【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】 (464ﾚｽ)
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
1: 名無し三等兵 [] 2025/08/31(日) 20:28:35.52 ID:uThAuFOn 共同開発になって本当によかった うれしくて うれしくて 言葉に できない♪ GIGOとJVが始動して本スレが賑やか https://www.edgewing.com/ 前スレ 【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/ 【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/ 【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/1
338: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 12:38:53.48 ID:ubeMR2Mo >>269 試作機製造の契約は2024年の末だよ 調達契約だ 今後の予算はGIGO経由で試験の準備以降だｗ >>336 せめて開発の契約貼れよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/338
339: ころころ [502] [sage] 2025/09/04(木) 13:40:37.88 ID:I8JVAlsM イギリス国防省内ではFCAS APなんて事業は存在しない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/339
340: ころころ [500] [sage] 2025/09/04(木) 13:59:09.42 ID:I8JVAlsM ちなみにイギリス国防省がテンペストの2030年代中頃実用化を掲げながら 2027年迄に実証機を制作すると公式方針を出した時点で2030年代中頃の実用化は不可能になった 当初の予定である2024年迄に技術開発を終わらせるという目標が破綻したことを事実上認めた これがイタリアとスウェーデンがテンペストからの撤退を決めた最大の要因 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/340
341: ころころ [502] [sage] 2025/09/04(木) 14:16:57.01 ID:I8JVAlsM 2030年迄に初飛行ということは、おそらく飛行試験用試作機は2028年末〜2029年中頃にはロールアウトする 2028年迄に飛ばす実証機の技術なんてフィードバックは不可能 戦闘機の試作機と技術デモンストレーターがほぼ並行制作という異例な状況になる おそらくイギリス国内でも実証機を何の為に制作するのかという疑問の声が上がるのは避けられない しかも、実証機には日本やイタリアの出資は期待できない 他の研究開発費を犠牲にしてまでやる必要があるのかという議論に晒されるのは避けられないだろう 既にエンジン共同実証事業の方は日英合意後に事業化予算が付けられることがない 2026年度予算でも日本側が予算要求する構えを見せていない おそらく機体の実証機の方にもメスが入るのは避けられない展開だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/341
342: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 14:17:17.63 ID:umuxYE2W >>336の図とFCAS TI = technology demonstratorとFCAS AP = product developmentの チャートを比べても今回のFCAS/GCAPはお手本のような形で進められていることがよくわかるな imgur.com/7T5GSVf あと英国防省とBAE間で正式に契約締結されているFCAS AP (Future Combat Air System Acquisition Programme)事業 が存在せず、代わりに日本の次期戦闘機に参加したい伊と日本間の合意があるとかいう妄想はまさに統合失調症と言わざるをえないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/342
343: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 14:21:14.11 ID:umuxYE2W 5月のDSEI Japanでも展示された公式タイムラインが示すようにGCAPは英伊の協力開始が起点だからな 22年のGCAP合意でも国産厨の妄想する謎の日伊合意でもなくて英伊のテンペスト共同開発の協業開始が起点で 21年に実機開発のFCAS APが始まると日本が日英協力を深化させて「相乗り」してGCAP発足に至ったということが公式タイムラインにも表れている だから全てテンペストベースで進んでいるのは必然なんだな j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003156.html 「モニターに表示されたGCAPのタイムライン。2020年の英伊の協力開始から2070年以降へと続く運用寿命を示したもの。」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/343
344: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 15:05:19.03 ID:1xUKC/Nn まーた見えない国産厨と戦い始めたよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/344
345: ころころ [502] [sage] 2025/09/04(木) 15:30:55.89 ID:I8JVAlsM >>343 https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years 2022年7月にイギリス国防省自体が技術開発が2024年迄に終わらないこと認めたからダメでしょ 実証機制作では2025年から開発スタートにならない イギリス国防省が公式に上手く行ってないことを認めてる時点で公式でないプランのスケジュールを持ち出しても意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/345
346: ころころ [502] [sage] 2025/09/04(木) 15:48:57.86 ID:I8JVAlsM https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system 2021年7月にイギリス国防省が2024年迄に次の段階の選択ができるようにすると公式に宣言している https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years 1年後の2022年7月には2027年迄に実証機を飛ばすと言い出した つまり技術開発は2024年迄に終わらないことを事実上認めた 更に同じ公式発表の中でFCASテンペストとは別案を日本やイタリアと検討してることも公式に認めた イギリス国防省が別案検討を認めた時点でテンペストはボツ前提に動いていた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/346
347: ころころ [502] [sage] 2025/09/04(木) 15:56:35.95 ID:I8JVAlsM https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan ちなみに2023年3月時点でイギリス国防省はエンジン実証は協議中だと公式コメントで認めている つまり、2021年度予算から始まった次期戦闘機用エンジンシステムの開発とは全くの別事業ということ そして2024年度の搭載用エンジンの詳細設計までRRは関与していない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/347
348: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 16:22:10.39 ID:MDWWRdw/ イギリスは実証機が完成させたら設計中の次期戦闘機に自国仕様を組み込もうと介入してくる可能性あるよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/348
349: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 16:28:12.41 ID:umuxYE2W FCASの重要部分の作業が急加速している(work is rapidly gathering pace)と発表している文を 技術開発が間に合わないという全く逆の意味に脳内変換してそれを脳内事実としてしまう統合失調症ぶりは IHI、RR、Avio Aeroで新しいGCAPエンジンを共同開発中とエンジンモデル展示の前で答えるIHI説明員の話を このエンジンにIHIは関係ないと言っていると脳内変換し脳内事実化してしまう前スレの国産厨と通じるものがあり ここの国産厨は精神異常者ばかりということを再確認させるね 現実は24年に現行のGCAP機体とエンジンモデルが公開され、GIGOの本部やEdgewingのサイトでもその機体を 今のGCAP案として扱っているからこれもテンペスト計画の通りだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/349
