[過去ﾛｸﾞ] ISTPの俺が話してもらうスレ (1002ﾚｽ)
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111: 1 2023/02/17(金)18:50 ID:648dgGPh(1) AAS
ここ見て勉強してるけどほんほんって感じだ
外部ﾘﾝｸ[html]:casual-typology.blogspot.com
とりあえず0から3まであって高いほどサブタイプ強いと
俺は0でサブタイプほぼないから偏りが少ないってことか、バランサーとは自分でいうほどには思ってた
俺が他のタイプの可能性は考えなくていいな、ESTJが一番近いらしいけどTeやSiは俺ルール強いしあるとは思ってた
クアドラ見ても俺のバランス力わかるな
でデルタが高いと、心理機能見ると本当かぁ？と思うが
Se-Ti（Si-Te）の組み合わせから生じる傾向
無理強いされたり、威嚇してくるような敵に接したり、厳しい躾を受けたりするようなプレッシャーのかかる状況にいると、すぐ消耗してしまうので、平和で居心地のいい環境を探そうとする傾向が強い
省14
112: 1 2023/02/17(金)19:11 ID:Cqb0OK96(1) AAS
面白いからノンストップで考察していこう
デルタ・クアドラの恐れ：
自分の創造的な計画や、それに関連する希望や幻想を破壊されること。
>よく必ず成功すると信じてることをバカにされるが恐れから怒ってる気はする、ぶっちゃけ最近は確信のほうが大きいからあまり気にしなくなったけど昔は焦りもあって、ゲーム作りや小説作りで生きてくっていう夢バカにされてよく切れてた
今はその道考えてないけどな
自分の能力、創造性、可能性を過小評価されること。
>貶されたりするのが一番怒ると最近言ったばかり、仕事でも正常な評価されなくていつも辞めてる
自分の創造的な可能性を伸ばすための機会を制限されること。
>火田する自由にさせてほしいと願う、縛られるのは御免被る、そうなる前に早めにNoや行動を起こす
省24
113: 1 2023/02/18(土)11:17 ID:8Zj72hHK(1/9) AAS
SLI（ISTp）
基本機能（第1機能）として内向的な感覚を使用し、創造機能（第2機能）として外向的な思考を使用するタイプです。SLIは感覚に没頭し、物体のデザインと機能の両面を強く理解することに長けています。SEIと同様に、SLIは周囲の環境が自分や他者の感覚に与える影響と非常に強く同調しています。事実関係を把握する能力に優れているため、デザインと機能の問題、特にその両者の関連性に関する問題を考える上で、SLIは理想的な人材だといえます。彼らは快い感覚を高めてくれるような人や物に惹かれます。SLIは平和な交流を好みます。多くの場合、一人でいるか、または彼らが最も気に掛けている、ごく少数の選ばれた人たちとの交流だけを楽しみます。アウトドアを好む傾向もあります。最高の状態のSLIは、物事の仕組みの本質を理解し、工学、建築、医学などの分野で優れた能力を発揮しますが、最悪の状態では、感情表現に難を抱え、他人の意図を実際よりも否定的に解釈してしまう可能性があります。
アウトドア以外は完全に当たってるんだよなぁ
とはいっても面倒くさがるだけで景色や空気に感動するし、テント張ったり火を起こしたり環境構築するの嫌いじゃないんだよな
114: 1 2023/02/18(土)11:19 ID:8Zj72hHK(2/9) AAS
良いやつは好きとよく言うが、悪いやつはとことん嫌うんだよな
論理的に価値や効率追い求める癖に感情で動いて壊すということもある
わりと矛盾が起こりやすいタイプな気がする
115: 1 2023/02/18(土)11:55 ID:8Zj72hHK(3/9) AAS
タイプ分類
クアドラ： デルタ
クラブ： ST（実用主義者）
気質： IP（受容的・適応的）
コミュニケーション： 冷血
ロマンス： 介護的
認知： ヴォーティカル・シナジェティクス的
モチベーション： 福祉
TPE： 超イド
コミュニケーションスタイル
省32
116: 1 2023/02/18(土)12:10 ID:8Zj72hHK(4/9) AAS
まず精神的タイプが大まかに2つあってイドと自我タイプ、その超がつく強いのと普通ので全部で4つあると
まずイドと自我の違いを見ていく
イド
イドとは人格の本能的な部分のことを意味しており、栄養を摂取して肉体を維持すること、暖かさを求めること、性的欲求を満たすことなど、肉体的な欲求を満たす役割を担っている。イドは快楽の原則に導かれており、その目的は、欲望から生じる緊張を和らげることであり、もう一方では即物的な欲求を満たすことである。
人格のこの部分は、混沌とした情熱に支配されている。論理的思考や時間の流れの認識もない。衝動は、人格の構造全体にエネルギーを供給する巨大なエネルギー源となっている。
フロイトはイドを、今この瞬間の自分の欲望を満たそうとする、我儘で甘やかされた子供に例えている。
>Seって言葉が真っ先に出るほどには感覚重視な精神ってことだな
腹減った→飯食う！ 寒い→ストーブ付ける！ むらむらする→発散する！
俺は金ない時とかでもイドを優先してきた実績がある、最悪借りればいいとか、最後の方めちゃくちゃ我慢して乗り切るから今の欲求満たす、とかそんな発想になりがち
省2
117: 1 2023/02/18(土)12:14 ID:8Zj72hHK(5/9) AAS
超イド別の概念とみなされてて解説あった
超イド
集合的無意識を構成する元型の内、とくに元型「シャドウ」に関連するエネルギー [1]。
連想モデルでは、元型「シャドウ」は超イドの精神的エネルギー（TPE）の特性を大きく左右する存在だと考えられている。
「シャドウ」は創造性の源であると同時に、破壊の欲求も持っており、その起源は全ての関心事が生存と子孫繁栄の本能に還元されていた原初の時代にまで遡ることができる。破壊の可能性を秘めていることから、人格の「闇の部分」と呼ばれることもある。イドと同様、超イドは善と悪の区別がない非道徳的なものであり、子孫のために自己犠牲を払ったり、その逆に同族を残酷に殺戮するような動物的本能にも関連している。超イドは本能に基づいており、ある意味では無邪気なエネルギーであるといえる。
>なんか物騒なこと書かれててワロタ
まあ論理的に考えられなくなることはよくある、怒りを感じたときはよく俺アホになるっていうしな
頭と行動でよく矛盾を起こすし本能を大事にしてるんだろうな、その方が幸福に生きられるし俺は俺の信念信じていきたいと思うし言いまくってるから間違いない
118: 1 2023/02/18(土)12:19 ID:8Zj72hHK(6/9) AAS
自我
自我は、外界の影響を受けて変化するイドのエネルギーによって生成される。
自我は現実の原則に導かれており、人は自我のおかげで夢と現実、主観と客観を区別することができる。
人格のこの部分（自我）は、行動の道徳性ではなく、その人自身への影響を気にする。そのため自我は、ある行動に対する他の人の反応を考慮しながら、同時にイドのニーズを満たすために最も適切なタイミングを模索することになる。
自我は、行動の計画を立て、決定を下す合理的なリーダーに例えることができる。
>自我って言葉まんまな感じだな、理性と言ってもいい
なんとなくJタイプってイメージ浮かんだ、Pとは違う考え方な気がして、先を見て行動してるってのが大きな違いだろうなイドと自我
119: 1 2023/02/18(土)12:22 ID:8Zj72hHK(7/9) AAS
超自我
超自我は、個人の道徳的な発達に責任を持つもので、次の２つの側面から構成されている。
悪い行動に対して罪悪感という形で自我を罰するものである「良心」としての側面。
良い行動に対して誇りと自尊心という形で自我に報いる「理想」としての側面。
自我は、イドと超自我という相反する欲求を満たすよう求められることになるが、この葛藤によって抑圧された個人的な経験がもととなって個人的無意識を形成する。
悪い行動の罪悪感はあんまりないな、逆に良い行動したときの誇りと自尊心はかなりある
イドがなさすぎて理想に感じてる感じか？
やっぱJの完璧主義って漢字が浮かんでくる
120: 1 2023/02/18(土)12:30 ID:8Zj72hHK(8/9) AAS
精神タイプは分かったから次は動的と静的の分類らしい
TPEの分類
連想モデルでは、TPEグループは、外向 / 内向、合理 / 非合理、静的 / 動的という３種類の基本的な二分法によって構成されている。
自我タイプ - 外向、合理、動的（LIE、EIE、LSE、ESE）
超自我タイプ - 内向、合理、静的（LII、EII、LSI、ESI）
