集団でウェンガートレに挑戦してみないか？ [転載禁止]©2ch.net (531ﾚｽ)
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233: 通りすがり 2016/07/09(土)20:04 AAS
イメージはすぐに出来ると思う。
視覚化は、少しずつだね。
おれは、暇さえあれば数字の1を視覚化する訓練をやってた(@￣ρ￣@)
おれは、中指の爪の光ってる部分を見てる。
部屋を明るくすると爪のどこかが光るよね。
そこに焦点を合わせるようにしてる。
おぉ(@￣ρ￣@)
同じ側を同時に出すやり方でやるんだね。
きょうのハイハイは、それでやってみる。
234(1): 通りすがり 2016/07/09(土)20:08 AAS
やらないよりは10分でもやる方が効果あるような気がするけど。
やってると目がカッと見開くよね？
自然となんか催眠状態のようなふわっとした感覚になると思う。
その状態になるのはいつもはじめてから20分ぐらいからかな。
235: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2016/07/10(日)08:39 AAS
>>234
やっぱやらないよりは…だよね。時間を気にしてたらいつまでたっても始められないし、
2時間出来るようになるまで、少しずつ時間を増やしていくつもりで始めてみるよ。
最初は10〜20分目指して頑張るか
その前に腹ばいかな
236: 2016/07/10(日)23:46 AAS
一時期タイマーを用意してマスキングしてたけど、大変で中断して、
あれからずっとランニングしてるけど、少しくらいは効果あるかな。
ウェントレはまた違うけど、ランニングをして、
最大酸素摂取量が増えると脳の機能が良くなるという実験結果が色々と出てるけど
237: 2016/07/12(火)00:51 AAS
赤ちゃんの真似して、片方側の足を同時に出すやり方だと体重支えきれなくて出来なかった…
やっぱ普通に左右違う手足を出す方法の方で良いよね。別に本で言及されてないし
238: 通りすがり 2016/07/13(水)21:31 AAS
ちょい仕事忙しすぎて全然出来てないけど、あと2日で落ち着くからまた再開するぜ( ^ω^ )
239: 通りすがり 2016/07/13(水)21:34 AAS
うんうん。
とにかくやることからはじめないとね。
マスキングは時計が0と30の針の時にやるってイメージではじめて、できない時があってもいいから気がついた時にやったほうがいいとおもう。
腹ばいとマスキングをやるやらないでハイハイの質も変わってくる感じがする？
トレーニングは、なんでも自分が実感できるもので信じられるものが一番効果でそうだよね。
240: 通りすがり 2016/07/13(水)21:34 AAS
そのようだよねw
無理せず普通のでやるかw
241: 2016/07/15(金)19:28 AAS
ハイハイは手首の角度ができるだけつかないように心がけると
負担が減る
その代わり腕に負担が来るけどもね
筋肉だから問題ない
242: 通りすがり 2016/07/17(日)11:11 AAS
それで、やってみます(｀･ω･´)ゞ
243: 通りすがり 2016/07/20(水)10:36 AAS
取り合えず、まだまともにやれてないけどウェンガートレやって思ったこと。
本当の集中ってこんな感じなんだーって集中が出来るようになった。
そして、集中するってもっと深い部分があるなってことがわかった。
さらに集中できるようになりたーい！
いままでは、集中って例えば図書館で子供が騒いでいても気にならなかったんだよね。
んで、気にしてる人を見ると、「集中すれば気にならないだろ」って思ってた。
でも、本当に集中してる感覚になると音が飛び込んでくるんだよね。
集中してるからそれ以外入ってこないじゃなくて、勝手に入ってきてしまう。
だから気になると言うよりも音そのものに集中の邪魔をされるんだ。
漫画を読んでると入り込んでしまって話しかけても答えない人いるけど
省2
244: 通りすがり 2016/07/23(土)20:58 AAS
音楽を聴いていて、
え？この曲ってこんな音質だったっけ？
って明らかに分かるぐらい感じる音が変化した(￣(工)￣)
245: 2016/07/25(月)23:46 AAS
はぇ＾〜 顕著に効果が出てて羨ましい
246: 通りすがり 2016/07/26(火)08:31 AAS
あ、でもね。
なんか、しっかりと深く入ろうとしないとダメなんだなって感覚がある。
なにか一つの五感でも深く入ろうとするとほかの感覚も深く入れる感じ。
入るには力を抜いて何も考えない感覚で入るといい感じ。
抽象的で申し訳ない。
でも、この深く入る感覚は間違いなくハイハイの時に体得したよ。
ハイハイがここのところ進まない・・・
効果があっても億劫になってる自分がいる。
ハイハイもうちょい楽にならんものなのかね・・・
247: 通りすがり 2016/07/26(火)23:12 AAS
ハイハイトレーニングを一時的に１時間に短縮。
理由は、
後半の１時間が、前半の１時間にくらべて全然進まない。
（ただの精神の消耗にしかなってない感がある。）
１時間が楽々できる感じになってきたら少しずつ進める時間を増やしていく。
でも、問題は、続けていけば楽になっていくのかどうか。
そしたらもう、体重を減らす以外に道はない。
どちらにしろ雲梯がこのままだとできないからできる範囲でトレーニングを続けながら
体重をできるだけ減らす方向で行きたいと思う。（願望）
はぁーほんと体重減らないのよね・・・
248: 2016/07/26(火)23:36 AAS
重たいのにハイハイ2時間も出来てたのは素直に尊敬する
