[過去ﾛｸﾞ] 【不動産屋】賃貸契約書を皆で考えよう01【いらん】 (219ﾚｽ)
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31(2): 困り人 2011/06/12(日)12:14 ID:YEAILGLD(1/5) AAS
今度彼女と同棲する部屋の予約してきた
大東建託の物件で審査とかあるらしい
以前カード借金を債務整理してブラックリストに載ってるけど大丈夫なのかな？
ちなみに今は有職で年収350万あって源泉徴収票も出せます
というか出さないといけないらしい
32(1): 2011/06/12(日)12:55 ID:??? AAS
>>31
君の場合、家賃保証会社との契約が必須条件だな
料金は、2年間で賃貸料のたしか50%位だと思う
33: 2011/06/12(日)13:04 ID:4N1xDy2h(1) AAS
>>30
それでも賃借人は喜びますね。
それともう居住してる賃借人の契約で
それと契約時に前オーナーが貰ってる金員なので
途中から礼金を減らす必要は有りませんね。
>>31
大東建託の審査会社次第ですね。
以前ブラックだったとしても
その債権をちゃんと完済してれば
大丈夫かも知れませんけどね。
34(1): 2011/06/12(日)16:52 ID:EYmEdtaJ(1) AAS
賃貸借契約は所有権が移るとついてくるものだから、そのままで良いんじゃないかな。
緩くする変更を大家から言い出す必要ないし、言えば逆に知恵ついて色んなこと言い出すぞ。
35: 2011/06/12(日)19:22 ID:??? AAS
>>34
うん、今回はそのままにするよ
この賃借人が出た後の新規契約では緩くする
36(1): 困り人 2011/06/12(日)20:28 ID:YEAILGLD(2/5) AAS
>>32
それを払えば借りれるんですか？
２年間ごとに家賃の半額払えばいいということですか？
37(1): 2011/06/12(日)20:35 ID:??? AAS
>>36
君がもし家賃を滞納したときに、代わりに家賃を払ってくれる会社との契約ね
これでオーナーは安心
君からの家賃の取り立ては、その会社がすることになる
38(1): 困り人 2011/06/12(日)21:42 ID:YEAILGLD(3/5) AAS
>>37
いろいろありがとうございます
それさえ払えば借りれるという認識でいいんでしょうか？
つまり審査はなんとか通るという
39(1): 2011/06/12(日)21:51 ID:??? AAS
>>38
いや、審査が通るとしても、家賃保証会社との契約は必須だということだよ
オーナーとしては、貸借人が公務員や上場企業の正社員じゃない場合は、家賃保証会社と契約して貰うのが原則だからね
40(1): 困り人 2011/06/12(日)21:57 ID:YEAILGLD(4/5) AAS
>>39
審査が通って住めるんならもちろん保証会社と契約します
今は真っ当に働いて生きてるから審査に落ちるとかいうのを彼女に知られたくないんですよ
審査に通る（但し保証会社と契約）→賃貸契約する（保証会社とも契約）→住み始める
って流れでいいんですよね？
41: 2011/06/12(日)22:03 ID:??? AAS
今回マンション借りる時に聞いたんだけど「ぜひ住んで欲しい質の良い住人（大手企業、高収入、親の職業立派）」には値下げしてあげるらしい。
「住んで欲しくない、質の悪い（給与悪い保証人いない職が悪い）」には値下げしてあげないらしい。
貸す立場で考えれば、ものすごく理解できるし当然のことかもしれんが。
42: 2011/06/12(日)22:19 ID:??? AAS
審査は収入だけじゃなくて、職業の種類も細かく分けられてる。
お水系は金持ちでも落ちる。
その他、漫画家や自営業、看護師や介護士など辞める可能性が高いor不安定な場合も弾かれやすい。
年収350万だと、手取り２５万程度。
給与の1/3でないと通りにくいから家賃は８万程でないと、落とされるかも。
43: 2011/06/12(日)22:31 ID:??? AAS
>>40
あと保証人は大丈夫かな？
親の職業、収入も重要だね
44(1): 2011/06/12(日)22:40 ID:??? AAS
保証会社に関しては、親族がしっかりした会社や職業に就いていて
かつ連帯保証人として立てられるなら、わざわざ保証会社を使いお金を支払う必要は無い。
保証人に立てた親が年収1000万超えていたり、大手企業の役員クラスなら、あらゆるハードルが低くなる。
連帯保証人を頼める人物がいない場合は、保証会社を使う。
