがたい事ですよ。
336: 神奈さん 2020/11/25(水)14:31 ID:TU09eh9A(1) HOST:118.net124047225.t-com.ne.jp AAS
自治って管理人にいちいち依頼するのではなく
使用している人それぞれが注意して掲示板の雰囲気を良くして行く事だと思ってましたわ
337: 神奈さん 2020/11/25(水)14:47 ID:AeBYmcDw(2/3) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
匿名が故に好き勝手に主張する人もいる中での参加者の自治。
無償で引き受けてる管理人には掲示板秩序を維持する権力が与えられるのは当然。
そこが一般社会の管理の違うところ。
その特殊性の上での参加者自治となるのは当然の結果。
それが嫌なら他の匿名掲示板への選択をするしかない。
338: 神奈さん 2020/11/25(水)14:50 ID:G+/o7RoQ(1) HOST:KD111239158189.au-net.ne.jp AAS
>だから我々で議論した内容の中から管理人さん(自ら)が判断して決める所なんだよ。
どんなことでも、ママが決めてくれるんだね？
339(1): 神奈さん 2020/11/25(水)14:52 ID:AeBYmcDw(3/3) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
参加者に対する性善説か性悪説かの評価の違いとも言える。
しかし穿った見方をすれば、多少荒れても好き勝手言いたい人は、性善説を理由に管理人の力を弱めようとする。
340: 神奈さん 2020/11/25(水)18:23 ID:aCwDAXYA(2/2) HOST:ai126149153160.54.access-internet.ne.jp AAS
誰もそんな話はしていない。自治スレなんだから各自削除依頼出せよって話。
それが自治の定義の話になって、管理人の独裁を希望するアレなヤツが騒いだだだけだろ。
341: 神奈さん 2020/11/25(水)19:19 ID:cIEiCeDg(1) HOST:KD111239158175.au-net.ne.jp AAS
>>339
自治である以上、参加人には当然に自戒することが求められるし、
自重するのも必須だろう。
だからそれぞれ「自ら」であるわけさ、
分からん奴はママの晩御飯でも食べてこい
342(1): 神奈さん 2020/11/25(水)23:24 ID:Wc1yvJBg(1) HOST:103.208.223.38 AAS
お花畑脳は責任感がないので好きっ勝手に持っていこうと必死だなw
343: 神奈さん 2020/11/26(木)05:54 ID:Kmcw8skA(1) HOST:KD106133081018.au-net.ne.jp AAS
>>342
>>330
344(1): 神奈さん 2020/12/28(月)11:50 ID:ffSJvFdQ(1) HOST:KD182251103046.au-net.ne.jp AAS
コロナスレに関しては、もうちょい、両論併記的な書き込みを認めても良いんじゃないのかね？
345: 神奈さん 2020/12/28(月)20:47 ID:QpwR0HuQ(1/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>344
両論併記的な書き込みは今は認められていないってこと？
そういう雰囲気を感じたことはないな。
よろしければ実例を挙げてもらえれば。
346: 神奈さん 2020/12/28(月)21:12 ID:QpwR0HuQ(2/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
ところで、コロナスレに対する管理人のスタンスの表明を時系列的に追うと、
(1)2020/02/11 スレ新設時
新型コロナウィルスに関して語り合います。感染者への誹謗中傷差別は禁止です。
新型コロナウィルス対策スレッド PART1
を作りました。地域スレでの、この話題は禁止です。こちらでお願いします。
(2)2020/03/07 コロナ情報交換スレ新設
神奈川の新型コロナウィルスに関する情報交換スレッド PART1
作ってみました。需要がなさそうなら数日で閉鎖します。
(3)2020/03/16
新型コロナウィルスの書き込みの切り分け
省17
347: 神奈さん 2020/12/28(月)21:15 ID:QpwR0HuQ(3/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
個人的には対策を語る以外に、感染状況の情報提供はもちろん、
様々な立場からのコロナ関連の意見の表明や議論を戦わせることはあってもいいと思う。
ただ、議論はヒートアップしやすので、ここはそういう書き込みの是非は意見が分かれても当然かと思います。
348: 神奈さん 2020/12/29(火)05:01 ID:egZZF24A(1/2) HOST:z229115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp AAS
別に議論することは悪いことじゃない。
議論するフリして他者を罵倒したり、挙げ句喧嘩になるのがだめなだけ。ヒートアップしててもちゃんと意見してるなら問題ない。
349: 神奈さん 2020/12/29(火)05:13 ID:egZZF24A(2/2) HOST:z229115.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp AAS
そもそも、管理人は新型コロナスレをどうしたいんだ?
利用者がどうしたいのか以前に、削除依頼されたら単純に応じているように見えるが、削除対象に一貫性がなさすぎるし、それは管理してるとは言えないだろう。
原因は削除依頼の内容を精査していないことにもあるのに、利用者がどうしたいか話して決めて、それが通るのか?
