【あなたも】 自治スレ 【わたしも】 (880ﾚｽ)
上下前次1-新
227(1): 2005/05/01(日) 03:33:20 ID:5PYPYPEW(9/37)調 AAS
>>221
なぜ、海外に関する板で一国一ｽﾚなる制度ができてしまうのかを考えてみよう。
規制があるから荒れるのではなく、荒れるから規制せざるを得なくなる。
さて、荒らしているのは誰だ？
228: 2005/05/01(日) 03:42:36 ID:a60Ev7yv(15/34)調 AAS
>>227
スクリプト荒らし等の一時的な荒らしは、どの板にもあるだろ。
むしろこの板は平和なほうだ。
でも、一国一スレがある板は定常的に住民が荒れてるようだ。
とすると、荒れる原因の1つとして一国一スレが挙げられて当然だ。
229(2): [age] 2005/05/01(日) 03:45:41 ID:a60Ev7yv(16/34)調 AAS
>>226
> 同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが？
>>213
> >>206
> ＞なぜ本スレの決定も議論して
> ＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
> 錯覚に陥るわけで。
>
> >>207
> じゃあｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝやﾛｰｶﾙﾙｰﾙの存在は？
> ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝには、「ﾙｰﾙや常識を守る限り自由」というふうなことが書かれているよ。
> 一ﾕｰｻﾞｰである君が、管理人の意向を否定する権限を持つのか？
230(1): 2005/05/01(日) 03:46:36 ID:5PYPYPEW(10/37)調 AAS
一国一ｽﾚがないときは荒れていなかった？
板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
231: [age] 2005/05/01(日) 03:47:27 ID:a60Ev7yv(17/34)調 AAS
そういえば、自治厨っていつも2人組なんだよなー。
最初は一方が暴れまくって、完全に論理が破綻してきたら、
次の人が現われて、一見冷静そうな議論を展開する。
実はそっちも穴だらけで藁っちゃうレベルの代物なんだけど。(参照>>229)
コンビ漫才みたいで楽しませてもらってるよｗｗｗｗｗｗ
232(1): [age] 2005/05/01(日) 03:48:29 ID:a60Ev7yv(18/34)調 AAS
>>230
> 一国一ｽﾚがないときは荒れていなかった？
一国一スレができた頃は２ちゃん全体でスクリプト荒らしが流行してた。
他板と比べればずいぶん平和なほうだった。
233(1): 2005/05/01(日) 03:50:03 ID:5PYPYPEW(11/37)調 AAS
>>229
＞以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが？
(;´Д｀)
234(3): 2005/05/01(日) 03:50:47 ID:5PYPYPEW(12/37)調 AAS
>>232
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
235: [age] 2005/05/01(日) 03:54:02 ID:a60Ev7yv(19/34)調 AAS
>>233
>>226
> 同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
>>213
> >>206
> ＞なぜ本スレの決定も議論して
> ＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
236: [age] 2005/05/01(日) 03:56:47 ID:a60Ev7yv(20/34)調 AAS
>>234
で？圧政に対するレジスタンスは、レジスタンスが悪いと？
フランス共和国は正当な国体ではないと？
アメリカ合衆国の独立は不当であると？
ふーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д｀)
237(4): 2005/05/01(日) 03:57:56 ID:GA8jzT73(9/9)調 AAS
荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
何もしない方がいいよ。
議論にならない上に、逆上して余計荒らすだけだから。
238: [age] 2005/05/01(日) 03:58:07 ID:a60Ev7yv(21/34)調 AAS
>>234
どうでもいいけど、あんた、リテラシー低いね。
その引用方法では、あたかも俺が
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
と発言したかのようではないか。
訂正と謝罪を求めると同時に、その発言の発言者とソースの提示を要求する。
239: [age] 2005/05/01(日) 03:58:37 ID:a60Ev7yv(22/34)調 AAS
>>237
じゃ、君は何もできないじゃん。困ったねえ。自縛趣味？
240: [age] 2005/05/01(日) 04:00:26 ID:a60Ev7yv(23/34)調 AAS
>>237
> 荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
削除議論板にスレを立てるのが「荒らして実力行使」だと思っているのなら、
お前は完全に間違っている。去れ。
241: 2005/05/01(日) 04:04:02 ID:5PYPYPEW(13/37)調 AAS
>>237
ｽﾏｿ・・
242: [age] 2005/05/01(日) 04:19:18 ID:a60Ev7yv(24/34)調 AAS
>>237
ああ、そうか、すまん、読み違えていた。
君は俺に、
「俺が暴れているから、お前は黙ってろ。黙らないと今以上に荒らすぞ」
と脅しているのか。
すまんが、聞く耳もたん。
243: [age] 2005/05/01(日) 04:22:04 ID:a60Ev7yv(25/34)調 AAS