イドタイプ - 外向、非合理、静的（ILE、IEE、SLE、SEE）
超イドタイプ - 内向、非合理、動的（ILI、IEI、SLI、SEI）
機能レベルで見た場合、４つのタイプグループは、同じ二分法（外向 / 内向、合理 / 非合理、静的 / 動的）の交点に位置するため、同じ性質を持つ４つの機能ペアに対応している。機能ペアとタイプグループの関係は以下の通りです。
超イドタイプ - NiとSi
省6
121(1): 8w9 2023/02/18(土)19:12 ID:kHdQc1vQ(1/2) AAS
人々はあらゆる部分で 強くならなくてはならず 今の公の教育はむしろ逆で 人々を弱くさせている
だったら学校行かず 己でいろいろ体験するのが一番良い教育だと思えるな
何かに依存せずてめえの意志でやりたいことやるってのが 人間らしさだと思うがね そういう意味でISXPや 8w9 9w8は模範 師範なんだよ
122(1): 2023/02/18(土)19:15 ID:kHdQc1vQ(2/2) AAS
俺の場合絵描いてマス描くのが趣味だけどねｗ それだけじゃないけど 銭やフィジカルに余裕あるなら 2019年みたく旅行きまくってら 帰りに地酒とおつまみつまむのが好きだった 権力の暴走がひどくなって それで国民の過半数（SJ共）がそれに従うから こういう世界線になってんだよな なぜ権威の意図に反対の声を上げないのか 本当過半数システムいらんわ
123: 1 2023/02/18(土)19:34 ID:8Zj72hHK(9/9) AAS
>>121
教育の仕方悪いはよく言われてるよな
みんな言う事聞きましょう、変わり者は叱りましょう、学力だけで測りましょうだからそれで能力伸びていくはずはないよな
そういう悪しき風習っていうのか残ってる場所多すぎて割と呆れる
もう少し頭使おうぜと思うことはよくあるけど、言ってると変人だとか野蛮とか言われて疲れるからもう諦めてるぜ
俺の周りだけ有識者で固めりゃいいやって感じ
>>122
絵趣味はいいと思う、俺は覚えること多かったり上手くかけないことでイライラするけど、そういうのなかったら最高な趣味だな
ますカキが嫌いなやついないと思うし楽しいと思うことするのが健康だと思うぜ
俺いつも思うんだけどSJだからとか大分類でまとめないほうがいいと思うぜ
省7
124: INTP 2023/02/19(日)05:45 ID:S8jr5FhG(1) AAS
ISTPが好きなmbtiタイプって何？
125(1): 1 2023/02/19(日)06:03 ID:MzCUN/kG(1/2) AAS
真っ先に上がるのはENFPかな、ほんといいやつすぎて
価値観も独特で人として尊敬できる能力をいくつも持ってる
関わりやすいとは離れるけど好きなタイプとしてはISTJとか、友達にはなれないタイプだけど、ISTPの誇る部分の殆どを上を行く
まあ尊敬するタイプって感じか
好きで言うと自立してるタイプが好きかな
Seが高いからか楽しんでる奴の近くいると楽しくなるし、不機嫌なやつの近くにいると気分が激落ちする
だから自立して安定してる奴の方が好き
基本的にはタイプって見方をしないかな、成熟してれば好きになるし、未成熟なタイプは嫌なイメージ残る、未成熟ENT系はよく見てきたからあんまいいイメージがない
そういう偏見にはなるが、見てきたタイプで好きだったのはISFPとかかな、牧歌的で自分持ってて面白かった、ここら辺は経験値なさすぎてまだまだ未知の部分多そう
126(1): 2023/02/19(日)19:24 ID:CC4+qhOa(1) AAS
自立してるタイプが好きなのわかるわ
ISTJとESTJは尊敬できる。長いものにもうまく巻かれるし、この2タイプが上司だったときはうまく自分を使ってくれてやりやすかった
あとはINFPの不思議ちゃんが後輩にいるけど、自分と違いすぎてて見てて面白い。
127: 1 2023/02/19(日)20:29 ID:MzCUN/kG(2/2) AAS
>>126
分かるなんていうかすげぇって感じに見えるよな、論理的な考えで話もよく分かってくれる
INFPは独特な感性の人多かったな、リアルであったことはないけどTRPG界隈で10人以上見た
自分の好きなことになると、あからさまにめちゃくちゃ夢中になって熱中して話すからかわいいところある
128: INTP 2023/02/19(日)23:27 ID:2et8nqhv(1) AAS
>>125
なるほどthx
129: 2023/02/20(月)09:31 ID:eDx6/mGh(1) AAS
関東連合に学生までメガネかけたガリ勉だったが、急にチンピラになって関東連合入ってさんざんゴロまいたアホいるがあれはどのタイプかなあ？
130: 1 2023/02/20(月)12:05 ID:HOOayQl5(1/2) AAS
ガリ勉はずきでやってる奴少ないんじゃね
家庭環境とか承認欲求でやるのが大半だと思ってる
で、いい結果得られなくて荒れるってのは世の中ありふれてるのは知ってる
好きなことしないで不幸や不満ためながら生きるのは良くないと思うぜSe強いからかもしれんけど
131(1): 1 2023/02/20(月)12:30 ID:HOOayQl5(2/2) AAS
友達のソシオニクスタイプ調べてみると面白いな
俺には全く当てはまらないけどこんなこと考えてたのかって思う
しかもあの時のあれってこういうことだったのかって出来事思い出したりしてへぇーって感じ強い
132(1): ENTJ 8w9 2023/02/21(火)06:03 ID:Z1Y0vyIf(1/3) AAS
>>131 情報強者になるだけじゃダメだな！
その知識を共有し 皆の知識や考え方や洞察力の水準を向上させろよ
133(1): 2023/02/21(火)06:18 ID:Z1Y0vyIf(2/3) AAS
ダイジョウ部ていう動画見たらええ
134: 1 2023/02/21(火)07:00 ID:gR1dQrNQ(1/12) AAS
>>132
だな、もっといっぱい共有して経験していきたいわ
>>133
ここもしかしたら見たことあるかも
今日リモートだし見てみるわ
135: 1 2023/02/21(火)08:55 ID:gR1dQrNQ(2/12) AAS
ここめちゃくちゃ面白いな、哲学書とかガチな本読めないから引用解説してくれるの助かる
これ読んだけど俺正常な人間じゃないんだなと思えた、誇りに思うわ
よく変なこと言ってる、一般的じゃないと叩かれまくるけど、違うなって思ったことは受け入れたらそこでおしまいだし、俺は逃げずに自由に動きまくって能力伸ばしていくぜ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
136(1): 2023/02/21(火)09:01 ID:dPk69ZxD(1/2) AAS
創作してるんだ
主人公はどのタイプにする事が多い？
137: 1 2023/02/21(火)09:12 ID:gR1dQrNQ(3/12) AAS
>>136
最近書いたのだとまさしくISTPって感じの主人公だな
ただ能力は人より劣ってて、周りからの助力もつっぱねるような未成熟な主人公
無関心や反抗的だった相手に助けられたり、過去を知ることで自分と向き合い成長していく感じのキャラだったな
しやすいのは基本的には無口というか、受け身で外界からの反応をしやすいキャラにすることが多い、その方がシーンを作りやすく、他キャラや主人公にスポットを当てやすい
138(1): 2023/02/21(火)09:18 ID:dPk69ZxD(2/2) AAS
某【】くんをツンデレにしたような感じか……
139(1): 1 2023/02/21(火)09:21 ID:gR1dQrNQ(4/12) AAS
心の病気って怖いな、ほぼ治らんって言われてるようなものじゃん
職場でもネットでも当てはまるやついてレスバしたことあるけど、そりゃ解決しないわな
マジで心は強く持とうと思った、ってかこの
チャンネルかなり有用ですごいな
自尊心ドロボーとかカラッポな人とかすげえ気になるの多くてこれはまた一日の時間足りなくなりそうだ
140: 1 2023/02/21(火)09:23 ID:gR1dQrNQ(5/12) AAS
>>139
貼り忘れた、心の病気云々思ったのはこの動画
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
>>138
そうそう、ISTPはツンデレに見える
素直になることを恐れるけど、それ以上に相手を尊敬したり、感情が動いたりすると普段制御してることをしたりしてギャップが出る
141: 1 2023/02/21(火)10:07 ID:gR1dQrNQ(6/12) AAS