350: ころころ [502] [sage] 2025/09/04(木) 16:34:39.18 ID:I8JVAlsM 自国仕様自体は日本も認めている あくまでも共通機体であって共通戦闘機を開発する合意はしてない 無人機とその制御関係は現時点では三カ国バラバラで進めている 共通機体であることさえ守られれば自国仕様は認められている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/350
351: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 16:39:24.83 ID:umuxYE2W もともとGCAPはテンペストベースだから英がねじ込むも糞もないけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/351
352: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 17:30:37.27 ID:x42mJ+Ld ところで韓国のエンジンはいつまで経ってもできないね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/352
353: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 17:30:59.30 ID:x42mJ+Ld ああ恥ずかしい、祖国に貢献せずにいつまで敵地で暮らしている輩を見ると恥ずかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/353
354: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 18:00:20.10 ID:E1fCGEHk >>329 頭悪そう 自動車はハナから量産のノウハウある その中で試作を手工業でやってるのは何の問題も無い 三菱には大量生産のノウハウが全く無い 航空機を年間100機ペースなんて作ったことすらない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/354
355: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 18:03:37.12 ID:x42mJ+Ld >>354 ああ恥ずかしい、祖国に貢献せずにいつまで敵地で暮らしている輩を見ると恥ずかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/355
356: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 18:04:49.10 ID:E1fCGEHk 馬鹿だから手工業を延々と繰り返して年産10機程度を作り それが大量生産だと思い込んでる そんなのは設備代を按分する効果がやっと 真のコストダウンですらない そんなノウハウなんて会社に誰一人理解出来てるやつはいない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/356
357: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 18:05:30.10 ID:KUGfrspu また脳内チョン人形をぶっ叩いて遊んでる パターン1 念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」 住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」 念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」 パターン2 念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」 住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」 念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/357
358: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 18:07:34.10 ID:x42mJ+Ld >>357 ああ恥ずかしい、祖国に貢献せずにいつまで敵地で暮らしている輩を見ると恥ずかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/358
359: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 18:53:21.65 ID:ghvrx65V ウクライナ戦争の影響で155mm砲弾量産しようとしたらベアリング職人が足りないとか言ってて どこの国の話かと思ったらアメリカだった 特注品が多い軍需はそんなもんじゃないの 後高速鉄道とかもそう 自動化したら自ずとコスト下がるとか単細胞過ぎない？ 電力や保守整備のコスト＞人件費だよ特に日本みたいな国は なんせ技能実習生が時給200円でこき使えるのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/359
360: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 19:03:11.12 ID:+iXK8hC7 ちなみに中国は時給5円で内陸部の土民を使い潰してるのでそれでも敵わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/360
361: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 19:06:21.92 ID:7LSW6oBJ チョンを少しでもディスると現れるパターンくん 絶対に許せないんだろうなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/361
362: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 19:17:38.76 ID:Fhf2mxd3 GCAPはウリナラ起源ニダ、ウリナラ主導ニダ、ウリナラ技術ホルホルホルホル ↑国産厨こそチョンみたいなんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/362
363: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 19:26:25.10 ID:3D79d+V7 >>336 実証機w いや、す、すまん、実証機w 実証機wうんうん、実証機ねw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/363
364: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 19:27:54.55 ID:3D79d+V7 >>358 パンチョッパリ、ギョッポと祖国から蔑まされても寄生虫してしがみついて生きる精神状況は理解できないよねー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/364
365: 警備員[Lv.8][新] [sage] 2025/09/04(木) 19:38:28.29 ID:S7UkLpj7 >>354 年間100機ペース？ たぶんBAEやレオナルドもやったことないだろ(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/365
366: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 20:23:52.83 ID:x42mJ+Ld 低脳だからid変更バレてないとおもってるんだね ああ恥ずかしい、祖国に貢献せずにいつまで敵地で暮らしている輩を見ると恥ずかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/366
367: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 20:45:04.53 ID:x42mJ+Ld 今からでも祖国に貢献する方法を探すのが真の愛国者だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/367
368: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 21:20:39.13 ID:0T9JPzxB いや、祖国に貢献しているぞ。このスレもそうだがＳＮＳ等で日本をディスる工作活動してるじゃないか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/368