過去に借金や自己破産していれば、いずれにせよ保証会社を使わざるを得ないかもしれないが。。
人生を立て直して頑張ってる困り人さんに、彼女と幸せな生活が訪れることを祈っています。
45(1): 困り人 2011/06/12(日)22:59 ID:YEAILGLD(5/5) AAS
>>44
いろいろありがとうございます
四国の田舎なので現収入がこちらではまだマシな方です
一応正社員の会社員です
築５年の２ＤＫで駐車場２台共益費込みで６万弱なぐらいの田舎です
父親に保証人になってもらいます
保証会社と契約してなんとか住み始めたいですね
さすがに審査に落ちると凹みますよ…
46: 2011/06/13(月)08:14 ID:??? AAS
>>45
頑張ってね！
審査通るといいね！
家賃がお安くていいねえ、都心部だと駅近の30平米、1Kでも11〜12万が相場だよ
47: 2011/06/13(月)10:25 ID:8bltDq+B(1) AAS
参考にどぞ
外部ﾘﾝｸ:used-mansion.biz
48: 2011/06/13(月)18:45 ID:+CziN9na(1) AAS
みんな勘違いしてるけど保証会社の審査なんてそんな厳密なもんじゃないぞ。
金融みたいにデータベースに照会出来るわけじゃなし。
49: 2011/06/14(火)09:17 ID:LPLJ60Iw(1/5) AAS
某大手不動産だと、キャッシュカードを作らせて
ソコから家賃引き落としってパターンも有るね。
50(1): 2011/06/14(火)09:24 ID:??? AAS
クレジットカードじゃなくて？
51: 2011/06/14(火)09:48 ID:LPLJ60Iw(2/5) AAS
>>50
あ 間違えた（汗）
指摘ありがとう。
52: 2011/06/14(火)10:48 ID:ScCNQ2F1(1) AAS
そういうやり方もあるんですね。
間接的に金融のデータベースで与信してる、ってことなのか。
53: 2011/06/14(火)14:56 ID:K1CV37W4(1) AAS
何度か交渉して、金銭面に納得して契約書を書いてもらいました。
現段階で違う物件の方があらゆる面で好条件なのでやめたいと申し出たら何か不都合な事言われたりされたりしますか？
ちなみに違う物件に決めますとか言いません。
54(1): 2011/06/14(火)15:56 ID:LPLJ60Iw(3/5) AAS
契約書を書いてもらったというのは
まだ契約していないって事ですか？
（重説受けた上で記名・押印していない）
上記の状態なら費用は掛からずキャンセル出来ます。
ただその不動産屋の心象を悪くするので
他の不動産屋で探すことになると思います。
55: 2011/06/14(火)16:06 ID:Gx5MO0yi(1/2) AAS
国土交通省のガイドラインを無視した特約付きの契約書に
サインをしない方法はないものだろうか？
毎回、もめるのが分かっていても、やっと見つけた物件で
最後の最後に出されるとサインしてしまう。
当然、一回貸し主に戻せばいいのかもしれないけど
入居を断られるのも嫌だし、時間がもったいないし。。。
56: 2011/06/14(火)16:52 ID:??? AAS
どんな特約なんでしょう。
57(1): 2011/06/14(火)17:57 ID:Gx5MO0yi(2/2) AAS
クリーニング代を貸し主負担にする特約です
58: 2011/06/14(火)18:02 ID:??? AAS
クリーニング代は借主負担です
59(1): 2011/06/14(火)18:04 ID:??? AAS
ガイドラインは、契約内容（特約）を優先するとしています
60: 2011/06/14(火)18:22 ID:LPLJ60Iw(4/5) AAS
>>57
契約前に交渉してみればいいんじゃない？
駄目って言われる可能性が高いけど
聞くのはタダだからね。
61: 2011/06/14(火)18:24 ID:LPLJ60Iw(5/5) AAS
それと>>59が書いてるけど特約は普通約款より優先されるから
説明を受けた上で署名・押印すればガイドライン無視にはならないよ。
62: 2011/06/14(火)19:01 ID:??? AAS
敷引特約もね。
63: [age] 2011/06/14(火)19:06 ID:??? AAS
じゃあ、ホテルにでも住めカス
64(1): 2011/06/14(火)22:15 ID:??? AAS
>>54
回答ありがとうございます。
契約書を書いてもらったというより作ってもらった。という状態です。ちなみに中は読みましたが記入も押印もしていません。
