[過去ログ] 【日東道】日本海東北自動車道 part2 (992レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
707: 2013/01/27(日) 00:12:56.01 ID:D05/p40q(1)調 AAS
羽越馬鹿と新潟貼りは定期的に湧くな。
708: 2013/01/27(日) 06:01:27.50 ID:aMUDh6hV(1/4)調 AAS
政府系公的機関が数値化した順位

東京都区部・指定都市の中枢性指標(人口、経済、行政、情報・文化)の偏差値平均
外部リンク[pdf]:www.siteitosi.jp

東京23 106.0
===== 偏差値100の壁 =====
大阪市 *68.6
名古屋 *60.2
===== 偏差値*60の壁 =====
福岡市 *56.5
札幌市 *55.9
仙台市 *55.8
----- 偏差値*55の壁 -----
広島市 *53.9
横浜市 *53.6
京都市 *53.5
神戸市 *51.3
新潟市 *50.2
岡山市 *50.2
===== 偏差値*50の壁 =====
埼玉市 *49.7
北九州 *49.0
静岡市 *48.3
浜松市 *48.0
千葉市 *47.6
川崎市 *46.4
堺_市 *45.7
----- 偏差値*45の壁 -----
相模原 *44.8
709: 2013/01/27(日) 14:32:38.35 ID:aMUDh6hV(2/4)調 AAS
外部リンク[htm]:www.yomiuri.co.jp

仙台市28万人、広島市21万人、新潟市8万人。日本政策投資銀行新潟支店によると、
1日に通勤や買い物、観光などで市を訪れる人数、いわゆる「交流人口」で、
新潟市は先行政令市に大きく後れをとっている。

 仙台市は東北6県、広島市は中国5県の政治・経済の中心地。
対する新潟市は進学・就職などで首都圏とのつながりが深い分、隣接県との結びつきが少ない。
城下町の歴史がなく、文化的な香りも弱い。

 都市ブランド力の指標ともいえる交流人口を増やすには何が必要か。……
710: 2013/01/27(日) 14:34:26.69 ID:aMUDh6hV(3/4)調 AAS
新潟を代表する集客エリア=万代地区に
交流・情報発信拠点。

メディアシップは新潟日報社の本社機能を核に、
オフィスや商業施設、日報ホールやスタジオ、
カルチャースクールなどのさまざまな文化施設が入る
高さ105メートル、地上20階の高層ビルです。

日本海を行き来する北前船が日本の物流、
文化の交流を担っていた時代、
新潟港はその寄港地として栄えました。
帆に風を受けて進むその北前船をデザインに採り入れ、
「新たな日本海時代への船出」をコンセプトに建設したのが、
情報、学術・文化、商業、コミュニケーション機能を併せ持つ
多機能複合型ビルのメディアシップです

外部リンク:www.niigata-mediaship.jp
711: 2013/01/27(日) 14:40:12.24 ID:aMUDh6hV(4/4)調 AA×

外部リンク:www.asahi-net.or.jp
712: 2013/01/27(日) 18:41:53.18 ID:RazSAcI0(1/2)調 AA×

713: 2013/01/27(日) 18:42:33.73 ID:RazSAcI0(2/2)調 AA×

714: 2013/01/28(月) 22:49:06.02 ID:cYGEJEDA(1)調 AAS
当方山形県出身の転勤族で、現在新潟支店勤務(新潟市在住)のものだが、
上のほうで粘着しているようなのは職場にはいないな。
山形県を馬鹿にされることもない。山形県にお客さんもたくさんいるしね。