ここのチャンネル見てると、あんまり良い環境と思ったことなかったけど、かなり良い育てられ方されたんだなと感じる
なんていうか恥ずかしいけど親に感謝して生きようとは思った
142: 1 2023/02/21(火)10:29 ID:gR1dQrNQ(7/12) AAS
これ被害あうやつ多いだろうな、超見かけるし俺もよく絡まれる
すぐふざけんなと切れるから長期的に受けたことはないが、こういう仕組みだったのかと、無理じゃんこんなの、と早々に諦めつく
もうやっぱり知れば知るほど心が弱くならないように努めよう、なるべく追い込まないようにしようとしか思えない
しかし病気になるとこっちが何も言えなくなって、言うと悪化したり、こっちが加害者ととられることもある
だから黙って耐えるしかないってのは最高の不条理だよな
理不尽嫌う俺は割とヘラってる奴の心理に怒りを覚える、無駄なことだけど
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
143: 1 2023/02/21(火)10:45 ID:gR1dQrNQ(8/12) AAS
結論:無理
この動画で完全に解説されていた
喧嘩乗るのもアホらしいから止めようと思えた
まともに関わってられないわ、理不尽だけど喧嘩売ってくるやつは病気なんだと思って大人になろうと思えた、実際その場で切れないようにするのは難しいが意識はしよう
取り敢えず次喧嘩売られたらチャンスと思って無関心貫いてみよう、すんません、じゃ、ってかんじで、それが出来たら俺の成長の一歩になりそうだ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
144: 1 2023/02/21(火)10:53 ID:gR1dQrNQ(9/12) AAS
よく暴力で解決しようとするやついるけど気持ちは分かるな
だって痛み与えないと相手損しないから、一方的に得させてるの癪だよな
ただこっちに得は一ミリもないからやっぱ暴力は身の危険から守るとかでもない限りは止めようと思える
しかしこんな理不尽なやつ多いってのはほんと嫌な世界だな、泣けてくるぜ
145: 1 2023/02/21(火)11:08 ID:gR1dQrNQ(10/12) AAS
聞けば聞くほど俺の短所が最強すぎてワロタ
他社に期待ゼロのお陰で全て主体性って面に持ってかれてるな
ここで完全に考えや心理オープンにして話まくってるの孤高なんだろうな
幽霊とか信じないけど誰も恨めしくないの理論しっくりしすぎて笑う
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
146: ENTJ 8w9 2023/02/21(火)21:49 ID:Z1Y0vyIf(3/3) AAS
人は 誇り が無ければ 生きる意味があるのかと 考えてしまう
ISFJは全員下劣で 汚い埃をばら撒くだけだ
147(1): 2023/02/21(火)22:00 ID:gR1dQrNQ(11/12) AAS
まあ俺は生きてるだけで楽しいことが見つかるかもしれないから生きるって感じだな
誇りなんてのは大して持ってないがわりと幸せに生きてる気はするぜ
ISFJ俺友達に居て、今も一緒にTRPGしてるからいいやつもいるってこと俺の経験ではわかってんだよなぁ
148: 2023/02/21(火)22:13 ID:gR1dQrNQ(12/12) AAS
ちなみに他スレで絡んできたきもいやつ、見てっか知らねえけどここでしか話さねえからな
149(1): 2023/02/22(水)00:35 ID:/oC3hReW(1/4) AAS
現代の日本人の根深い闇は 「スパイト行動」👈で これはISFJがよくやってくる
根底に 「嫉妬」 がある
本当嫌いなんですよね そういう人の目気にする マイナスなおせっかいみたいな感情
従順な朱子学思想をカルトの経典のように信じ込んで 絶対だと思っており カルト狂信者じゃねーかそれｗ
学校教育もそんな感じ 毒親も同じ 長いものに巻かれろ思想 上がやくざだったらよ そのやくざに従えと？ バカ言ってんじゃないよ
足を引っ張る 統一 という四角い完璧主義的な 思想みたいな
こうでなければ「気が済まない」
Sなら猶更その徹底ぶりがひどい
差別だと思う
むしろ俺からしたらそういう輩が気に食わねえ
省7
150(1): 2023/02/22(水)00:42 ID:/oC3hReW(2/4) AAS
世の中バランスだと思うわ 極端なのよくねえ
平和ボケゆでガエルが多すぎ
ある程度切磋琢磨し 己を磨き レベルを上げるってことは自立するにおいて必要だ
とはいえESTJのようにずっと我慢を強要したり 厳しすぎるのも壊れてよくねえんだが
そのESTJ 1w2のとある政府のこの野郎がワク千ソ打て打てゆってたり マイナ作れー！ゆってたり 作ったら管理されて終わりですわ
とくにISFJなんか 人を弱くさせることばかりやっている
愚かなことだ
その末路が権力者による管理支配だ
ふざけんじゃねえよといいたい ISFJ殴りたいわ本当
ていうかそういうカリキュラムが組まれてんだよなあ 日本が強くならないように 米というかバビロンのトカゲ連中ですわ びびってんすよねｗ
省1
151: 2023/02/22(水)00:43 ID:/oC3hReW(3/4) AAS
コオロギは食うのもやばいし 触るのもやばい 後ろ足がやばいんだよ
152(1): 2023/02/22(水)00:51 ID:/oC3hReW(4/4) AAS
流行に乗る という子供のまま大人になってる人が多く それは刷り込み（伊ヒヒ雄1郎談）であり洗脳
宗教から、教育、医療などが派生している歴史から見る通り やはり宗教は管理支配のためのトカゲの策士である
自分勝手な血統支配で インドのカースト制度と同じであり 庶民派搾取され
極力面倒事は避けたいが 理不尽な因縁つけられ 暴力振るわれ 羊のままで色というのは筋が通らず
俺は8w9だからそういう筋が曲がってるの嫌いでよ 思い知らせてやるのがお互いのためだと思ってるfuck
ジョジョみたいなもんよfuck 「てめーは俺を怒らせた…」 レプティリアン共に思い知らてやるべき
長渕さんの 「人間をなめるなー！」ですわ本当
153: 1 2023/02/22(水)07:06 ID:vfvznfzP(1/2) AAS
>>149
スパイト行動なんて言葉あるんだな知らなかった
人の目気にする多いよな、別に自分が気にするだけならまだいいんだが他人巻き込むなといつも思う
よく不倫騒動とか見るけど全然関係ないじゃん、なんであそこまで叩けるのかその神経が分からん
要は正常な客観視出来てないんだろうな、周りを気にするあまりに周りの意見に対する視点しか養ってなくて、本質的な原理や道理だとかが見えてない気がする
こいつ嫌だなって思うやつはいるが、それを皆してるからって声上げて晒し者にしてやるってのが醜く思う、いじめと同じじゃん、いじめ平気でするやつとは一生分かり合えないわ
集団や環境に染まるやつって自分達が正しいことしてるって認識が傲慢に思う
それ迷惑だからって言われて、指摘されても正しいから、みんなそう言ってるししてる、って考えるの面倒くさいのか脳死してる
俺から言わせるとガキの方がまだ考えられる余分あるだけマシに見える
>>150
省12
154: 1 2023/02/22(水)07:26 ID:vfvznfzP(2/2) AAS
国信用できないって書いたのはなんかソースないとただ叩いてるだけに見えて嫌だから理由書いてくわ
俺は雇用保険申請したことがあるんだが、まず正社員なら雇用保険加入と「同じ職場で」最低1年以上が条件、正社員じゃなかったら3年だっけな
じゃあ半年の契約社員とか10ヶ月とかはどうなんの？っていうと加入必須の癖に払われない、入る必要なくねと問い合わせても加入必須なんで
つまり回収率良い税金を保険とかいうあたかもあなた達の安全をみたいなスタンスで展開してる
で受け取りの条件もあって、自己都合の退職の場合次の職場に就こうとする意思が必要とかいう謎ルール、しかもすぐ貰えず申請通ってから基本1ヶ月先になる、明日の飯が必要なのに頭おかしくねと思った
そして病気や怪我で辞めた場合、次の仕事ができないと雇用保険は申請通らない。は？って思ったね
これは「保険」って面でおかしい、働けなくなった時のための保険だろ？と
さっき謎ルールっていったが、次の職場に付けば必ず雇用保険に加入して支払われるから回収ができる、半年雇用で絶対払われない条件だろうが関係ない、つまりただの税金
給付金や生活保護なんかもよく申請通らない話を聞く、基本国民に損させることが前提のルールしか作らず補償してるスタンスとる所はまじで信用出来ないな
155(1): 1 2023/02/22(水)13:47 ID:qQrHWsOO(1) AAS