369: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 21:32:09.55 ID:OjQkPOS6 今年中には、形状、重量、推力を決めたいところだが、話がまとまるだろうか 日英で決めたらイタリアは無視して進めてほしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/369
370: 警備員[Lv.3][新芽] [] 2025/09/04(木) 21:39:51.72 ID:rSoKd/CM >>349 このスレか精神異常者ばかりだと言うなら君は無理してここにいる必要はないし、このスレに書き込む必要はないんじゃないかな。 君と意見の一致する板、とくに海外の板に行くべきでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/370
371: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/04(木) 21:43:45.13 ID:p9pzudWL >>370 念仏＆頭の悪い国産厨が専用隔離スレに帰ればいいだけだよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/371
372: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 21:56:51.32 ID:E1fCGEHk >>365 https://flyteam.jp/news/article/58217 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/372
373: 警備員[Lv.4][新芽] [] 2025/09/04(木) 22:04:50.33 ID:rSoKd/CM >>371 なんでだね？ ここの人を啓蒙したいと考えているわけではないのだろう ならば意見の一致する海外、英国の掲示板などの人の話し合うのが建設的じゃないのかい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/373
374: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 22:27:33.35 ID:E1fCGEHk 国産厨は負けて悔しいからここを荒らしに来てる 逆は無い 負けてるという自覚があるんだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/374
375: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 22:29:49.24 ID:dCoxHlo6 >>372 イギリスにFACOはないぞやりなおし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/375
376: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 22:39:11.57 ID:x42mJ+Ld >>374 ttps://namu.wiki/w/%EC%AA%BD%EB%B0%9C%EC%9D%B4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/376
377: 名無し三等兵 [] 2025/09/04(木) 22:40:09.78 ID:x42mJ+Ld ああ恥ずかしい 祖国に真に貢献している人々の気持ちなぞ理解できないだろう いやそもそも祖国なぞない、無国籍人だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/377
378: 警備員[Lv.5][新芽] [] 2025/09/04(木) 22:54:01.26 ID:rSoKd/CM >>374 意地になって叩き合いなどしても疲れるだけたど思うが、このスレが君の居場所だというならすればそれも良いだろう。 ただ建設的ではないねえ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/378
379: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/09/04(木) 23:15:57.31 ID:cyhDUtsV こういう言い方は悪いが、テンペストなんて開発しないで正確 脱着式ウェポンベイなんてコンセプトの時点で筋が悪すぎる構想 たぶん、ノーマルのウェポンベイだと最低限のAAMの収納できた程度 お得意の実大模型でウェポンベイに関して見せないのは、ハッキリ見せると都合が悪いから 実大模型どころかCGでもどの程度の搭載が可能かは示さなかった 下手したら単発のF-35より搭載能力が無かったかもしれない だから脱着式というギミックを検討しないといけなかった F-35以上の搭載能力があったなら脱着式なんて必要ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/379
380: 警備員[Lv.10][新] [sage] 2025/09/04(木) 23:30:56.39 ID:cyhDUtsV KF-21クラスの機体にウェポンベイを備えて どの程度の搭載能力が得られるかという話だ JSMクラスのサイズのASMはノーマルのウェポンベイでは収納できなかったと予想される だから攻撃兵装の場合は機外搭載かウェポンベイを交換しないといけなかった 皮肉なことに空対空戦闘第一の日本の次期戦闘機の方が機体規模が大きいから ノーマルのウェポンベイでも攻撃兵装も収納できてしまう 機体搭載や交換ウェポンベイの形状次第では速度性能やステルス性能が低下するリスクもある 英伊から要求性能に関する不満が一切出なかったのは、日本の次期戦闘機の方が全般的に勝っていたから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/380
381: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 00:06:59.48 ID:kRxzlUcn ウェポンベイにAAM-4サイズつっ込めるのかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/381
382: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 00:18:26.04 ID:vimcJ6vD ワザと一緒くたにしてる人と本気で一緒だと思ってる人がいるから時々反応に困る時があるわ。 テンペスト（TI,AP）とGCAPは別物。 テンペスト（TI,AP）は技術開発段階で実機検討は、まだ。 GCAP（日）とGCAP（英伊）も別物。 GCAP（日）は有人機のみ GCAP（英）無人機も含む。 伊はしらん。 あと間違えやすいのは何があったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/382
383: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/05(金) 00:41:51.94 ID:ZNiBs472 次期戦闘機用エンジンシステムと日英共同実証エンジンも別 次期戦闘機用エンジンシステムは2021年度から開発スタート、日英共同実証エンジンは現時点で事業化されてない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/383
384: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 00:42:49.97 ID:REF813Rd テンペストは英国の新しい戦闘機のペットネーム FCASは次世代の軍用航空システム全般のことで管制施設や無人機、ネットワークとかも含む 初期に英国と協力関係だった仏国やスウェーデンも未だに自国のプロジェクトをFCAS呼び FCAS APは機体取得プログラムでテンペストを開発するプログラム（日本の次期戦闘機開発相当） FCAS TIは技術取得プログラムでFCAS構築のための実証プログラム GCAPはFCAS APのための国際協力プログラム 英国メンバーは機体開発について話すときはFCAS and GCAPと言う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/384
385: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 01:16:09.18 ID:wzh9zuIJ >>382 テンペストの技術開発・実証がTIで実機取得がAPだから実機検討は21年からFCAS AP C&Aフェーズで概念設計が行われている APの中の国際パートナーシップがGCAP（日本が次期戦闘機事業の中でGCAPをやっているのと同じこと） だからテンペストはGCAPを通じて納入されるという表現が使われる GCAPというかテンペストはもともと英FCASの中のコアプラットフォーム（有人戦闘機）の国際共同開発部分で無人機共同開発に関しては 曖昧だったが、イタリアは欧FCAS同様にSystem of Systemsとして共通の無人機や他システムの共同開発も含めるべきという立場 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/385