書いてもらったというのは誤解を招きますね。申し訳ありません。
ちなみに特約事項の効果が発揮されるのは、名前の記入や押印して契約してからですか？
65(2): [age] 2011/06/14(火)22:37 ID:??? AAS
反面教師とすべき賃貸契約書
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.moyai.net
66: 2011/06/14(火)22:58 ID:??? AAS
物事を曖昧にしない分かりやすい
裁判に勝てる契約書だね＾＾
67(1): 2011/06/14(火)23:04 ID:YxvRwNDv(1/2) AAS
>>64
ということは契約前になりますので上記のコメント通り
無償でキャンセルできます。
ただ契約の条件で「貴方の要望」があり、貴方の為に大家が
リフォームして費用が発生してる場合は
損害費用として請求される場合もありますのでご注意下さい。
特約条項も同じで記名・押印後に効力（契約条項）が発揮されます。
68: 2011/06/14(火)23:17 ID:YxvRwNDv(2/2) AAS
>>65
不動産屋の俺が見ても
あーコレは駄目だろ・・・
と思うレベルだね。
ちなみにこの案件の結末はどうなったの？
69(1): 2011/06/14(火)23:24 ID:??? AAS
どこがダメだか言ってみろよ、馬鹿不動産屋
70: [age] 2011/06/14(火)23:52 ID:??? AAS
>>65
違法特約満載賃貸契約書見本ではなく、ほ、ほん、本物かよ。
滞納者扱い、居住者に対する悪意と警戒感は何とも言えない。
71(2): 2011/06/15(水)00:12 ID:??? AAS
>>67
丁寧にありがとうございます。
契約書を受け取ったのと、特約事項の『本契約は、本書記載内容の主要部分を？月？日まで公正証書により締結することを停止条件とし、万が一、条件が成就しない場合、本契約は無効なものとする。
ただし、前記の条件が、甲または乙の過失により成就しなかった場合は、相手方は損害の賠償を請求することができる。この場合は、保証金及び礼金の合計相当額を賠償額の予定と定める。
尚、公正証書の作成費用については、甲乙双方折半して負担する。』
というのがもの凄く引っ掛かっていて不安でしかたありませんでした。
不動産屋もちょっと怖くて口上手なので言いくるめられそうなので･･･
72(2): 2011/06/15(水)00:16 ID:zz4wiGe8(1/6) AAS
>>69
あまりにも突っ込みどころ満載だから
何処というと書き切れないけど
一番素人が解り易いのは家賃滞納で鍵交換かな？
あと一ヶ月滞納で強制退去。
他にも一杯有るけど、あまりにも多すぎて覚えてないから
逆に何条が問題なのか質問してくれた方が説明し易いね。
それと馬鹿と言うからにはそれ相応の根拠を見せてね。
73: 2011/06/15(水)00:22 ID:zz4wiGe8(2/6) AAS
>>71
えっ！？ 賃貸契約締結に際して公正証書なんて書いてるの？
ちょっと普通じゃないんだけど（汗）
前記の条件次第では賠償問題ですよ。
74: 2011/06/15(水)00:24 ID:zz4wiGe8(3/6) AAS
訂正
に際して ×
を前にして ○
75: 2011/06/15(水)00:34 ID:zz4wiGe8(4/6) AAS
>>71
読み直して確認ですが
契約書＝公正証書って事ですか？
契約前に公正証書を書いたか
契約時に公正証書を書くのかで大きく違います。
76(1): 2011/06/15(水)00:45 ID:??? AAS
私自身、公正証書とか書き物にサインをしていません。
書いたのは、賃貸申し込み書だけです。
77(1): 2011/06/15(水)00:58 ID:zz4wiGe8(5/6) AAS
>>76
であれば問題ないと思われます。
今までのコメントからして
もし費用請求されても突っぱねることができます。
でも 不動産屋の立場からすると
非常に腹立たしいことですけどね。
まあコレは不動産屋の愚痴ということでｗ
78: 2011/06/15(水)01:07 ID:??? AAS
>>77
ホッとしました･･･
渡してもらった用紙は
契約書明細書、事業用建物賃貸借契約書×２、重要事項説明書×２
計５枚です。
証明証書というのは見当たりません。
どれも目を通しましたが、記入や押印はしていません。
79: 2011/06/15(水)01:24 ID:zz4wiGe8(6/6) AAS