休憩時間暇だったからサイコソフィアっていうのの200問やってみたけどなんだこれ分からねえｗｗｗ
今日送迎会兼決起会とかいう出たくないののせいで時間取れないんだよな、合間で調べたいところ
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
156: 1 2023/02/22(水)16:59 ID:5/9t0CPy(1) AAS
2V
LVFEは、自分のアイデアを実行することに非常に積極的な人々です。また、そのアイデアのメリットを適切に評価したり、人を呼び集めることもできます。
他の人々との関係におけるLVFEのスタイルの基本は「その解決策が最も合理的であれば、他の人々の合意を得ることができる」というものです。また、彼らはいつも強制ではなく説得という手段をとろうともします。こうした傾向の影響で、LVFEは積極的な社会活動に傾倒することもあります。
LVFEは自身の失敗を認めることを恥だとは思っていません。そしてこのことは、他の人々を指導する上でとても役に立ちます（ニールス・ボアは「あなたのように学生とうまく付き合っていく秘訣は何ですか？」という質問に対して「私がその点でうまくいっているのは、どうやら、私が愚かであることを学生たちに隠したことがないからです」と答えています）。
時間ねえ！俺の一番高い要素らしい
ぱっと見納得
157: 1 2023/02/22(水)18:13 ID:uRZ3zVAO(1) AAS
速攻退勤して19:30まで自由を勝ち取った
そっからはISTPの地獄タイムだが
時間まで座れる場所探したらサイコ分析していくか
158(1): 1 2023/02/22(水)18:51 ID:EiSW3/ED(1/5) AAS
やべえタイプに付いて見方書いてねえ、タイプなんなんだろう
取り敢えず圧倒的に情報共有したい欲が強いのはわかった、1最大で0.9超えってお前
しかしバランサーだとは思ってたが感情以外マジで何でも使えるな
もっと尖ってる傾向多いかと思ったけどやっぱ知識欲ぶっ飛んで一番なんだな
まあこんなスレ建てるくらいだしそうか
159: 1 2023/02/22(水)18:57 ID:EiSW3/ED(2/5) AAS
サイコソフィアにおける4つの指標は、MBTI同様左から右へ行くにつれて、使用する際に労力を必要とする機能であることを意味します。
4つの指標（アスペクト）の概要は次のとおりです。
V（Volition）：意思決定、意志力、計画、目標、責任、権威
L（Logic）：真実、比較、計算、評価、分類、分析、証明
F（Physics）：実用性、感覚、外観、所有、快適さ、価値、身体
E（Emotion）：感情、表現、想像力、絆、人間関係、道徳、情熱
つまり高い順に並べればいいのか？
VFLEと
なんか4つ解説書いてあるけど2つしか合ってないな、とりあえず分析してみるか
160: 1 2023/02/22(水)19:04 ID:EiSW3/ED(3/5) AAS
2F
VFLEの特徴は、現実的な目標を設定し、それに向かって計画的に、自信を持って行動することです。
>俺じゃん、現実的と言ったらまさに俺、自信と言ったらまさに俺
ほとんどのVFLEは、自分の行動とそこから得られる利益をよく理解しています。彼らにとって大きな役割を果たしているのは、物質的な豊かさと快適さです。そして、そういったものを創造することが、彼らの持つ重要な目標の一つなのです。
>俺じゃん、自分の行動や体験以外はあまり信じないとよく言う、物質的ってのはピンとこないがまあ快適さがあれば何もいらねえっていつも思ってる、平和好きで体調いいと笑顔になる
体調優れないとかストレスの元が少しでもあると最悪だぜ
感情的、あるいは論理的な枠組みに押し込めることなく、ありのままの人生を認識するという「人生の真実」の理想を打ち立てたのは、おそらくVFLEだったのではないでしょうか。
>俺じゃん、ISTPはクールじゃないぜといつもいう、感情的で恥ずかしいから表では自然と抑えてるんだぜ
飾らない自分が最高だ、だからいつもオープンに自分をひけらかしていく、が、リアルではなぜか出来ない、警戒心強いんだろうな
VFLEにとって正しい事とは「手で触れることができるもの」であり、価値あるものとは「今、ここで起こっていること」です。彼にとっては未来の目標よりも現在の目標の方が重要なのです。
省5
161: 1 2023/02/22(水)19:06 ID:EiSW3/ED(4/5) AAS
ちなみに合ってないってのは高い機能が違うってことな
1Vと4Eが俺のVとE機能の中で一番高いってわけじゃない
次分析するのは3Lだな、帰りだ帰り
VFLE解説ページ
外部ﾘﾝｸ[html]:casual-typology.blogspot.com
162: 1 2023/02/22(水)19:09 ID:EiSW3/ED(5/5) AAS
ん？これ機能の並びの順番か？それなら他の機能も合ってるんじゃないか？
だから後だと言ってるだろあ本当に夢中になると止まらねえSe野郎だ
163: 1 2023/02/22(水)21:50 ID:nfRCBbl7(1/4) AAS
飲みすぎたぜ、地獄かと思ってたけど飲んだら飲んだで楽しめるのはSe高いからだろうか
いつもの皮肉数倍マシマシで大受けしたぜ、愚痴なら任せろというくらいの批判的あれだ
ちょっとまともに考えられるか怪しいからサイコソフィアは明日考えよう
164: 1 2023/02/22(水)21:59 ID:nfRCBbl7(2/4) AAS
割と驚かれたのはいつもピリピリしてたの？とかそんなに笑うんだなだった
やっぱISTP冷たく見えてるし、イライラして不機嫌な顔してたりしても伝わってないんだなと思った
無表情に見えてるんだろうな、分かりやすく切れてるつもりだったけど俺のほうが驚きだったぜ
165: 1 2023/02/22(水)22:00 ID:nfRCBbl7(3/4) AAS
俺の中では一人の時飲んだときくらい当たり前に笑ってるから言われるまで気が付かなかったぜ
なんていうかほんと不器用なんだな、根性表現に関して、ちょっと面白いと思ってしまった
166(1): 1 2023/02/22(水)23:09 ID:nfRCBbl7(4/4) AAS
ほろ酔いでポワポワして眠いけど気分いいから分析しちゃお
2V
概要
意識性（プロセス性）という特徴がある2Vは、目標設定のプロセスをショートカットできません。
>うむ、必ず順番つけて目標立てる
例えば上で上げた歌手レベル（人の心を震わせられる）くらい上手くなるはちょっと前なら上げられなかった
発声に全身の柔軟さや、喉や首、耳周りの脱力が大きく響きや伸びに関わることを知った、そして良い音を聞き分ける耳が少し前は無かった
ボイトレ初めて耳の良い先生に間違いを指摘されながら教えてもらって、最近答えの道が見えた
もちろん道の長さは才能や答えで変わるだろうが、必ず上達すると確信がもてる道を見て、計算を立てられるようになった
今の段階が人に上手いねと言われる程度のレベルだから、今度は人がすごいと心を震わせられるレベルが次の目標、その間は歩く（練習する）道が変わることはないため、俺の立てる目標は必然的にそうなる
省18
167(1): ENTJ 8w9 2023/02/23(木)01:05 ID:rbyNA9L0(1/4) AAS
解説してる人で 心理学って 奥が深い分野だから 根掘り葉掘り掘らないとfuckダメで 表面的な部分しか見ない人は本質が見えないんだよね
T4はINFJとINFPだ
T2はESFJ ENFJだ
で終わってる それじゃあかんわ
文長くなりそうだが これはこれとこれとこれが「多い傾向がある」👈てこういう特徴があって
良いときはこう 悪いとこはこう
悪い部分を見ないとダメなんだよ
そこを改善するのが良いことであって 輸陀矢の法則ってあって 22％と 78％ってあるから 0 100ってのはよくないんだけどな 必要悪って絶対必要なんだよ
例に挙げると 日本の現状見て 平和ボケ100 ヤンキー 0 これじゃあかんのよ
なぜか 堕落して 弱くなり ISFJのような無能になり 依存的になって 結果悪くなるから
168: 2023/02/23(木)03:13 ID:rbyNA9L0(2/4) AAS
Eはリア充
Iは…
ESTPがぞくにヤンキーと言われるが チンピラみたいに見える内向型は ISFJ
ISFJ
Si→権威主義機能 →封印開放→ Se→暴力機能
Fe→かまってちゃん機能
Ti→不良機能
Ne
以上
内向的が外交的になったらどれに似るか（封印機能解放時における変化）
省8
169(1): 2023/02/23(木)03:15 ID:rbyNA9L0(3/4) AAS
>>166 ファルセットを出すと 感動させられる なるだけアカペラで
