[過去ﾛｸﾞ] 【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1 (1002ﾚｽ)
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167(1): ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/19(日)16:38 ID:yF0HDkvU0(2/4) AAS
>>166
まじかーーなんかISFPってつまんないな
168(1): ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/19(日)16:42 ID:yF0HDkvU0(3/4) AAS
>>167
ちなみに試したやつって16personalitiesとか？
169: ENTJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Y+iM) 2021/09/19(日)17:25 ID:7d3PNAzha(1) AAS
全ての質問に真ん中で答えたとしても結果が均等になるわけではないだろう
用意されてる質問が均等である保証がないからな
TeかTiかの質問に真ん中で答えると劣T優F扱いになり、かつそうした質問群をオール真ん中で答えたときISFP等の数値になると考えた方が合理的
判断サイト作ってる人に聞かないと保証はないが……
170(2): INFP (ﾜｯﾁｮｲ d729-9TH5) 2021/09/19(日)19:37 ID:ViuzbvQU0(2/2) AAS
>>164
名前って自分のタイプ？
自分のタイプいちいち変えるの？
171: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/19(日)20:06 ID:CW6sMV830(1/3) AAS
>>170
おそらく自分が当てはまる個別スレでは名無しで書き込んで、
自分と別タイプのスレでは誤解を招かぬようタイプ表記しているんじゃないかしら？
172(1): INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 57ac-OSvt) 2021/09/19(日)20:25 ID:Pgjupdio0(1) AAS
>>168
166だけど、そっちの16personalitiesがISFP
精密性格診断テスト16TESTって方はISTJ
全部ISFPになる結果をちょっと見たかった笑
173(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/19(日)21:35 ID:aahyni0S0(1/3) AAS
INFJ 4w5
地味キャラってとこですかね
マイペースで無口、好きな事には没頭する、
慌しい・うるさい状況が苦手、
穏やかな人だと思われてるが人の好き嫌いは激しく、本とかアニメはダークなのが好き。
一人で考え事する時間が長いが、
人と話す時はさり気なくふざけてみたりして、笑ってもらうと安心する。
静かな性格だが、笑いのツボが合うことが人間関係の基本条件になってる。
174: INTP (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-Wjjq) 2021/09/19(日)21:44 ID:On+Fr7Lu0(2/2) AAS
>>170
171みたいなイメージでおk
・名無しでやりとりしたい：自己啓発or占い板の個別タイプスレ他
・タイプ表記付きでやりとりがしたい：趣味一般板のこのスレ
↑こういう使い分けをしたい場合、板を別にした方が都合がいいので
個別タイプスレなら別にタイプ表記は不要（名無し＝スレタイのタイプ）だけど、
複数のタイプが入り乱れてる総合スレとかIN型スレではタイプ表記がないとどのタイプの書き込みかわからない
わからなくていい（むしろ書かない方がいい）って人もいるみたいだけど、
自分はわかった方が面白いと思うのでこのスレを立てました
175: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 7796-m8kv) 2021/09/19(日)21:49 ID:eKqphVr50(1) AAS
5chではこんなにINTPがいるのになぜ社会ではほとんど出会わないのか
176: INTP (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Ng6V) 2021/09/19(日)21:52 ID:6IDR1lH+d(1) AAS
コミュ障同士だから話す機会が少ないとか
IP型だから外への働きかけが弱いからとか
話しても深い関係にならないと議論なんてしない(擬態してる)からとか
177(1): ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/19(日)22:45 ID:CW6sMV830(2/3) AAS
>>173
アタシはなぜか笑いのツボ合う人とは何故か疎遠になってしまうわ
178(1): INFJ 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/19(日)22:56 ID:aahyni0S0(2/3) AAS
>>177
密かな笑いのツボが合った時の密かな一体感、
あるよ。
INFPはどんな人だといいのかな
179: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/19(日)23:05 ID:yF0HDkvU0(4/4) AAS
>>172
おけ！ありがとう
全部ISFPは確かにウケるけど自認ISFPからしたら複雑‪w‪
180: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/19(日)23:14 ID:CW6sMV830(3/3) AAS
>>178
アタシなら真剣な悩みと向き合ってくれる誠実なお方かしら？
だけど、一般的になかなかいないわよね そんな真摯な人って…
181: ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-cIKJ) 2021/09/19(日)23:15 ID:IkVZbx2X0(3/3) AAS
ISFPはそれだけバランスが取れてるっていうことじゃないのかな、失礼になるかもしれないけど現代では生きやすい性格の気がする
182: INFJ 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/19(日)23:36 ID:aahyni0S0(3/3) AAS
ISFPは繊細で感情面も強いと思うがな。
ただ現実感覚があって、バランスを取ることもできるから、普通の優しい人と思われてるだけ。
ただFiメインのタイプだから、本当は自我感情というものが強く根底にある。
183: ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-cIKJ) 2021/09/20(月)00:01 ID:8Lq/82l20(1) AAS