自分は萌やしヒョロだったのに40分くらいしか続かなかったから
ハイハイやってる時って流石に集中力がダレる時とかもあったよね？
249: 通りすがり 2016/07/28(木)10:12 AAS
40分しかできない気持ちもよくわかる。
やった自分を褒めるべき。
次は45分できるように工夫すればきっとできる。
ちなみに、わたしは包帯で手首を補強&手首が限界になったら最近では拳を握って親指を立てて親指を見るようにしてる。
出来ないなら少し変えるのもいいと思う、少なくとも出来なかった自分を否定してはいけない。(大丈夫だろうけどね。)
250: 通りすがり 2016/07/28(木)10:18 AAS
ハイハイの時は集中って言うよりもなんか段々と催眠にかかったような感じになってくる。
頭がぼーっとし始める感じ？
目も自然とカッて見開く。
そうするとなんか中指の世界に入っていく感じになるんだw
とりあえず音楽は聴いても歌詞とか歌のないもの、あとはできるだけ痛みに気を取られないように布団を敷いたり中指への焦点合わせに邪魔にならないようにする。
痛くて下を向きたくなっても中指からは目線を外さない。
とにかく中指に焦点を当て続けることが多分重要だと思う。
251: 通りすがり 2016/07/28(木)10:21 AAS
途中で痛くて30秒とか止まる時もじっととにかく見つめる。
意外とこの動かずにじっと左右の指をじーっと見つめる行為も入り込む感覚が強いから効果がある感じがする。
入り込むを基準にしていいのかは疑問だけどね。
少なくともこの入り込む感覚が一番ハイハイですげぇ(ﾟoﾟ;;になったことだからw
252: 通りすがり 2016/07/28(木)21:27 AAS
ちなみに、前に速読が少しできるようになったって書いたけど。
どうやら速読モードって感じのモードがあるらしく、左脳的な感覚の時には
いままで通り速読はできてない。
言葉を考えない練習を独自で考えてやってるのだけど。
名付けて、数えない数字練習
秒針がカチカチなる時計をそばに置いて、カチカチ鳴るたびに
１，２，３って感じで目の前に思い浮かべる。
この時に数字を頭で考えてはいけない。
だから１のつぎに３が出てきたりいきなり４だったりすることもある。
それでいい。
省2
253: 通りすがり 2016/07/29(金)09:20 AAS
よっしゃよっしゃーヽ(´Д`)ﾉ
オレンジカード正色でやっとみえたー！
この感覚でやればよかったんだなってわかるといままでの時間がなんだったんだろ？
って気がしてくるｗ
でもイメージがついてきたから感覚がわかるようになったんだろうな。
感覚がわかるきっかけはハイハイだけどね。
254: 通りすがり 2016/07/29(金)12:08 AAS
能力開発スレで、神崎って人が周辺視を進めていたのだけど、右脳を使う感覚がわかるとなぜ周辺視がいいのかがわかる。
周辺視自体が右脳モードに入りやすい行為なんだ。
その感覚がわかるまでは多分周辺視やっててもあまり効果は出ないような気がする。
オレンジカードもそうだけど、右脳モードに入れる感覚を覚えてやらないと多分あまり進歩しない。
ただ、どちらが先なのか？はまったくわからない。オレンジカードをやってきたから入り込む感覚がわかったのか？ハイハイを始めからやれば入り込む感覚がわかったのか？それはまったく不明。
255: 通りすがり 2016/07/31(日)15:59 AAS
ウェンガーと関係ない話をしてすまんｗ
右脳モードの入り方は、やっぱり言語を頭の中でできるだけ考えないこと
それが一番早そう。
音楽は、俺の場合は歌がないものでも聴かないほうが入りやすい。
イメージ力とかオレンジカードのトレーニングの前にハイハイをやるのも
なぜか右脳モードに入りやすい。
相手は誰でもいいので手のマッサージなどをすると言語モード外れやすい。
マッサージをしてあげているときは言葉は考えていないからだと思う。
自分なりに言葉を考えていない瞬間を見つけたらそれをやるのがいいのだと思う。
右脳モードに入ったらできるだけその感覚を持続していくこと。
省1
256(2): 2016/08/03(水)14:56 AAS
すみません、挑戦中の皆様にうかがいたいのですが、ハイハイ中は音楽聞いててもよいものでしょうか。二時間ぶっ続けで無音はきつそうだなあと思いまして。。
257(1): 通りすがり 2016/08/03(水)19:24 AAS
歌詞がないものならいいと思います。
歌詞入りは、頭の中で歌ったりしてしまうし言葉として反応してしまうので
おすすめはしません。
ただ、歌ありじゃなきゃ２時間もたない、でも歌ありなら２時間もつなら
なんでも好きに聴いて２時間やったほうがいいと思います。
こういう時に好きな音楽聞くとその曲嫌いになったりしそうだけどねｗ
258: 256 2016/08/04(木)15:54 AAS
>>257
レスありがとうございます。聴くならインストの曲にしときます。
また質問ですみませんが、腹這いのハイハイはほふく前進みたいなイメージでよろしいのでしょうか？
259: 通りすがり 2016/08/07(日)14:09 AAS
匍匐前進のイメージでいいですが、匍匐前進の感じでやるとスペースがｗ
って感じなのでわたしは、膝を折り曲げた状態でやっています。
腹這いのハイハイは、とにかくなにも考えずに見えてるものを見えてるまま
感じる感覚でやるのがいいとおもいます。
なんとなく無心になり動物にでもなったような感覚になります。
260: 2016/08/08(月)11:08 AAS
池江璃花子ちゃんの母親、ウェンガーの影響受けてるのかな
「脳にとってつかんでぶら下がる事はとても大事」と家にうんてい設置
261: 2016/08/08(月)13:47 AAS
ウェンガーとは限らないで
262: 2016/08/16(火)01:36 AAS