今の新型コロナスレに、あんなに削除されるほど問題があるようには思えないけど。
350: 神奈さん 2020/12/29(火)06:19 ID:39cS8vpQ(1/4) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
＞そもそも、管理人は新型コロナスレをどうしたいんだ?
このスレだけじゃなく、ルールに則り進行するかどうかだけでしょ、管理の基本は。
まあ、このスレを潰したい輩が意図的に荒らすのには別途見極めてるとは思うけど。
351: 神奈さん 2020/12/29(火)07:11 ID:emyGE35g(1) HOST:om126156163242.26.openmobile.ne.jp AAS
管理人にとっては要らないスレじゃないの。何で神奈川板で管理するような内容が無いので。
マスク警察の報告なんてホント無駄。神奈川県知事がこんな発表してる、横須賀市長がこんなメッセージ出してる、とかの話題はほぼ出てこない。専門家でもない一般人が病原体のことを議論しても答えなんかでない。
飲食でマスク無し会話を止める方法とか、マスクで聞こえにくい電話の改善に顎マスク以外にどんな良い方法があるかとか、議論したいなら出来る内容はある。
352: 神奈さん 2020/12/29(火)07:32 ID:wyqkR6rg(1) HOST:KD182251119153.au-net.ne.jp AAS
まあ、ほぼほぼ同意。素人が語る事の出来る内容なんて、当の昔に語り尽くしてる。
今あのスレに書き込まれてるのは、ほとんどがマスコミの垂れ流す情報の後追い追従でしかないよ。
353(2): ゼロφ 2020/12/29(火)07:36 ID:FI6ilxzg(1) HOST:MODERATOR AAS
私個人としては以前長期でスレッドを止めた経緯が
あるので、スレッドを開設した当時のコンセプト
に戻すのは抵抗があり、現在対策に絞ったやりとり
に絞っていますが、感染者数も相当増えている状況から
緩和も考えているところで、みなさんの意見を聞いています。
削除もそのコンセプトに沿って運用されます。
354: 神奈さん 2020/12/29(火)08:28 ID:AMKCfqNQ(1/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>353
そういう主旨なら、再開時に「当面対策に絞ります」と明確に宣言してほしかったです
それしないからいらぬ削除の山になってるのでは？
355(1): 神奈さん 2020/12/29(火)08:53 ID:bjOq/dZg(1/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
オレ的には感染状態での『無症状』の人の症状を教えてもらいたいわ。知ってる人がいるならだけど。
あと味覚障害の後遺症云々がまことしやかに語られてるけど、無症状の後遺症ってなんやねん？
とも思うけどねwww
それに罹って治ってからまだ長くても数カ月の新型の病で、もう将来に渡る後遺症なんて分かるもんなのか？
なんてことを言うと、もう速攻削除依頼されちゃって、話も何も出来ない状態なんだよな。
356(2): 神奈さん 2020/12/29(火)09:03 ID:bjOq/dZg(2/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
なんてことを書いたら、もう新コロスレ214が削除依頼されてるしw
357: 神奈さん 2020/12/29(火)10:05 ID:M/RVh04w(1/3) HOST:p1412129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
いろんな意見を戦わせるのはいいことだと思いますよ。
ただ「論争の作法」（個人攻撃をせず、冷静かつ客観的に、根拠を示しつつ議論する等）を守らない人が多すぎる。
ただの悪口、悪態、攻撃、皮肉、あてこすり、関連性の低い無駄話（判断が難しいかもですが）、それと根拠薄弱な
伝聞や噂話（デマにつうじる）を抑えることができれば、自由に議論できる方が好ましい。
358: 神奈さん 2020/12/29(火)10:33 ID:mz9fnbHA(1/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
>>356
削除されてますね
恐らくは元々削除対象の202を受けてるからなんじゃないのかな
内容そのものは極めて真っ当だった
削除したのが長元坊さんだったから消したのかと思う
ゼロさんは元記事削除しても、それをフォローした投稿までは消さないので
こういう判断が削除人によって異なるのもちょっとなんとかしてほしい
359(2): 神奈さん 2020/12/29(火)10:34 ID:39cS8vpQ(2/4) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
ただ、自由闊達を表では掲げて、裏ではいわゆる「コロナ脳」潰しを企図して意図的にスレを混乱させる輩もいるからね。
360(2): 神奈さん 2020/12/29(火)10:39 ID:mz9fnbHA(2/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
>>356
この214を削除依頼した同じ人の次の投稿が以下のとおり
ひどいものだ
747 Stay 2020/12/29(火) 10:30:35 [8I6Yuccw] ID:FL1-203-136-137-107.chb.mesh.ad.jp
面白い程によく消えるなあ
荒らしがいがあるってもんだ
361: 神奈さん 2020/12/29(火)11:16 ID:bjOq/dZg(3/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
>>359
むしろコロナ脳がそれ以外の意見封殺しようとしてるんじゃないの？
消された214に書かれてた事なんて、そもそも消すような内容かね？
ぶっちゃけ、RNAタイプのウイルスの変異が早いのは普通の事、
危機感を煽るようなマスコミに乗せられんなよ、ってだけな意見だよ。
これが削除されるようじゃ、両論併記なんぞ夢のまた夢だわ。
362(1): 神奈さん 2020/12/29(火)11:23 ID:39cS8vpQ(3/4) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