現物（契約書等）の記載内容を見てないので
確実なことは言えないことはご理解頂きたいところですが
キャンセルには問題無いと思います。
でもキャンセルするならなるべく早くしてあげて下さい。
大家との信頼関係が悪くなることなんで。。
80: 2011/06/15(水)01:31 ID:??? AAS
その通りですね。
返事が遅いと、大家さん、不動産屋にも迷惑をかける事になりますね。
本当にありがとうございました。
81(2): [age] 2011/06/15(水)12:24 ID:??? AAS
>>72
>一番素人が解り易いのは家賃滞納で鍵交換かな？
あと一ヶ月滞納で強制退去。
何ら問題ないんじゃないか？
自力救済が違法でもあるまい
82: [age] 2011/06/15(水)14:06 ID:??? AAS
↑と、ハゲの悪徳業者が凄んでいます。
83: 2011/06/15(水)15:31 ID:??? AAS
↑と、街不動産屋のバカ親父が凄んでいます。
84(1): 2011/06/15(水)17:39 ID:Rf+c5Y2q(1/3) AAS
>>81
俺の書き方が悪かったので誤解がされてのかな？
>>72は不動産屋だか管理会社の特約が酷いって意味ですので
当然自力救済が認められます。
鍵を変えられることにより、賃借人は室内に入れないから
賃借人の占有権を侵害してるので違反です。
それに１ヶ月滞納で強制退去はなんら根拠が無いし
無理やり追い出して元賃借人に裁判されたら
今日の判例からすれば、まず大家側が負けますね。
実際、強制退去されるには裁判所の許可が必要になり
省5
85: 2011/06/15(水)17:43 ID:Rf+c5Y2q(2/3) AAS
確認しようとして間違えてコメントしちゃったので
誤字脱字が多いのは許してね。
まあ 元々多いけどｗ
86(1): 2011/06/15(水)18:05 ID:??? AAS
裁判では当事者双方の権利関係を比較衡量するので、
一方的に店子有利とはならない
だから、違反とも大家が負けるとも言い切れないぞ
87: 2011/06/15(水)18:23 ID:Rf+c5Y2q(3/3) AAS
>>86
あくまで特約に書いてある事へのコメントなので
その他のトラブルがあれば貴方のおっしゃる通りでしょうね。
ただあの特約は不動産屋から見ても、やり過ぎな特約です。
裁判になれば大家側不利なのは確実です。
88: 2011/06/15(水)21:48 ID:8pRIrTE1(1) AAS
【最高裁】賃貸住宅更新料の支払い契約で弁論 借り手「更新して住み続けることは当然の権利」 貸主「更新料の分だけ家賃低い」★２
2chｽﾚ:newsplus
賃貸住宅更新料 最高裁で弁論
6月10日 16時29分
マンションの賃貸契約を更新する際に「更新料」を支払う契約が違法かどうかが争われている
裁判の弁論が最高裁判所で開かれ、借り手側が「支払う根拠はなく、無効だ」と訴えたのに対して、
貸主側は「家賃を補充する意味があり、有効だ」と主張しました。更新料が必要な賃貸住宅は、
全国で１００万戸を超えるとみられ、最高裁が判決でどのような判断を示すか注目されます。
京都市や滋賀県の賃貸マンションを巡って借り手が起こした３件の裁判では、
１年から２年ごとの契約更新の際に、家賃２か月分程度の更新料を支払う契約が違法かどうかが争われ、
省10
89(1): 困り人 2011/06/15(水)23:14 ID:/DdQrRZw(1) AAS
審査通りました
いろいろ相談に乗ってくれた方々ありがとうございました
90: 2011/06/16(木)09:38 ID:??? AAS
>>89
おめでとう！良かったねえ！
91: 2011/06/16(木)11:10 ID:??? AAS
今回賃貸用に中古マンションを買ったけど、管理費は、賃借人では無くオーナーが払うんだよね？
92(1): [age] 2011/06/16(木)13:14 ID:??? AAS
ふつうに管理費としてプラスαで取るけどね
93(1): 2011/06/16(木)13:39 ID:/hx96RrS(1/4) AAS
>>81
>>84
シリンダー交換はダメだろ。大家が自力救済しちゃいかんだろ。
それって考え方は「無断駐車は罰金３万円いただきます」ってのと同じ感覚なんだろうが。
それが許されたら
「うちの駐車場出入口に車が違法駐車してあって邪魔だからひっくり返してどかしてやった」
「隣の猫が勝手にうちの庭に入ってきて糞するから薬入りの餌を食わせて殺してやった」
みたいなのもおっけーになる。勝手に自分で判断して法律や権利を遂行しちゃいかんのよ。