確かに、友人のISFP(多分)を思い出すと表面上は明るくても内面はかなり繊細だった感じがする
色々実績があっても何でか自尊感情が低いような
184: ISTP 7w8 (ﾜｯﾁｮｲ d796-qDHA) 2021/09/20(月)00:10 ID:2t7GptNO0(1) AAS
>>152
S型ではISTPが異端か
これもTiが原因かな
185: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/20(月)01:26 ID:W/gTUkF10(1) AAS
でも単に優柔不断で真ん中選びがちな人がISFP等になりやすいのかなって考えると、なんか個性(？)が無くてつまらない‪なぁ笑
現に私も決めきれなくて割と真ん中付近選んだし。ISFPの割合が多いって言われるのもそれが理由なんじゃ…？
186: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/20(月)01:34 ID:d664gKDj0(1) AAS
お、一日二日見ないうちにIに染まっとるなこのスレ。なんか空気がすごくまったりした。いやホント良い意味で。
特にビービーガーガー騒々しいこともなく団欒してる空気みたいなのを感じて勝手に心温まってたわ。
徳川家康とかがISFP（持論）だけどもISFPから徳川家康ってどう見えるの？「知らんわ」って言われたら「だよな、知らんわだよなすまん」ってオチ（？）が付くだけなんだけども
>>150 俺が変にきっかけを作っちゃった感がある。ほんと気を付けてきますわ……
187: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 57ac-OSvt) 2021/09/20(月)08:23 ID:3xm/GDor0(1/2) AAS
個人的にISFPさん憧れてるんだけどもね。もしも生まれ変わりとかあるなら、次はISFPになりたいくらいには。
というか××FP好きだなってスレ見てて思った。文面読んでるだけで癒される。
188: INFP (ﾜｯﾁｮｲ d77f-OEYk) 2021/09/20(月)09:11 ID:t0lYvLqu0(1) AAS
Fi-Neでメルヘンに陥りがちな身としてはISFPの地に足着いてる感じが羨ましくもある
189: INTP (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-EIJ5) 2021/09/20(月)09:20 ID:m0ZHA0rQa(1/2) AAS
ISFPとかただの事なかれ主義のやつだろ
一番嫌いなやつだ
ESFJの腰巾着
190(1): ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/20(月)09:56 ID:9Tfo/Ytk0(1/4) AAS
ISFPは二番目にSeがあるし、何かある時はちゃんと言うんじゃないかなと思うけどなぁ
もしかしたらやる時はやるタイプかも
191: INTP (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-EIJ5) 2021/09/20(月)10:02 ID:m0ZHA0rQa(2/2) AAS
>>190
言うんじゃなくて手がでるんだよ
大した行動力があるわけでもないくせに、文句だけはいっちょ前
その癖バカだから口論になると言い返せなくて手がでる
192: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/20(月)10:07 ID:9Tfo/Ytk0(2/4) AAS
実際にそういうことがあったってことですかね？
まー全員そんな人ばっかなわけじゃないと思いますよ！
ESFPはパリピだの言われてるけど友達いない私なんかもいるし
193: INxP (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-FGiZ) 2021/09/20(月)10:26 ID:6YXylNr10(1) AAS
ESはすむ世界が違う感ある
194: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/20(月)10:42 ID:q/A6mQMH0(1/6) AAS
家康にはSP特有のセクシーさが無い気がするのよね
195(1): ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/20(月)10:47 ID:9Tfo/Ytk0(3/4) AAS
INTPの言ってることは割と納得するんだけどなー難解だけど
でもINTJの文章を読むとちんぷんかんぷんになる
196(1): INFP (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/20(月)11:18 ID:mDlkPtaQ0(1) AAS
文面見てるだけで癒されるとかあるのか
>>150 ごめんね ついつい書き込んでしまった
197(5): INTP (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-Wjjq) 2021/09/20(月)12:18 ID:q2zgaIZO0(1/4) AAS
>>195
INTJの文章は結論は簡潔だけど、
それに至るまでの一つ一つの流れまで細かく説明されないため、
（本人にとって自明なことなので説明の必要を感じない→書かない）
読者側にもある程度のNiがないと到達が困難
INTPの文章は長くてゴチャついてるけど、
結論の前提になってる論理を一つ一つ読み解けば理解できる構造になってる
198(1): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/20(月)12:23 ID:sce12uw+0(1/4) AAS
現代で生きやすいタイプに羨ましさを感じる
もっと地に足をつけて生きていきたいのに出来ないし自分でも性格がヘンテコだと感じる
199: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/20(月)12:46 ID:9Tfo/Ytk0(4/4) AAS
>>197
まさにそんな感じ！ぴったり言語化してもらえた！
つまり難しい話を理解するのは高齢者になるまでお預けなんかーなるほど
200(1): ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/20(月)16:34 ID:q/A6mQMH0(2/6) AAS
>>198
ENFPは生きやすいタイプに入らないのかしら？
日本じゃずいぶん多いそうよ人口の10％とか
201: INTJ 5w4 △548 sx/sp (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-yXmG) 2021/09/20(月)16:35 ID:10hBKBiG0(1/2) AAS