ウェントレってまだ皆さん続けてらっしゃるの？
263: 通りすがり 2016/08/22(月)15:36 AAS
毎日続けるのはちょっとできてないですね(；´Д｀)
長期戦になるんでも、できるだけ一日の中で集中してやったほうが
効果が実感できるので休みの日とかにやってます。
体重を５ｋｇ落とした。
264(1): 2016/09/01(木)06:16 AAS
ハイハイやったらハウスダストかしらんが
アレルギー性の痒みが生じてどうにもならなかったから
最近は潜水や息止めるのしかやってない
265: 2016/09/01(木)07:12 AAS
>>264
ハイハイの為に掃除をより丁寧にするようになるよね
266: 2016/09/02(金)12:53 AAS
いくら脳にいいことしても
実生活でちゃんと頭使って活かさないと
刀を研ぐだけで生涯を終えたどこかのお侍さんと同じ末路を辿るぞ
267: 2016/09/02(金)12:58 AAS
以下チンコしごくだけで生涯をｒｙ
268: 2016/09/05(月)11:25 AAS
将来自宅にうんてい設置する予定なんだけど、マンションでも可能な方法あるかな
269: 通りすがり 2016/09/29(木)02:50 AAS
体重を10kg落とした、あと10kg落としたらまた集中してチャレンジするぜー
270: 256 2016/10/04(火)13:21 AAS
潜水プラス腹這いを三週間やったあと、膝ハイハイ三週間やったけど特に効果は感じない。。
まあこれから徐々に効果が出てくることに期待。
271(1): 2016/10/04(火)13:25 AAS
というかそんなに劇的な効果があるのなら、何故論文やら脳科学者が取りざたさないのか
不安になってやめたな
272: 2016/10/13(木)11:48 AAS
>>10
うんてい？はい？
273: 2016/10/20(木)01:30 AAS
自宅にうんてい作りたい
10万以下でしっかりしたのオーダーできるかなぁ
274: 2016/10/24(月)08:46 AAS
ウェントレはやってないけど、筋トレ始めたら少しづつ芸亭出来るようになってきた。
275: 通りすがり 2016/11/01(火)13:45 ID:0(1) AAS
おれは、初日から効果を感じたからまた再チャレンジしようと思うけど、まったく感じない人はモチベ保つのも無理じゃない？笑
おれは、ハイハイとかを子供の頃にあまりやってなかったから効果が出るとか、そういう因果関係があったりするのかもな。
276: 2016/11/24(木)22:49 ID:6WaGIWOY0(1) AAS
どなたかハイハイすることで効果を感じられた方っていらっしゃいますか
277: 2016/11/29(火)17:48 ID:OYRY/54odNIKU(1) AAS
てす
278(1): 空 2016/11/29(火)21:51 ID:vMHbpYJM0NIKU(1) AAS
明日から3週間ハイハイと腹ばいやってみます。他はできないので、これだけでどれだけ身体に変化が起こるのか自分で確かめてみようと思います。
279: 2016/11/30(水)14:37 ID:o+7yqS9J0(1) AAS
>>278
報告楽しみに待ってます
280(1): 空 2016/12/12(月)17:31 ID:xh/nHb6Bd1212(1) AAS
膝ハイハイと腹バイずっとやっているんですが、今のところ目立った変化は感じないです。成功者達の体験談ってハイハイだけの効果じゃないんですかね。ハイハイは基礎練的な感じで。
まだ続けていくつもりですが、他にも手を出すかもしれません。
281: 空 2016/12/18(日)18:23 ID:7+ACX5ip0(1) AAS
他にやってる人いませんか？
モチベ保つのがキツくなってきた。
282: 2016/12/20(火)15:23 ID:CmBYe86C0(1) AAS
今月15日からハイハイオンリーでやってる
初日からなんか脳の真ん中がなんかなってるなって感覚はある
初日だけ2時間したけど多いなって思って他ずっと1時間20分に短縮して続けてる
283: 2016/12/23(金)23:05 ID:oa5Qyl8A0(1) AAS
二日ハイハイやって挫折した
こんなんやり続けるだけでもすげえわ
284: 2016/12/24(土)06:54 ID:lt7EYoOm0EVE(1) AAS
ウェンガーもあんなギャグで書いたこと本気にしてハイハイしてる奴おるｗ
って笑ってるよ
285: 2016/12/25(日)01:26 ID:vFKreB7n0XMAS(1) AAS
頭云々は置いといて膝ハイハイそんなにキツイかな、と思って試しにやってみたらマジできつくて笑える
確かに3週間毎日やり遂げたら何らかの境地に行ける思う
286(3): 2016/12/28(水)01:01 ID:Ae3XbZgQ0(1) AAS
25日から初めて今日で3日目終了。ハイハイ運動を2時間をこなすようにしてますが、すでに訓練終えている人に質問です。絶対に指から視線や意識を逸らしたら駄目なんですかね？上着脱ぐときとか時計のちら見で目線が逸れます
287(1): 2016/12/31(土)16:04 ID:t38qJpdgM(1/3) AAS
>>286
膝ハイハイしている最中
最初から最後までそういう感じでトレーニングするのも良いけど
そこまでしなくても効果あるよ
288: 2016/12/31(土)16:16 ID:t38qJpdgM(2/3) AAS
ハイハイは中国武術の馬歩やハタヨーガのポーズとも共通点があるな
もっと言うとランニングとも
膝ハイハイ2時間は結構ハードで短期集中というのが違いか
別の話だけど
馬歩も深い姿勢だとその姿勢がとれるようになるまで結構期間が必要だが