「コロナ脳」とか揶揄してる輩の主張は「新型コロナはただの風邪」だろ。
そんな考えが通用する訳ないし、感染予防を妨害する論を立てるから荒らし認定されるんだよ。
363: 神奈さん 2020/12/29(火)11:35 ID:bjOq/dZg(4/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
>>362
コロナ脳言い出したのは>>359なんだがなぁ？それでもってその喧嘩腰www自分の書き込みをよく見てご覧。
結局のところ、この手の話の行き着く先は、あんたもその態度を改めんと、って話に落ち着くんだよ。
364: 神奈さん 2020/12/29(火)11:40 ID:bjOq/dZg(5/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
>>360
まあでも、これが実態だよねぇ。
365(2): 神奈さん 2020/12/29(火)11:59 ID:vV8sMBeA(1/4) HOST:63.net182020100.t-com.ne.jp AAS
真面目に文章を考えて、一生懸命文字を打って、投稿したら削除。
或いは、投稿しようとしたら規制。
こういう時の心理的ダメージは真面目な人ほど大きい。
もう書かなくていいやと思うだろう。
そして、確信犯や罵り合いしても平気なメンタルの人だけが残る。
今の削除の仕方は荒らしを消しているように見えて、実は真面目な人をふるい落としている。
366(1): 神奈さん 2020/12/29(火)12:21 ID:cx7ogmEQ(1) HOST:om126186062208.7.openmobile.ne.jp AAS
まともな事書いてるのに削除されるのはげんなりですよね。
もう方針決まるまでスレストでいいと思いますよ。
対策のみにした理由もいまいち分からないし。
367: 神奈さん 2020/12/29(火)12:21 ID:mz9fnbHA(3/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
>>365
そういう視点は目から鱗だった
確かにわかりますね
368: 神奈さん 2020/12/29(火)12:26 ID:mz9fnbHA(4/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
>>366
スレストもわからんではないけど、削除する人が変な依頼に惑わされずにいればいいだけとも言える
しかし削除人が複数いると、厳しめの人に消されたらそれで終わりなんだよね
仮に緩めの管理したい人が立候補しても、厳しめの人とどう調整するんだろうか
369(1): ゼロφ 2020/12/29(火)12:44 ID:lbQNi0JQ(1/2) HOST:MODERATOR AAS
どこの板でもそうだとおもいますが、各削除人の判断は尊重されます。
もちろんすりあわせをすることがないとは言えませんが、あまりないのでは
ないでしょうか？特に現状長元坊さんに任せてる状況になっていますし、
２３区の管理人さんですからね、削除内容に私が口を出すことはないと思います。
それよりもこういう内容で荒れずにできるという案が示されれば、私たちは
それに従って削除しますよ。
370: 神奈さん 2020/12/29(火)12:47 ID:M/RVh04w(2/3) HOST:p1412129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
わたしの書き込みだけが残るのも、げんなりなんですが。
もちろん、本人としてはしごく真面目に書いているつもりです。
（「まとも」だったかどうかの判断は、最終的には世評――2年後くらいの事後評価――に任せますが）
371(1): 神奈さん 2020/12/29(火)13:32 ID:HffcPaoA(1) HOST:om126156191163.26.openmobile.ne.jp AAS
>>365
真面目に考えたスレの趣旨にあった投稿であれば、削除依頼を認めて削除した管理人の問題。削除の異議申し立てをすべき。
372(1): 神奈さん 2020/12/29(火)13:46 ID:vV8sMBeA(2/4) HOST:63.net182020100.t-com.ne.jp AAS
>>371
正論なのですが、それが出来る強いメンタルを持ってる人は、削除や規制でダメージを受けたりしないと思いますよ。
仕事であればそれを圧してするかもしれませんが、ネット掲示板に対しての発言は、情報を発信する義理もないわけですし、もう発言はやめようと思うだけかと思います。
多かれ少なかれ心理的にダメージを受けている時に、異を唱えて更に労力を使おうとは思わないでしょう。
更に攻撃される可能もあるわけですから。
実際にこのスレを遡ってみると、異を唱えた者に対しては、削除されるお前が悪い、嫌なら出て行け、そういう言葉が散見されます。
黙って消えればそういう言葉攻撃は受けないですみます。
出て行けと言われるだけだろうし、黙って消える。
そういう事だと思いますよ。
373: 神奈さん 2020/12/29(火)13:52 ID:vV8sMBeA(3/4) HOST:63.net182020100.t-com.ne.jp AAS
>>353
>>369
管理人さんの立場、考え方を今回の様に示して頂けるのはありがたいです。
強烈な自治をしている方達もその考えに沿って（いるつもり）での行動だと思いますので。
374: 神奈さん 2020/12/29(火)13:53 ID:mz9fnbHA(5/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
>>372
その通りだと思う
375(1): 神奈さん 2020/12/29(火)13:57 ID:mz9fnbHA(6/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
コロナスレ、215にも216にも削除依頼出してる人がいる
幸いゼロさんがスルーしてくれてるけれど、ここを見て面白がって荒らしの目的で依頼してるとしか思えない
削除依頼スレの規制とかできないのでしょうか
376(1): 神奈さん 2020/12/29(火)14:23 ID:RnIDsBxA(1) HOST:g163-131-223-241.scn-net.ne.jp AAS