おーい、お仲間が無茶な理由(俺はそんなところ知らないから)で
スレを削除しようとしてるぞー
2chｽﾚ:world
> 7： 誘導
> ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
244(1): 2005/05/01(日) 04:26:19 ID:ppkp3TId(3/28)調 AAS
>>234
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
それならば、悪いのは削除荒らしであって、削除荒らしがいるからその規制として
削除議論スレが必要になるのでは？
某国の暴動じゃあるまいし、削除で板を荒らしておいて「一般住民に責任がある」
なんて話が通るとでも？
245(3): 2005/05/01(日) 04:30:43 ID:5PYPYPEW(14/37)調 AAS
>>244
削除関連の板を荒らす人はいるだろうが、削除荒らしなど存在しない。
削除するのは削除人であり、運営に携わる人間だ。
削除荒らしなどという”存在しないもの”を持ち出すのはおかしい。
246(2): 2005/05/01(日) 04:51:11 ID:qSBUNX4i(5/5)調 AAS
現在の海外生活板では、次のような恐るべき事態が本当に
起こってしまいかねないのです。
考えてみてください。
あなたは、毎日あるスレで和気あいあいと、誰にも迷惑をかけずに
会話をしていました。決して、板違いでもなく、誰かを傷つける
スレでもないのです。
ところが、ある朝、この板にくると、突然何の予告もないまま、スレが
停止されているのです。
そう。
自治厨と呼ばれる、数人の人間が、勝手に削除依頼を出したのです。
誰にも知られることなく、スレの在住者はおろか自治スレでの議論すら
ないまま、勝手に削除依頼を提出する。
これは、数ヶ月前に、実際におきた出来事です。
こんな恐ろしい事態を防ぐために．．．．
海外生活板削除議論スレ
2chｽﾚ:sakud
247: 2005/05/01(日) 05:58:47 ID:pncXySFG(1)調 AAS
>>245
そうだな。いるのは削除依頼荒らしだ。
248: [age] 2005/05/01(日) 05:59:23 ID:a60Ev7yv(26/34)調 AAS
>>245
不必要に大量の削除依頼を出して混乱させるのも荒らし。
ローカルルールスレや自治スレを大量レスで埋め立てて
ルール改正の手続きを妨害するのも荒らし。
あげくに逐電し、たまに帰ってきては煽るだけ煽り
そ知らぬ顔でまた遁走するのも荒らし。
249: [age] 2005/05/01(日) 06:00:17 ID:a60Ev7yv(27/34)調 AAS
>>245
いつもそうやって言葉尻から議論を発散させて
スレを混乱させるのも荒らしだね。
250: 2005/05/01(日) 06:24:31 ID:Qq4S+QrS(1)調 AAS
>>246
正直、そういう阿呆はいつでもいたし、これからも
いるだろう。
削除されたらまた立てる。
これだけが有効な対抗手段だ。
251: 2005/05/01(日) 08:11:41 ID:FtB+C2jk(1)調 AAS
基本的に、【自治認可】のないｽﾚは疑わしいのが多い。
ｽﾚを立るて時は、自治に相談して、自治ｽﾚの認可を得るべき。
そうじゃないと、だらしなくなる。
252: 2005/05/01(日) 08:26:36 ID:s1qmsFCP(1)調 AAS
こうなれば仕方ない。フリットさんを自治会長としよう。
彼はこの板で一番頭がいいし。
253: 2005/05/01(日) 08:42:24 ID:sip8tUdq(1)調 AAS
そうだな。
アナルはダメだ。あいつキモイし。
頭脳明晰なフリットしかいないな。
254(1): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 09:19:25 ID:AYWYMlgO(3/12)調 AAS
ここまで削除システムを誤解した自治スレ始めてみたｗ
自作ＰＣのやつらもおもしろいかったけどあそこは理解してる人間もいたからなあ(´ー｀)y─┛~~
ここを見せて自作板のやつらにここ見せてどう思うか聞いてみよっかなあ
つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
255(1): 2005/05/01(日) 09:19:44 ID:c8OTC/m1(1)調 AAS
自治が必要な程混乱してないし、人口も少ない。
自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
256: [age] 2005/05/01(日) 09:28:30 ID:ppkp3TId(4/28)調 AAS
>>255
> 自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
いいえ。トータルのスレ数を数えてみてくださいよ。藁っちゃうほど少ないから。
もっとも、自治の意見によると、まだこれでもスレ数が多すぎるらしいけど。
257: [age] 2005/05/01(日) 09:30:58 ID:ppkp3TId(5/28)調 AAS
>>254
> つ〜かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
> 誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
いいえ、この板では必要あります。
東洋美人スレのあたりで、誘導なしでいきなり削除しないとか、
2レス目でいきなり誘導かけない(何10レスかは様子を見る)ということで
合意が成立しています。
258(1): [age] 2005/05/01(日) 09:35:53 ID:ppkp3TId(6/28)調 AAS
最近、エジンバラスレや自治批判スレで1桁レスのうちに誘導がかけられました。
これは、いわゆる「東洋美人スレ問題」についての議論で成立した合意に
明らかに違反していますので、撤回をお願いします。
259: 2005/05/01(日) 09:38:15 ID:5PYPYPEW(15/37)調 AAS
正しくは、「何日か様子をみる」ことについて合意が得られている。
誘導なしでいきなり削除しないというのは脳内電波。
260: 2005/05/01(日) 09:39:48 ID:65/inO0t(1/28)調 AAS
またﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟか。。。
261: 転載 [age] 2005/05/01(日) 09:43:36 ID:ppkp3TId(7/28)調 AAS
昔々、あるところに村がありました。
それなりに栄えて、昼には子供が走り回る、どこにでもある村でした。
ある日、恐しい盗賊団「わむて」が村を襲いました。
子供も男も女も老人も、次々と殺されていきました。
村人は村の外にある集落に落ち延び、息をひそめていました。
何人かの顔役が集まり、どうやって盗賊を去らせようか、
どうやって村人を守ろうか、盗賊が去ったあとの村をどう再建するか、
色々と知恵を出し合いました。
とても多くの村人が殺された後、盗賊団は村を去りました。
あまりにも凄惨な事件でした。
262(1): 転載 [age] 2005/05/01(日) 09:44:00 ID:ppkp3TId(8/28)調 AAS
村の再建にあたって、村の顔役が村役場の前に新しい村の掟を書きました。
「
一、 一家一子供の掟。
村の子供の多くが殺された。これは子供が多かったからだ。
子供の数が少なければ、それ以上の数の子供が殺されることはない。
従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
一、主要地域の指定の掟
村人の多くが殺された。これは村の若い衆で村全体を守ろうとして失敗したからだ。
もし守るべき場所が狭ければ、若い衆が守り通せるかもしれない。
従って、守ってやる地域を顔役が決める。それ以外は守らん。
一、間引きの掟
子供だけでなく、大人も多くが殺された。これは村人の数が多かったからだ。
従って、顔役から見て無駄にゴロゴロしてる奴は顔役が処刑する。
こうやって村人の数を抑えれば、盗賊が来ても殺されずに済む。
」
263: 転載 [age] 2005/05/01(日) 09:44:26 ID:ppkp3TId(9/28)調 AAS
そして、その掟は忠実に実行されました。
その結果、昔は豊に栄えていた村は、今では人影もまばら。
人が済む場所も小さくなり、昔は同じ村だった隣村の1/3ほどです。
子供が産まれても、二人目以降は自動的に処刑されてしまいます。
一人目の子供も、広場で遊んでなどいられません。
働かなければ、間引きの掟によって処刑されてしまいます。
そして「親の責任を果たさない奴が多すぎる！」などと説教をします。
中には、異議を申し立てる若者もいます。しかし、その声は顔役に無視されます。
おまえは、あの「わむて」を知らないからだ。
「わむて」から守るためには仕方のない掟なんだ。
掟を捨てろというのなら、掟がなくても村を守れることを証明しろ、たわけめ！
そう言って、顔役は異議を申し立てた若者を叱りつけます。
「わむて」に殺された人よりも、掟に殺された人のほうが遥かに多いのに。
264(3): 2005/05/01(日) 09:45:07 ID:65/inO0t(2/28)調 AAS
>>258
ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
そのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟを予想して、自称“誘導"の後にもちゃんと書き込みして
タイムスタンプを残しておいた。何度も同じ手を使うなよ。ﾏｯﾀｸｗ
265: [age] 2005/05/01(日) 09:48:09 ID:ppkp3TId(10/28)調 AAS
なお、
>>262
> 従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
その時に例外を認める基準は顔役の胸前三寸です。
実際、
「俺はそういう話題には興味ないから」
という理由で糞スレ認定されたスレも多数あります。
そして、その多くがある程度人が寄りついて100レスを突破した良スレでした。
266: 2005/05/01(日) 09:48:30 ID:5PYPYPEW(16/37)調 AAS
さすがｗ
267(2): [age] 2005/05/01(日) 09:52:46 ID:ppkp3TId(11/28)調 AAS
>>264
> ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
なるほど、君がID:GA8jzT73なわけか。よくわかった。
さらに、「自分でもID:5PYPYPEWでもないから一国一スレ反対派のマッチポンプ」
だと主張するということは、逆に言えば君は
「一国一スレに賛成しているのは、この世でID:GA8jzT73=ID:65/inO0tと
ID:5PYPYPEWの 二 名 し か 存 在 し な い 」
と認めていることになるが、いいのか？
268(1): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 09:55:29 ID:AYWYMlgO(4/12)調 AAS
>>合意が成立しています。
誰と合意したんだよｗ
まさか自治スレで決めたとかゆ〜んじゃないだろうな
269(2): 2005/05/01(日) 09:56:47 ID:5PYPYPEW(17/37)調 AAS
>>267
じゃあ僕は、「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
といってみるﾃｽﾄ。
ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
270(1): 2005/05/01(日) 09:58:00 ID:65/inO0t(3/28)調 AAS
《ベルリン在住反自治厨》のガイドライン
１、ＭＹルール（合意されていないことをさも合意されたかのように詐称）
２、マッチポンプ（新スレを立てて自ら誘導、削除依頼して自ら騒ぎ立てる）
３、後だしジャンケン（板内の合意は決め方が不当だとして無視）
４、既成事実化（自分のレスのコピペ、スレ立て）
５、物語り（都合の良い昔話を語りだす）
他にもあったら付け加えておこう。
271(1): [age] 2005/05/01(日) 09:58:12 ID:ppkp3TId(12/28)調 AAS
>>269
> ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