新潟の前は金沢支店勤務だったが、新潟に来て感じるのは、
方言を恥ずかしいことだと思っている人が多いこと。
実際には新潟弁という方言はもちろんあるし、実際に使用されているのだが、
上の粘着君みたいなのは、>>679にあるように
「新潟県民は標準語が多いが、東北の田舎に行けば気持悪い方言」
と放言して悦に入ってしまうんだよ。
新潟弁を話す→田舎者・低能
と無意識(無邪気?)に考えている新潟人は結構な割合でいる気がする。
皮膚感覚では30%くらい。
山形県でも石川県でも “地元民が” “地元で” “田舎くさいから”
方言を話さない人はほぼいないでしょ。いつだか、仙台でも名古屋(!)でも
福岡(!)でも、方言を話しているからあいつら田舎者っていう意見も
聞こえてきて耳を疑ったよ。
外国語と違ってテレビを見てれば共通語なんて身につくし、何の自慢にもならないと
思うんだがね。そこまで卑屈にならなくても、新潟市は金沢より
よっぽど大きい町だし(両方住めばすぐわかる)、信濃川の河口の港町として繁栄して
きたんだからもっと余裕を持てばいいのに。上の粘着君が書いているほど金沢の人は
新潟市を知らないしね(遠くて来たことがない)。金沢人は北陸道で新潟県へ入ったら、
上越JCTから長野方面に行く人がほとんどだし。
新潟放送ラジオでは、100%新潟弁で話す大倉さんっていう元アナウンサーが人気だけど、
そういう人々には評判が悪いんだろうね。新潟が田舎だと思われるって。
そんなふうに考えるほうがよっぽど恥ずかしいと思う。
私の上司は高学歴の生粋の新潟人だが、新潟弁をきれいに使う人なので、個人的に尊敬してるよ。

まあ、久しぶりに地元の近くに赴任したので、日東道 新潟・山形県境の
早期事業化を期待してます。長文失礼。
715: 2013/01/29(火) 10:00:50.05 ID:yVHg8P9K(1)調 AAS
とにかく規制されないと思ってるクズ新潟は市ねとしか
716
(1): 上空の気圧の谷 2013/01/29(火) 13:35:54.92 ID:iJCussd8(1)調 AAS
荒川PAができたというのは本当ですか。
717: 2013/01/30(水) 08:12:11.57 ID:fLojhayB(1)調 AAS
そーいがー?
718
(1): 2013/01/30(水) 09:11:39.50 ID:dY+/BWpG(1)調 AAS
>>716
年末年始に通ったときは村上側(下り線)にチェーン脱着用な感じの駐車スペースは出来てたな。
トイレなしでコンパクトなPAってイメージ。

逆に新潟側(上り線)にはまだ何もなかった。
719: 上空の気圧の谷 2013/01/30(水) 11:41:13.29 ID:cqGjqoLI(1/2)調 AAS
>>718
そうですか。ありがとうございます。
720
(3): 上空の寒気 2013/01/30(水) 11:54:55.07 ID:cqGjqoLI(2/2)調 AA×
>>--

721: 2013/01/30(水) 17:08:46.55 ID:8zirJ5d8(1)調 AAS
性能悪いクソ新潟乙
722: 2013/01/30(水) 20:35:15.68 ID:JbHQUNR2(1)調 AAS
>>720
「まほろば」が「まぼろば」になってる
723: 2013/01/30(水) 22:14:15.17 ID:RMozDVh9(1)調 AAS
>>720
二ツ井今泉道路も思い出してあげてください
724
(1): 2013/01/31(木) 12:22:04.08 ID:h7H7EPpj(1)調 AA×
>>720>>--

725: 2013/02/01(金) 14:09:50.24 ID:dLaF79LE(1)調 AAS
>>724
イマイチよくわからない、とは?
大まかなルートやIC設置場所に関しては、>>3にある計画段階評価の説明資料で大体掴めるっしょ。
更なる詳細については、都市計画がまだ決定していない以上、これから煮詰めていくんでしょう。
726
(1): 2013/02/04(月) 12:44:48.10 ID:AuLce4A0(1)調 AAS
このルートできると、物流ルートはどう変わるの?

庄内〜東京は、通年でこっちに切り替わる?
秋田〜東京は、冬季以外はこっち?
無料ってのは大きいよね。
727: 2013/02/04(月) 15:10:46.51 ID:LUYYAo25(1)調 AAS
>>726
秋田港〜東京駅でナビ検索してみたら現時点で距離差があまりなかった。
(秋田道利用よりも日東道温海温泉経由の方が若干近い距離で出た。)
つながればもう少し距離も時間も短縮するし、新潟経由は増えるはず。
日東道は無料区間が長いけど対面通行1車線区間も長い。PAやSAが少ない。
東北道経由は2車線区間が長いけど全て有料。
まぁ、選択肢が増えるのは良いことだと思う。
728: 2013/02/04(月) 23:04:36.02 ID:KRnuUQry(1)調 AAS
コンテナ17万個超、過去2番目
新潟港取扱量
 新潟港の2012年のコンテナ取扱量は前年比12・7%減の17万8907個(20フィートコンテナ換算)だったことが4日までに、県のまとめで分かった。
東日本大震災の影響で過去最高の20万個超を記録した11年に次ぎ2番目の取扱量。
直江津港は2万9259個で前年比11・3%増と、3年連続で過去最多を更新した。