ESFPとか初めて見た
神スレ
202: INTJ 5w4 △548 sx/sp (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-yXmG) 2021/09/20(月)16:47 ID:10hBKBiG0(2/2) AAS
周りのISTPは普段無口で無愛想なのになぜか自然と周りに溶け込んでる
これがSeなのかと思う
203: ENFJ (ﾜｯﾁｮｲ d7f0-TCja) 2021/09/20(月)17:05 ID:o8zitPRc0(1) AAS
>>197
INTJの文章のほうが読みやすいのはそのせいか。一つ一つの論理を理解できなくてもNiで掴めるから。
204(1): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/20(月)17:09 ID:sce12uw+0(2/4) AAS
>>200
個人的にはSかJある方が生きやすい気がする
その人口10%もあくまで興味持って調べた人の割合であって無作為だと割合変わる気もするんだよなあ
205: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/20(月)17:12 ID:sce12uw+0(3/4) AAS
>>204
生きやすいというと語弊があるか
日本で受け入れられやすい印象だな
206(1): ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/20(月)17:19 ID:q/A6mQMH0(3/6) AAS
単純にアタシが外向的になったのがENFPさんよね
確かにあまり受け容れてはもらえなさそうだわ
気を悪くされたらごめんなさい
207: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/20(月)17:43 ID:q/A6mQMH0(4/6) AAS
主機能Neというのは意識の視点が常に多角的で
対象も次々移り変わっていくのよね
自分が何人もいるみたいで凄く疲れるんじゃないかしら？
それとも当たり前すぎて疲弊に気づかない？
208(1): INTP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-KXEG) 2021/09/20(月)18:16 ID:UQJRZosT0(1/3) AAS
NF同士の揉め方ってテンプレだよな
小さい頃のグループの喧嘩みてるみたいでノスタルジックになる
209(1): ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/20(月)18:17 ID:q/A6mQMH0(5/6) AAS
>>208
？
今揉めてるように見えるの？
210(1): INFJ 4w5 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cIIB) 2021/09/20(月)18:20 ID:JXHoHjr5a(1) AAS
ENFPは生きやすくはないと思うな。
Ne＆Fiの人だから結構繊細、というか感情の波がある。
しかも第3機能Teだから、怒ったりするとめちゃくちゃ議論仕掛けたりしちゃって、後から後悔する。
健康時は誰よりも発想力が卓越してて、おもろいヤツだけどね。
211: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-KXEG) 2021/09/20(月)18:21 ID:UQJRZosT0(2/3) AAS
>>209
うん、めっちゃ嫌味言い合ってておもしろい
212(1): ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/20(月)18:34 ID:q/A6mQMH0(6/6) AAS
そう思わせたのならすまなかったわね
213: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-KXEG) 2021/09/20(月)18:42 ID:UQJRZosT0(3/3) AAS
>>212
いやむしろノスタルジックな気分を味わえてよかったです
214(1): INTP (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-Wjjq) 2021/09/20(月)19:15 ID:q2zgaIZO0(2/4) AAS
ENxPはN型の中でも「出る杭は打たれる」的な生きづらさを味わいやすいんじゃないかな
INxxは基本静かで目立たないので打たれにくい
ENxJは場を扇動する側であり打たれるというよりむしろ打つ方
ENxPは場を支配するわけでもなく静かでもないので目をつけられやすい
215(1): (ﾜｯﾁｮｲ 57ac-OSvt) 2021/09/20(月)19:40 ID:3xm/GDor0(2/2) AAS
>>197
フォローありがとう。申し訳ない。
>>196
××FPは柔らかい感じとか、とっつきやすそうな感じ。読んでると癒される。
理由詳しく書いたら人によって嫌な気分になるかもしれないのでやめとく、勘弁してね。
しかし言語は意思疎通の為のツールなのに、それを使用して尚、他者に理解出来ない上フォローを必要とする文章を書いてしまったのは私が頭悪いせいだな、ごめん。
頭の良いINTJならもっと理路整然とした文章を書いてくれただろうと思うから、他のINTJが来た時は苦手意識持たないで接してあげて欲しいな。
よし雑談する為にコミュニケーションについて修行してくるわ！寄せてくれてありがとう！ROMる！
216: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/20(月)20:31 ID:sce12uw+0(4/4) AAS
>>206
全然気にしてないから謝らなくていいよ〜
単にこっちこそ意見言っただけだから刺々しく見えてたらごめん
個人的に嫌味言うとしたら敵意持って決めつけてくる人間にだけだわ
217: INFJ 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/20(月)21:47 ID:59pvaoet0(1/2) AAS
>>214
ENFPといえば
ジョンレノン、太田光などだね。
良くも悪くも出る杭の塊
218(2): ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-cIIB) 2021/09/20(月)21:49 ID:m6nYhSPv0(1) AAS
買い物の癖ってN,Sが関係する？
N2、S2の4人買い物行った時、買う買わないの判断速度が全然違っていて気になった（Sは一瞬、Nは悩む）
ちなみに購入品数と費用は共にN＞S
219: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-FWBo) 2021/09/20(月)21:59 ID:DxXGgW/q0(1/2) AAS
最近は物買わなくなってきたな