386: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 01:24:42.40 ID:REF813Rd イタリアは軍事を商売としか考えていないのでどこでも首を突っ込むが無人機はハブられてて必死よな システムオブシステム云々で英国に文句を言ってたけど無視されて結局トルコと組むしかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/386
387: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 03:01:59.05 ID:vupoicTt >>336 逆だよ、逆。 もともとテンペスト計画は、「こんなに急いで」開発をする予定ではない。 そもそもエンジン開発が間に合わん。 そこに日本が「一緒にやりませんか？」と話を持ちかけてきたのでイギリスが合流してGCAPプログラムとなった。 その流れにテンペストがあわせているというのが正解。 日本が「2035年までに必ず量産機を配備すること」を合意条件にして、イギリスがそれを承諾したというのがすべて。 エンジン要素についてもIHIのXF9があったからこそ、その技術要素を組み込んだGCAPエンジンが開発できている。 テンペスト計画で想定してたエンジンでは、2035年量産配備なぞ到底間に合わない。 IHIがXF9-1を試作エンジンとして完成させたからこそ、GCAP計画が現実になった。これが事実。 テンペストありきの話ではない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/387
388: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 03:19:27.64 ID:wzh9zuIJ テンペストは2018年の発表時から2035年配備という計画 同時に発表された英政府の公文書Combat Air Strategyに2035年までにIOCと明記されている b. confirm final investment decisions by 2025 to ensure delivery of an Initial Operating Capability by 2035. (Combat Air Strategy 30ページ) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/388
389: 警備員[Lv.11][新] [sage] 2025/09/05(金) 05:19:01.49 ID:FezjaVYf それで2027年迄に実証機飛ばすと言い出したら最初から間に合わないと言い出したようなもの 技術開発が遅れて間に合わないから赤判定は当たり前(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/389
390: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 06:33:25.58 ID:pd5UjgIw 形状、重量、推力の決定の足を引っ張っているのはイタリアかな イタリアは遅くなるほど有利だし でも来年日本が2000億円以上積むということは日英で決定して イタリアはいやなら出ていけ状態なのかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/390
391: 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2025/09/05(金) 06:35:41.71 ID:FezjaVYf 試作機制作を開始するのに決まってないとかないから(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/391
392: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 07:02:24.50 ID:BluU5YOS >>387 頭悪そう 急いで開発するつもりが無いからエンジンをいちいち作ってこなかっただけであって 正式にスケジュール決まれば作り始めるってだけのことだぞ？ なんせ日々精進して新しい技術生んでるんだしねぇ そこが日本と違う 日本は全くノウハウ無いからいちいち作ってみないといけない 現物無きゃ信用されないのは日本だけの事情 RRはGoサイン出たら作ればいいだけのこと 完成したら陳腐化してしまう戦闘機だから、ぎりぎりまで待つのが当たり前 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/392
393: 警備員[Lv.2][新芽] [sage] 2025/09/05(金) 07:04:42.24 ID:FezjaVYf 2030年迄に初飛行では今から開発しても間に合わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/393
394: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 07:20:25.10 ID:vimcJ6vD ははっ、流石大国日の沈まない国イギリス様。アメリカですら手こずっているレベルのエンジンすら片手間で技術開発して2、3年で量産まで行けるのか。んっ、いやいや、おかしいなソレなら技術実証機は必要ない筈。 あっ、それと日の沈む国に落ちぶれるんだっけか。 >>392 そんな素晴らしい国がなんで技術実証機なんて新人研修レベルの機体開発を何年もしてるの？サクッと作ればいいんじゃないの？既存技術レベルのはずでしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/394
395: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 07:27:57.69 ID:3nicyGRl >>392 米国ですら戦闘機用エンジンの開発開始から実戦配備まで15年～20年かかるのが当たり前なんだが F119は1983年プロジェクト開始で1997年に初飛行 F135は1986年プロジェクト開始で2000年に初飛行 ＲＲがＰ＆Ｗより仕事が早いなんてことは絶対にあり得ないし、ＧＣＡＰの飛行試験まであと5年しかねーぞ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/395
396: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 07:55:03.41 ID:3GgdCVK1 どんだけ妄言吐こうとも模型とCGしか無いのは何も変わらない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/396
397: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2025/09/05(金) 08:00:14.18 ID:FezjaVYf エンジンは2027年には納品できないと2030年迄に初飛行は無理 残り時間は1年半もないから今から間に合うとか言ってるのは知能の問題 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/397
398: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 08:12:45.18 ID:wo39TUWZ >>392 ああ恥ずかしい祖国に貢献できない負け犬のままでいるのは恥ずかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/398
399: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2025/09/05(金) 08:17:14.74 ID:FezjaVYf テンペスト構想崩壊はイギリスの傲慢さが主因 ユーロファイターの教訓を生かさずにイタリアやスウェーデンにイギリスの都合を押し付け過ぎた 更にイタリアに日本の開発進捗を知られる機会を与えてしまった イタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出す可能性を考慮してなかった イタリアは都合よく従うと傲慢にも考えていた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/399
400: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 08:38:49.43 ID:CrZ7MoLD >>395 最新エンジンのXA100、XA101もAETDプログラムから始まって 地上試験まで9年ぐらいかかってるからな アメリカより遅れてる日英が今コアエンジンを作るとか馬鹿げた話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/400
401: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 09:06:44.54 ID:vimcJ6vD この手の日本を貶める発言する人ってその後は大体放置だよな。発言することが目的で内容とかどうでもいいからだろうけど。真に受ける人が１人くらい居るかも知れんしな～。早く日本も軍事関連開発してても叩かれない環境にならんものかね。 戦争忌避感あるのは分かるけどならなんで警察とかは許すんだろ。 極論だけど俺には軍隊も警察も規模は違っても同じ暴力装置にしか見えないんだけど。兵器嫌いなら警察の拳銃所持すら許すなて思うわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/401