170(1): 2023/02/23(木)03:32 ID:rbyNA9L0(4/4) AAS
俺は 意識して親切をやろうとは思わねえな
人の能力を向上させてえから 知識を与えたり 討論開いたりとか
力を強化させることが一番の あれだと思う ヒントを与えるっていうか 答えはその人自身で見つけるものだ
俺はジジババがいても席は譲らん
仕事ならとっとと終わらせたいから加勢はする
他の人が譲ってやりゃいいんだよんなもん
どうせあいつら俺らを奴隷にして救ってるわけだし
何の借りもねーしなｗ
自分が犠牲になりそうならはっきりNoを言う → 当たり前 犠牲に自らなりたがるのはマゾちゃうんか？としか思えねー
しかしISFJってやたら人を盾にしたがるから それに選ばれないように 己の芯はどっしりしてないとISFJに振り回される ISFPやINFPあたりはISFJに犠牲にされそうだからfuck 釘さしておく 自分の芯ははっきり表せといいたい彼らには
省6
171: 1 2023/02/23(木)10:29 ID:VRPXP9NM(1/14) AAS
やべえ気持ち良すぎて10時間くらい寝てた
>>169
ボイトレでも裏声は必須科目だな
裏声は空間保ちながら何処かに引っ掛けずに如何に綺麗に通せるかだから、音の良さと実力が如実に出る
まあ誤魔化し聞かない裏声で感動させられるレベルになれば何でも感動させられるから最終形態だな
>>167
分かる、人の心理なんて分かりきった風になれるのは傲慢でしかないとは思う
何で難しいかって理論はそうでも感情（精神状態ともいう）交じると真逆にも90度にも行動変わってそれこそ億単位の予測パターン必要になるほど複雑
より近くはあってもぴたりはなかなかないだろうな、だからより深くに近付いて人の心理を見て人毎の心理に近付ける様にはなりたい
文長くなるは文句言われることよくあるが、その程度のやる気と興味ってことでそいつの意見は切り捨てていいと思うぞ、適当なこと言いかねないし
省4
172: 1 2023/02/23(木)10:40 ID:VRPXP9NM(2/14) AAS
>>170
答えを自身で見つけるがその通りで、人それぞれやり方があるから自分のやり方をしてけばいいと思う
俺が親切する理由は自分の充足感や自尊心上がるからもあるが、親切に助けられた経験があるから何処かで返したいという心理がある気がする
仕事は大体そうだな、奴隷にしようとしてるやつには借りを感じない
ただ奴隷にされてるやつで良いやつはいくらかいるから、会社のためというよりはそいつのためになにかしてやりたいと思うことはある
だな、俺優先俺最高が当たり前だと思ってる
だから他人優先にできるやつってすごいと思いながらも一生できねえなって思うんだよな
自分の芯ないと大変そうではあるな、その辺はガキの頃から自然と養えてたのか他人に振り回されることはなくてよかった
専門スレで聞いたら俺FVELならしいな、合計の数値高い順に左から並べるっぽい
実用性快適>意思決定責任>情熱感情>分析計算
省3
173: 1 2023/02/23(木)10:51 ID:VRPXP9NM(3/14) AAS
要素の合計出しておこう
F=2.208
V=2.016
E=1.7
L=2.284
あれ？Eは死んでるとしてV低いな、合計高い順かと思ったけど違うのか
タイプあんま関係ないと分かってるが気になるな、ちょっと専用スレで並び順の出し方聞いてみるか
174: 1 2023/02/23(木)11:16 ID:VRPXP9NM(4/14) AAS
どうでもいい話だけど、昨日食べ過ぎ飲み過ぎでチートデイにするか悩んでるところ
チートは2日で4000カロリーは最低取らないといけないから足りなかったら今日入れるか
機能のカロリー調べて計算してみるか
アサヒプロテインバー1本 180k
マッスルデリ照焼きチキン 450k
野菜2皿分くらい 推定100k
豚の角煮2切れ 推定200k
ポテトみたいなのつまみ 推定300k
チーズご飯のようなの小皿2回分 推定300～400k
唐揚げ多分150gくらい 推定300～400k
省7
175(1): 1 2023/02/23(木)11:17 ID:VRPXP9NM(5/14) AAS
これ貼るスレ間違えて死にたくなった
176(1): 2023/02/23(木)18:29 ID:58hK/JXR(1) AAS
>>175
過度の我慢は体にストレスだよ
177: 1 2023/02/23(木)18:49 ID:VRPXP9NM(6/14) AAS
>>176
サンキュー無理しないの大事だよな
1年くらいやって無理しないでうまいもん食って痩せれるようになったから色々実験してる
痩せ気味ギリギリまで運動しないで下げたいから細かく出してる感じかな
178(1): 2023/02/23(木)21:16 ID:Ay+qmnBw(1) AAS
やっぱり見てて理解力が高いわな
主体性の塊というか何というか
自分で何でも出来るのって抱え込みやすい事でもある
179: 2023/02/23(木)21:33 ID:VRPXP9NM(7/14) AAS
>>178
お、褒められたサンキュー
自分でも主体性の塊だと思う、一回軽くでも自分で考えないとまず動かないな
わりとそうかも、ただ無理な時は無理だなって早めに分かるから、早めに動いたり喚いたりして知らせるな
よくなんでもできるから何でもやれやれ言われるが、やれる時はやるけど、無理する時はなんでやらなきゃいけないと突っぱねるな
なんだかんだ好き放題してるから嫌われやすいが、自分ではバランス取れてると思ってる
180(1): 2023/02/23(木)23:09 ID:VRPXP9NM(8/14) AAS
ほーん、別スレで言われたけど心理機能の順列が変わったんじゃなくて意識するようになったか
俺散々言ってるからあるかもな、知識が有用だということに気付いてTi意識して使うようになったって
Seはずっと昔から意識して使ってたから慣れてるけど、Tiは２年ちょっと前にやっと使うようになったもんな、あるかもしれん
ってことはこのまま成長していくとSe超えるかもな、というかもうほとんど並んでるわけだし、分析しまくってるし超えるな絶対
大分知識も蓄えたしそろそろ他スレは卒業するか、なんか余裕ない奴らだらけで息苦しい、その余裕のなさで未発達ってよく言えるなぁと思っちまった
後はのんびり雑談したり、発見したこと書いたりして、成長した後見て自分の成長を実感したりするか、すげえ楽しみ
181: 2023/02/23(木)23:15 ID:VRPXP9NM(9/14) AAS
こう結果見るとやっぱり知識着けるのに議論って最高の近道だよな、間違ってなかったと実感する
こんだけの結論ｇｇっても出るわけないしな、全部書き出したら１種類じゃ足りなくて５冊は本出来るぜ
182(1): 2023/02/23(木)23:31 ID:VRPXP9NM(10/14) AAS
ISTPが自演するわけねーだろって思ったら間違えてしててわろた
スマホじゃないと安価手書きになるのがいけないな
183(4): 2023/02/23(木)23:38 ID:gJ8HwsUK(1/6) AAS
123 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 16:36:15.76 ID:rK2wtvJn
女は自他の境界線が曖昧だから、ズカズカと他所様の庭にゴミを捨てていく。
169 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:06:31.57 ID:rK2wtvJn
女は正確に言語を扱えていないため、大義名分を持てずみずからの王朝を作ることができない。
181 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:17:36.47 ID:rK2wtvJn
女とは社会を乱している病理の名称だ
187 名無しを整える。[sage] 2023/01/19(木) 18:24:58.27 ID:rK2wtvJn
日本社会が、大和民族の自治を取り戻すには驕った雌を取り除かなければならない。
124ジャモラーINFP4w5 ◆iI7ZucQ.eg 2022/12/20(火) 20:03:08.75ID:h8J7fC/M
わたしに、愚民を殺させろ！！
省5
184(1): 1 2023/02/23(木)23:39 ID:VRPXP9NM(11/14) AAS
ここまで来ると触れないほうがいいんじゃね
185: 2023/02/23(木)23:40 ID:gJ8HwsUK(2/6) AAS
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.38