>>280
膝ハイハイはハイハイしながら神経の活性化を感じる事を意識して
腹ばいハイハイは深くリラックスする感じが良いかもよ
別の話だけどウォーミングアップとクールダウンをするのも良いな
289: 2016/12/31(土)16:27 ID:t38qJpdgM(3/3) AAS
>>271
IQ向上を研究している学者自体がかなり少ないな
n-back課題の研究で少し増えたようだけど
あとウェンガートレも
4つの段階から膝ハイハイ含めて一つずつ3週間トレーニング出来たとして
平均的に言うとIQ10上がるくらいじゃないかな
効果は出てる人もいるよ
さっきも書いたけど膝ハイハイで
ハイハイしながら神経の活性化を感じる事を意識するのが良いと思うぞ
>>287
省3
290: 2017/01/01(日)23:16 ID:AyMsBhBW0(1) AAS
膝ハイハイやってから有効視野が拡大されて視覚から得られる情報が増したんだけど同じ効果得られた人いるかな？
速読ができそうな気がする
291: 2017/01/03(火)20:39 ID:l5aMqxzn0(1) AAS
空とか言う人は無事終わったのかな
日程的にはもう終えてるが
292: 286 2017/01/05(木)00:19 ID:hHzRmJQv0(1) AAS
≫287
情報ありがとう。
今日でハイハイ11日目終了。目に見えた変化はないかなけども、明日から腹ばいも並行して行う予定。
293(1): 空 2017/01/09(月)01:35 ID:ApR2k0Ss0(1) AAS
2週間ウィンガートレやってみて自分が変わったなと思うことを書いていきます。
性格が前向きになった(実際に友達から人が変わったみたいと言われました)
性欲が強くなった
五感が鋭くなった
部屋を片付けられるようになった(自分は発達じゃないかと親から心配されるほど片付けが出来ない人間だったので、ちなみに膝ハイハイの時は軽く這うところだけ片付けしていました)
大学の講義配布プリントを見ると授業中の内容
を思い出せるようになった
以上です。
294: 2017/01/10(火)21:14 ID:n0j9DWP60(1) AAS
>>293
はぇ＾〜…すっごい
295: 286 2017/01/15(日)23:28 ID:je4ffIwH0(1) AAS
ハイハイ2ｈ・・・21日目、腹ばい・・・3日目
ようやくハイハイがほぼ安定して2ｈ続けられるようになりました。
腹ばいの方がハイハイよりきついと感じているためどういう風に続けようかと
考え中。
現状での変化はなし。
296: 2017/01/28(土)00:50 ID:lHDVf0uT0(1) AAS
ウィンウェンガーの本売ってないんだけどみんなどこで情報入手してるの？
297: 2017/01/30(月)11:16 ID:3UTfGukX0(1) AAS
アマゾンに１円のやつがあるじゃん
298: 2017/02/28(火)09:26 ID:1jYq9EGd0(1) AAS
腹這いめちゃくちゃ疲れるんだが
腹這いのときは目線前で頭と体左右に振るであってるよね？
299: 2017/03/08(水)10:59 ID:3hvfHoEAa(1) AAS
腹這いって前に進まないとだめかな？
ベッドの上だけでやりたい
300: 2017/03/17(金)15:55 ID:ZHM04d3/a(1) AAS
ハイハイ6日目だが、何も感じない
ハイハイ中は考え事もしちゃだめ？
勝手に頭に浮かんでくるんだが
301: 2017/03/24(金)22:54 ID:0iEFYMdc0(1) AAS
誰も見てないじゃん笑
膝ハイハイって手出す前に中指に目線合わして出す最中も見て手って感じ？
出して床についたら目線なかゆびに合わす？？
302: 2017/03/25(土)09:54 ID:lC9uRBfs0(1) AAS
そうだよ
303(1): 2017/04/09(日)23:50 ID:veghrIWXM(1) AAS
このトレーニングに興味持ったんだけどみんなハイハイをどこでやってる？
うちはアパートだからハイハイは無理だ
304: 2017/04/13(木)18:06 ID:iL/HXWru0(1) AAS
>>303
部屋にマット敷いてやってる
305: もすかう 2017/04/16(日)02:17 ID:Nw0GCAkA0(1) AAS
トレーニング中にこのスレを見つけたので経過書いていきます。
誰かのお役に立てればと。
受験勉強しながらなので時間は取りにくいですがその分集中したいと思います。
腹這い30分と膝ハイハイ20分と30分ごとの息止め、あと周辺視野も少し意識して、現在5日目です。
今のところ、視界が僅かながら鮮明に見えるようになった気がします。
306: 2017/04/17(月)20:42 ID:RabHdOj6M(1) AAS
俺も今ちょうど始めたとこ。今のとこプールと腹ばいを二日やった。ハイハイもこれからやろうと思ってる
307(15): 2017/04/30(日)21:30 ID:4CAVeyIo0(1/3) AAS
上の二人まだやってんのかな
俺は今日で二日目
マスキング
ビタミンE
潜水
腹這い
ハイハイ
雲梯
五感トレ
空って人の走破後の感想はモチベ上がったわ
省1
308: 2017/04/30(日)21:41 ID:4CAVeyIo0(2/3) AAS
ハイハイは里美式で、初日からなんとなく快感を感じた
中指から光を脳に〜ってのを呼吸も連動してやってたら、ゾワゾワって来る感覚が身体中に散らばってるのを見つけた
息を吸い込みながら上半身のゾワゾワを脳に送ってやる、その時括約筋を絞めて下半身のゾワゾワを背骨を通して脳に送ってやる、脳が気持ちいい
が、トレに関係あるのか無いのか不明