愚痴を書きたくなるのは分かりますが、せっかく意見を言う機会を貰えたんだから、
変えて貰いたい所や、このままで良いよとか、前向きな書き込みをしましょうよ。
私は、スレタイから「対策」の2文字を無くした、
新しい、新型コロナウイルスに関したスレを立てて頂きたいです。
質問・疑問・対策等が書ける様なスレを希望します。
377(1): 神奈さん 2020/12/29(火)14:31 ID:vV8sMBeA(4/4) HOST:63.net182020100.t-com.ne.jp AAS
ほらね。
愚痴扱いで終わり。
根本的な問題を解決しない限り、同じ事の繰り返しでしょう。
その問題提起をしたつもりですが、愚痴としか思っていただけないなら私も黙って消えた方が良かったですね。
378(1): ゼロφ 2020/12/29(火)14:35 ID:lbQNi0JQ(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>377
あなたの意見は貴重な意見として承りましたよ。よくないのですが、削除依頼
がでている以上、微妙なものはどうしても削除する方向になってしまいます。
特に時間のない時などは、前後の流れをみないで消してしまいますので、
反省すべき点かと思います。
379: 神奈さん 2020/12/29(火)14:36 ID:bjOq/dZg(6/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
>>376
最初の一行目で、その後の意見や提言を全て台無しにしてしまうという、典型的なヤツだねw
380(2): 神奈さん 2020/12/29(火)15:47 ID:8I6Yuccw(1/4) HOST:FL1-203-136-137-107.chb.mesh.ad.jp AAS
>>375
貴方はロシアとスウェーデンの話題がまちBBSに相応しいと真剣に思っているのですか？
381(1): 神奈さん 2020/12/29(火)16:11 ID:bjOq/dZg(7/7) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
>>380
その前に>>360についてどう思うのか、教えてくれないか？
382: 神奈さん 2020/12/29(火)16:20 ID:8I6Yuccw(2/4) HOST:FL1-203-136-137-107.chb.mesh.ad.jp AAS
>>381
専ブラをお使いなら残ってると思いすが削除依頼したものは全てGL7だとお分かりになっていただけると思います
もっとも当方の勝手な思い込みですがね
auの人を揶揄したものであって自らの行為を荒らしと言った訳ではありませんよ
It's your turn.
383: 神奈さん 2020/12/29(火)16:34 ID:mz9fnbHA(7/7) HOST:sp49-98-137-188.msd.spmode.ne.jp AAS
>>380
はい
まちBBSのスレッドではあるけれど、地域を限定しないコロナ対策のスレッドですし、
日本の対策にも参考になると思うので
何より管理人さんがスルーしてますし
384(1): 神奈さん 2020/12/29(火)16:36 ID:M/RVh04w(3/3) HOST:p1412129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>>>380
4 名前： ゼロφ 投稿日： 2020/02/26(水) 21:58:37 ID:6b2de8xw [ MODERATOR ]
このスレッドは神奈川に限定しません。
みんなでこの難局を乗り切りましょう。
まちｽﾚ:kana
980 名前： 神奈さん 投稿日： 2020/02/26(水) 21:44:31 ID:IMl4464Q [ p1853022-ipngn14001hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
他の国や他の県、他の街のことで参考になることも多いんだから、話題の限定は（あってもよいが）ゆるめにしてほしい。
983 名前： ゼロφ 投稿日： 2020/02/26(水) 21:51:05 ID:PPHAz/2Q [ MODERATOR ]
了解 多少緩めでいきます
まちｽﾚ:kana
385: 神奈さん 2020/12/29(火)16:38 ID:8I6Yuccw(3/4) HOST:FL1-203-136-137-107.chb.mesh.ad.jp AAS
この件で争うつもりは毛頭ございません
管理人に従うまでです
ただ、もう一人の管理人だったら消えてたでしょうね
386: 神奈さん 2020/12/29(火)16:44 ID:AMKCfqNQ(2/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>378
>特に時間のない時などは、前後の流れをみないで消してしまいます
そこは削除依頼のGL7なので、別に個人情報流出とか名誉毀損という訳じゃないのですから、
時間のあるときにゆっくり対応してもらえばいいと思います。
わざわざGLの番号を書かせてるのは、そういう緊急度をはかる意味もあるのだと思ってました。
387: 神奈さん 2020/12/29(火)16:44 ID:8I6Yuccw(4/4) HOST:FL1-203-136-137-107.chb.mesh.ad.jp AAS
>>384
随分と古いスレですね
この頃の経緯は存じ上げないです
新参者の為にもテンプレに入れたらどうですか？
無駄なやり取りも無くなりますよ
388: 神奈さん 2020/12/29(火)18:11 ID:VWxAsnDQ(1) HOST:KD106154127210.au-net.ne.jp AAS
自分は現状のままで問題ないと思っていますが
もっと自由に書きこみたい方多いようなので
別スレを立ててもらうのはありかと思います
ただ、その切り分け方は微妙ですし、
別スレでも罵り合い・揚げ足の取り合い、
怪しげな情報により不安を煽ったりその逆を行ったりすることは
不要だと思っています
389(1): 神奈さん 2020/12/29(火)19:57 ID:p/c4dqqg(1) HOST:om126157087123.27.openmobile.ne.jp AAS
>>384
2月と今では状況が違う。