94(1): 2011/06/16(木)13:51 ID:??? AAS
↑アフォ
95: 2011/06/16(木)14:01 ID:/hx96RrS(2/4) AAS
↑ブフォ
96: 2011/06/16(木)14:02 ID:/hx96RrS(3/4) AAS
>>94
素人はだまっとれ。あ、素人でやろう、ってスレだったか。
97: 2011/06/16(木)14:27 ID:??? AAS
>>92
それでいいんだ！サンクス！
98: 2011/06/16(木)14:41 ID:tKi1VPmm(1/3) AAS
>>93
？？？
大家の自力救済なんて書いて無いよ。
何か勘違いしてない？
99(1): 2011/06/16(木)15:04 ID:tKi1VPmm(2/3) AAS
貴方のニュアンスに合わせると
大家が鍵を賃借人に無断で交換→自力救済の禁止に当てはまる
賃借人は室内に入れない→賃借人の自力救済を大家が侵害した
といいたい訳です。
ここまで書けば解ってもらえるかな？（汗）
100: 2011/06/16(木)16:10 ID:??? AAS
100
101(1): 2011/06/16(木)16:28 ID:/hx96RrS(4/4) AAS
>>99
そそ。賃借人が室内に入ることが自力救済であるか、ということかは疑問がありますが。
この大家の自力救済を別の形で実施したのが「不動産の賃貸借」でなく「アパートの鍵賃借」でやってるパターンでしょ。
あれもダメになったみたいだけど。
102: 2011/06/16(木)17:37 ID:tKi1VPmm(3/3) AAS
>>101
俺の書き方も悪いのでスマソ（汗）
ｱﾊﾟｰﾄの鍵賃借は初耳でした。
屁理屈だから裁判すれば結果は同じなのに
管理会社も良く考えるな〜
でも 元を正せば家賃を滞納をする賃借人が悪いので
一概に管理会社が悪いなんて思いませんけどね。
あまりに偏った消費者保護法は改定するべきです。
103(1): 2011/06/16(木)19:46 ID:??? AAS
先日、契約書を受け取ったが契約をやめたいと相談した者です。
ブツブツ説教ぽく言われましたけど、無事契約せずにすみました。
相談に乗って頂き、本当に心強かったです。
ありがとうございました。
104: 2011/06/16(木)22:28 ID:ZwTmmMaF(1) AAS
>>103
それは良かったですね。
不動産屋も契約の為に色々と動いてたのが
キャンセルによってパアになったのですから
説教くらいは言わせてあげましょう。
俺だって自分がやられたら言いますよｗ
今度はキャンセルしない様
じっくり検討してから申し込みしましょうね。
105: 2011/06/18(土)00:42 ID:??? AAS
家賃遅れたら１０日毎に１０００円とられるのですが、
月々の家賃が共益費合わせてＡ円としたら、年率はどうやって計算するのでしょうか？
106: 2011/06/18(土)01:37 ID:??? AAS
自己解決。３６５×１００÷Ａ×１００でした！
107: 2011/06/20(月)11:47 ID:??? AAS
テナント、店舗探しで街回りしてます。
なかなか見つからないので、不動産屋に入って相談しようか迷ってます。
良い不動産、良くな不動産の簡単な見分け方あれば教えてください。
108(1): 2011/06/20(月)12:37 ID:WLfU15TS(1/2) AAS
良い不動産屋
・こちらの要望を細かく聞いてくれる。
・無ければ無いとはっきり言ってくれる。
悪い不動産屋
・掲載している物件が実際にはない。
・とりあえず今から見に行きますか、とはめ込む予定の物件にすぐに連れて行く。
・なんだかんだど手数料を取る。
109(1): 2011/06/20(月)15:15 ID:WxMHyMw8(1) AAS
悪い不動産屋
・店舗の前に高級車がとまっている。
・派手なお水系の女性が受付又は代表取締役である。
・腕にパワーストーンを付けている
110(1): 2011/06/20(月)15:22 ID:WLfU15TS(2/2) AAS
悪い不動産屋
・駅前のぼろい店舗
良い不動産屋
・きれいなチェーン店でＣＭで見るような制服。
異論はあると思うが素人が賃貸しようとするならある意味、真実。
111(5): 2011/06/20(月)22:24 ID:??? AAS
家賃５日遅れたら、契約解除の確約同意書だった。
しかも、催促手数料〜立ち退き訴訟の弁護次第まで６０万円こちらが負担ｗｗｗｗ
意味がわからんｗｗｗｗ