309: 2017/04/30(日)21:45 ID:4CAVeyIo0(3/3) AAS
あとハイハイは一時間位してると頭がボーっとしてくる
脳と眼球の裏が熱い、血が上ってる感じ
ハイハイ中は息止めでマスキングしてるが、マスキングすると直後が身体全体が暑い、額も少し汗ばむ
通りすがり氏程効いてるのかは知らん
めちゃ手首痛い、膝大丈夫
310: 2017/05/01(月)00:26 ID:1QjOMDql0(1) AAS
雲梯どこでやってる？
身近にないんだよね
311: 307 2017/05/01(月)10:15 ID:7imwEXQm0(1/2) AAS
306の人？経過はどう？
区内の公園に雲梯があるからそこで
ちょっと大きめの公園いけば雲梯じゃなくても代替えになる遊具あるかもよ
312: 2017/05/01(月)20:40 ID:tNfWlmJSM(1) AAS
306ですが上の人とは違います。
俺は皆ほどかっちりやってなくて、20、30分腹ばいやらハイハイを一週間くらいやってる。特に今のところ効果はない。プールも何回かいってる。
うんていは結構近くにあったからか、やってみたけど出来なさ過ぎて泣いた。子供の頃に普通に出来てたことができなくてショックだ。懸垂も一回も出来なくなってた。これは地道に練習するしかない、、、
俺は本にある3週間のびっちりスケジュールはとても無理だと思ったから、コツコツ続けていくことにした。
313: 307 2017/05/01(月)23:44 ID:7imwEXQm0(2/2) AAS
雲梯分かるわ、俺もメニュー雲梯と書いてみたものの今んとこ筋力足りなくて出来てない
子供の頃めちゃ好きだったのに
大脳の訓練もかなり重要らしいから、３ヶ月前からやってる高速音読をサボらずやることで一旦代用してるわ
あとハイハイは一時間したあたりから効果出てくると思う
314: 307 2017/05/02(火)18:52 ID:KViOuS6SM(1) AAS
雲梯いくらかやれたわ、例の頭がスーっとなる感覚は誰でも味わえる感じだな
あと音読は今日からは本の記載通り聴覚フィードバックにした、これでちゃんと大脳トレだ
ICレコーダー持ってる奴ならヘッドホンぶっさせば完成だから簡単
315: 307 2017/05/04(木)20:37 ID:ze0H4YKf0(1/2) AAS
どのトレも実際やれば何がしか脳に効いてる感じはあるんだよな、ジンジンしたりとか
腹這いなんかは終わった後、頭のこの辺気持ちいいなーってのがあって、調べたらきっちり延髄とか橋脳辺りだったし
ただハイハイだけは先人達が言う程のデカい反応が無いから辛い
316: 307 2017/05/04(木)20:49 ID:ze0H4YKf0(2/2) AAS
それと腹這いスキー氏が失敗した理由はトレを分けて行ったからだと思う
本にも、同時に行うから効果があるって記載があったことから分かる
まとめサイトみたいなとこに分けてトレしても良いって書いてあるけど、それで成功した報告見たことないんだよな
317: 307 2017/05/07(日)21:34 ID:7BlPT5nz0(1) AAS
今日ハイハイで割と良いのが来た、眼の神経を意識すると成功するかも
しかし一週間くらいじゃ変化無いね、明日からは仕事で憂鬱だし、気持ちが前向きにはなってこないな
305の人も結果報告無いし、失敗してまったのかな
318: 307 2017/05/16(火)00:54 ID:kGSGpUCK0(1) AAS
ラスト一週間、きつい
319: 307 2017/05/21(日)01:11 ID:kRWnBE5H0(1) AAS
微妙な効果だけは出てる
トレ出来ない日が数日あったから少し伸ばす、それとは別に一週間くらい延長するかも
320: 2017/05/21(日)11:36 ID:aWwACGZ90(1) AAS
効果どんな？
321: 307 2017/05/22(月)14:25 ID:TNKxfWRgM(1) AAS
五感の感受性の増加、特に視覚の
322(1): 307 2017/05/30(火)21:13 ID:UPhtw6SP0(1) AAS
結局延長はしなかったわ、3週間終わった開放感で自分に撃ち勝てんかった
まだ気のせいかもってレベルだけど、
気持ちが前向きになる
朝から脳が回転する
明るい所が好きになった
的な効果があったよ
俺としては記憶力と理解力が一番欲しかったけど、雲梯があまり出来なかったから大脳があまり発達出来なかったっぽいから諦めてる
しばらくして他の変化にも気付いたら書き込みに来るけど、総括とかいる？色々調べた結果とか腐らせるのももったいない気もするし
323: 2017/05/30(火)23:21 ID:/M9tb3Df0(1) AAS
>>322
たのむわ
324: 2017/06/25(日)20:36 ID:OxOau19W0(1) AAS
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325: 307 2017/07/02(日)17:35 ID:cQNgACmG0(1/2) AAS
全然書き込めなくて申し訳ない
あの後、朝は以前の通り弱くなった
これはマスキングを止めたからだと思う
視覚に効果が表れたことで自分的にはトレーニングに効果があると確信は持てたから、またチャレンジしたい気持ちはある
次やるならば徹底的に本に書いてあることを行おうと思う
とにかくまとめサイトに踊らされず、なるべく多くのトレーニングを行った方がいいと思う、三週間頑張ったのにって気持ちが俺はかなりデカいから
326: 307 2017/07/02(日)17:44 ID:cQNgACmG0(2/2) AAS
完全失敗した人の特徴なんだけど、
三週間トレーニング完走したが、漫然と行った