必需品以外で買ったのは夏目友人帳の新作くらいか
220: INFJ 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/20(月)22:21 ID:59pvaoet0(2/2) AAS
基本的に生活必需品しか買わない。
服とかほぼ買い換えない、携帯もボロボロなるまで使う。
ただ買い物したら時間はかかる方。
せっかく購入するのに失敗したくないという考えはある。
221: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-KXEG) 2021/09/20(月)22:24 ID:2Adnav/G0(1) AAS
買い物ね
便利で部屋の雰囲気にも違和感なく溶け込んで品質もそれなりに良くてって考え始めると優柔不断になるし値段もそれなりになる
これを買ったら今度はこれがあると便利になるなともよく考える
Sがなんで優柔不断にならないのかが不思議
222(1): INTP (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-Wjjq) 2021/09/20(月)22:31 ID:q2zgaIZO0(3/4) AAS
>>215
＞頭の良いINTJならもっと理路整然とした文章を書いてくれただろうと思う
>>197で書いた説がある程度正しいとするなら、
むしろ頭の良いINTJのほど他人にとってわかりにくい飛躍まみれの文章を書いてしまいそう
IQが高い（≒Niが強い）ほどに「本人にとっては自明だがNiの強くない他人にとっては意味不明な直観的理解」が増えてしまうので
223: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-FWBo) 2021/09/20(月)22:32 ID:DxXGgW/q0(2/2) AAS
欲しい物自体はあってもろくに売ってなかったり
トルストイの「要約福音書」「宗教論」なんかは古典の新訳ブームだから翻訳されるかと思ったけど出ないね
「戦争と平和」なんか何回翻訳してんだって感じなのに
どうでもいいものばかり出てくる
224: INTP (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-Wjjq) 2021/09/20(月)22:40 ID:q2zgaIZO0(4/4) AAS
>>218
SJ：あまり悩まず今必要とわかってるものだけ買う
SP：あまり悩まず今欲しいものを衝動的に買う
NJ：長期的視野で必要なものを見極めてから買うので少し時間がかかる
NP：悩みに悩んで、結局何も買わないor気になったものを全部買って試す
225: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 5746-cIIB) 2021/09/20(月)22:51 ID:tfu0i20H0(1) AAS
買い物か…
自分の「快」にお金を払っていると思うので、少し割高でもデザイン性重視。手元に置いてテンション上がるものが大好き。
ただし、「いつか使いそうなもの」は買わない。「使えそう」と思って選んだものは大抵一度も使わないままだから。
必要な時に未来の自分が買うと思うし、その時にはまた趣味が変わっているだろうから。
買うと決めたものに関して「どっちのデザインにしようかな」は時間をかけるけど、「必要か不必要か」は即断。
226(1): INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 7796-W1il) 2021/09/20(月)23:08 ID:kY5d+cQK0(1) AAS
何でも厳選吟味は癖だなー
レストランで注文するのにも全メニュー見てから決めたいし（誰かと一緒ならある程度妥協するけど）
通販は大体レビューとか仕様とかじっくり見てから決めてる
勝手な想像だけど
IXTPは押し売りとかに強そう
どんなに感じの良さそうな人にセールスされても真顔で「いりません」って言うイメージ
227: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-KXEG) 2021/09/21(火)03:53 ID:99kQhQfC0(1/3) AAS
Sの買い物癖がまだ聞けなくてウズウズしてきた
228(1): ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-iXcU) 2021/09/21(火)08:12 ID:Zpqe+Uv70(1) AAS
ISTPで良ければスーパーだと目的の物を事前に決めて見てない場所を回りながら回収していく
面白いものを衝動買いしながら回るので時間かけると必要なものを買い忘れたりする
レストランは追加トッピング分の値段とかセットによる割引率などコスパを考えながら結局食べたいものを買う
ブランドなんて知らない実用性重視
229: ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-cIKJ) 2021/09/21(火)08:50 ID:Y5QP1aCn0(1/2) AAS
必要な何かを目当てに行って、それ以外は割引してたら追加で買ったりするかな
人と行く時以外はネットでも買えるし長居しない傾向
230(1): INTP (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-KXEG) 2021/09/21(火)08:59 ID:99kQhQfC0(2/3) AAS
>>228
実用性重視ってことは、家具を買い物するとして部屋に置いたときの景観は意識しないで買い物するの？
231(1): ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-iXcU) 2021/09/21(火)09:09 ID:ohTW5p/G0(1) AAS
>>230
極彩色でも無ければ気にしないな
人を呼ぶことは滅多にないし部屋の趣味で態度を変えるような人間ならその程度の事なだけだ
寒色なら汚れが目立ちにくいし暖色なら他に置く物がよく見えると考える
232: INTP (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-KXEG) 2021/09/21(火)09:24 ID:99kQhQfC0(3/3) AAS
>>231
徹底してるなぁ
教えてくれてありがとう
私は自分が良しとした景観にならないとなぜかヤル気が出ないので中々実用性重視になれない
買い物は男女差もありそうだから同タイプでも少し変わってくるのかな
233: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/21(火)10:27 ID:Gd8h24kp0(1) AAS
欲しいと思ったらもう買った後の幸せしか考えてないからレジへ直行だなぁ
家電とかの生活必需品とかだったらこだわりないしAmazonとかでランキング高いやつテキトーに買う
ベストじゃなくてもベターなら良し！