112: 2011/06/21(火)12:28 ID:atJ/A+1X(1/3) AAS
それ・・・ほっとくと自動解約になるよ。
113(1): 2011/06/21(火)12:42 ID:AmHFQXk9(1/7) AAS
>>111
短期賃貸借？
２年更新等の住宅物件なら
その特約で裁判されても無効になる。
まぁ余計な揉め事にしない為にも
早く家賃は払った方がいいよ。
114(1): 2011/06/21(火)13:51 ID:??? AAS
>>113
普通のアパート賃貸です。無効ですか・・・
いや払ってるんですけど、修繕しないんでこっちで修繕して相殺してやろうと思ってたら、
５日でいろいろ勝手にやられて費用発生されたら面倒だと思ってたました。
とりあえずめんどくさいんで今月払いました。
115(1): 2011/06/21(火)14:40 ID:AmHFQXk9(2/7) AAS
>>114
大家負う修繕費の場合
それを払ってくれない様なら
法務局に家賃を供託して
対応を待つ方法もありますよ。
この方法なら家賃滞納には当たりません。
116: 2011/06/21(火)15:29 ID:??? AAS
>>115
供託って相手（大家）に通知行くので、
簡単に引き出せるみたいなので、引き出されたら通常払っていることと同じ同ようになる気が・・・
117: 2011/06/21(火)16:00 ID:AmHFQXk9(3/7) AAS
供託理由が大家に対する修繕費返還が目的なので
家賃の値上げ等の理由では有りませんので
大家の払渡請求は裁判でもしない限り
認められないと思います。
118(2): 2011/06/21(火)16:06 ID:??? AAS
いい加減なこと言ってるバカがいるが、
無効にもならないし、まして供託なんかできない
119: 2011/06/21(火)16:13 ID:AmHFQXk9(4/7) AAS
>>118
何故供託できないの？
120: 2011/06/21(火)16:41 ID:AmHFQXk9(5/7) AAS
>>118へ
逃げるなら初めから出て来んなよ（呆）
まず無効とする根拠は
・５日で滞納と決め付ける
・催促手数料の根拠が無い
・弁護士費用６０万円も賃借人が敗訴した場合に発生する
こんなのまともに不動産業に従事してたら意味が無いこと位解る。
これはあくまで賃借人への滞納させない為の脅し文句でしかない。
次に供託に関して
修繕義務と家賃支払義務は同時履行で
省8
121(1): 2011/06/21(火)16:48 ID:r5hMcuxX(1) AAS
供託なんかしないで、大家と直に会って話し合った方が良いと思うよ
今後の関係もギクシャクしそうで住みづらくなるよ
122: 2011/06/21(火)16:53 ID:AmHFQXk9(6/7) AAS
>>121
同意！！ それが正論だね。
俺のコメントは話し合いがつかない場合の方法です。
123: 2011/06/21(火)16:58 ID:??? AAS
些細な金額で皆大事にするんだなｗ
124: 111 2011/06/21(火)17:03 ID:??? AAS
トレイなんですけど３ヶ月使えないんです。
法律相談スレでこないだ相談してたんですが、
あまりに自分が法律に無知だったので、少々調べて基本的な賃貸契約書内容から見直してました。
すでに、大家との信頼関係は破綻しており、
それが賃貸借契約にとってどれだけ法的に必要なことで、
それが破綻していると証明することは法的に意味があるのか、また意味があるなら、
その証拠は現時点そろえているもので足りるのかを、考えているとこでした。
一つの戦略として家賃支払拒絶権なる判例が有効かを考えていましたが、
それを実行するにあたり、この遅延損害金+αの契約に気づき笑ってしまった次第であります。
適当に契約書に関して突っ込みいれてた書き込みにレスくれて皆様方ありがとうございました。
125(1): 2011/06/21(火)17:18 ID:AmHFQXk9(7/7) AAS
トイレの場合、建物の備品扱いになるので基本は大家負担です。
あと排水溝のつまりも大家負担になります。
ただ貴方の使い方が悪くて硬い紙などを流して排水溝を詰まらせたり
酔っ払った拍子に便器を壊したなどは賃借人負担になります。
要は経年劣化などの機械の不具合などは大家負担で
賃借人の毀損・破損などは賃借人負担が原則になります。
上記の事を踏まえて行動されればよいと思います。
126: 2011/06/21(火)18:00 ID:??? AAS
>大家との信頼関係は破綻している
大家側から見ても破綻していると取っているだろうから