2chｽﾚ:keihatsu
625 名無しを整える。[sage] 2023/02/23(木) 23:38:19.45 ID:VBr3B/Cw
ISTPは鼻くそでかまくら作ってそうなんだよなぁ
酷いこと言う奴もいるもんだな
186(1): 2023/02/23(木)23:41 ID:gJ8HwsUK(3/6) AAS
>>184
なるほどつまり関わってはならないタイプの人間で存在価値すらもないと認識したというわけだね
187: 1 2023/02/23(木)23:43 ID:VRPXP9NM(12/14) AAS
まあ折角だから考えてみるか
上の方でも言ってるが大種目で括るのははっきり言って的外れ
分かりやすく中国人全員が悪いやつってよく言われるが、俺は良いやつもいるのは見てきた、育てられる環境から洗脳されてるやつが多いから多いことは間違いないが全員って決めつけるのはその根拠なんだよと思う
188(1): 1 2023/02/23(木)23:45 ID:VRPXP9NM(13/14) AAS
>>186
お前人間全員に興味あるやつ？
存在価値あるなしなんで考慮さなきゃならないんだ、一億人インプットできるわけ無いだらう
俺は関わりたいやつしか意識しねえ、精々価値を図るとしたら10人程度だ
189: 2023/02/23(木)23:45 ID:gJ8HwsUK(4/6) AAS
いいねまさにその通りだよ
中国人だからって理由で全員が悪いなんて絶対にあり得ないし
くだらない身分制度を復活させて挙げ句の果てに口に出来ないようなことを実行したいなんてありえないよな
190: 2023/02/23(木)23:46 ID:gJ8HwsUK(5/6) AAS
>>188
いやお前が正しいよ>>183に書き込んだような奴とは関わる価値はないし価値のある10人にコレを加える必要性はない
191: 1 2023/02/23(木)23:47 ID:VRPXP9NM(14/14) AAS
例えだからそんな詳しくないけどな、理論的に違うっていうことを分かりやすく大きな例えはよく使う
だから使ったワードで発展されても分からねえになるから、反論ないと続いた話に興味ないと話し終わる
192: 2023/02/23(木)23:53 ID:gJ8HwsUK(6/6) AAS
性別や人種や民族で全てが決まるなんて馬鹿げてるよホント
今の日本がダメになってるのは表向きは綺麗事を言うけど裏ではやっぱ>>183みたいな考え方が繁茂してるからだと思う
でもお前のおかげでそれが間違いだってはっきりさせることができて本当に良かったよ
193: 1 2023/02/24(金)00:00 ID:424FktVq(1/28) AAS
俺一人に聞いてもたいしたことないけどな
あと正直に行っておく、お前が間違ってると主張してもまともじゃない奴らは変わらん、自分が強く生きること考えた方が得だぜ
後、自分が正しいと信じすぎるのも、ミイラ取りがミイラになりかねないから注意したほうが良いぜ
文面見ててもかなり思想過激で固執に陥りそうに見えるからな、日本って全体で括ってるところとか似てるから、って書くとうざがられて嫌われるけど言っちまうのが俺
194: 2023/02/24(金)00:04 ID:Cf+Fz3Ph(1/7) AAS
いやお前は正しいよ
そういうふうに自分を持った上で批判的なスタンスを取るっていうのが大切なことだよな
しかしそれが分かった上でもやっぱ良くねえよなぁこういうの
この人はジャモラーっていう人なんだけどいまもこういうことやっててさ…
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.38
2chｽﾚ:keihatsu
このスレにたまにわいてるから見つけたら話してくれよ
俺はこいつを正気に戻してやりたいんだ
俺がお前を理解できたようにこいつとも分かり合えるはずだぜ
195: 1 2023/02/24(金)00:20 ID:424FktVq(2/28) AAS
正しいって言葉の使い方が強すぎて怖くなるんだよな
良くねえよなって考えが正義感強すぎるのもわりと心配だ、まだすげえ若そうな予感
言っておくが俺30超えたおっさんだからな？
上の方で心理学の動画上げてるけど、自分で気付いて変えたいと本気で向き合わないと良くならんと思うぞ、話すくらいじゃ女性云々の思想は変わらんだろうな
まあ変わり者は面白い話持ってたりするし、面白かったら話すくらいはするかもな
わかり合えるは洗脳の常套句、自分の主張を通したいから使う言葉、とも上のチャンネルのどれかの動画で言われてたぞ、まじ気をつけろよ
196: 2023/02/24(金)00:21 ID:+jGMigwJ(1/4) AAS
ミイラ取りがミイラになるってのはたしかにそうだが
自分がミイラになってるのに気がつかないでそれを忠告してくるミイラ取りがいたらもっと面白いな
この砂漠を最初っから眺めてみたが何故か財宝は一つもなくて乾いたミイラがポツンと一つか二つ
197: 1 2023/02/24(金)00:24 ID:424FktVq(3/28) AAS
ちなみにすまんが俺の事理解した気になってるみたいだが俺はお前のこと全然分からねーぞ
ジャもラーってのも同じ感想だろうな
俺は自分の意見肯定されることが珍しいから変なやつってくらいの認識
敵意無いならウェルカムだけど、割とお前情熱と理想走りすぎて盲目気味だと思ってるぞ
相手が悪いやつなら理解されたつもりで近付いて利用されかねないからな、関わらないほうがダメージ受けないからいいとおもうんだがなぁ、まぁいいや仲いいわけでもないし
198: 2023/02/24(金)00:24 ID:Cf+Fz3Ph(2/7) AAS
いやいや全然そういうんじゃないんだよ
ただ>>183みたいな人ってちょっとおかしいよなってこと
普通に考えてこんな発言出来るわけないし民族や人種で何か決まるわけないしお前もそれは理解してくれたろ
正義感を持ってるだけで悪いってのは日本の悪いところだよ
悪いものは悪いって言えねえとクソみたいな世の中になるからな
199(6): 2023/02/24(金)00:26 ID:BHrIT21r(1) AAS
>>180
じゃあ貴方はESTPってこと？
主機能は生まれながらに持ってるもの
Tiを使えるようになったのが2年前？補助機能は10代で育ってくもの
>>182
間違えて？どう間違えたの？
でも君面白いから嫌いじゃないよ
もっとやって荒らして欲しい
200: 2023/02/24(金)00:26 ID:Cf+Fz3Ph(3/7) AAS
そうなのか？
>>183みたいな人間をノーを言える立派な人間じゃないか
俺は素晴らしいと思ってるよその立派な心がけは
さすがといったところだな
201: 1 2023/02/24(金)00:28 ID:424FktVq(4/28) AAS
理解っていうか発想の外っていうか
相手がそもそもちょっとどころじゃなく常識に当てはまらないやつってだけだろそれ
まあ、ほんとに変えさせたら面白いし、自己責任で関わるならいいんじゃないか、周りとか巻き込んでスレの雰囲気悪くさせるのは最低だと俺は蔑むがな
俺は忠告したし、そもそも責任ないしな、頑張れ
202: 2023/02/24(金)00:29 ID:Cf+Fz3Ph(4/7) AAS
たしかにこの人はESTPという線もあるかもな
本音を言うと俺は自認ってのを確立してないんだよ
そう言うのにこだわってる奴ってちょっと危ないからな
ジャモラーって奴もINFPにこだわっててヤバいやつだったけどお前のその立派な心がけで向き合えばきっと改心してくれると思うんだよな
203(1): 2023/02/24(金)00:30 ID:Cf+Fz3Ph(5/7) AAS
スレの雰囲気が悪くなったら良くないとか考えるやつがISTPっておかしくねえ？
俺はおかしいと思うんだよな
確かに疑わしい領域かもしれないがお前が自分をISTPって信じてるならそうなのかもな
いやその通りだ！
お前はISTPなんだよ
204: 1 2023/02/24(金)00:35 ID:424FktVq(5/28) AAS
>>199
お前ほんと頭硬いな、ISTP大好きなのか？俺にイメージ壊されてむきーってなってるんだな？知らんけど
はい決めつけ来ました、お前なんでも知ってる、決めつけで言われたら何言っても無駄じゃん
お前みたいなレッテルだけ貼って何も考えてないやつが一番嫌い、だが俺のスレで行ったから相手はしてやるよフェアだからな俺は
まず安価ミスは314に返した
317が俺に安価つけてたからそれわ間違えて書いちまった、これは俺が悪い
けどレスしてる内容見りゃ意味通じてないし、安価ミスだとわからないレベルの視野だからな、お前
で、面倒だから議題は俺がISTPかどうかはっきりさせるってのでいいな
