松菊木戸孝允(桂小五郎) (354レス)
松菊木戸孝允(桂小五郎) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/
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1: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 04:43:58.89 ID:WZT71IFC0 木戸孝允のスレ復活 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/1
2: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 05:06:49.06 ID:1u0nh/tM0 中公は村松剛の醒めた炎を キンドル版で現代漢字に修正して 出してほしい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/2
3: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 11:34:16.11 ID:KJ2sPptI0 桂小五郎いよお http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/3
4: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 12:41:19.75 ID:EBXu7sim0 逃げの小五郎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/4
5: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 13:29:42.77 ID:3Z3MNq0B0 我々日本人は未だに木戸に追いついていない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/5
6: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 17:08:46.14 ID:1u0nh/tM0 広戸甚助が藩費50両を博打ですって逐電した後、 幾松が小物を売って一人で木戸の元へ旅路。そのころ13歳の少女と同棲。 幾松は広戸にブチ切れたけど、木戸は広戸との再会を喜んだそうな。 そういうところには寛容な木戸さん。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/6
7: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 18:58:27.60 ID:NSz0KicS0 「維新の政治と明治天皇―岩倉・大久保・木戸の「公論」主義 1862~1871―」 新しく出た本なんだが木戸についてかなり詳しく書かれてるみたいだ 読んだ人居る? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/7
8: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/13(土) 10:26:27.58 ID:VM02LcbT0 1乙 前スレ 松菊木戸孝允(桂小五郎)について語ろう15 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1523768243/l50 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/8
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/14(日) 01:19:26.13 ID:fXWWFzJo0 >>4 今では代名詞 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/9
10: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/14(日) 01:27:07.44 ID:fXWWFzJo0 木戸こういん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/10
11: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/14(日) 11:28:17.99 ID:KVXOVy8c0 変装の名人 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/11
12: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/14(日) 11:59:39.23 ID:W+ifu+qp0 木戸と大久保とを比較すれば、維新の際の父母とも言うべきである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/12
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/14(日) 12:00:35.43 ID:W+ifu+qp0 両人の関係は、性の合わない夫婦のように離れれば淋しさを感じ、会えば窮屈を感じる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/13
14: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/14(日) 12:08:07.11 ID:W+ifu+qp0 維新の元勲で、能く部下を引立てたものは木戸公である http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/14
15: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/14(日) 12:08:49.45 ID:W+ifu+qp0 およそ薩長以外の人士にして少しく頭首をもたげたる者は、概ね公の庇護誘掖に依らぬ者はなかった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/15
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/14(日) 12:13:38.96 ID:W+ifu+qp0 つまり、明治政府の人事部採用担当(薩摩を除く) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/16
17: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/14(日) 13:51:08.39 ID:0KFsXPFF0 勝海舟「木戸は実に小さい」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/17
18: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/14(日) 19:27:36.11 ID:cp7UFhJy0 この人が登場する小説はほとんどが幕末メインで明治期はおまけなんだよね (翔ぶが如くは除く)。 明治期の木戸について書かれた本を読みたい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/18
19: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/15(月) 00:59:32.34 ID:BnBltwbD0 それも翔ぶが如くで十分やで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/19
20: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/15(月) 06:30:15.34 ID:NMPOm9UY0 とぶが如くは木戸の悪口ばかりだからな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/20
21: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/15(月) 08:49:51.77 ID:82elo7Qz0 木戸孝允館の管理人が書いた「維新の恋と嵐」ってのがある http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/21
22: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/16(火) 02:44:55.93 ID:vDTSxpBG0 なんだそりゃ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/22
23: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/16(火) 06:16:14.40 ID:lDgk/H2g0 書名。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/23
24: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/17(水) 01:46:36.71 ID:pDExwcKQ0 池田屋事件の謎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/24
25: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/17(水) 09:04:18.09 ID:vp6MrFzF0 >池田屋事件 木戸が後に語った「対馬藩邸に行ってた」と、乃美の報告書で「屋根伝いに逃げた」という 2つの説があるけど どちらも信憑性が低いと思う。木戸自身にとっては「その場から逃げた」とは言いにくいだろうし、 乃美はその報告書の前に「桂小五郎が殺された」と誤報を流してしまったし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/25