234: istp (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-cIIB) 2021/09/21(火)10:53 ID:uXTsh1vy0(1) AAS
結局買う買わないの2択しかないのにそれに時間使うの無駄だと思っちゃうんだよな
スーパーは食材リストアップして最短ルートで全部買う
家電とかはスペック比較してちゃんと検討するけど
235: ISFP (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-cIIB) 2021/09/21(火)11:27 ID:TaQ8ECdDa(1) AAS
ピンときたものを衝動買いすることが多いかな
スーパーでも適当にぶらぶらして楽しんじゃう
買いっぷりがいい人と一緒に行くショッピングは倍楽しいね
236: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-SD7Z) 2021/09/21(火)11:42 ID:oYC8Owtu0(1) AAS
自分はISFPでもT9だからかもしれないけど、定番はさておき新しいものをパッと決めるのは苦手
衝動買いもほとんどしない
お菓子系の新製品なら好みに合えば買うこともあるけど
家電系はよく調べて店頭に実物を見に行くことが多い
その分時間はかかるけど不具合が起きてもすでに情報が入っているから対処も早くできるし
実際短期間で壊れることもほぼない
服はシンプルなものが好きだから流行気にせず長年着ているものが多い
本も好きで買うけどすぐ読んで積ん読等になることもない
買い物後の疲労が強いからパッと決断できる他のSFPさんやISTPさんがかっこよくて羨ましい
237: ISFP (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/21(火)11:53 ID:bmjEw4Q90(1) AAS
私も種類とか色違いとか似てる物が多い時はどれ選ぶかめっちゃ悩んで時間かかる。自分のセンスに自信ないからかも。誰かに相談して決めることも多い。
238: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/21(火)13:44 ID:j6Rl/XZI0(1) AAS
タンスと食器棚が白一色なのが気に入らなくて、尾形光琳の水紋みたいな柄をガッツリ描き込んだことがある。まあまあインテリア感出てくれて良かった。あと、いつか家具を自分で作ってみたい。流石に木を伐るとこからスタートは厳しいかも知れないけども、木材の発注あたりから自分で作るのすげえ楽しいだろうなあ
>>197 >>222
この二タイプとかなり仲良いんだが、振り返ってみれば確かにINTJ＜INTPで前置きの量が桁違いって印象がある。どちらの文章もこちらとしては読みやすいけど、この辺はＭＢＴＩの気質とかＩＱとか以前に、文脈の共有度合いでほぼ決まっちゃってると思う。
>>210
自分の場合怒りの感情を抑えてるつもりでも、表情態度身振りに既にダダ漏れらしい。そういう時にいきなり手鏡開く訳でもなし、自分は漏れの程度よく分からんけど、見てた他人曰く「どこをどう抑えてんの？」って。
実際に怒りの感情を相手に出しちゃった後はINFJの言う通り。こっちの言い分が有利であればある程、強烈な罪悪感と生き恥感で潰れることになる
>>218
オフ時は３時間とか平気で悩めちゃう。でも真剣に悩んでる時間は多分５分もない。
どれにすっぺ→目移りしてどっかいく→……→あ、そうだこれ買うんだ→どれにすっぺ→（以下飽きるまでループ）
オン時（？）は圧倒的オン感で頭が埋め尽くされてるのであんまり悩まない。各選択肢を把握し次第速断してる。
省2
239: INFP (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/21(火)15:29 ID:gDUawpCc0(1/2) AAS
超グッときたらその場で買うけど大体は悩んで手持ちのお金のこと考えて、本当に欲しいのか
考えて、ネットのレビュー見て悩みに悩んだ末、買わない。買わないけど、何日たっても
それのことが忘れられなかったら買う。
実用性より見た目重視だなあ...ギターの弦とか絶対実用性重視で買った方がいいけど、
パッケージのかっこよさで決めたりしちゃう。
240: INFP (ﾜｯﾁｮｲ f710-P0JL) 2021/09/21(火)16:09 ID:ZmMciFYC0(1) AAS
こんにちは
スレをざっと見ただけですが、面白そうなので試してみました
当たっているところが多く、これからの人生の選択に役立ちそうです
241: ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-cIKJ) 2021/09/21(火)18:34 ID:Y5QP1aCn0(2/2) AAS
INTJの文章がわかりづらいのはラカンで体感した
簡潔な文で一瞬わかったような錯覚になるんだけど、結局何回も読み直す羽目になる
242: INFJ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NaTv) 2021/09/21(火)19:41 ID:3ZkaJNLsd(1) AAS
INTJの文章のどこが読みづらいのか分からない
243(1): ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-cIKJ) 2021/09/21(火)20:09 ID:MlWmXHl20(1/3) AAS
・無意識は一つの言語として構造化されている。
・人間の欲望は他者の欲望である。
・女は存在しない。
・愛とは自分のもっていないものを与えることである。
・私の贈るものを拒絶してくれ。なぜならそれではないのだから。
個人的には読みづらくはなくてむしろ読みやすいけど意味がついてこない
Niが強ければ初見で意味が掴めるのかな
下二つは何となくわかるような気がする
244: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/21(火)20:15 ID:gDUawpCc0(2/2) AAS
>>243
INTJの文章が読みにくいって思ったことはないけど普通に意味わからん
245(2): INFJ 5w4 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3f-O507) 2021/09/21(火)20:17 ID:Z9JgyIQTM(1) AAS
フロイトのフェチの話穴は見つけられたけどよくできてるしおもしろいわ。ラカンの解説書の1つに戦隊美少女が流行ったのは女性に男性器が付いていない去勢不安を補うために男性が強い女性像を求めたっていう説オモロイ。
246: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-FWBo) 2021/09/21(火)20:19 ID://iWjA/Q0(1/3) AAS
The INTJのニュートンのプリンキピアは確かに読みにくかった