多数派宣言なんてしてないよ。
君の邪推があまりにも藁えたから、それを指摘しただけ。
272(1): 2005/05/01(日) 09:59:18 ID:5PYPYPEW(18/37)調 AAS
>>271
僕の邪推って？
273(2): [age] 2005/05/01(日) 09:59:28 ID:ppkp3TId(13/28)調 AAS
>>268
> 誰と合意したんだよｗ
自治と。
実際、それ以来は大抵は守られていたんで少しは自治を見直したんだがな。
274(1): 2005/05/01(日) 10:00:26 ID:65/inO0t(4/28)調 AAS
>>267
あの２本のスレが立つ直前に、君達の称する「自治」の側に立って
書き込みをしていたのが、２人だけだったていうだけでしょうに。
ものすごーーーーーく論理が飛躍してるよ。
これもガイドラインに入れたほうがいい？ｗ
275(1): [age] 2005/05/01(日) 10:00:51 ID:ppkp3TId(14/28)調 AAS
>>272
マッチポンプということ。
ところで、君はいつもそうやって言葉尻で議論を発散させるよね。
で、どんどん埋めたてて議論の筋が見えなくなる。
ほんともうウンザリ。
276: [age] 2005/05/01(日) 10:02:58 ID:ppkp3TId(15/28)調 AAS
>>274
つまり、自分達以外にはスレ削除依頼や誘導して回る人がいるなんて
思ってなかった、ってことだろ？ この板の他の住民にはそんなことをする
香具師などいないだろうと思っていたと。
そこまで自虐的にならなくてもねえ・・・
277(2): 2005/05/01(日) 10:03:56 ID:65/inO0t(5/28)調 AAS
>>273
新しいスレについて誘導する前にしばらく様子を見るというのは、
合意した覚えがあるよ。だから、俺はそれからはほとんど誘導は
していないよ。おそらくフリット氏も誘導なんてしていないだろう。
実際、上にも書いたけど、整理だの、削除だの、もう少し様子を見てから
にしようと提案しているのに、それを無視して強行している人がいる。
しかし、その人はここでの議論に加わっていない。
責める相手を間違っていると思うよ。
278(1): 2005/05/01(日) 10:04:00 ID:5PYPYPEW(19/37)調 AAS
>>275
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、少なくともあの変な誘導が僕や ID:65/inO0t氏に
よるものじゃないことは確かだな。 何の根拠も無く「自治の仕業」とﾚｯﾃﾙ貼りを
する人がいたから、それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったん
でしょ。
279: [age] 2005/05/01(日) 10:05:20 ID:ppkp3TId(16/28)調 AAS
ところで君は、
自治を(反対という立場から)やっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの？
(参照>>212)
280(1): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 10:06:22 ID:AYWYMlgO(5/12)調 AAS
>>273のレスみて確信した
やっぱこのスレの住人、ほとんど２ＣＨの削除システム全般に亘って誤解してる_|￣|● il||li
なんつ〜か･･･（´д｀； ）
とりあえず自分たちが当然だと思ってることを削除板の質問スレで可能か聞いてみれ
281(1): [age] 2005/05/01(日) 10:09:06 ID:ppkp3TId(17/28)調 AAS
>>278
> ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、
そうだね。ただ、その後で同じ趣旨の発言をしているね。
「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
(証拠保全： >>269)
> それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったんでしょ。
「ありうる」ではなく、完全に断定していますが。
(証拠保全： >>264 >>270)
282(1): 2005/05/01(日) 10:09:24 ID:5PYPYPEW(20/37)調 AAS
>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３〜７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
283: [age] 2005/05/01(日) 10:10:44 ID:ppkp3TId(18/28)調 AAS
>>280
つまり、自治と合意に達しても何の意味もないということであり、
すなわち、自治スレにおける議論は全くの無駄だということだね。
よーくわかったよ、部外者さん :-)
284: 2005/05/01(日) 10:11:16 ID:65/inO0t(6/28)調 AAS
ベルリン君は法律の勉強でもしている人かな？
刑法関係かな？
285(1): 2005/05/01(日) 10:11:29 ID:5PYPYPEW(21/37)調 AAS
>>281
269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
ずっと前から決めつけやﾚｯﾃﾙ貼りには意味が無いと何度も繰り返しているだろ？ｗ
286: 2005/05/01(日) 10:13:03 ID:65/inO0t(7/28)調 AAS
ここまで来ると、この人の人間性に興味が出てくるよ(ｹﾞﾗ
287(3): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 10:17:37 ID:AYWYMlgO(6/12)調 AAS
まず基本的に削除に関して
削除ＧＬに違反している場合、住人の意思、合意などは関係なく削除対象
ＬＲをいじくって削除対象になるスレを増やすことはできますが
逆にＧＬで削除対象とされている対象をＬＲで削除対象外にすることはで
きません。