ウイルスの素性も対策も分からなかった時期と、ウイルスの素性があらかた分かり対策とワクチンまで出来てる時期。
対策を有効に実行するために何をするかなら他国の例も役に立つが。
390(1): 神奈さん 2020/12/29(火)21:10 ID:AMKCfqNQ(3/3) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>389
すでに管理人の裁定が下ってる（削除依頼はスルー）んだから、
もういいでしょう。
391: 神奈さん 2020/12/29(火)23:13 ID:gdJkSZBA(1) HOST:om126208145179.22.openmobile.ne.jp AAS
>>390
勝手な正当化だな。
今ここはどういうスレにするのか話し合う場であって、ここで問題あると決まれば今後は削除対象になる。
392(2): 神奈さん 2020/12/29(火)23:46 ID:39cS8vpQ(4/4) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
匿名掲示板の管理と秩序は崩れたら一気にカオスだな。
「自治」は大切だが性善説で「成熟した市民による自治」を夢想するほど甘くはない。
管理人によるある程度の強制力を行使した一極化管理に反対な人は、一般の市民社会論をそのまま当てはめようしてないか？
私は従来からのゼロ氏のゼロトレランス路線で上手く運営できていると思うので、現状の管理体制に異議はないというか、緩めるのは反対。
393(1): みみずく 2020/12/29(火)23:47 ID:ZbkOCfeg(1) HOST:sp49-98-145-23.msd.spmode.ne.jp AAS
ホンっト自治スレって、ディベートで優位になりたがり「フフン」って言いたいヤツの集まったスレ。
「ナニオー！」って反レスが出るから永遠に終わらない。
第三者からしたら「ゲップが出るのでもういいです」なのにね。
カッコつけてるのが一番格好悪いぞ君達。
394: 神奈さん 2020/12/29(火)23:59 ID:GKdqR4Yg(1) HOST:103.208.223.187 AAS
自治スレだからこそ、こんなんでイイんじゃね？
つか、>>393は黙って見てりゃりゃイイのに何で書き込んだ？
395: 黒胡椒 2020/12/30(水)00:24 ID:oqZbOApA(1) HOST:i153-144-152-67.s41.a007.ap.plala.or.jp AAS
あちこちの板で茶化したりマウント取りに奔走してるヤツだから、
まともに相手したらいかんよ。
396(1): 神奈さん 2020/12/30(水)09:08 ID:N+SMGr4w(1) HOST:p3377003-ipngn21801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
とりあえず、私は>>392に賛同ですね。
運営に対して異論は無し。削除は管理人の判断でOK。とは言え、管理人も人間なので多少の見落としや誤りはあるかも知れません。そんな時は荒れずに会議室の質問・要望スレで伺ってみれば良いと思いますし、そこで誤認が認められたらそれで良いではありませんか。
既に削除されたレスの件は流せるくらいの許容力を持ちましょう。
全ては最初に他人のレスに意見を述べる時に煽るような文面(口調)を仕掛けた人(荒らし行為)が悪いのですからね。
それと、口調は穏やかや敬語であっても誹謗中傷であったり、いつまでもスレ違いが続いて、それがそこの住民達からうざがられたり嫌がられたら辞める。それについて削除依頼出された時はそれはそれで諦める。削除依頼した人を恨まない。もし、過剰な削除依頼だと思ったら質問・要望スレでやんわりとお伺いをたてる。あとは管理人の判断に任せ、結果はのみ込む。これが出来ない人は永久規制されても仕方が無いと思います。
397(1): 神奈さん 2020/12/30(水)10:50 ID:rYk3jbXw(1/2) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>392
>>396
管理を緩めるのではなくて、今は新型コロナスレの書き込み対象の範囲を緩める(拡大する)話をしてるのだと思うけど、
ご両人は書き込み対象の範囲を拡大する(スレ立て当初に戻す)のはどう思いますか？
私は当初の範囲に戻して欲しい。
ただし管理は緩めなくていいという意見です。
398: 神奈さん 2020/12/30(水)11:16 ID:ttIBbjsQ(1) HOST:p1412129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>397
わたしも397さんの意見に賛成です。
ただし、「悪口、悪態、人格攻撃、皮肉、あてこすり、無駄話、冗談
根拠薄弱な伝聞や噂話、デマ」等はきちんと規制し、そのようなレスを
繰り返す人はアク禁にすべきだと思います。
399: 神奈さん 2020/12/30(水)11:48 ID:j8nuZdWA(1) HOST:sp1-75-246-207.msb.spmode.ne.jp AAS
>>緩めても緩めなくても削除依頼が入れば、最終的には管理人の判断となるわけですから、そこの判断基準もその時、その時のスレ内の雰囲気や世間との摩擦状況を踏まえて判断が多少変わると思うので、例え削除されたり規制された時に、決して悪たれ付かないというのが出来るのであれば参加者の任意優先で書き込みの緩和は有りかと思います。
400(3): 長元坊φ 2020/12/30(水)13:54 ID:4t+S6mvA(1/2) HOST:MODERATOR AAS
長元坊です。
まちBBSをご利用頂きまして、ありがとうございます。
縁あって、23区では主管理人の1人、多摩と神奈川ではサブ管理人を
させていただいています。
多摩ではミツ穴灯籠さんの補佐、神奈川ではゼロさんの補佐という位置づけですが、
ミツ穴灯籠さんとゼロさんの本業等の関係で、ここ数ヶ月、私が主管理人状態です。
削除に関しては、私は以下の方針です。
１ 削除依頼は尊重する。但し、依頼すれば必ず削除するとは限りません。
２ 削除依頼レスにアンカーを打っているレスは道連れ削除が基本です。
省34
401: 神奈さん 2020/12/30(水)14:23 ID:OvAqwEfg(1) HOST:KD027095036207.ppp-bb.dion.ne.jp AAS