402: ! 警備員[Lv.25][苗] [sage] 2025/09/05(金) 09:11:27.13 ID:3sRXhlY6 >>287 Rolls-Royce tested the EJ200 and 10-m-long engine duct in facilities previously used to evaluate the Concorde’s Olympus powerplant. Credit: Steve Smith/Rolls-Royce ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/402
403: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 09:16:12.93 ID:T9CBrFoy 今日も脳内チョン人形相手にシャドーボクシング パターン1 念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」 住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」 念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」 パターン2 念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」 住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」 念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/403
404: 警備員[Lv.7][新芽] [] 2025/09/05(金) 09:17:29.40 ID:aFDLug/Y 今のイギリスのエンジンのメンテナンス事情ってどうなんでしょ？ アドーアの時は米国エンジンと違ってマニュアル化されてないノウハウが一杯あってF-1の時、度々問い合わせることになったけどそんなこともわからんのか的な扱いを受けてたって話を聞いた。 さすがに今は違うと思いたいがこう言う気質っ残ることも多いからまだやってたり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/404
405: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 09:19:00.77 ID:u5O7rdSK >>387 英伊が日本のプロジェクトに合流した流れはその通りだろうね ただテンペストも2035頃配備を目指していたはず 日本の次期戦闘機開発計画よりはちょい遅れるものの、テンペストもタイフーン後継として2015年頃からはプロジェクト立案始めていたので、さすがに初めから2040年導入予定とかではなかったはず ・実証実験も国際共同出資させてやりたいイギリスの思惑 ・FCASとの統合の可能性の模索 ・それらを含めたヨーロッパ内での調整の模索 とかで遅々として進んでなかったところに、既に使える技術を持って日本が現れたのは、イギリス、そしてそれ以上にイタリアにとっては僥倖だったろうね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/405
406: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 09:20:22.02 ID:BluU5YOS 頭悪そう 2030年に飛ぶのは本番用エンジンではない IHIの人が言ってることも理解できないくせに国産厨やってる間抜け http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/406
407: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 09:22:15.86 ID:u5O7rdSK >>390 Avioも、生産とかの分担で満足いく結果得られたとか言ってなかったかな イタリアもそこそこ広い領土と領海持つ国だからあまり異論は無いような気もするが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/407
408: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 09:23:50.72 ID:u5O7rdSK >>392 元のテンペストの計画でも、まず2025年には実証実験終わらせてる予定だったんだよ 単にモタモタしていただけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/408
409: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 09:36:08.01 ID:KVcHmuGA 成功の見込みが薄いうえに政府の金で経験値積もうとしてるの 見透かされて予算もらえなかっただけだろ。 政府が納得するレベルの模型とCGを作って説得してこい。 技術的裏付けと実現性も要るぞ。なかったらいままでと一緒で却下w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/409
410: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 09:48:54.33 ID:7dntZNMw >>406 2030年までには飛べるエンジン作って、35年には量産用エンジンを生産していくスケジュールだよ アメリカはもうプロトタイプの地上試験終わって、試作機用のエンジンを開発に入ってるのに GCAPがF-47と同時期に飛ばす予定なら、そろそろ試作機用のエンジン開発が始まってないと間に合わない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/410
411: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 09:49:39.53 ID:u5O7rdSK >>409 政府の金ならいいんだよ 国防の話だしね 問題は他国の金を当てにしてたことかと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/411
412: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 10:07:15.12 ID:QChBE9dZ >>410 35年は配備開始なので、量産は33年頃には始まってなきゃおかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/412
413: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 10:10:03.25 ID:KVcHmuGA IHIのエンジン詳細設計は2024年度で完了してるから もう地上試験機の制作にかかるぞ。別に遅くない。 つーかアメリカの方が実現性アレだろw ほんとにできんの?w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/413
414: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 10:12:46.72 ID:7dntZNMw >>412 そうだな それまでにエンジン完成していないと、サプライチェーンも決まらないから量産もできない エンジン開発の猶予は8年も無いのが現実 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/414
415: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 10:14:12.06 ID:KVcHmuGA 防衛省は一貫して予算項目を「次期戦闘機」開発計画と表している。 「共同開発機」ではないのがミソ。 GIGOに拠出と体裁に変化はついてるが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/415
416: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 10:23:37.31 ID:dJlC4MDo >>381 設計段階で「突っ込め」と言われたら、突っ込めるサイズで作るだろ 後からデカイのを持ち込んで「入らねー」とやるバカ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/416
417: !dongri [sage] 2025/09/05(金) 10:32:19.65 ID:QChBE9dZ 折りたたみのミサイルとか作れんかな？ 2本搭載できるところに２倍の長さの一本搭載の感じで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/417