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/17(水) 12:14:02.65 ID:Finf9pZo0 なんで生き残り逃亡が恥になるんや? 木戸の危機管理能力が突出して高いと評価されないんや? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/26
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/17(水) 17:51:09.33 ID:sBvebRD20 桂小五郎時代の木戸の話なんてどうでもいいよ 大したことしてないんだから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/27
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/18(木) 01:21:38.36 ID:M7m+DLsN0 徳川慶喜の処遇では大活躍したんじゃないのか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/28
29: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 10:26:27.77 ID:X5JRT//T0 >>徳川慶喜の処遇 1. 慶喜の寛典論を主張し、実際その通りになった 2. 函館戦争の時に慶喜に停戦交渉させようと計画した。慶喜に手柄をたてさせることで、 罪を許す名目にしたいと考えたが、こちらは実現はしなかった 長州征討で家老が刑死されて藩主が赦免されたと同様に、慶喜は赦免して榎本武揚らを厳罰に処す、 というのが木戸の考えだったのだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/29
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 10:35:33.68 ID:X5JRT//T0 >>なんで生き残り逃亡が恥になるんや? もちろん木戸自身は恥と思ってないよ。維新まで生き残ってた志士は、事実皆逃亡してたわけだし だけど背中から斬られたら罪、という時代でもあったわけで(老中安藤信正や横井小楠の例もある) 政敵に非難される材料は与えたくないだろう、と推測した http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/30
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 10:41:55.11 ID:X5JRT//T0 >>25だけど、 自分は その場から危険を感じて逃げて、対馬藩邸に匿ってもらった というのが事実だと思う ただ、「事前に」という木戸の言い分も(大島は当日藩邸にはいないし)、 「屋根伝いに」と言う乃美の言い分も疑わしいと自分は思ってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/31
32: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/18(木) 12:27:34.43 ID:v8LQFSob0 驚異的な危機管理能力じゃないか。 幕末時代に無理をしすぎて寿命には勝てなかったみたいだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/32
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 12:28:53.11 ID:3B7RMigO0 ほぼ処刑で決まっていた徳川慶喜が処刑を免れたのだけは木戸孝允の一声 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/33
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/18(木) 14:00:22.89 ID:09RKDvox0 慶喜の寛典論についてはその通り >>29のにあるように、藩主には寛大に、責任取るのは政治を任されていた臣下に という考え方は、当時としてはごく普通のこと だからこそ賛同も得やすい、という計算もあっただろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/19(金) 10:38:20.68 ID:moFm/4Wa0 逃げの小五郎もそうせい公も昭和になってからの異名なのに、当時からそう呼ばれていた と解説されることが多いよな あほか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/19(金) 12:49:05.99 ID:YGN/mjgP0 幕末明治で木戸以上の人物なんて いないんだから、よくぞ逃げてくれただよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/36
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/20(土) 01:39:31.30 ID:kVbnuhcH0 明智小五郎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/22(月) 13:03:30.17 ID:3xy33fCZ0 江戸川乱歩は木戸と明智光秀をどう思っていたのかコメントしていないよな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/04/22(月) 13:24:21.51 ID:36/h2Kq10 小五郎という変装名もいかしてるし木戸はセンスありすぎる人だよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/23(火) 01:30:32.08 ID:ienGvrc/0 せやな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/26(金) 13:42:11.68 ID:RDWB6S9d0 【マ1ト0ー8】 エーテル視力をもった子供の情報 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1713937902/l50 sssp://o.5ch.net/232aj.png http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/28(日) 01:58:00.20 ID:HUOHxs8w0 なんだ? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/29(月) 01:41:07.80 ID:ZeH8J5JR0 木戸幸一 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/29(月) 14:33:05.89 ID:ZeH8J5JR0 桂小五郎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/29(月) 14:44:06.73 ID:ZeH8J5JR0 逃げの小五郎 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/30(火) 01:04:19.09 ID:9cH7GuT60 木戸こそキングメーカー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/04/30(火) 15:32:59.47 ID:9cH7GuT60 そうさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/01(水) 02:14:47.66 ID:rKloKQdo0 松菊 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/48
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/02(木) 02:51:34.91 ID:SCnUV93W0 木戸こそカリスマ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/49
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/03(金) 01:02:46.95 ID:Dzk06yxc0 キングメーカー木戸 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/50
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/03(金) 20:33:07.37 ID:hA+/YzMi0 >>39 小五郎は変装名ではないでしょ 子供の頃からの名前だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/51
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/07(火) 02:28:52.41 ID:OE1FZsi20 そうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/52
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/08(水) 02:18:02.55 ID:B7S4v1Rx0 池田屋事件は九死に一生 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/53
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/10(金) 03:09:55.48 ID:TMm6oJL30 kido http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/54
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