>>400
貴方の行動が問われてるのは多摩板の方です
多摩板にお書き
402: 神奈さん 2020/12/30(水)14:31 ID:+6Y+MYmA(1) HOST:KD106154126209.au-net.ne.jp AAS
>>400
いつもお世話になっております、方針の説明有難うございました
削除されたときに、厳しすぎかな？と思ったものについては、
２もしくは３に該当するのだろうと納得できました
皆さんの意見が統一しにくい、削除というかなり煩雑なことをお願いしておりますが、
これからもよろしくお願いいたします
403(4): ゼロφ 2020/12/30(水)19:52 ID:uGA5A9yA(1/2) HOST:MODERATOR AAS
長元坊さんとも相談しまして、コロナスレは元の神奈川に限定しない
コロナスレッドという内容にしたいと思いますがいかがでしょうか？
何人か脱線しないように自治してくれそうな方もおりますし
もちろん「悪口、悪態、人格攻撃、皮肉、あてこすり、無駄話、冗談
根拠薄弱な伝聞や噂話、デマ」は禁止です
404: 神奈さん 2020/12/30(水)20:00 ID:4W32OHPw(1/2) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
>>403
片方で、過度な自粛や経済規制には反対、経済的困窮による自殺者の数はこの病で亡くなる人の数倍に達する（他）
と言った意見もあるのですが、それもこれまでは、スレが荒れる元になるので削除対象だったようなのですが、
その辺についてはいかがですか？その全てが『コロナは風邪と同じ』といったような意見ではないのですが？
405(1): ゼロφ 2020/12/30(水)20:04 ID:uGA5A9yA(2/2) HOST:MODERATOR AAS
あくまでもコロナの話ですから、経済の話とかコロナは風邪といった話はだめです
406: 神奈さん 2020/12/30(水)20:09 ID:4W32OHPw(2/2) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
了解です、ありがとうございます。
407: 神奈さん 2020/12/30(水)20:18 ID:1LjzLt2Q(1) HOST:KD106154126047.au-net.ne.jp AAS
>>403,405
いつもお疲れ様です
それでよろしいかと思います、
その運用で何か問題が発生したら、そのときに対処すればいいと思います
408: 神奈さん 2020/12/30(水)20:35 ID:rYk3jbXw(2/2) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>403
はい、それでよろしいと思います。ありがとうございます。
409: 神奈さん 2020/12/30(水)20:59 ID:YupMRCQA(1) HOST:p1476133-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
＞ゼロさん
賛成です。
410: 神奈さん 2020/12/30(水)21:09 ID:AGcwP4ow(1) HOST:KD182251118111.au-net.ne.jp AAS
まあ、これであそこに書くことも無くなったわけだから、ハッキリしてて分かりやすですわw
411(1): 神奈さん 2020/12/30(水)23:08 ID:14UH8Csg(1) HOST:om126186040074.7.openmobile.ne.jp AAS
>>403
コロナの話だからと、引用のレベルを超えた転載もokと言うことでしょうか。
412: 長元坊φ 2020/12/30(水)23:36 ID:4t+S6mvA(2/2) HOST:MODERATOR AAS
>>411
関係法令や、引用範囲が争点になった裁判例に従って
引用と認められる範囲内にしてください。
なお、引用元のURL等は必須とします。
よろしくおねがいいたします。
413: 神奈さん 2020/12/30(水)23:47 ID:BVwWDT6A(1) HOST:103.208.223.137 AAS
大きくは同意しても、細かいところは一人一人許容範囲が違うのはあるよね。
だからといって、ここのルールを法律や条例みたいに細かいところまで決める訳にもいかないよね。
削除や規制の判断がGL記載以上の詳細を管理人に求めないと、自分の判断ができないで困る人も中にはいるかもしれない。
そうであっても、その自分の納得する欲求通りに管理人に説明を求めるのは我慢しようよ。
自分では納得できない削除にあっても、自己下げ気分にならずに経験を重ねてなんとなく慣れようよ。
そうしないと匿名掲示板が楽しくなくるだけでなく、反感を持つようになってしまうよ。
自己肯定感を傷つけられたとあまり思わないで、管理人さんにお任せでいいんじゃないの？
414(1): 神奈さん 2021/01/01(金)16:44 ID:uQ7qAVig(1) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
あちらに書くと荒れる元になるので、こちらにちょっと愚痴っぽく書かせてもらうと
経済を回せはダメなのに、緊急事態宣言を発令してでも（結果的に）経済を止めろがOKなのはどうなの？
と思うわ。
415: 神奈さん 2021/01/01(金)17:17 ID:K7dky6XQ(1) HOST:p1215136-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp AAS
>>414
どの投稿のことかよくわからないから想像で書くしかないけど、
そういう意見の表明だけならどちらもＯＫなのでは？
「ダメ」だった投稿は、その他に政権批判的なニュアンスとか、その他意見表明以外の
何らかの付け足しがありませんでしたか？
たとえば、「緊急事態宣言を今すぐ出すべきだ。現政権は無能だ」と書いてたらアウトなんだと思う。
416: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/20(火)16:25 ID:mUOmkdKw(1) HOST:KD106129025138.au-net.ne.jp AAS
あっちの方でここのアドレスを貼ってくれた人がいたんで、ようやく見つけられたよw