当然、大家は契約解除の通知をするだろうな
127(1): 2011/06/21(火)18:02 ID:??? AAS
>>125
契約日と契約期間の間に震災で壊れたので、
「原状渡し」なるルールの有効性について調べてるとこでした。
それが有効ならこちらに責任はないはずで、こちらが修繕することはないと思います。
その点は、宅建免許所持の方も弁護士さんも見解分かれるみたいなんですよね。
多分判例がないってことだとわかってきたので、
あとは行動する覚悟だけなんですよね・・・ありがとうございました。
128(2): 2011/06/21(火)18:46 ID:atJ/A+1X(2/3) AAS
いや、解約って契約に書いてあるんだから解約できるでしょ？
民事不介入だし、契約の自由だし、だから大家は貸したんだろうし。
店子が悪いことして裁判費用がかかったら負担するのも契約にあれば仕方ないんじゃない？
なんて書いてしまうのも、この件は全般的に店子に非があり大家がかわいそう。
トレイが使えないからって大家に文句言うこと自体がおかしい。
通常はトレイは店子が持ち込むもので大家が負担するなんてこの仕事やって長いが事がない。
建物に付属している設備なら賃貸条件や重要事項説明書に付帯設備とかで説明が掲載されてるはず。
使いたければ店子が自費で１００均とかで買って来い！
129: 2011/06/21(火)20:17 ID:PIeWS55C(1/7) AAS
>>127
あら？ 俺 もの凄く勘違いしてた！！
トイレじゃなくてトレイなの！？
それだと備品扱いか微妙なので
契約当初から有っても物によっては賃借人負担
もしくは大家の修繕義務に当たらないかも（汗）
130(1): 111 2011/06/21(火)20:23 ID:??? AAS
トレイだったｗ ごめんなさい。マジレス感謝ｗ
131(1): 2011/06/21(火)20:25 ID:PIeWS55C(2/7) AAS
>>128
賃借人には占有権というものが有るので
大家が解約したいと言っても賃借人が同意しなければ
解約にはなりません。
弁護士費用も裁判で確定しなければ
幾ら契約書に記載されてても
一方的に不利な文面は認められません。
本当にあなたは不動産業界の人ですか？？
ただ俺自身、トイレとトレイを勘違いしてたので
トレイが備品にあたるかは自分も疑問ですし
省1
132: 111 2011/06/21(火)20:26 ID:??? AAS
×トレイ
○トイレ
です。すみません。
133: 2011/06/21(火)20:27 ID:PIeWS55C(3/7) AAS
>>130
あはは
俺のおっちょこちょいｗｗｗ
134(1): 2011/06/21(火)20:38 ID:??? AAS
ところでトレイって、何？
135: 2011/06/21(火)20:45 ID:PIeWS55C(4/7) AAS
>>134
解りやすく書くと日本語で”おぼん”
136: 2011/06/21(火)20:47 ID:??? AAS
そんで、おぼんが備品だってか？
137(1): 2011/06/21(火)20:59 ID:PIeWS55C(5/7) AAS
トレーでもキャスター付のしっかりした品が有るけど
この場合はただの”おぼん”だったみたい。
俺のアホな勘違いで普通に釣られちゃったｗｗｗ
138: 2011/06/21(火)22:23 ID:atJ/A+1X(3/3) AAS
>>131
こんな時間まで契約ドラフトつくってるのに素人扱いされたからマジレスすると、
・（店子がお盆の権利を主張して）大家が悪い、ちゅう頭のおかしい店子なら大家から解約とかありえる（という冗談）
です。
それから店子に占有権があるから解約できないのではなくて、引渡しを受けて賃貸借関係が成立しているので、特段の事情がなければ解約できないのです。
解約の要件は店子がＯＫいうか、ということ。ただ、判例では立退き料をたくさん出したら裁判所も応援してくれる。再開発なんかで地域の利益があるときは特に。
弁護士費用は勝っても負けても、どちらが悪くても双方が自分持ち。
これは敗訴者負担でぐぐれば理由は分かると思う。
裁判にかかった費用を損害賠償に乗せるケースはあるが、これは敗訴者負担とは意味が違うから注意してね。
かかった印紙代とか、場合によっては建築士や土地家屋調査士などによる調査費用など、ということだから。
139: 2011/06/21(火)23:25 ID:PIeWS55C(6/7) AAS
>>137です。
俺はトイレとトレイをアホ丸出しで勘違いして釣られてる最中での
>>128の滅茶苦茶なコメントだったから冗談とは思わなかったよ。