憲法で規定されていることを条例で変えようとしてもできないようなのと
同じことです。
288(1): 2005/05/01(日) 10:23:01 ID:65/inO0t(8/28)調 AAS
>>246の書き込みを一体幾つのスレにコピペしたんだ！？
今、上がってきたブラジルスレにまで貼ってるよ。
全部の国スレ・都市スレに貼ってたりして。
その労力をもっと建設的なことに使ってみた方がいいと思うなあ。
289(2): [age] 2005/05/01(日) 10:23:46 ID:ppkp3TId(19/28)調 AAS
>>287
削除人が削除することに反対なのではなく、
削除依頼するまでのプロセスを問題にしている。
290(2): 2005/05/01(日) 10:25:22 ID:5PYPYPEW(22/37)調 AAS
>>289
だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
それがわかってない。
291: [age] 2005/05/01(日) 10:28:20 ID:ppkp3TId(20/28)調 AAS
>>285
> 269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
そのアフォなロジックを使ったのはID:65/inO0tなわけだが。
>>288
言っとくが俺はID:qSBUNX4iその他とは別人だからな。
しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
人格攻撃以外に何もできないんだな。
292(1): 2005/05/01(日) 10:28:52 ID:65/inO0t(9/28)調 AAS
>>289-290
そういうことじゃなくて、ベルリン君が主張していたのは、
「重複スレは削除対象」というルールがあったとしても、
何をもって重複スレと見なすかは解釈の余地があって、
この板の国スレは、「一国一スレの原則」で解釈することになっているのが
問題だっていうことで、別に「重複スレでも削除対象とすな」という
ことを主張しているわけではない、ってことでは？
>>287さん、分かりますか？
293: ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 10:28:59 ID:AYWYMlgO(7/12)調 AAS
プロセス？
脳内ルールを勝手に作るのは自由ですがそれを他人に強要されてもねえ(´ー｀)y─┛~~
削除依頼は誰でもできますしもちろん誰の許可も必要ありません
294(2): [age] 2005/05/01(日) 10:31:00 ID:ppkp3TId(21/28)調 AAS
>>290
> だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
だから、削除人がＧＲに従って削除することに文句つけている奴がいるか？
少なくとも俺はその事自体に文句は言ってない。
俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
一方的に破棄され守られていないこと。
この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
295: 2005/05/01(日) 10:31:30 ID:FMfMt8+C(1/2)調 AAS
＞しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
＞人格攻撃以外に何もできないんだな。
コテハン叩きはｲｸﾅｲ
296: 2005/05/01(日) 10:31:35 ID:65/inO0t(10/28)調 AAS
ここに書いてあることはそう読めるから。
2chｽﾚ:saku
297: 2005/05/01(日) 10:32:55 ID:65/inO0t(11/28)調 AAS
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
ベルリンスレでもそう言ってくれｗ
298: 2005/05/01(日) 10:33:43 ID:5PYPYPEW(23/37)調 AAS
>>294
だから、その守られていない合意ってなに？
GRやLRに違反していなければ依頼があっても削除されないよ。
299: 2005/05/01(日) 10:34:04 ID:65/inO0t(12/28)調 AAS
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
新しいエジンバラスレでもそう言ってくれｗ
300: 2005/05/01(日) 10:34:35 ID:65/inO0t(13/28)調 AAS
>俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
>一方的に破棄され守られていないこと。
以下略。
301(3): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 10:34:46 ID:AYWYMlgO(8/12)調 AAS
>>292
それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
>>294
これ思いっきりウソですね
>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
302(1): [age] 2005/05/01(日) 10:36:11 ID:ppkp3TId(22/28)調 AAS
>>301
> これ思いっきりウソですね
>
> >>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
> >>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
嘘じゃないよ。板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
知っていなければならないお言っていた。
303(2): 2005/05/01(日) 10:37:15 ID:FMfMt8+C(2/2)調 AAS
6 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 03:55:01 ID:LiwSzLEl
これは命令だ!!