418: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 11:35:58.92 ID:sv0hXEB+ >>415 中身はテンペストベースで共同開発されているGCAPだけど次期戦闘機であることは事実だからそう表記されるのは当然 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/418
419: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 11:43:10.15 ID:KVcHmuGA 日本の次期戦闘機とテンペストは開発開始時期も目標も 何もかも別件計画で交わらない平行線で進むはずだった。 中身はかつても今も今後も次期戦闘機で占められてて テンペストなどかけらもないw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/419
420: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 11:45:02.80 ID:KVcHmuGA 中身はあくまで次期戦闘機、共同開発名はGCAP。簡単な話だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/420
421: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 11:58:36.99 ID:vimcJ6vD >>418 次期戦闘機と同一だと言ったな? では日本の次期戦闘機に出資してるんだな？あれは日本しか費用を出していないと思うが？なんせ継続開発中。 GCAPが次期と一緒というのであればエンジンはXF9が確定しその他含めて開発継続しているのだから当然日本産技術てんこ盛りだぞ？ テンペストベースになるなら少なくとも日本は一旦技術開発停止して仕切り直ししていなきゃおかしいんだが？ サイズ等の問題もあるしな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/421
422: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 12:05:37.28 ID:sv0hXEB+ >>419 テンペストは最初から2035年配備という計画>>388で次期戦闘機と同じ 別の公文書にもテンペストとF-2後継機開発計画のタイムラインが一致していることから日本が関心を示し 2019年の英伊合意後の2022年に加わり(they were joined by Japan)GCAP発足の合意が調印されたと明記されている As with Typhoon, it was envisaged that the UK would work with international partners to design and deliver the new aircraft, now known in the UK as “Tempest”. Both Japan and Italy signalled an interest in partnering with the UK, with the timelines dovetailing neatly with their own requirements for a next- generation fighter to replace Typhoon for the Italians and the Mitsubishi F-2 for the Japanese. In September 2019 Italy signed a statement of intent with the UK,2 and in December 2022 they were joined by Japan, with an agreement signed by the leaders of all three countries bringing the Global Combat Air Programme (GCAP) into existence. (House of Commons Defence Committee The Global Combat Air Programme Third Report of Session 2024–25 HC 598) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/422
423: 警備員[Lv.12] [sage] 2025/09/05(金) 12:19:10.90 ID:42MLVPG8 >>406 先行量産機に先行量産エンジン載せないでどうやってIOCを得るつもりだ？ 実戦配備に至る評価項目の中には当然エンジン自体とそいつのインテグレートも含まれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/423
424: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 12:20:25.76 ID:QChBE9dZ >>421 GCAPのレーダーやアビオニクスはバラバラだと海外で報道されてる イギリスの回転式レーダーなどを積めるように日本が考慮して作った次期戦闘機がGCAP イギリス・イタリアの要望を聞くだけて共同開発になることはオーストラリアが開発にかかわらないFFMの輸出でも示されている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/424
425: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 12:24:55.05 ID:KVcHmuGA GCAP発足に至った経緯の英国政府の解釈であり日本のそれではないから そんなもの出されてもそーですかいで終わりだなw 日本は銭が浮くという話で加盟しただけだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/425
426: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 12:26:55.60 ID:KVcHmuGA 防衛省の「予算上」は本年度も26年概算請求でも 文面は「次期戦闘機」のままだしなー。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/426
427: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 12:34:46.37 ID:sv0hXEB+ >>421 日本は次期戦闘機事業の中でGCAPに参加、出資して戦闘機本体を共同開発している 日本の次期戦闘機事業の中にはGCAP戦闘機本体部分ではない関連研究開発もありその中には日本独自や日米でやるものもある XF9がGCAPのエンジンに確定したという事実はなく、公開された共同開発中のGCAPエンジンモデルはテンペスト構想のもの imgur.com/zvQkUmj GCAPは日英伊の技術を盛り込んだ共同開発なので日本に良い技術があれば採用される http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/427
428: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 12:48:06.09 ID:sv0hXEB+ 英伊が日本の次期戦闘機構想に加わったのならGIGOやEdgewingは日本にあるだろうし GCAPも>>427の画像のようなテンペストベースじゃなかっただろうな プログラムの名前もGCAPじゃないだろう 戦闘航空/Combat Airなんて日本では馴染のないもろ英国英語 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/428
429: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 12:50:38.29 ID:wo39TUWZ テンペストくん『うるさい！チョッパリ！GCAPは2040以降に遅延する！kf21はアジア最初の第六世代だ！嫉妬するな！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/429
430: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 13:51:11.69 ID:KVcHmuGA 日本は単独開発でゴールまでいけるから国内配備する分は問題ない。 英伊は日本提供コンポーネントがないとゴールまでいけないから 提供コンポーネントのパテント料支払いや調整用の欧州サイド窓口 がいる。GIGOが該当 現地ライセンス生産のコントロールも必要。エッジウィングが該当 というだけの話だなw 窓口 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/430
431: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 13:58:41.17 ID:KVcHmuGA この説が間違っていたら、欧州サイドですべて コントロールされるから初号機が飛ぶのも 量産開始も欧州が先になるだろうよw 正しければ日本配備が先になる。 中国と海を挟んで相対してる日本には時間がないもんでね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/431