この場を借りて陳謝します。そしてお疲れ様です。
140: 2011/06/21(火)23:36 ID:PIeWS55C(7/7) AAS
>>111
思いっきり釣られちゃったけど
釣りに気づかせようと付き合ってくれた貴方は
多分性格が真面目なんだと思う。
自分のアホさ加減と貴方の優しさで思わず笑っちゃたよｗ
何だか楽しい時間だった。
141: 2011/06/22(水)00:13 ID:??? AAS
>>108>>109>>110
ありがとうございましたm(__)m
142: 2011/06/24(金)08:23 ID:u8XrW7jz(1) AAS
PIeWS55Cが一人で盛り上がっててｷﾓｲ。
仕事できなそう。
143(1): 2011/06/28(火)08:25 ID:b5ZxhWzg(1) AAS
まだＨＰ見ただけなんですけど、敷金or保証金を賃料の２年分取るっておかしくないです？
これは交渉して減らす事も可能ですよね？
144: 2011/06/28(火)16:00 ID:??? AAS
敷金or保証金で２年分？
釣りじゃなければURL出してくれ
145: 2011/06/28(火)16:11 ID:??? AAS
嫌なら借りなきゃ良い
146: 2011/06/29(水)08:02 ID:PkSv8AQY(1) AAS
>>143
別にないことないんじゃね。特に店舗だと。敷金いくら預かるかはオーナーの事情だから。
まさに嫌なら借りなきゃ良い、だし。
147: 2011/06/29(水)08:12 ID:??? AAS
多額の敷金を差し入れしないといけない物件もあります。
立地条件とか懐事情とかで大きく変動するでしょう。交渉の余地はあるでしょうけど、金額を高く設定している場合は貸主が強気なので厳しい可能性が高いです。
基本的に皆さんがおっしゃる通り、借りたくなければ借りなければいい話です。他の物件探しますでＯＫ。
このご時世、借りる側が強い立場ですよ。
148: 2011/10/21(金)12:19 ID:??? AAS
ホームメイトFC清須店
↓ ↓ ↓
外部ﾘﾝｸ:higaiwofusegu.la.coocan.jp
149: [age] 2011/11/01(火)14:44 ID:??? AAS
ナイスですね〜
150: [age] 2011/11/26(土)15:24 ID:??? AAS
むむむっ
151: 2011/11/26(土)21:41 ID:90A0ttod(1) AAS
家賃保証会社についてどう思うね？
うちは駅前不動産の子会社の、えきまえ保険ってのが毎年更新料として一万円を請求してくる。
保証人は親にしてるのだが、どうもこの保障会社に払う金に納得がいかない。
152(2): 2011/11/26(土)23:08 ID:??? AAS
結婚して、彼女名義の賃貸住宅に住むことになり、
名義変更出来ないか聞いたら、一旦彼女の契約は解除して
新たな契約になると言われました。
彼女は、借りた際に敷金２か月分礼金１か月分を払っておりましたが、
今回敷金分を返金して、新たに敷金１か月分と礼金半月分払ってもらうと言われました。
礼金をまた払うのが納得いかず、交渉してみましたが、
新たに重説しなきゃならんから、どこでもかかるもんだ。と言われました。
言われ方も嫌な感じで、とりあえずまた検討することにしましたが、
これは普通のことなんでしょうか…。
払わずに名義変更できる方法はないのでしょうか。
153: 2011/11/26(土)23:41 ID:TxbNXefD(1) AAS
>>152
おまいの嫁はキチガイ
154: [age] 2011/11/26(土)23:56 ID:??? AAS
礼金や更新料名目でも違法な「みかじめ料」に変わりない
。
155: [age] 2011/11/27(日)10:49 ID:??? AAS
礼金や更新料は、裁判所もお墨付きの合法な金員に他ならない。
156: [age] 2011/11/27(日)11:05 ID:??? AAS
貸主の逆襲始まる
被告悪党代理人、悪徳店子涙目哀れ
↓
家主が借り主側弁護士を提訴 「更新料無効、敷引き無効と虚偽説明」
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
157: [age] 2011/11/27(日)13:08 ID:??? AAS
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
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