大震災で被災した東北地方の港湾の復旧が進んだことによる反動があったものの、県港湾振興課は「災害時の代替航路を確保するため、
一部の荷主が新潟を使い続ける動きもある」とみている。

 新潟、直江津の両港は11年、国の日本海側拠点港に選ばれた。
選定に当たって県が国に提出した計画書では、15年のコンテナ取扱量の目標値を新潟港で26万個、直江津港で3万個としている。
 県港湾振興課は「新潟港コンテナターミナルの民営化など港の利便性を高め、取扱量を増やしたい」と話している。
729: 2013/02/06(水) 10:33:40.56 ID:VaelB3zZ(1)調 AAS
10,750円 東北道利用 秋田南〜浦和
7,800円 関越道利用 秋田南〜練馬 (6,900+450+450円)

これだとかなり新潟経由に切り替わると思う。
往復6,000円の違いは普通に大きい。
高速バスもこっちに移るんじゃないか?
730: 2013/02/06(水) 10:47:30.27 ID:eErwlIHU(1)調 AAS
秋田市は元々海沿いだから関越道→日本海側ルートのほうが効率いいんだよな。
太平洋側分岐の路線を先に整備したせいで東京便に関しては損をしてる
731
(1): 上空の寒気 2013/02/06(水) 23:14:44.14 ID:KO1ihixG(1)調 AAS
日本海東北道で日本海が見える場所はありますか?
私自身、荒川に架かる橋(荒川PA〜神林岩船港IC間)から国道345号旭橋をはさんで
河口を含め日本海が見えるのは知っています。+
732: 2013/02/07(木) 09:47:38.21 ID:lxXxTP+9(1)調 AAS
迷惑バカ新潟に発言権はない
733: 2013/02/07(木) 10:05:03.46 ID:cMb/tTbY(1)調 AAS
>>731
言われてみれば”日本海”東北道の割に海が見えるポイントは少ないな
秋田県の仁賀保IC付近は海岸沿いだからバッチリ見えるけど、他はあまり記憶にない
あつみ温泉IC〜三瀬IC間は海との距離は近いけどほとんどトンネルだしね
山形県内ではほぼ絶望的かも
734
(1): 2013/02/07(木) 14:44:02.89 ID:mGktHT05(1)調 AAS
最上川の橋から見えるかな?
735: 2013/02/07(木) 22:29:25.30 ID:6FAlw+cx(1)調 AAS
>>734
見えない。
出羽大橋とか両羽橋を通らないと見えないよ。
736: 2013/02/07(木) 22:44:09.20 ID:jxP7l+Q6(1)調 AAS
三瀬IC〜三瀬トンネル間で少しだけ日本海見えるな
737: 2013/02/08(金) 17:55:19.92 ID:zsBReWVF(1/2)調 AAS
みんなで行こう 僕たちの夢
ほら 広がる世界の先へ

手をかざして 未来へと向かう(飛び立とう)
素敵な何かが待ってる

鳴らして リンリンドン(リンリンドン)
手のひら いっぱいの
希望を胸に 扉開けて

ミュージアム ミュージアム
かけがえのない
大切な未来を
つなぐ ひみつミュージアム

ファンタジー ファンタジー
足りないのは 何?

一緒に見つけようよ キミにもできるはずさ

動画リンク[YouTube]

738: 2013/02/08(金) 17:55:56.22 ID:zsBReWVF(2/2)調 AAS
みんなでつなぐ 僕達の夢
ほら 広がる心の中へ

分かり会えば 自身を持てる(飛び立とう)
ステキなポッケが待ってるよ

鳴らして リンリンドン(リンリンドン

手のひら いっぱいの
希望を胸に 扉開けて

ミュージアム ミュージアム
かけがえのない
大切な未来を
つなぐ ひみつミュージアム

ファンタジー ファンタジー
足りないのは 何?