432: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 14:05:09.73 ID:4cS41gX+ >>428 そのGIGOとEdgewingという構造もタイフーンのNETMAとEurofighter GmbHのアレンジだから 単に所在地の問題だけではなくGCAPは全てにおいて英国欧州モデルのプロジェクトという印象しかないね 日本は多国間共同開発の経験が皆無だから百戦錬磨の英国が主導権を握るのはある意味不可避で それだからこそ政府も国内では必死に我が国主導を連呼していたんだろうが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/432
433: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 14:17:33.10 ID:KVcHmuGA 日本に欧州に要り用の窓口機関作っても意味ないだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/433
434: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 14:21:27.31 ID:KVcHmuGA 防衛装備移転三原則に例外規定を設けて 「日本から欧州への戦闘機輸出」に合法性を 設けた経緯は忘れんでくれw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/434
435: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 14:31:51.46 ID:aAcB1TOX なんかもークソアンチの話聞いてると、腹立つてきてしょうがないな何度でも言うけど↮「だったら一人で作れよ」だ!テメーらは一人で作れないから日本にしっこく共同開発をもちかけてきたんじゃねーかよ、その事忘れたのか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/435
436: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 14:49:06.18 ID:wo39TUWZ アンチってか反日闘士だからもともとまともな思考はしてないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/436
437: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 14:49:43.27 ID:wo39TUWZ facelessmanと同じクラスタのようだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/437
438: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 15:05:57.00 ID:sv0hXEB+ >>432 GIGOがGCAPの要件を調整した上で設計権(design authority)を持つEdgewing社に発注し EW社と構成企業がその要件を満たす仕様で実際の設計開発作業を分担して行う GIGOの執行機関の初代トップは日本人だが持ち回りで任期は3年だし、 執行機関自体も日英伊政府代表で構成される運営委員会の監督指導を受けるという 仕組みだから日本主導なんてどこにもなかった あるのは要求性能、改修の自由、国内生産、の3点の実現という防衛省定義の「主導」だけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/438
439: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 15:06:01.03 ID:w0aG/GoB 国産要素のラムダ翼だけは死守してほしいね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/439
440: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 15:07:57.38 ID:sv0hXEB+ >>435 コストと技術リスクから単独開発を諦め、選択肢の一つだった日米共同開発も実現せず、テンペストに「相乗り」したものがGCAPだろ あとここは日英伊共同開発スレだから「アンチ」は実質的に日本の単独開発だと主張している方だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/440
441: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 15:09:57.99 ID:wo39TUWZ >>440 少しはその独特のコリアン仕草抑えないとなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/441
442: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 15:10:27.00 ID:wo39TUWZ ああ恥ずかしい祖国に貢献できない負け犬のままでいるのは恥ずかしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/442
443: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2025/09/05(金) 15:12:32.90 ID:9RmDwSpw 日本の次期戦闘機の設計を受け入れた時点で我が国主導だ 基本設計で機体の形状・構造の確定、主要部品の設計を行う 基本設計で英伊企業が参加してなかった時点で我が国主導は成立してしまった 後は配線の確定や生産方法の確立、性能確認試験しかやる事が残っていない GIGOはゼロから設計をスタートするわけじゃない 最初から主導権争いなどは存在しない GIGOは試作機制作からスタートだから主導権争いなどする必要がないから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/443
444: 警備員[Lv.7][新] [sage] 2025/09/05(金) 15:13:57.99 ID:FezjaVYf イギリスはライセンス生産の立場(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/444
445: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 15:29:02.88 ID:ZIm2f8KM GCAPのエンジンはイギリスのを採用って妄想は何が発端なんだ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/445
446: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 15:33:57.38 ID:aAcB1TOX まー簡単な話、前提として主導権争や開発分担なんてものが存在してると思っている時点でアホなんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/446
447: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 15:35:22.16 ID:sv0hXEB+ >>445 GCAPのエンジンは共同開発中 エンジン部門の三社が公開したGCAPエンジンのモデルの写真は>>427のリンク先にある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/447
448: 警備員[Lv.8][新] [] 2025/09/05(金) 15:37:49.36 ID:aFDLug/Y 日本をテンペスト計画に相乗りさせて[あげた]と言うならもっとイギリス政府は横柄態度でいいんだよ。 謙虚で奥ゆかしいイギリスなんてだれかに弱みを握られてるか、悪巧みを隠してるにしか思えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/448
449: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 15:38:58.22 ID:wo39TUWZ >>447 ソースはないんだよなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/449
450: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 15:46:34.53 ID:sv0hXEB+ >>449 あの写真はGCAP公式Xのものだぞ 石破首相を三カ国によるDSEI Japan 2025 GCAP展示スタンドにお迎えして光栄とのこと It was an honour to welcome the Prime Minister of Japan, Shigeru Ishiba, to the trilateral #GCAP stand at #DSEIJapan2025. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/450