417: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/20(火)23:22 ID:0Q2R0Iaw(1) HOST:softbank060084022139.bbtec.net AAS
もう、コロナスレは止めちゃっていいんじゃない？
418: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/20(火)23:31 ID:5EyxTu9A(1) HOST:203.141.149.214.static.zoot.jp AAS
なんで再開したのか疑問だわ。頭悪
419: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)12:43 ID:mHoWhVMg(1) HOST:softbank126047086154.bbtec.net AAS
いわゆる「隔離スレ」の機能だと思う
他のスレでコロナの話題が出て収まりがつかないときに
「コロナスレでやれ」と言うための
420: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)14:20 ID:NIYsMclw(1) HOST:UQ036011228032.au-net.ne.jp AAS
なるほど。肥溜めね
421: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)16:15 ID:SNflx8Lw(1) HOST:p2471202-omed01.tokyo.ocn.ne.jp AAS
昨日の一連のレスバトルでいつも自作自演してる人がバレちゃいましたねw
422: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)17:09 ID:AyoUgqMg(1/2) HOST:UQ036011224162.au-net.ne.jp AAS
そもそも学者でもないただの「素人」が対策を発信してどうすんだよ
423: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)17:35 ID:V5ebtyaw(1) HOST:KD106128021010.au-net.ne.jp AAS
まったくその通りで、我々素人に出来る事と言ったら、せいぜいが『外から帰ったら手洗いうがいをしよう』
『人前に出る時にはなるべくマスクを着用しよう』くらいのことしか言えないんだよな（異論は承知）。
つまりもう話せる内容など、一年前には出尽くしてるはずなんだがね
それでもなんでこれ程自粛好きな連中が多いのか理解に苦しむが、あれからズッと
あいつはけしからん、こいつは許せん、あそこに人が密集！みたいな事を言い合ってる。
愚痴の吐き捨て場だね、ありゃwww
424: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)17:54 ID:AyoUgqMg(2/2) HOST:UQ036011224162.au-net.ne.jp AAS
毎朝のワイドショーと一緒ですね 笑
425: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/21(水)20:39 ID:HknM4EfA(1) HOST:fp276f19e5.knge229.ap.nuro.jp AAS
ワイドショーは笑いが止まらんだろうね、ちょっと常識論ぽい駄法螺を吹けば、
あっという間に同調してくれる自粛警察が跡を絶たないんだからさ、この国ではwww
426: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)00:04 ID:BELRDbCg(1) HOST:203.141.149.214.static.zoot.jp AAS
もうやりたい奴だけ一生コロナ劇場やってろ
427: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)06:25 ID:m5bpSQ9A(1/2) HOST:162.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp AAS
コロナ劇場好きなヤツと自粛厨ってのはワンセットな事が多いからね、
他人が好き放題（に見える）やってるのを見るのが、何より許せないらしいのよ。
小池百合子が一番の良い例だろ。
428: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)06:29 ID:m5bpSQ9A(2/2) HOST:162.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp AAS
アイツラは居酒屋に行って大声で騒いでた→許せん
アイツはマスクもしないで道を歩いていた→許せん
アイツラはコロナ対策に非協力的だ！→後ろから刺すしかない
ポリコレ棒を持った正義の自粛厨の暴挙は枚挙に暇がないわw
429: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)07:43 ID:vc2AwejQ(1) HOST:p2520196-omed01.tokyo.ocn.ne.jp AAS
ここでも自作自演かよw
430: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)07:49 ID:pCJV+3vg(1) HOST:KD106128032051.au-net.ne.jp AAS
自作自演もなにも、ここには最初からオレとお前の二人だけしかいないだろ？www
431: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)11:39 ID:SZ46Omig(1/3) HOST:UQ036011224162.au-net.ne.jp AAS
あらら。おとなしくなっちゃったな
432: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)11:51 ID:cxr4A8EA(1/2) HOST:p1265193-ipngn11501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
いやいやちょっとスレの流れがおかしいぞ