一緒に見つけようよ キミにもできるはずさ
739
(1): 2013/02/09(土) 16:49:42.26 ID:i3YS60vo(1/2)調 AAS
365 :名無し野電車区:2013/02/07(木) 23:27:56.57 ID:iOHHtgqw0
せっかく新潟が2014年問題で危機感(県庁だけ)もっているのに庄内は何やっているんだろうなw
地元がまとまって声上げないと今のまま
東日本のチベット(山陰)になるぞ
新潟と力合わせて羽越線高速化を完成させろよ
おとなしい人が多いのか
740: 2013/02/09(土) 22:58:56.18 ID:9gXg0St/(1)調 AAS
>>739
山陰よりひでえだろw
741: 2013/02/09(土) 23:34:47.84 ID:i3YS60vo(2/2)調 AAS
期末株価1万3000円目標=「次々と手を打つ」―甘利再生相

時事通信 2月9日(土)18時11分配信

甘利明経済再生担当相は9日、横浜市内で講演し、2013年3月期末の日経平均株価について、「1万3000円を目指して頑張る気概を示すことが大事だ」と述べた。
経済閣僚が目標株価を明言するのは異例。

甘利氏は、昨年の衆院解散から現在までの株価動向を踏まえ
「平均株価が2000円以上上がって、企業の含み益が38兆円増えた」と指摘。

含み益が厚くなると事業会社や金融機関の財務体質が改善し、
設備投資や貸し出しの増加につながることも踏まえ、
「株価が上がるように次々と手を打っていきたい」と強調した。

 
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
742: 2013/02/10(日) 12:52:41.79 ID:IZi2IBtP(1)調 AAS
三条燕〜見附間が上下ともに通行止め中@豪雪
743: 2013/02/11(月) 02:38:48.23 ID:Ai6URW2v(1)調 AAS
ま た か

なんでいちいち止めるんだあのあたりは…
744
(1): 2013/02/16(土) 17:18:36.48 ID:8lpKknIN(1)調 AAS
早く温海〜朝日まほろば工事着工しろよ。
遅くとも2020年には開通させろよ。
745
(2): 2013/02/17(日) 17:02:10.11 ID:/nzoi42K(1)調 AAS
東北中央自動車道も秋田建設新聞に載っていたけど横堀道路とか雄勝道路と構想があるようだ。
もちろん日本海沿岸東北自動車道も両県境でこっちは本格的に構想がねれるている。
東北中央自動車道も日沿道も10年以内で全通しないものかな?
あとは秋田県北の二ツ井バイパス活用はやめてほしい。
二ツ井バイパスを完成するまではいろいろ苦労があった。
ましてや高速道路とバイパスでは利用している車の目的自体違うから。
746
(1): 2013/02/17(日) 17:43:40.12 ID:qZoYphxJ(1/2)調 AAS
>>745
『ねれるている』ってどういう意味?
747
(1): 2013/02/17(日) 17:50:33.33 ID:UwgKAKwe(1)調 AAS
>>746
>>745だけどねられているだ。
ごめん。ネットカフェで急いで書いたから間違った。

東北中央自動車道も秋田建設新聞に載っていたけど横堀道路とか雄勝道路と構想があるようだ。
もちろん日本海沿岸東北自動車道も両県境でこっちは本格的に構想がねられている。
東北中央自動車道も日沿道も10年以内で全通しないものかな?
あとは秋田県北の二ツ井バイパス活用はやめてほしい。
二ツ井バイパスを完成するまではいろいろ苦労があった。
ましてや高速道路とバイパスでは利用している車の目的自体違うから。
748: 2013/02/17(日) 17:54:49.24 ID:qZoYphxJ(2/2)調 AAS
>>747
10年以内で全通してくれたら嬉しいけど、早くても2025年頃だろうな。
749: 2013/02/18(月) 17:02:29.44 ID:Ec2K4tgZ(1)調 AAS
二ツ井バイパスが高速道化された場合、
高速道を通行できない一部の車両や歩行者は旧国道利用を強要されるけど、
それ以外の車両がわざわざ旧国道を通行する状況が想像できない。