7 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 04:04:19 ID:LiwSzLEl
ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
フリットだな。
304(1): [age] 2005/05/01(日) 10:37:54 ID:ppkp3TId(23/28)調 AAS
>>301
> これ思いっきりウソですね
それは自治関連スレ(ローカルルールスレや自治批判スレを含む)のログの全て
に目を通した上での発言ですか？
あなたは運営側の看板をしょっているのだから、当然この板の自治関連の
ログの全てのレスを理解した上で、「思いっきりウソ」と断言しているのですよね？
305(1): 2005/05/01(日) 10:38:36 ID:65/inO0t(14/28)調 AAS
>>301
>それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
その判断の拠りどころとなるＬＲ（「一国一スレの原則」）の改正の話が
延々ここまで続いているんですよ。
>これ思いっきりウソですね
>>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
306: 2005/05/01(日) 10:40:59 ID:5PYPYPEW(24/37)調 AAS
>>303
理由は？
307(1): 2005/05/01(日) 10:41:11 ID:65/inO0t(15/28)調 AAS
>>303
絶対そう言う人が出ると思ったｗ
残念ながら、フリット氏の真似をして書いた人がいるだけの可能性が高い。
フリット氏のIDは変わってませんから。
308(1): [age] 2005/05/01(日) 10:41:41 ID:ppkp3TId(24/28)調 AAS
星猫さん、ダンマリですか？
今ログを調べても遅いですよ。
「思いっきりウソ」と発言する前に調べてあるはずですよね。
はやく返事してくださいよ。
309: 2005/05/01(日) 10:42:16 ID:65/inO0t(16/28)調 AAS
>>302
>板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
>知っていなければならないお言っていた。
誰が？どのスレのどのレスで？
310: 2005/05/01(日) 10:44:08 ID:65/inO0t(17/28)調 AAS
>>304>>308
ん？星猫さんっていう人は、運営側の人なの？
311(1): [age] 2005/05/01(日) 10:44:26 ID:ppkp3TId(25/28)調 AAS
>>307
> フリット氏のIDは変わってませんから。
どうしてフリットがどのIDかわかるのですか？
あなたがフリットなのですか？
>>264の段階でも不思議だったのですが、
> ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
と発言していますが、それはID:5PYPYPEWはフリットだということですか？
もしそうなら、どうしてそう断言できるのですか？
312(3): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 10:45:40 ID:AYWYMlgO(9/12)調 AAS
一行コピペが多かった
>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない
ってゆ〜のがウソ
自治っていうのは所詮法的根拠のないコミュニティ見たいなもの
勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか？
313(1): 2005/05/01(日) 10:45:47 ID:5PYPYPEW(25/37)調 AAS
>>311
何故って、僕が通称ﾌﾘｯﾄだからだろ。
何が不思議なんだ？
314: 2005/05/01(日) 10:46:01 ID:a60Ev7yv(28/34)調 AAS
ID:65/inO0tの溢れんばかりの(というか溢れ切っている)イマジネーション、
さすがケツの穴だな。
315(1): [age] 2005/05/01(日) 10:47:01 ID:ppkp3TId(26/28)調 AAS
>>313
で、どうしてID:65/inO0tはそれを知ってたんだろうねえ(藁
316: おまえか 2005/05/01(日) 10:47:41 ID:a60Ev7yv(29/34)調 AAS
>>282
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
317: ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 10:48:33 ID:AYWYMlgO(10/12)調 AAS
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
これについてはいってたかいってなかったかなどはｼﾗﾈ(´ー｀)y─┛~~
318: 2005/05/01(日) 10:48:48 ID:7pbrME8q(1/2)調 AAS
ﾌﾘｯﾄは汚い
319(2): 2005/05/01(日) 10:49:05 ID:5PYPYPEW(26/37)調 AAS
>>312
RLのこの部分を除いてはね。
＞地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。ただし、
＞各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
ﾄﾞｲﾂｽﾚはこの規定にしたがって5ｽﾚと決められたんだから、それは守られるべきなんだよ。
320(1): 2005/05/01(日) 10:50:42 ID:5PYPYPEW(27/37)調 AAS
>>315
彼以外にも知っている人がいるが。
>>133とか、その他。 どうやって僕だとわかるんだろうね？
321(3): [age] 2005/05/01(日) 10:51:50 ID:ppkp3TId(27/28)調 AAS
>>312
じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
> 勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか？
可能性はあるよ。ヒントは民法。商法でもいけるかも。
ま、どうでもいい話だけど。
とりあえず自治と議論して合意しても(実際、何度か合意したことがあった)
何の担保にもならないということがわかりましたので、もう相手にしないことにします。