俺がなんでISTPじゃないと言ってるのか、その理由とお前が俺のどういう行動がISTPにそぐわず、どのタイプにあってるのか上げてみろ、それすらねえならマジでクソみたいなレッテル貼りだからな
率直に答えてやるよ
205: 2023/02/24(金)00:36 ID:Cf+Fz3Ph(6/7) AAS
187 1[sage] 2023/02/23(木) 23:43:44.02 ID:VRPXP9NM
まあ折角だから考えてみるか
上の方でも言ってるが大種目で括るのははっきり言って的外れ
分かりやすく中国人全員が悪いやつってよく言われるが、俺は良いやつもいるのは見てきた、育てられる環境から洗脳されてるやつが多いから多いことは間違いないが全員って決めつけるのはその根拠なんだよと思う
少し考えたがもちろんお前がISTP以外などありえない
あと俺に同意してくれてありがとうよ
お前の書いたコレは間違いなく正しいぜ
206(1): 1 2023/02/24(金)00:44 ID:424FktVq(6/28) AAS
とりあえず言っておくわ
何かを主張して変えたいなら人の言葉じゃなく自分で語れよ
他スレ引用してるの見たわ
別に俺は気にしないが、相手にゃ何も響かねえぞ
207: 1 2023/02/24(金)00:50 ID:424FktVq(7/28) AAS
>>203
やっぱレスされると返さないと気持ち悪いな、返しておくわ
俺は人に迷惑かけるやつが嫌いだ、良いやつは好き、悪いやつは大嫌いと散々言い続けている
それだけだ、正直いいやつが一人もいないスレだったらどうにでもなれやと思ってほくそ笑んでるが、かなり頭がいいやつもいたし、俺の意見に意見してくれて膨らませてくれたり、少しわかってくれたいい奴らもいた
短期間だが、俺はあのスレでいえば成果を少しもらったわけだ、だから良いやつに迷惑かけるようなやつは最低だと蔑む、そういう論理で俺は動いてる、これで理解できなかったらISTPに詳しくなれ
208: 1 2023/02/24(金)01:01 ID:424FktVq(8/28) AAS
とりあえず今日寝るわ
明日仕事だから書き込んどきゃ合間に見る
209(4): 2023/02/24(金)01:51 ID:Cf+Fz3Ph(7/7) AAS
そうかい
俺はお前が自ら語ったようにお前のことを100%ISTPだと思ってるとは言ったけどその論理には賛成できないな
ミイラの例えを出して俺の極端(に見せた)性質を否定しておきながらいざ議論になると肝心のところは相手の解釈に任せる
何故そうした？少なくとも>>199と違ってハナから他人を否定したいだけの奴でないと思ったからか？それとも自分に好意的な態度を取る人間は軽蔑するべきでないと思ったからか？
自分はこうだと考えていると言い切ってしまえばよかったわけで俺と>>199とでは返答に差が出来るのがおかしい
これには明らかに情緒的な判断があるし、そもそも他人に迷惑をかける奴が嫌い〜という主張の「嫌い」は感情的なスタンスだ
ISTPがそれを持ち得ないとは俺も思っちゃいないが一般的なFe劣勢からは大きく外れていると言わざるを得ないな
そしてISTPは代替Niな訳だがどうも何故かそれが見えないのも気になるところだな
Niっていうのは知覚した情報から先のことを見据えて何らかの方向性を伴って計画するものだ
だからNiが強いタイプはxxxJのタイプになるっていう構造でこれはそういうものだから誰が何を言っても覆らない
省14
210: 1 2023/02/24(金)02:43 ID:424FktVq(9/28) AAS
>>209
色々考えてると寝付けなくて覗いたが、なかなか面白い考察するから起きちまったぜ
まず前提として否定はしてない、根拠があればすぐ俺は考えを変えて分析すると>>76でも言っている
ちなみに>>199は他スレでスレチの話題（俺に粘着するレス）をしまくったからブチギレた、スレ変えろと指摘しても書き込み続けたから荒しの認識、そのことを許すつもりはない
だからお前に好意があるってのはそいつに比べりゃって程度、後傍から見ても危なそうに見えるから心配して言葉を優しくしてる、上でも散々言ってるが、ISTPは他人の感情に疎いせいか人を不快にさせてないか、人のことにかなり気遣う方だ
知らなかったのなら調べればいくらでも出てくるから、MBTIタイプで語るならMBTIとして言われ書かれてることは事実として調べ加味して分析してみろ
嫌いの感情考慮しないISTPはいねえと断言してやる、そうじゃなきゃ付き合うやつを試したりはしない
Feはさっき書いた通り人の感情を把握したりするための機能だと思ってる、人のことを考える機能ではない、どちらかというと行動から感情を探ろうとするのはSeが関係してると思ってるし、他スレで言われて腑に落ちている
Niは他スレでいった話だが、小説を書く前に構想を思い浮かべて、その構想から物語を書くイメージを立ててどのくらい時間が掛るか自然に計算している、これはNiだと思っている
ちなみに納期に一度も遅れたことはない、一ヶ月の依頼を3日で終わらせたこともあった、それくらい高い精度でイメージできている、修士論文の発表の描写を掛けと依頼された時は経験0だし死にかけたが、構想考えに考え結局執筆1日で5115文字書き上げたことがあってちょっとした自慢だ
省12
211: 1 2023/02/24(金)02:49 ID:424FktVq(10/28) AAS
6時おきだから流石に寝るぜ、寝れるかわからんが
考えすぎるのも悩みどころなんだよな
212(1): 2023/02/24(金)03:06 ID:rSbwhptd(1/29) AAS
ほうほう
悪いがこれを見てもNiは感じないな
俺が特に気になっているのはNiの圧倒的な欠落でそれがISTPでないことの根拠
それに決めつけというが>>199のような雑魚と違って俺は根拠を出したな
それは妥当な物言いではないから訂正することだ
小説の構想〜→時間がかかるかを感覚で察知しているのはSだ
納期に一度も遅れたことがない→確実にNiとの関連は見えないし１日で5,000文字書いたのことは計画性があったようには見えない
ダイエットの〜→先ほどの小説の件もだが痩せたキロ数といい具体的な数字ばかり出てくる
直感の根拠を示すのに具体的なものが出てくるのは不自然
Niが外れたことがない→現実的に情報を解釈しているので外さないだけ
省8
213(1): 2023/02/24(金)03:14 ID:rSbwhptd(2/29) AAS
ハッキリ言うが論理性が言うほど強くない
俺が荒らしと相互理解しようとしていた奴だから俺の論理が正しくないってのは典型的な「詭弁」だよ
ロジックではなく感情に訴えかける罵倒でしかない
それに理由を書いてるのに決めつけられていると言う物言いも全く納得できるものではない
あとリアルですぐ孤立するからFeが弱いというのもまったく筋の通らない主張だわ
孤立したので→内向タイプであるという論理はタイプ論もMBTIも分かってないから出てくる主張
214: 2023/02/24(金)03:28 ID:rSbwhptd(3/29) AAS
そうそう診断って>>1に書いてある奴のことか？
日本語がメチャクチャなサイトのやつとソシオニクス(機能解釈が別なのでMBTIに対応できない)しかないじゃないか
残りのサイトは全部特性論での診断で機能解釈には使えないゴミサイトだよ
これで俺を言いくるめられると思ってるなら悪いけど甘いよ
215(1): 1 2023/02/24(金)03:35 ID:424FktVq(11/28) AAS
>>212
あのさ、お前のやってること分かりやすく言うと、ミッキーマウスの1000ピースパズルで50ピースかけてるからなんの絵かわからないって言ってるようなことなのわかる？
俺がISTPだとここまで上げた根拠どれだけあると思ってんだ？その対論全部あげてから決めつけてくれねえかな
レッテルが嫌な理由教えてやる、言うのは簡単、答えるのは数倍労力がいるからだ
お前仕事したことあるか？なかったら視野狭いで終わり
仕事で周りの人より態度悪いんだけど、どうにかしてくれないかって上司にレッテル貼られたとする
証明できなくね？いくら俺は仕事の遅延もないし暴言を吐いてもないといっても納得しねえんだよ、言われてる答えが根拠にならない証明できない答えだからな
Niはスレでも散々言われてるんだよ、主機能のやつとも話して分からねえってなってる話をそこだけ抽象的に突いてないと決めつけお前らレッテラーは言い続ける、やっぱうざいよお前ら
何度もいうが俺の根拠堕してみろや、パズル崩せって言ってんの、崩れたら組み立ててやるって言ってんの、組み立てたらミニーマウスかもしれねえだろ、そんときは認めるって言ってんだろうが