高速道で地元の低速軽トラックに前方を塞がれる悪寒はする。
750: 2013/02/20(水) 18:09:44.45 ID:8kUtQvGg(1)調 AAS
>>744
温海のあの狭い集落を通る車がなんらかの問題起こす前に一区間だけでも延長してほしいトコだねぇ。
751
(2): 2013/02/20(水) 20:33:15.43 ID:PWW0fFbg(1)調 AAS
長い間新潟県と山形県の境は何であんな分かれ方をしているかわからなかった、
この道もなんでさっさとつながらないのか不思議だった。
酒田から新潟まで電車に乗る機会があって初めてわかった、
鶴岡以南の山形県内の平地の狭さ、
新潟県に入って平野になったが、
下越第一(というか唯一)の街である村上の駅のしょぼさ、
すべては必然なんだと。
752: 2013/02/20(水) 20:51:36.61 ID:DHiwjify(1)調 AAS
というより、単に経済圏が別れるからだろ。
新潟は東京。
庄内は山形。
753: 2013/02/20(水) 21:19:19.70 ID:qExeu4UH(1)調 AAS
>>751
オメーは分かってるのかもしれないけど、全然意味が分からないよ。
754: 2013/02/20(水) 21:28:16.98 ID:PQMmhgRh(1)調 AAS
>>751
概ね正しい
細かいことを言えば、鼠ヶ関より南側は新潟県なので平地はずっと狭いまま
それと新潟市も下越に含まれるので、村上は下越第一の街ではない
755: 2013/02/21(木) 16:12:53.41 ID:cK/WySYw(1/4)調 AAS
山陰新幹線へ市町村会議 6月までに設立へ

外部リンク[html]:www.nnn.co.jp

山陰と京阪神・北陸を結ぶ新幹線の実現に向け、鳥取市の竹内功市長と松江市の松浦正敬市長、京都府京丹後市の中山泰市長が19日、鳥取市役所で会合を開いた。
今年6月までに沿線の市町村に呼び掛けて推進会議を設立する方針を確認。
具体的なルートや整備方式、費用対効果などを調査検討しながら、国に対して早期整備を訴えていくことにした。

会合は中山市長の呼び掛けで実現。中山市長は山陰新幹線の意義について「国土の均衡ある発展や大災害へのリスク対応、環日本海国土軸の形成など国家戦略上意味がある」と強調。
その上で「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」の設立に向け、まずは3市長が発起人となって他市町村に働き掛けることを提案した。

竹内市長は「新幹線が地域に夢を運んでくる。幅広く呼び掛けたい」と賛同。
松浦市長も「1973年に基本計画に決定した山陰新幹線は経済情勢の変化や国鉄民営化の影響でほこりをかぶってしまった。
手を挙げて努力しないと(新幹線の建設が進む他地域に)後れをとる」と述べた。

整備を求めるルートとして、中山市長は(1)下関(山口)から松江、鳥取、豊岡(兵庫)、福知山(京都)を経て大阪または京都に至る(2)福知山から舞鶴(京都)、小浜(福井)を経て北陸新幹線に接続する−の2案を提示。
異論はなかったものの、今後、議論していくとした。

また、中山市長は持論とするリニアモーターカー方式での整備を提案。
メリットとして「山陽新幹線との差別化が図られる」と強調したが、竹内市長は「(従来方式の)新幹線での議論が先行している」と発言するなど整備方式をめぐっては若干温度差があり、リニア構想も視野に入れつつ、新幹線を基本に仲間の市町村を募っていく方向とした。
756: 2013/02/21(木) 16:14:43.64 ID:cK/WySYw(2/4)調 AAS
日本にはこれだけの新幹線さえあればよい。
東海道新幹線
山陽新幹線
九州新幹線(鹿児島ルートのみ)
上越新幹線(+東京〜大宮)
北陸新幹線(上越〜大阪のみ)
羽越新幹線
北海道新幹線

他は要らない。
仙台みたいな糞田舎に新幹線なんか要らないんだよw
東京〜青森〜札幌の新幹線?
そんなのは本州最北端の大都市たる新潟市を経由すればいいだけだろw

せっかく新潟が2014年問題で危機感(県庁だけ)もっているのに庄内は何やっているんだろうなw
地元がまとまって声上げないと今のまま
東日本のチベット(山陰)になるぞ
新潟と力合わせて羽越線高速化を完成させろよ
おとなしい人が多いのか
757: 2013/02/21(木) 17:03:28.09 ID:V6GnskBn(1)調 AAS
田舎バカ新潟乙
758: 2013/02/21(木) 20:14:17.57 ID:OOc8ZTsL(1)調 AAS
日本海側って最果て感満載だからいいんだよ
759: 2013/02/21(木) 20:26:25.82 ID:cK/WySYw(3/4)調 AAS
>>417

邪魔してんのはお前だろ!