自然科学ならマクスウェル(pdbではINTJ)のmatter and motionは普通に読みやすくてかつ時間観念を科学者にありがちな、「物理学で決まってんだからそうなんだよ愚民共」みたいな態度ではなくて様々な観点から述べていて面白かった
哲学はニーチェ(INFJ説もあるが)はSやENからしたら、講義とかで使うからとりあえず読んどくか程度か興味本位で読んでも「何言ってんだこいつ中二病乙」になるんだろうね
247: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-FWBo) 2021/09/21(火)20:34 ID://iWjA/Q0(2/3) AAS
ただINJが他人の真似とか世間的な形式に無理に適合しようとすると分かりにくい表現が増えてしまう気はする
ニュートンのプリンキピアやスピノザのエチカ(ユークリッド原論)、ベルクソンの物質と記憶(神経科学や心理学の論文の引用多数の精緻な論文)、ウィトゲンシュタインの論理哲学論考(ラッセルのプリンキピアマテマティカが基本軸としてある)…
ベルクソンの引用に極めて誤植が多いのはSe劣勢感ある
248: ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-cIKJ) 2021/09/21(火)21:39 ID:MlWmXHl20(2/3) AAS
>>245
斎藤環だよね
自分は生き延びるためのラカンっていう本が模試に出てきて知った
たしかWeb上で無料で読めるはず
解説読めばわりと理解できるんだよな
もしかしたら分かりづらいのは翻訳の問題もあるのかな
249: INFJ (ﾜｯﾁｮｲ 579d-FWBo) 2021/09/21(火)21:46 ID://iWjA/Q0(3/3) AAS
解説読んで理解するとは本当に理解することなのか
ある解釈に従って何かを見ているからといって、解釈を体験しているわけではない(ウィトゲンシュタイン)
250: ISTP 5w4 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-cIKJ) 2021/09/21(火)22:07 ID:MlWmXHl20(3/3) AAS
専門的に研究してる学者の解説なら少なくとも自分の解釈より信頼出来るかな
哲学ってひとつの答えを出すよりも考え続けるのが楽しいよね
昨日と今日で違った発見がある
251: ISFP 9w1 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-vNeL) 2021/09/21(火)22:12 ID:Hofo0Hw40(1) AAS
鵜呑みにはしないよ
きちんと精査して何が使えるか
何を削ぎ落とすかだし
成果に直結しない物の考察は後回し
252: INTP (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-Wjjq) 2021/09/21(火)22:19 ID:QVX/mUTN0(1) AAS
INTJの文章がわかりにくいと思ったことは実はあんまりないけど、
根拠が揃ってない状態で決め打ちする傾向が見受けられて危ういなと思うことは度々ある
本人的には確信に至る材料は十分に揃ってるんだろうけど、
その材料を料理して結論を導く過程が論理ではなく内的な直観に多くを依存してるので、
誰もが同じ一つの結論に至れるような話ではないんだけど、そういう意識が希薄だなと思う
むしろ「何でわからないんだ。もう十分な材料が出てるだろうに」みたいに、
自分と同じ結論に至らない人の方がおかしい（頭が悪い、見えてない）みたいな認識をしがちで、
実際その答えは当たってることが多いのかもしれないけど、
他者とのコミュニケーションという意味では片手落ちだよねと
253: INFJ 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 97e3-cIIB) 2021/09/21(火)22:28 ID:O2B5Ge+40(1) AAS
そもそも大真面目に哲学や専門書を書こうとなどと思うのは圧倒的にINTJが多いんだよね。
顔も知らない人間に向かって、根気と緻密さを持って、文脈に破綻をきたさないよう、外的事象を捉える自分の思考構造を常に理解しながら、孤独に書き続けるなんてほとんどの人間には無理。
多くのの人は哲学を書きたくても、相手のリアクションが欲しくなるか、飽きてしまうか、途中で詩や文学になってしまうのがオチ
254: ENFJ 279 (ﾜｯﾁｮｲ d730-FA2l) 2021/09/21(火)22:37 ID:Mt8PZW3b0(1) AAS
釈迦の系図は好きよ、だからニーチェも
255: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-rtMl) 2021/09/21(火)23:40 ID:Lit2PrN5M(1) AAS
>>245
古いw
256: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)11:23 ID:jAyM9pJ70(1/10) AAS
皆さん結構哲学詳しいんですね
そういえば昔哲学入門みたいなの読もうとしたことあったなぁ（読みかけてたの忘れてた）
どっちかというと自己啓発っぽいのが多いのはTeしかないからかなぁ
257(2): ESTP (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1W+v) 2021/09/22(水)14:59 ID:t661Hh7Cd(1/2) AAS
ESFPは哲学本を読もうともしないんじゃないかなぁ
258(1): ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)15:11 ID:jAyM9pJ70(2/10) AAS
>>257
頭悪いって周りの人から言われるから賢くなって見返してやろうと思って読んだ
分からんやった
259: ESTP (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1W+v) 2021/09/22(水)15:19 ID:t661Hh7Cd(2/2) AAS
かわいい
260: INTJ (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-yXmG) 2021/09/22(水)16:08 ID:D2hGtK6r0(1) AAS
惚れた
261(2): INFP (ﾜｯﾁｮｲ bf08-P0JL) 2021/09/22(水)16:43 ID:1pCzdEcA0(1/4) AAS
お尋ねしますが、名前の後ろに数字とアルファベットがついている方がいますが、
それは何を表しているのでしょうか？
262(1): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/22(水)16:47 ID:id+KISgb0(1/6) AAS
哲学の話題でラカンが出てきたのを見て感動した。マジで感動した。スノッブちゃうやんワレェ！願望・嗜好・気概・思い込みを書いてるに過ぎないニーチェは哲学者と言うより文学者だわな。