脳の部位毎にトレーニング時期を分けた
トレーニング項目やトレ時間が少ない
辺りが多いと思う
本にも「まとまった連休を利用して」的なことが書いてる通り本当は毎日毎日トレだけに集中することが理想で、当然無理なので失敗の可能性が上がってるわけ
漫然とやらずに常に気持ち良さを追求するのも大事だと思う、これはあるブログに書いてあった
特にハイハイは必須、自分から気持ちよくなりに行かないと無理
大した統括じゃないけどこんなとこで
あと俺の書き込みは全て転載禁止
327(2): 2017/07/03(月)18:50 ID:jdmXNFj5a(1) AAS
ROM専でしたが膝ハイハイ10日完了したので記念カキコ
最初は膝が痛くて休み休みしかできなかったけど今日はほぼ
通しで二時間できたYO 膝パット無しでは無理だ〜
あと自立訓練で変性意識に入る訓練もしてるんだけど、変性意識に入って
映像がグワーって出てきたらビックリしちゃってすぐ正気に戻っちゃうんだよね
イメストやってる人いたら変性意識を保つコツとか教えてほしいな
328: suzushiro 2017/07/07(金)04:27 ID:zGmNOTq00(1/3) AAS
こんにちはー色々と自分も調べてウェンガートレ始めてたんだけど、今丁度三日目が終了したところです。
だいぶ過疎っちゃってるみたいだけどここ見つけたので、続けられるまで書いていこうと思います。やってるトレは、
・マスキング(30分ごとに30秒)
・逆立ち（マスキング後1分）
・周辺視野（30ごとに3分）
・ルームパレット（夜はルームパレットのみ・眺める）
・0.5秒訓練 スライドショー（5分x6）
・腹這い（10分x3）
・オーケストラ
・同時聞き
省7
329: suzushiro 2017/07/07(金)04:34 ID:zGmNOTq00(2/3) AAS
今のところの効果はあんまり感じないです。強いて言えばこれだけやれば一日自然と終わるから、規則正しい感じで気分はいいですが、
まあその程度です。あとめっちゃ運動しないといけないから不眠症だったのがわりと寝れたりします。
330: suzushiro 2017/07/07(金)04:39 ID:zGmNOTq00(3/3) AAS
取り敢えず脳トレのまとめなんか見ながらモチベーションを維持しつつ、続けていこうと思います。３週間達成できたら嬉しいかな。
もともと何かを続けることが大の苦手な落ちこぼれなので、３週間何かを意志をもって続けられればそれで良しとします。
時々報告に来るので、見てる人いたらレスポンス宜しくです。ヵﾞﾝﾊﾞﾙｼﾞｮヾ(´дﾟ(´дﾟ*)ﾉﾞｫｫｫ
331: 2017/07/07(金)15:47 ID:Wcv+cy+ya0707(1) AAS
頑張って
332(1): 327 2017/07/08(土)00:47 ID:++niwcIPa(1) AAS
ハイハイ2週間終了
上で言われてた里美式ってやつはどうもしっくりこないな
>>suzushiroさん 応援してます 一緒にがんばりましょう！
333: suzushiro 2017/07/08(土)03:41 ID:eRn0ic4Z0(1) AAS
>>332
二週間達成おめでとうございます！
里美式むずかしいですよね...このトレの場合焦点をあわせるのが非常に重要なのは分かるんですが、脳に光を当てるイメージとか、並列的に幾つもの
動作を伴う点とか、まだ3,4日目の若輩にはきついですね(´；ω；｀)
334: 2017/07/10(月)01:57 ID:RHQUoAbtM(1) AAS
俺も６月に三週間、腹ばいとハイハイをやったが、結局効果は感じられなかった
やってて気持ち良さを感じるっていうのはなかったなあ
ハイハイは、３０分単位でやってたんだけど、
まとめサイトではハイハイは１時間以上ぶっ通しでやった方がいいとあったから、次回やるときは通しでやってみようかなと
335: 2017/07/10(月)04:06 ID:0yt49SKsa(1) AAS
ハイハイは膝対策を完璧にしたら一気に楽になったな
うんてい一時間って絶対無理なんだけど！ 握力55くらい体重６５キロなんだが５分も無理
しかもやってる最中ハイハイのような効果を感じられないからモチベが続かない
336: suzushiro 2017/07/10(月)13:28 ID:h92CJQua0(1) AAS
６日目はいろいろ忙しくて、他のトレは出来たのですがハイハイが出来ませんでした。取り敢えずこのまま続けてみますが、
場合によっては1日増やすか、或いは7日目を１日目として、3週間もう一度挑戦しようかなとも思っています。
337: 2017/07/13(木)01:05 ID:hSijBQXRa(1) AAS
足をつけてうんていをしているんだけどこれでもきついな
ハイハイやマスキングと違ってうんていは脳みそを鍛えてる感じがまったくしない
ただの筋トレにしか思えん
これを３週間続けたらかなりムキムキになるぞぃ
338: 327 2017/07/14(金)18:52 ID:vFLbnUUPa(1) AAS
だれもいないけど一応報告
ハイハイ三週間達成しました キッチリ２時間ずつ
正直やる前と何が変わったかってのは微妙だけど確実にいい方向に進化しているのは感じる
んでハイハイはまだやる予定
ちなみにこれはハイハイの効果かどうかわからないけど報告
・飼い猫の背中にハゲができた
・トイレっとペーパーの減りが遅くなった
・ご飯がおいしい
・手首が痛い
339: 307 2017/07/15(土)17:20 ID:JW3L5LRfM(1) AAS
飼い猫にハゲはワロタ
ハイハイが不気味だったんだろうなあ
毎日二時間きっちり出来たのは素直に凄い、俺は平均100分位だった
340: suzushiro 2017/07/25(火)06:42 ID:cB7ZuF0i0(1) AAS