本州日本海側=裏日本と馬鹿にされてんだよ

さっさと新幹線を日本海側ルートで開業できれば、北陸3県も馬鹿にされ無くなるぜ
羽越新幹線は富山にとってもいいはずだろ

富山は羽越新幹線・北陸との拠点になるんだぞ

ほーら!富山、何をやってるんだ?
新潟と力を合わせて、早く羽越新幹線を目指せと
富山のためにもなるぞ

2chスレ:chiri

↑この馬鹿な北陸スレにそう伝えてくれ
760: 2013/02/21(木) 21:25:54.47 ID:cK/WySYw(4/4)調 AAS
さすが工芸王国。存在感違うよね。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2013/02/17(日) 10:24:05.81 ID:UJW9iHa40
新潟がFGT延伸構想 上越−県都の便確保
外部リンク[html]:www.chunichi.co.jp

新潟が暫定措置でしかないFGT延伸を唱えだした。
大坂まではあくまでフル規格の新幹線建設が前提なので
新潟までFGT必要ない。
また荒れるなw

↑羽越新幹線が実現できないのはこいつら
この石川・富山・福井と協力して羽越新幹線が実現となるよう、庄内・秋田も協力してくれ!

939 :名無し野電車区:2013/02/18(月) 23:11:45.13 ID:HTp4pkkl0
金沢人ってキチガイだな、こんなスレ立てて必死だし

上越新幹線って大宮発着にすべきじゃね?
2chスレ:rail
761: 2013/02/21(木) 21:36:06.52 ID:YHy7S8vG(1)調 AAS
ID:cK/WySYw
毎回目障りなんで消えろよ
762: 2013/02/22(金) 07:19:15.50 ID:DxUYRD8P(1)調 AAS
なぜ新幹線の話を日東道スレ(ましてや道路板)でやるの?
新潟県人にはスレチという概念がないの?
763: 2013/02/22(金) 09:00:29.19 ID:GQCqkCOj(1)調 AAS
このバカは新潟県民じゃないだろ。大方石川か金沢の人だろう
764: 2013/02/22(金) 15:06:20.64 ID:o8kB1YEe(1/2)調 AAS
バカに変わりないから既知外扱いで追放が吉
765: 2013/02/22(金) 15:29:57.52 ID:xjvHVi+V(1/5)調 AAS
つか、庄内地方とかやる気が無すぎ

県庁を酒田か鶴岡に移してもらうように頑張ってくれよ庄内!
羽越新幹線・日東道・羽越線の高速化などやる気の無い庄内人が多すぎる

山陰でもリニアの構想だぞ
北陸は2014年度に新幹線が開業
新潟市は2014年度問題で上越ー新潟間にフリーゲージの導入計画があったが石川・富山に邪魔された

秋田・庄内人が声を上げ動かなければ羽越新幹線も日東道も実現は不可能
田中角栄総理大臣のように、強い権力・指導力を持ち、地域が一体となって新幹線・高速道路が実現となってくれ
766: 2013/02/22(金) 15:32:03.14 ID:xjvHVi+V(2/5)調 AAS
山陰と京阪神・北陸を結ぶ新幹線の実現に向け、鳥取市の竹内功市長と松江市の松浦正敬市長、京都府京丹後市の中山泰市長が19日、鳥取市役所で会合を開いた。
今年6月までに沿線の市町村に呼び掛けて推進会議を設立する方針を確認。
具体的なルートや整備方式、費用対効果などを調査検討しながら、国に対して早期整備を訴えていくことにした。

竹内市長は「新幹線が地域に夢を運んでくる。幅広く呼び掛けたい」と賛同。

松浦市長も「1973年に基本計画に決定した山陰新幹線は経済情勢の変化や国鉄民営化の影響でほこりをかぶってしまった。
手を挙げて努力しないと(新幹線の建設が進む他地域に)後れをとる」と述べた。

整備を求めるルートとして、中山市長は(1)下関(山口)から松江、鳥取、豊岡(兵庫)、福知

また、中山市長は持論とするリニアモーターカー方式での整備を提案。
メリットとして「山陽新幹線との差別化が図られる」と強調したが、竹内市長は「(従来方式の)新幹線での議論が先行している」と発言するなど整備方式をめぐっては若干温度差があり、リニア構想も視野に入れつつ、新幹線を基本に仲間の市町村を募っていく方向とした。
767: 2013/02/22(金) 15:33:22.25 ID:xjvHVi+V(3/5)調 AAS
なぜ馬鹿な庄内人は何もしないんだ?