322(1): 2005/05/01(日) 10:51:58 ID:7pbrME8q(2/2)調 AAS
282 ：名無しさん ：2005/05/01(日) 10:09:24 ID:5PYPYPEW
>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３〜７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
323(1): [age] 2005/05/01(日) 10:54:41 ID:ppkp3TId(28/28)調 AAS
>>320
> 彼以外にも知っている人がいるが。
> >>133とか、その他。 どうやって僕だとわかるんだろうね？
>>133が指摘しているのはID:vBzGwh0Wなのだが、これもお前か。
ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
じゃあね、またいつものように継ぎ替えたり突然遁走したりして
藁わせてくれ。ＲＯＭしててあげよう。
324: 2005/05/01(日) 10:55:32 ID:65/inO0t(18/28)調 AAS
>>312>>321
>>319の言うように、ＬＲの但し書きの部分は、自治で決めるとあるよ。
＞各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
ドイツだけではなくて、フランス、イギリスなどもこの適用を受けているよ。
オーストラリアはまだ国内自治すら終わってない状態が続いているけど。
325: 2005/05/01(日) 10:56:14 ID:5PYPYPEW(28/37)調 AAS
>>323
＞ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
ﾋﾝﾄ：日付
＞ＲＯＭしててあげよう。
早くそうしてくれｗ
できればずっとROMでおながいしまつ。
326: 2005/05/01(日) 10:57:01 ID:a60Ev7yv(30/34)調 AAS
>>322
> あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
つーか、そもそも問題も発生してなかったと思うなあ。。。(遠い目
327: 2005/05/01(日) 10:57:10 ID:65/inO0t(19/28)調 AAS
>>321
>じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
どのスレのどのレスのこと？
328(1): 2005/05/01(日) 10:59:53 ID:65/inO0t(20/28)調 AAS
これはＬＲに基づく国内・板内の自治活動だから、効力があるよね？
137 ：名無しさん ：2005/04/30(土) 08:22:25 ID:QEPhafXl
こちらにも貼っておくねん。
2chｽﾚ:saku
>ドイツ関連の本スレは、以下で住民間の合意済みです。
>・ドイツ国内の自治：2chｽﾚ:world
>・板全体の自治：2chｽﾚ:world
329(1): 2005/05/01(日) 11:02:10 ID:X2k8SK+T(1/3)調 AAS
アナルは関わりないだろ
330(1): ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 11:03:59 ID:AYWYMlgO(11/12)調 AAS
>>319
>>287をみるように
個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
>>321
>>民法。商法
つまりこれを法的根拠に逮捕ってことで
自治の取り決めに２ＣＨの法律にあたるＧＬの裏打ちはありませんが
331: 2005/05/01(日) 11:05:19 ID:5PYPYPEW(29/37)調 AAS
>>328
もちろんあるでしょ。
逆に話し合いで決まっていない国の重複ｽﾚは原則一国一ｽﾚが当てはめられるのだから、
例えばｵｰｽﾄﾗﾘｱやﾌﾗﾝｽは本来は一ｽﾚのみしか認められないことになるよね。
正直、ｲｷﾞﾘｽ・ｲﾀﾘｱ・ﾄﾞｲﾂ以外にちゃんとﾙｰﾙに沿ってｽﾚ数を決めた国ってあるの？
332(2): 2005/05/01(日) 11:05:25 ID:65/inO0t(21/28)調 AAS
またまたＭＹルール。
2chｽﾚ:world
9 名前：報告 ：2005/05/01(日) 11:03:41 ID:ppkp3TId
自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
(自治本スレ参照)
つまり、自治との議論で条件を譲る必要などまるでありません。
もともと自治はその条件を守るつもりなど毛頭ないからです。
合意を守る意思のない相手に、こちらも合意を守る必要はありません。
誘導にも従う必要はありません。
1国1スレルールの解釈も、自治側との合意に従う必要はありません。
私は、(昔も主張しましたが)「住民が必要としたスレを住民が立てる分には
それも『自治活動により必要とされた』のであり、1国1スレルールの例外規定が
適用される」と解釈します。皆さんも各自、自分の信じる解釈を適用しましょう。
自治の解釈を尊重したところで、向こうはそれを守る義務も意思もないのですから。
333: 2005/05/01(日) 11:06:01 ID:a60Ev7yv(31/34)調 AAS
>>329
いや、アナルだろ。
334: ”削除”依頼板転載人＠星猫 2005/05/01(日) 11:06:33 ID:AYWYMlgO(12/12)調 AAS
イチゴうま〜⊂⌒~つ´ー｀）つ
335(1): 2005/05/01(日) 11:08:49 ID:65/inO0t(22/28)調 AAS
>>332
>自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
宣言したのは、「自治側」ではなくて星猫さんな訳だが。
336: 2005/05/01(日) 11:09:42 ID:X2k8SK+T(2/3)調 AAS
自治って、2chの運営部と関わりないだろ。
ﾌﾘｯﾄととかいう人みたいに恣意的にあばれてるだけじゃん
337(1): 2005/05/01(日) 11:10:45 ID:5PYPYPEW(30/37)調 AAS
>>330
＞個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
削除の場合はね。
ここで問題になってるのは、ｽﾚ立てに関してだよ。
僕が”守れ”といっているのは、5つと決めたのだからそれ以上は立てるなということ。
338: 2005/05/01(日) 11:12:31 ID:X2k8SK+T(3/3)調 AAS
パリ厨スレいらないのに誰がたてたんだろ
339: 2005/05/01(日) 11:14:13 ID:5PYPYPEW(31/37)調 AAS