３週間なんとか終了しました。
何日か出来ないことがあったり、完璧にはこなせませんでしたが、変化はいくつかあるので書いておきます。
・音声を2つ同時に聞き取れるようになった。(里美さんみたいに3つは無理)
・教科書などの内容は一回声に出して読めば大体記憶できる
・外に出ると心地が良い（説明しにくいですが、風とか空気とかを、今までより敏感に感じられるようになりました）
・ネガティブ思考がほぼ殲滅された
・デッサン力が向上した。（これは毎日続けていたことなので、トレとは関係ないかも）
こんな感じです。上に挙げたのは、取り敢えず現状思いつく限りのものです。
今後の予定ですが、一旦これで終わりにして、もう少し涼しくなってからもう一回本気で、今度は完璧にできるように取り組んでみようかなと思っています。厚着が出来ないので、暑さとこのトレははあまり相性良くないかもしれませんね。
341(1): 307 2017/07/25(火)11:47 ID:3nAP58S+H(1) AAS
すごいね、毎日仕事か学校行きながらトレしてたの？
記憶力と理解力はホントに欲しいから各トレの時間の割り振りとか詳しく聞きたい
俺も次はルームパレットは買う
あとレコードプレイヤー
しかしトレーニング終えてから気持ちが落ち込むことが本当に少なくなった
この効果が無くならないだけでも人生変わったわ
342(1): 2017/07/26(水)11:22 ID:mLLEG/bHdFOX(1) AAS
俺F欄でしかも留年してんだ
やべーからウェンガートレやるわ
とりあえず調べたら6つあったからこれやるな
1.瞑想
2.水泳
3.ビニール袋で呼吸
4.うんてい
5.ハイハイ
6.匍匐前進
343: 理香 ◆207/njtT0Y 2017/07/26(水)11:33 ID:QkKKKaLHKFOX(1) AAS
>>342
わたしは、きこ書房【アインシュタイン・ファクター】、三笠書房【頭には、この刺激がズバリ効く！】を買ってきました。
あと他にウェンガーさんの本ってあるかしら？
344: 2017/07/27(木)03:46 ID:dADaS1zwM(1) AAS
他にも本はでてるけど、中身はその2冊と変わらない。英語のオリジナルの本が2冊あって、日本の出版社がタイトルだけ変えて何冊も出してる
345: 2017/07/27(木)17:38 ID:2tp/Vp/ka(1) AAS
ウェンガー関連をいろいろ見てきら 映像記憶ができるようになった人がいたんだよ
その人は本は１ページ５秒もあれば覚えていつでも鮮明に思い出せるって言ってたんだが
そんな超人いままでテレビでも見たことないんだが・・・ うさんくさいよね
里美って人もなんかうさんくさい ウェンガーやったらテレビが見れなくなったってｗ
思い込み強すぎ系の人たちやうそ書き込みとかが氾濫してて全体的に胡散臭いけどウェンガートレ
は効果あるんだよね でもあくまで基礎能力の底上げって感じだと思う
346: 2017/07/27(木)19:16 ID:JI9yFtIBd(1) AAS
それが事実かどうかは俺が確かめてあげようか？
347: 2017/07/27(木)19:36 ID:/Ur1TqXT0(1) AAS
まあ2chだしね
348: 2017/07/27(木)23:58 ID:7ygDNLHN0(1) AAS
実際にその成果を見せればいい
映像を記憶できるならそれを実践して見せればいい
ていうかそういうことやってる人がいない時点で答えはわかってんだが
もしかしてってこともあるから
349(1): suzushiro 2017/07/28(金)08:00 ID:tZIqtxDR0(1) AAS
>>341
そこまで徹底して管理できていたわけではないので恐縮ですが、
時間がないときもなるべく、ハイハイ（2時間）腹這い（10分x3）読書 （一冊）フィードバック （1時間）
あたりはこなすようにしていました。あとはマスキングは家にいるときや、外でもなるべくするようにしていましたが、
やはり出来ない時も多かったです。うんていもあんまりできなかったな...ルームパレットは見ていてすごく楽しいですよ。
レコードプレイヤーも確かに色々使えそうですね！
350: 2017/07/29(土)15:00 ID:aEKHAu2SaNIKU(1) AAS
ウェンガートレをやったからかどうかわからんが目を瞑ると直前にみた映像
がぼけた写真のように焼きつくようになってるんだけど１０秒ほどで消えるんだよね
これって鍛えたら映像記憶になるやつかいな？
顔を洗うときに目を瞑って顔をこする段階でずっと水をすくってる手の映像が見えてるからなんか変な感じだ
351: 通りすがり 2017/07/30(日)16:34 ID:vn2LKSAK0(1/3) AAS
ずっとご無沙汰しておりました。通りすがりです。
その後体重も落ちず、ウェンガートレーニングにも再度挑戦せずに過ごしています。
絵がうまくなりたかったからはじめたことなのですが、その後絵を描かなくてもどんどんうまくなっていくので
続けなくても効果が出ているのかも知れないと勝手に思っています。
ですが、時間がまとまって出来たらウェンガートレーニングのみの日程を用意してまたチャレンジしたい欲は非常にあります。
効果がまるで感じられないと書き込みしている方がなぜそうなるのか？理解できないです。
ハイハイは、１時間ほどやってると少なくとも意識がぼぉーっとした状態になると思いますが・・・
その状態からは、恐らく効果がある状態なので出来る限りとにかく続けるのが良いと思います。
ちょっと卑猥な表現になりますが、セックスしてて絶頂した時のような感覚になります（気持ち良さはないですよ？ｗ）
他のことを考えてはいけないってことはないと思います。