新潟のほうが優秀で、何でもやってるけどな
768: 2013/02/22(金) 18:36:15.04 ID:o8kB1YEe(2/2)調 AAS
バカでウザい間抜け乙
769: 2013/02/22(金) 19:50:34.16 ID:xjvHVi+V(4/5)調 AAS
↑何もしない庄内は最も馬鹿

鶴岡市長、酒田市長は2014年度問題で特急いなほ・トワイライトエクスプレス・日本海はどうでもいいのか?
770: 2013/02/22(金) 20:25:49.61 ID:X0Z6gWTU(1)調 AAS
庄内としての意思決定ができない仕組みになってる

意思決定機関としては鶴岡市か酒田市か山形県だが、
山形県と酒田市は山形新幹線を延伸すれば羽越本線はどうでもいい、が本音
771
(1): 2013/02/22(金) 20:41:26.76 ID:yAr5Ex7U(1)調 AAS
山形新幹線の最上川沿いへの延伸はあり得ない(奥羽線沿いなら僅かの可能性あり)し
羽越線は日本海縦貫線の一部として国の重要な幹線。支線に過ぎない山形新幹線の比ではない。
772: 2013/02/22(金) 21:49:49.61 ID:xjvHVi+V(5/5)調 AAS
ホント、山形市民って仙台のことしか考えてないストーカーだなw

山形県の全体のことを考えれば、県庁所在地は鶴岡市に置くべきなのになw
山形市民は地元と仙台しか考えてない

新潟県のように県全体のことを考えることができない山形市

山形県の県庁所在地は鶴岡市にしとけよ
773: 2013/02/22(金) 22:15:01.89 ID:rVWZiRfv(1)調 AAS
馬鹿多のストーカーが始まるぞ
774: 2013/02/23(土) 11:38:57.06 ID:jp4XTQGJ(1/9)調 AAS
角栄は開発の遅れていた日本海側の地方と、北海道から九州までの新幹線の計画
動画リンク[YouTube]


泉田も、角栄も、橋下も優秀で全国的に有名だが石川知事は地元しか考えてないのでカスだな!
橋下知事 泉田新潟県知事その通り、新幹線建設費 2009年
動画リンク[YouTube]


橋下も泉田も同意見

やっぱり政令指定都市のある県と、無い県の糞田舎県は主張してることが違うな!
角栄も日本全体のことを考えていたし、大阪の橋下知事も泉田と同意見だ!

まあ、山形県庁は仙台のことしか考えてないので最も馬鹿だなw
775: 2013/02/23(土) 11:49:45.22 ID:GhBkxe00(1)調 AAS
>>771
まぁでも既に山形県が庄内は、羽越本線の高速化で対応すると決定したから。
776: 2013/02/23(土) 12:22:34.49 ID:0lwsjQeW(1)調 AAS
酒田は山形新幹線延伸をあきらめていない
外部リンク[html]:www.komi-shin.com

こういうのが一番庄内の意思統一を乱し、羽越線高速化を阻害している
777: 2013/02/23(土) 12:28:21.10 ID:jp4XTQGJ(2/9)調 AAS
馬鹿な山形市は日本に要らない

羽越新幹線・羽越線高速化・日東道の4車線化と早期全線開通

これが重要な課題だ!
778: 2013/02/23(土) 12:33:18.18 ID:jp4XTQGJ(3/9)調 AAS
鶴岡市民の皆様、県庁所在地は鶴岡市に置いてもらうように頑張らないのですか?
地元が声を上げて、誰かが動かなければ日東道・羽越本線高速化・羽越新幹線は実現できると思う!
779: 2013/02/23(土) 12:35:25.79 ID:jp4XTQGJ(4/9)調 AAS
角栄は開発の遅れていた日本海側の地方と、北海道から九州までの新幹線の計画
動画リンク[YouTube]


泉田も、角栄も、橋下も優秀で全国的に有名だが石川知事は地元しか考えてないのでカスだな!
橋下知事 泉田新潟県知事その通り、北陸新幹線建設費 2009年
動画リンク[YouTube]


奥羽・羽越 要望復活へ 新幹線の整備で県
2012年06月28日
外部リンク[php]:mytown.asahi.com
新幹線の計画図
画像リンク


計画が凍結されている奥羽新幹線(福島―秋田)と羽越新幹線(富山―青森)の整備について、
県は2006年度から途絶えていた国への要望を復活させる。東日本大震災を受け、日本海側の交通インフラ整備の重要性が再認識されたとして、
7月にも政府や関係省庁に提案する。26日の県議会予算特別委員会で吉村美栄子知事が明らかにした。