>>332
猫星の発言がｿｰｽか？
ﾊﾞｶだな。。。
じゃあ英伊独以外はGL・LRに則って一国一ｽﾚを問答無用に適用することになるな。
340(1): あいかわらずやねー 2005/05/01(日) 11:14:36 ID:a60Ev7yv(32/34)調 AAS
>>335
>>305
> ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
> しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
341(1): 2005/05/01(日) 11:15:42 ID:65/inO0t(23/28)調 AAS
>>337
星猫さんの言わんとするところが、やっと分かった。
つまりね、「守れ」「立てるな」と言っても、一般住民でしかない自治には
何もすることができない。ただ「守れ」「立てるな」って書き込んだり、
立ってしまってから誘導・削除依頼するのが関の山。
強制力を持つのは、あくまで運営側・削除人さんだけだ。
その削除の最終判断は、ＧＬやＬＲに従って、削除人さんが自分の判断で
行なうだけ。だから、合意があろうがなかろうが、最終判断は削除人さん。
星猫さんの言いたいのは、このことだけだよ。
合意があるというのを伝えれば、削除人さんの判断も少しは動くかも
しれないとは思うけどね。特に、一国一スレの原則の但し書きの部分に
ついては、ＬＲである以上、削除人さんも無視できないでしょう。
342(1): 2005/05/01(日) 11:19:14 ID:65/inO0t(24/28)調 AAS
>>340
また論理が飛躍しているよ。
強制力は削除人さん・運営側しかないのは当たり前でしょうに。
その事実から、「住民間の合意を無視しても良い」という含意が
引き出せるわけではないよ。単に、自治であろうが難であろうが
一般住民には、合意を強制する力がない、というだけのこと。
343(1): 2005/05/01(日) 11:19:20 ID:5PYPYPEW(32/37)調 AAS
>>341
そんなことは始めからわかっていたことでしょ。
>>171とか>>173とか、それ以前にも沢山。。。 ('A`)
344(3): 2005/05/01(日) 11:21:50 ID:5PYPYPEW(33/37)調 AAS
>>342
自治という言葉に何か権力のようなものを見出してしまうんだろうね。
だから「削除荒らし」なんて言葉が出てくるんだよ。
削除できるのは削除人だけだし、その判断も彼らに一任される。
それが未だにわかってないんだ。
345: 2005/05/01(日) 11:21:53 ID:65/inO0t(25/28)調 AAS
>>343
その通りです。
346: 2005/05/01(日) 11:22:52 ID:65/inO0t(26/28)調 AAS
>>344
そういうこと。
347(1): 2005/05/01(日) 11:25:44 ID:5PYPYPEW(34/37)調 AAS
ところで、現行のLRは一時停止中という意見はもうないの？
新しいﾙｰﾙが決まっていない以上、現行LRが有効という考えなんだけど、間違っているかな？
348: 2005/05/01(日) 11:28:18 ID:65/inO0t(27/28)調 AAS
>>344
片方の頭ではそれをちゃんと分かっているのだと思う。
だから、わざわざ削除依頼スレに書き込んで削除人さんに頭を垂れているんだ。
でも、もう片方の頭ではそれを理解したくないし、わざと大袈裟に書いて
アピールしたいがために、そういう言葉をつい使ってしまうんだよ。
349(1): 2005/05/01(日) 11:29:14 ID:65/inO0t(28/28)調 AAS
>>347
それ、削除依頼スレでも既成事実化させてるから、
ちゃんと断っておいた方がいいのかも。
350: 2005/05/01(日) 11:30:26 ID:mLrAhyTw(1)調 AAS
川崎生まれの東京理科大中退のカス
351(1): 2005/05/01(日) 11:33:05 ID:5PYPYPEW(35/37)調 AAS
>>349
だよね。
僕の知らないうちにそんなふうに決まってしまったのかも知れないと思って
自治ｽﾚとLｒｽﾚ読みなおしたんだけど、やっぱりそんな話はなかったし。。
352: 2005/05/01(日) 13:07:37 ID:HQIfTtsT(1/3)調 AAS
このバカ痛すぎｗ
334 ・・・ 重要削除依頼と整理削除の違い（基本中の基本）も分からずに依頼。
335 ・・・ ２ちゃんねるの削除依頼では絶対に禁止されてる削除催促。（バカ以外は誰でも知ってる）
337 ・・・ 親切に誘導されてるのに同じスレに再度依頼。（学習能力欠如ｗ）
world：一般海外生活［レス削除］
2chｽﾚ:saku
334 名前：FRA[] 投稿日：05/02/13 19:12:56 HOST:pD9EA6D5F.dip.t-dialin.net
335 名前：FRA[] 投稿日：05/02/15 09:04:05 HOST:pD9EA602B.dip.t-dialin.net
337 名前：FRA[] 投稿日：05/02/18 16:15:58 HOST:pD9EA6A09.dip.t-dialin.net
353: 2005/05/01(日) 13:08:07 ID:HQIfTtsT(2/3)調 AAS
このバカと同一人物ｗ
world：一般海外生活［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
350 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:24:35 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
351 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:46:17 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
352 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:53:57 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
353 名前：”削除”依頼を出す前に[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 23:04:05 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 527 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.048s