なんなの？お前らの心理機能信者っぷり、お前ら学者ですか？博士号持ちですか？文字だけで心理機能有無測れたらノーベル賞ものですわ
省9
216(1): 1 2023/02/24(金)03:40 ID:424FktVq(12/28) AAS
診断信用してないは俺もあるから参考までだが、自分で何も挙げれてないし、作ってないものゴミと言えるお前は視野狭すぎる
どれだけのやつが当たってると実績上げてると思ってんだ？お前ここまではやらせられるほどのエビデンス上げてみろよ
俺も能力だけは隠蔽しねえから、評価は平等にしてやっから
まあお前が全て正しかったとしてもお前はクソだよ人間的に、害にしかなってねえ
217: 2023/02/24(金)03:43 ID:rSbwhptd(4/29) AAS
だからレッテルじゃなくて理由書いてるよね？
レッテルっていうのはお前はISTPだって決めつけてそれで終わってる雑魚のことを言うわけ
俺はちゃんと機能のプロセスと理由書いてあるんだからこれはレッテルではないって分からない？
んでなんかキレ散らかしてるけど書かれてる理由に対して何一つ反論できてないけど
MBTIは心理機能による類型なんだから心理機能使うのが当然っていうか当たり前
ISTPイコールTi-Se-Ni-Feでお前もさっきからFeが弱いのは〜って説明してるよな
それで今になって心理機能は関係ありませんなんて逆ギレされたようにしか見えないけどね
孤立して平気なFeって俺の考えならお前はESTPだからFeは代替機能で優先順位は高くない
俺は今までにお前がFJタイプだなんて発言してないんだがね
218(1): 2023/02/24(金)03:47 ID:rSbwhptd(5/29) AAS
>>216
俺はそもそも診断テストを根拠にして自認を確立するやり方は正しくないと思うね
何故なら診断テストは自己認識を反映したものでしかないから
つまり自分の思う自分のイメージ像がテスト結果に反映されるだけってこと
誰かさんもよく言ってるけどこれには半分くらいは同意してるわ
219(1): 1 2023/02/24(金)03:55 ID:424FktVq(13/28) AAS
>>218
対論ないならこれで終わりでいいか？
今んとこお前はたかが第3機能でしかないNiがないというレッテルしか上げてないわけだが
Feは答えろや、玉持ちそっちだろうが、なけりゃまじでたかがNiだけでいちゃもんつけてるアホだぞ、AIですら90%アイ・Ｓ・ティ・ピーですって答えるわ
ちなみに俺がＮｉ未発達の可能性も考慮しろよ、視野狭き者
220: 1 2023/02/24(金)03:56 ID:424FktVq(14/28) AAS
お前のせいで明日寝不足で出勤すんのが腹立たしいわ
まじで損得勘定使えるようになりてえよ、アホでも相手しちまう
221(1): 2023/02/24(金)03:57 ID:rSbwhptd(6/29) AAS
正直な話言うけど次レッテルって言ったらお前の負けな
そもそもレッテルの定義自体間違えてるし俺はちゃんと考えの根拠と理由を書いている
それなのにそれに反論できないのは俺の意見が都合が悪いから、あるいは反論できないからと見做す
ロジックによる反論ではなく論点を逸らすことでしか反論できておらず
IxTPの好まないくだらない感情論が目立つ上に軽薄である
一人でも楽観的に毎日暮らせてるのはSe優勢だからってちゃんと>>209で書いてるのに何故かこの話がまた出てくるのがおかしい
文章をちゃんと理解してその意味を分かってて反論してるならこんな蒙昧は晒すまい
222: 2023/02/24(金)03:58 ID:rSbwhptd(7/29) AAS
>>219
対論あるじゃん
「診断テストはそもそも根拠にはならない
何故ならそれは自己認識を反映したものに過ぎないから」
はい反論どうぞ
223(1): 1 2023/02/24(金)03:59 ID:424FktVq(15/28) AAS
>>221
レッテルじゃん、対論上げろと何度も行ってんだろアホ
アホすぎて俺の負けでいいよおまえんなかだけではな、理想お花畑マン
224: 2023/02/24(金)04:00 ID:rSbwhptd(8/29) AAS
>>223
お前のレスは何一つ俺の意見に反論できていない
対論を挙げるのはお前の方
225: 2023/02/24(金)04:01 ID:rSbwhptd(9/29) AAS
お前の言葉は必ずレッテルだから始まる
論理性のカケラもないレスの応酬しかできないのに何故IxTPを自認しているのか理解に苦しむ
226(2): 1 2023/02/24(金)04:01 ID:424FktVq(16/28) AAS
アホすぎて分からないなら例で上げてやるよ
ISTPは関係を作る際人を試す
>INTJかもしれない、その根拠は産んたらかんたら
とかなんとかいったら反論してやっから、優しいから反論例も出してやる
>お前計画性ないつったよな？
227(1): 1 2023/02/24(金)04:02 ID:424FktVq(17/28) AAS
優しいから俺がISTPはとかISTPだからってわざわざ言ってやったところだけで許してやるよ
全部反論してみろや
228(2): 2023/02/24(金)04:04 ID:rSbwhptd(10/29) AAS
俺は既に考えを述べているのに君の答えはレッテルだ〜レッテルだ〜っで一度もまともな返答が返ってきてないんだけど
これで言い負かせるのは頭の悪い奴だけだよ
>>226
相手を試す＝Tiなんて考え初めて聞いたけど
Tiは判断機能で相手を試す機能ではない
説明になってないんだよ
229: 2023/02/24(金)04:06 ID:rSbwhptd(11/29) AAS
既にお前とのやり取り中に違和感を感じたところは全部突っ込んでるのにデク人形みたいにレッテルだ〜って言うだけで反応に困ってるんだけど
230(1): 2023/02/24(金)04:09 ID:rSbwhptd(12/29) AAS
>>227
別にお前みたいな人間に許されようと思ってない
そもそもお前に対して何の罪を犯したのか説明してくれよ
倫理で他罰的な言動を取るのもFeの判断傾向の強さを感じるな
Feってのは判断機能であって孤立を嫌がる機能ではないからね？
>>1に貼られてるテスト群の意味分かってないのかな？
231(1): 1 2023/02/24(金)04:10 ID:424FktVq(18/28) AAS
議論の仕方も分からないのかよ
ここまで丁寧に教えてやってんのにもうだめだよ話しにならん
上げた根拠反論すらしてないのに反論したと言ってるし
俺が上げた例の関係を試すの答えがお前には論理性がない（キリッ）だっておｗｗｗ
もういいわアホすぎて一周回ってかわいくみえてきたわ
今度は成人してから来るんだぞ、優しくしてやんないとな
232: 2023/02/24(金)04:12 ID:+jGMigwJ(2/4) AAS
>>231
議論の仕方を教えるから俺のレスに反論してくれよ
それで逃げられるのは社会人一年目の時だけだぞ
既に俺３レスもしてるのに全部無視してこれ？
233: 2023/02/24(金)04:13 ID:+jGMigwJ(3/4) AAS
議論っていうのは草を生やして煽ることじゃないんだけどもしかしてそこから教えないといけないのか？
234: 2023/02/24(金)04:19 ID:rSbwhptd(13/29) AAS
お前の騒いでたレスでやたらと訴えてたのがFeが強いなら孤立は好まないはずだろって言うものだがそれはとっくに>>230で終わってるわけよ
これ以上反論する必要があるレスが見つからないんだけど
他のほとんどはレッテル張りだ〜っていう稚拙な喚き声だったからね
235: 2023/02/24(金)04:21 ID:rSbwhptd(14/29) AAS
>>226にはとっくに>>228をレスしててそれに反論がない
既にこっちも終わってる話
そんで俺の指摘には何一つ反論できてない人間が何故俺に反論を求めるんだろうね
反論できないイコール正しくないならお前も間違ってることになっちゃうけど
236: 2023/02/24(金)04:22 ID:rSbwhptd(15/29) AAS
もうおねんねしたかな？
俺は反論したから俺のレスにレッテル貼りだ〜しか言えないならその程度ってこった
237: 2023/02/24(金)04:34 ID:+jGMigwJ(4/4) AAS
しかし面白いよ
心理機能スレに書き込みしておいて>>215ってこれ完全にギャグだよね
同じ言葉を別の場所で俺に吐き捨ててきた奴がいてそん時も失笑が止まらなかったんだ
今とおんなじようにね
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