ラカン、デリダあたりポスト構造主義近辺の哲学が哲学として日本にちゃんと認知されてくと良いなぁ。
263(2): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/22(水)17:41 ID:YxXEWOPC0(1/4) AAS
>>261
エニアグラムってのがあって感じ方や行動パターンによってタイプ1〜9まで割り当てられるように出来ている
そのタイプによって補われるウィング(=w)と呼ばれるもう一つの番号(タイプ)があってそれをあらわしてるよ
例えばタイプ1でwが9なら→1w9となる
詳しくはエニアグラムでググるといい
264: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/22(水)17:43 ID:YxXEWOPC0(2/4) AAS
>>263
文字化けしとる…エニアグラムはタイプ1から9まで割り当てられるように出来てるYO
265(1): INFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FWBo) 2021/09/22(水)17:59 ID:Hk+OpkTIa(1) AAS
>>262
ポストモダンや構造主義だのは自分が使えもしない数学や物理学で他を威嚇するなんてことをやらかして自壊したと思うが(ソーカル事件は一つの結果でしかない)
あれから学ぶことがあるとは思えない
266(1): INFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FWBo) 2021/09/22(水)18:16 ID:iaQkpd/aa(1) AAS
>>257>>258
必要がないなら読むべきじゃない
賢く見せるなんて必要はないしどうしてもそういったことがしたいなら資格の勉強でもした方が良い
267(1): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/22(水)18:20 ID:id+KISgb0(2/6) AAS
>>265
ソーカル事件に関してはデリダの「哲学と数学（？）の間にできた話し合いの機会がこのような結果になってしまい残念です」的なコメントが思い出される。俺の方の認識ではそういう程度のちょっとしたボヤ騒ぎだった。ちょっと荒らしにやられたって話。”自分が使えもしない数学や物理学で他を威嚇する”という印象が可能になるデータを自分も集めたいのでどこらへん調べればいいのか教えてもらえるか？
いづれにせよ学問に対して学問的な誤謬が指摘されず、そこでの人間のなりふりへの誤謬が指摘されてるという実情からしても、そこにある「学ぶことがない」というのは単に観客的な印象だと思う。
268(1): INFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FWBo) 2021/09/22(水)18:35 ID:dWNCJo4la(1) AAS
>>267
デリダ側の意見ばかり読んでるからそうなる
ソーカル側の本を読めば不必要かつ虚栄心に満ちた数学や物理学の間違った使用例がそこらに表れている
学問的な指摘も何も彼ら自身が学問をかなぐり捨てた
哲学は虚栄心から救い出す、あるいはそういったものから脱け出す為のヒントを示すものでなければならないはずなのに、学界か世間かは知らないがそういった連中からの評価を得る為だけに自分からその穴に入り込んでいったんだ
269(1): ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)18:42 ID:jAyM9pJ70(3/10) AAS
>>266
どうして必要がないと哲学の本を読むべきじゃないのですか？良くない影響があったりする？
自分を賢く見せたいって言うのは自分でも虚栄心にまみれた考えだなぁとは思うけど、むしろそういった人の方が哲学に学ぶことは多いんじゃないかなって思うんです
270(2): INFJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-FWBo) 2021/09/22(水)18:47 ID:2SXq5G5va(1) AAS
>>269
逆に何の哲学上の疑問もないのになぜ読むのですか？
病気でもないのに薬を飲むようなものだ
健康体の人間はもっとすべきことがあるだろう
271: INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/22(水)18:48 ID:2POW3Ybm0(1/3) AAS
哲学全然わからないんだけどお勧めの本とかない？
死ぬほど興味ある
272: ENFJ 279 (ﾜｯﾁｮｲ d730-FA2l) 2021/09/22(水)18:54 ID:53Ipm2Cv0(1/2) AAS
「学者とは書物を読破した人、思想家、天才とは人類の蒙をひらき、その前進を促す者で、世界という書物を直接読破した人である」
アルトゥル・ショーペンハウアー
273: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/22(水)18:55 ID:8GsyC4jP0(1/4) AAS
哲学入門書ならば、アタシでも理解できた
「基礎講座 哲学 (ちくま学芸文庫)」以外ありえないわね
かなり平易な文章で書いてあるから超おススメよ
274(1): ENFJ 279 (ﾜｯﾁｮｲ d730-FA2l) 2021/09/22(水)19:00 ID:53Ipm2Cv0(2/2) AAS
こんなとこで聞いても中身のない人の玩具にしかならんよ
275: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)19:07 ID:jAyM9pJ70(4/10) AAS
>>270
薬は副作用があるから健康体の人が飲むべきじゃないとおもいます
どちらかというと健康になりたくて栄養の勉強をする、みたいな感覚でした
だから、哲学を中途半端に学ぶと何か良くないことがあるのかな？って思いました
哲学上の疑問かどうかは分かりませんが、人生だとか自分自身とかについて悩んでない人の方が少ないと思うのです
哲学も色々あるだろうけど人生観とか道徳とかについてのものもあるじゃないですか
だからどんな人だって哲学から学ぶことはあると思うんです
だから、資格とか自己啓発本じゃなくて哲学を選んだんです
賢さっていうのは定義が難しいけど私にとっては自分の価値観をしっかり矛盾なく人に伝えられる人が賢い人だなと思ったので、自分の価値観を考えるために哲学がいいんじゃないかなって
276: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/22(水)19:08 ID:8GsyC4jP0(2/4) AAS
>>274
それはわたしへの当てつけかしら？
277: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)19:08 ID:jAyM9pJ70(5/10) AAS