省12
352: 2017/07/30(日)16:42 ID:SmC3isL70(1) AAS
やりきるのはニートにしかできねーわ
時間的に
353: 通りすがり 2017/07/30(日)16:43 ID:vn2LKSAK0(2/3) AAS
＞＞３５０
それは、鍛えたら映像記憶になるやつだと思います。
わたしは、１０秒保持するのがまだ難しいです。
ですが、脳内の映像とかって朝起きた時が、一番強く残るのでわたしは直前まで夢で見ていた映像がそのまま残っているので
その後パソコンでプログラミングをしている時に、まだ打っていないプログラムも夢の中で打ったものをそのまま打ったりしたことがあります。
映像記憶ってどこまで鍛えられるのかはわかりませんが、そのままの色で見えているその状態から映像や色を変えられるようになると相当使える能力になりそうですね。
わたしは、その能力を絵に活かしたくてうずうずとしています。
オレンジカードが正色で見えるだけでこんなに色を自由に扱えるようになったのに
さらにそれがしっかりと映像で見える様になったらめちゃくちゃ楽しそうです。
誰か、絵に活かせている方がいたらどうなるのか教えて欲しいです。
省2
354: 通りすがり 2017/07/30(日)16:44 ID:vn2LKSAK0(3/3) AAS
＞＞３５２
ほんと一時的にニートになりたいｗ
355(2): 2017/07/30(日)18:43 ID:r8V5+Hf/a(1) AAS
>>通りすがりさん
私もウェンガトレの一番の目的が絵の上達です
共にがんばりましょう
映像記憶とイメストができたら絵描きにとってすごい武器ですよね
ところでオレンジカードの事なんですが、オレンジカードって残像を見続けたら正色になる
って話ですけど あれってまぶたの裏に残ってる反転残像を記憶力とイメージ力で無理やり
正色に置き換えるって認識でいいのでしょうか？
356: 通りすがり 2017/07/31(月)13:20 ID:g+UpO7Mj0(1/4) AAS
＞＞３５４
わたしもオレンジカードが完璧などと言える状態では決してないのですが
少なくとも１０００時間ほどやってるので少しはこうだと言えるかと思うので言います。
まず、夜とかに目の前を走る車のテールランプを見て目をつぶると数秒間正しい色で残像が残るかと思いますが
あれは正色で見えたと思わないほうがいいような感じがします。
もちろん、トレーニングになることは間違いないのですが
おっしゃる通り、正色に置き換える感覚なのですが、意図してやると言うよりも自然にそうなるって表現の方が近い感じがします。
寝ている時に、目をつぶっているのに目が開いている感覚の時ってありませんか？
あれ？なんで向こう側が透けて見えるんだろ？って時です。
あの、なにも考えてない意識の深い心の落ち着いた状態で見えるあれが正色ってわたしは思っています。
省6
357: 通りすがり 2017/07/31(月)13:30 ID:g+UpO7Mj0(2/4) AAS
イメージが広がらない以上これ以上うまくならないなって落胆している時にオレンジカードを見つけました。
オレンジカードをそれから3カ月暇さえあればやっていました。
休みの日は一日中とかですね。
進めていくと本当に、イメージが広がってこうゆうものが描きたい！がたくさん出てきます。
フカンやアオリ、パースの強い構図とか、もちろんまだまだ画力が追い付きませんが
この段階まで来ると車を運転しながら風景に色を足したりするトレーニングができるようになります。
（わたしは気軽にできるので危険ではないです。）
すると、絵を描いていなくてもうまくなります。
3日前に描いた絵のどこがおかしいかなどもどんどんわかるようになります。
ある意味でその連続が心には相当負担ですけどｗ
省8
358: 通りすがり 2017/07/31(月)13:36 ID:g+UpO7Mj0(3/4) AAS
オレンジカードと同じような練習はどこでもできるとおもいます。
もちろん、運転中に目をつぶることはできませんが寝る前に目の前の光景で正色になるようなトレーニングも意味があると思います。
電車に乗りながらでも同様ですね。
とにかく、気が付いたらやると良いと思います。
あなたが、どの段階なのかはわかりませんが、絵に活かせるのは間違いないと思っています。
当初は、どんな絵を描こうかとか、どんなサイトを作ろうか？の段階で
想像はできてもイメージができない・・・みたいな状態でしたので。
具体的に色々なことをイメージできるようになるだけでもすごくワクワクして楽しくなります。
一緒に頑張りましょうね。
わたしの言っていることで実際にやってみたら違ったとか、こうした方がもっと良いなどありましたら教えてくれるとこちらも助かります。
359: 通りすがり 2017/07/31(月)13:47 ID:g+UpO7Mj0(4/4) AAS
補足ですが、絵はまだまだうまくありません。
Pixivで２０００フォロワー程度なのでそのぐらいの方々と同じぐらいの画力だと思ってください。
ブックマーク数で４００とかやっといく程度ですね。
でも、オレンジカードやる前は2年間でやっと２００フォロワーでしたけど
イメージが見える様になってきてからは一気に１０カ月で１８００フォロワー増えました。
それだけでもオレンジカードの意味は感じてもらえると思います。
あ、一応もう一つ。もちろん、実際に模写などをすることは非常に大切だと思いますが
オレンジカードである程度イメージが持てるようになってからの方が効果が違うと思います。
これを料理人に例えるとすごく分かり易いと思います。
イメージが見えていなかった当時のわたしは、味覚のない修行中の料理人です。
省3
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