あなた達はコロナスレで排除でもされたのか？
ここでコロナスレ住人の陰口書き込んで笑い者にするとか
それはとても自治スレの利用者とは思えない行為ではないか？
自治する資格すらないと感じるざるをえない
反省して欲しい
自治スレッドを愚痴の吐き捨て場にしているのは誰か
433(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)11:53 ID:SZ46Omig(2/3) HOST:UQ036011224162.au-net.ne.jp AAS
はいはい正義マン、お疲れ
434: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)11:54 ID:SZ46Omig(3/3) HOST:UQ036011224162.au-net.ne.jp AAS
じゃあな
435: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/22(木)11:57 ID:cxr4A8EA(2/2) HOST:p1265193-ipngn11501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp AAS
この人>>433は何故規制されないのか不思議なのですが？？
ずっと煽りしかしていない
何故自治をスレ覗いているのか
436(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/25(日)19:03 ID:i5xPVNUw(1) HOST:KD106129025062.au-net.ne.jp AAS
しかし、今回の緊急事態宣言でも感染拡大が抑えられなかったら、その指示を出した知事や自称専門家がなにかしら責任を取ってくれるんかね？
例えば無給であと三年働けとか、自粛期間中は給料3分の1にするとかしたら、彼等はこんなに簡単に自粛せいとか言うんだろうか？
437: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/26(月)01:52 ID:nE0q6AFw(1) HOST:M106073089098.v4.enabler.ne.jp AAS
自治の方向が違うのでスレチですよ。
あくまでも神奈川板の自治用です。
438: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/26(月)13:07 ID:KJA+oXBA(1) HOST:KD106128186220.au-net.ne.jp AAS
>>436
他の国では完全ロックアウトなどでもっと半端ないところもあるし…
緊急時にあんま自身保守に走ると炎上するよ。
気持ちはわからないでもないが後の話にするべきだ
439: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/04/26(月)17:52 ID:gM5LK93g(1) HOST:sp49-97-103-59.msc.spmode.ne.jp AAS
政治の話は板全体でNG
440(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/01(土)13:15 ID:HC8AOG2g(1) HOST:UQ036011225091.au-net.ne.jp AAS
ヲイ横のUQですが、勘違いされている方が多いようなので書いておきますが私は管理人ではありません。
それにGL違反の削除申請は私以外にも数人行っている方がいます
あと、自治が崩壊しているスレはスレストの可能性が高くなります
441: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/01(土)13:22 ID:axxO97Sw(1/2) HOST:KD111239154101.au-net.ne.jp AAS
>>440
>あと、自治が崩壊しているスレはスレストの可能性が高くなります
管理人の権限を有しないはずのひとが、なぜにこのようなことを言えるんか？
442(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/01(土)14:11 ID:FBKAm+4Q(1) HOST:KD106133059045.au-net.ne.jp AAS
それは自治厨と言われるうざい…w
443(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/01(土)14:31 ID:axxO97Sw(2/2) HOST:KD111239154101.au-net.ne.jp AAS
>>442
まあ楽しみ方は人それぞれだ、憲兵さんと呼ぼう！
444: STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/02(日)12:26 ID:6EW/+N0A(1) HOST:softbank060113213127.bbtec.net AAS
>>443
同感
445(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/11(火)21:37 ID:8XRkV/Qw(1/2) HOST:58x159x144x237.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
失礼します。
東戸塚スレの人間です。
ご存じの方もいらっしゃると思いますが、現在ニシキヘビ脱走騒動でスレが炎上状態です。
まもなく現行スレが終了するのですが、次スレ立ては騒動が沈静化するまで保留にしたほうが良いでしょうか？
皆さんのご意見をお聞きしたいです。
446(1): STAY HOME 神 奈 さ ん 2021/05/11(火)21:42 ID:8XRkV/Qw(2/2) HOST:58x159x144x237.ap58.ftth.ucom.ne.jp AAS
>>445
解決しました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
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あと 554 ﾚｽあります
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