…って言っても挫折した人が言っても説得力ないですね
ごめんなさい
278: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/22(水)19:10 ID:8GsyC4jP0(3/4) AAS
この本ならホモサピエンスの崇高さから教えてくれるのに勿体ないわね〜
279: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/22(水)19:15 ID:id+KISgb0(3/6) AAS
>>268
印象じゃなくデータを示してくれ。”ソーカル側の本を読めば”とあるが、これはフランス語の原本を読めばいいのか？っていうか>>２６８はフランス語の原本読んだのか？
ソーカルは雑誌だったやに記憶しているが、何年何月の分を読めばいいのか。繰り返すが印象じゃなくデータを頼む。
>>270での発言も、医者でもない（かは知らんが）のに相手が病気か判断するのはおかしい。ましてや薬云々の話に前進するのは色々出過ぎとる。発言が観客的なのよ。
280(1): ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)19:25 ID:jAyM9pJ70(6/10) AAS
あ、でもソーカル事件が気になってちょっとポストモダンのこと調べてみましたよ！（Youtubeだけど）
全然まだ分からないけど二項対立的な考えから脱却しようっていうのは共感できるなって思いました！
ソーカル事件もすごく興味深かったです！
281(1): ISTP (ﾜｯﾁｮｲ 979d-iXcU) 2021/09/22(水)19:44 ID:43+0y+mz0(1) AAS
哲学は抽象的な表現が多くて理解出来ないから完全に別世界だわ
SP型にとってのスポーツと似た世界なのだろうかと想像する事しか出来ない
そんな異世界をこじ開けようとしてるESFPが面白い
282(1): INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/22(水)19:47 ID:2POW3Ybm0(2/3) AAS
じゃもらーさんありがとう〜今度買ってみる
283: ISFP 9w1 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-vNeL) 2021/09/22(水)19:59 ID:1q6686InM(1) AAS
事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。
信仰――それは真理を知ろうとしないこと
この辺りの言葉は良いな
284: ジャモラーINFP4w5◆8abTRg7c8ZTm (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-jOHa) 2021/09/22(水)20:07 ID:8GsyC4jP0(4/4) AAS
>>282
がんばって通読するのよー( ｀ー´)ノ
285: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)20:08 ID:jAyM9pJ70(7/10) AAS
>>281
分からないことは分からないままでも結構楽しいです〜
最近は動画とかの解説でいろいろあるからそこから入る感じです
思考実験のスワンプマンの話がすごく好きで、そこから哲学に興味持ったかも
286(2): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ 1730-RlZe) 2021/09/22(水)20:17 ID:YxXEWOPC0(3/4) AAS
>>280
哲学は学び足りてないが無知の知っていうソクラテスの言葉が好き
まず無知であることを認識する所からという有名な話であなたは知らないから学ぼうという姿勢があって実際に実行してる
その時点で素晴らしい人だと思う
賢さの定義は様々でも学ぶ力がある人は必ず伸びると考えてる
287(1): ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)20:24 ID:jAyM9pJ70(8/10) AAS
>>286
わたしも無知の知の話好きです！
ソクラテスが色んな人を論破してたって初めて知った時にはそれ絶対キレられるやつやん！って思ってびっくりしました
ENTJにソクラテスと同じ感じで論争しかけたら屁理屈言うな！って言われました笑
哲学に関して結構ENFPさんと気が合いますね！心理機能近いからかな！
288: INFP (ﾜｯﾁｮｲ bf08-P0JL) 2021/09/22(水)20:30 ID:1pCzdEcA0(2/4) AAS
>>263
>>261ですが、ご丁寧にありがとうございます
早速調べてきます
289(1): INFP 4w5 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-W1il) 2021/09/22(水)20:38 ID:2POW3Ybm0(3/3) AAS
ESFP 文章から明るすぎてま 眩しい
290(1): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/22(水)20:41 ID:id+KISgb0(4/6) AAS
>>286
「減らず口であって屁理屈ではない辞書読んで出直してこい」で火に油を注げたのに！
せめて気概としてでも、無知の知と実際の学識を両立出来たらいいよね。片方しか持ってないと色々アレなことに。
291: ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/22(水)20:44 ID:id+KISgb0(5/6) AAS
番号間違えた。ああでもそんなに間違えてないのかも。
同族ENFPをこの頃「イイな」って思えてきた。ついこの間まで同族嫌悪で燻ってたんだけどそれが一過的な気分だったのがまた嬉しい。
292: ESFP (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-SUfE) 2021/09/22(水)20:50 ID:jAyM9pJ70(9/10) AAS
>>290
下手につつくと完膚なきまでに言葉でボコられます笑
今では気をつけてるけど昔は賢くなった気になって調子乗ってた時がありましたねーほんと気をつけないとです
>>289
そんなことないですよ！楽しい話してるとテンション上がってしまって…
オタク特有の早口みたいになってるだけです〜
293(1): ENFP (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-P0JL) 2021/09/22(水)21:04 ID:id+KISgb0(6/6) AAS
つっつかれる→ボコボコにする
↑この行動パターンやばくない……？大丈夫……？
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