451: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 15:52:18.63 ID:QeH4yKgk >>448 ＞謙虚で奥ゆかしいイギリスなんてだれかに弱みを握られてるか、悪巧みを隠してるにしか思えない 前大戦で大英帝国極東艦隊を世界初の航空攻撃で壊滅され、シンガポール要塞を占領され、全アジア植民地を失い、1945前半まで インド洋の制海権を日本海軍に抑えられ、オーストラリア救援の切り札のスピットファイアー部隊もラバウル航空隊のゼロ戦に 敗北し、良い思い出が無い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/451
452: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 16:23:22.49 ID:u5O7rdSK >>440 相乗りするテンペストなど無かった 日本の次期戦闘機計画にイタリアとイギリスが乗ってきただけ イギリスは元の計画がポシャったことを悟られないようにテンペストって名前を流用してるけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/452
453: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 16:55:06.59 ID:sv0hXEB+ >>452 元の計画が没ってテンペストに便乗したのは日本だけどな ベースが何であれ次期戦闘機ではあるから次期戦闘機というのは便利な言葉だよ ——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。 この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。 当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。 F-3開発に当たっては、2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。 最大の課題はエンジン開発で、推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。 IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた 環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。 その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり 関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。 後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。 そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という 次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/453
454: 警備員[Lv.1][新芽警] [sage] 2025/09/05(金) 16:56:06.82 ID:9RmDwSpw イギリス政府が「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という合意をした時点で BAEやRRは政府の合意内容に従うしかない立場に転落した 2035年実用化に間に合う前提での技術や製品を提示しないといけなくなった この時点でイギリスは主導権喪失が確定し日本主導が確定したといってよい 2035年実用化前提の技術的貢献となると日本の次期戦闘機を受け入れる以外に実現性がある成果は事実上出せない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/454
455: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 16:59:48.41 ID:KVcHmuGA 日本は今に至るまで「次期戦闘機」向けに予算を投入し続け 来季もその予定。「GCAP」とは書いてない。 テンペストは英国ローカル名称だろww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/455
456: 警備員[Lv.2][新芽警] [sage] 2025/09/05(金) 17:01:21.11 ID:9RmDwSpw イギリス政府が「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という合意した以上は BAEやRRが何を主張しようがイギリス政府の決定に従うしかないのです 戦闘機開発は政府事業だから、政府の方針に反対なら最終的には事業から手を引くしか無くなる もうBAEやRRは2035年実用化前提の成果を提示するしかないとこまで追い込まれた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/456
457: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 17:02:04.33 ID:KVcHmuGA 模型とCGから卒業しないとなあ。 今んとこ英国の出してるのそれしかないし。 雇用と技術継承目的の実証機すらまだ飛んでないしなw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/457
458: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 17:11:03.04 ID:QChBE9dZ >>450 結局その模型がGCAPで採用されるという情報も、 RRが実機を開発したという情報も無い 模型とCGと、一企業の願望だけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/458
459: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 17:11:39.76 ID:kOlxgv2M イギリス政府がレッドですと言ってるのだからそれを信じるのが筋でしょうに FCAS(テンペスト)は事業継続不可能と判断された イギリスより俺の言う事のが正しいんだと主張した所でその言には何の根拠もない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/459
460: 警備員[Lv.2][新芽警] [sage] 2025/09/05(金) 17:15:49.12 ID:9RmDwSpw 仏独西FCASは事前に三カ国各33％余りという割り当てがされてますが 日英伊で合意したGCAPでは「財政的・技術的貢献応じた作業分担」という明確なワークシェアの割り当てがされていない これは三カ国の国際的条約で決まったことだから否定しようがない 技術・製品開発の進捗を無視したワークシェアの割り当てはされていない 作業分担を主張するには2035年実用化前提の技術や製品を提示できないと作業分担を主張できないことを三カ国政府が合意したのです これから実証事業をやろうと言っても、間に合わなければ作業分担は主張できないのです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/460
461: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 17:28:28.82 ID:wo39TUWZ いつまでメディアの記事にすがってんだよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/461
462: 警備員[Lv.8][新] [sage] 2025/09/05(金) 17:33:45.37 ID:FezjaVYf >>460 ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html ロイターが何を憶測報道しようと これが3カ国政府の合意内容 財政的・技術的貢献に応じた作業分担 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/462
463: 名無し三等兵 [sage] 2025/09/05(金) 17:52:45.30 ID:h2UsJbr1 また国産厨がGCAP公式のCGや模型、発表や報道に発狂しちゃってるのかよ もはや現実を全て否定して先鋭化していくキチガイやカルトの類だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/463
464: 名無し三等兵 [] 2025/09/05(金) 17:56:37.19 ID:wo39TUWZ >>463 ああ恥ずかしい祖国に貢献せず敵地暮らしているのは本当に恥ずかしい民族、国家への反逆者だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/464
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
1.598s*