両新幹線は1973年、全国新幹線鉄道整備法に基づく「基本計画路線」として国が策定したが、
財政問題などから計画は進んでいない。具体的な整備段階となる「整備計画路線」には至っておらず、
その間、県内には「ミニ新幹線」の山形新幹線が開通した。

震災後の情勢に加え、他の整備計画路線の完成にめどが立っていることなどを踏まえ、
県は隣県などと作る建設促進同盟会の活動を活性化させながら、両路線の整備計画段階への格上げを目指す。

吉村知事は「今が次のステップに進む時期。山形の発展のために長期的な視点を持って一歩を踏み出したい」と述べた。
画像リンク


山形新幹線や秋田新幹線は対象外である
780: 2013/02/23(土) 12:56:39.24 ID:jp4XTQGJ(5/9)調 AAS
「国土強靱化」って、なに? 藤井聡
外部リンク[pdf]:trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp

>国土構造の分散化のためのインフラ整備 15兆〜30兆円
>その他(BCP・移転促進、産業構造強靱化、防災教育など) 10兆〜20兆円
田中角栄型社会主義革命の成功により,地域間の所得格差と行政サービスの格差が大きく縮小したため
70年以降,東京圏への人口転入超過は急激に減少した.(p.49)
高度経済成長の終焉は、原油価格高騰ではなくキャッチ・アップ効果の低下と、
「国土の均等発展」を名目とした地方分散・都心分散政策「逆構造改革」などによる生産性の低迷が原因である。
岩田規久男 「日本経済を学ぶ」;
781: 2013/02/23(土) 13:06:01.10 ID:FmrcobwP(1)調 AAS
方々で嫌がられバカにされてなんで精神科に戻らないの?
782: 2013/02/23(土) 13:20:03.85 ID:jp4XTQGJ(6/9)調 AAS
馬鹿にされてるのは県全体を考えれないド田舎酒田や山形だろw
783: 2013/02/23(土) 13:26:33.00 ID:jp4XTQGJ(7/9)調 AAS
962 :名無し野電車区:2013/02/22(金) 20:40:24.99 ID:v/K2Fc3y0
>新潟市には敵視、角栄のお陰で北陸新幹線が出来た恩を忘れたのか?
>マジで角栄なら石川には新幹線の建設を反対するものはを作らせないって絶対に言ってるな

こういう上から目線で、好き嫌いと自分達の都合だけで言うから信用されない。
上越新幹線があるのは大赤字の負担をした県外の人達のおかげなんだよ。
角栄が赤字の面倒をみた訳ではない。
それどころか、新幹線建設でしこたま儲けた(税金泥棒)。
子供を西山町で育てもしなかったしなwww
角栄は新潟市以北の高速道を「俺に反対する国会議員がいるから」という理由だけで建設させなかった。
角栄なんて天才じゃなくて、アホで幼稚園児で下品なんだよ。
784: 2013/02/23(土) 13:33:12.04 ID:jp4XTQGJ(8/9)調 AAS
だからこのスレにいる人たちが、しっかりと政治を行なってください

今は自民党政権なのでこのスレにいる誰かが角栄のように地元を変えたいという総理大臣が出てきて欲しいものです
しかし、角栄のように地域を差別してる馬鹿な政治家は評価が落ちるだけ

日東道・羽越新幹線・羽越線の高速化は角栄よりも強い政治家がいないと実現不可能だという事だ
785
(1): 2013/02/23(土) 13:35:03.59 ID:jp4XTQGJ(9/9)調 AAS
新幹線の計画図
画像リンク

786: 2013/02/23(土) 22:55:06.45 ID:pPojeys1(1)調 AAS
何年前の新幹線計画図を貼ってるんだよ?
探すか自分で描いて、新しいものに更新くらいしろ。
コピペしか能がないのか?
787: 2013/02/24(日) 01:29:21.06 ID:JKcc50A7(1/2)調 AAS
>>785
30年も前のはいらねーよw
788
(1): 2013/02/24(日) 01:40:44.73 ID:F2LOZUcM(1)調 AAS
新幹線自体このスレには不要。
789: 2013/02/24(日) 02:23:16.73 ID:JKcc50A7(2/2)調 AAS
>>788
そうだね。角栄はたしかにすごかったんだろうけど。
ありえない位のトンネル掘って、自分とこ(我田)に新幹線と高速道路をつなげ(引水し)た。
790: 2013/02/24(日) 10:22:19.07 ID:9K5BdXGM(1)調 AAS
名前長い、羽越で良い
791: 2013/02/24(日) 10:25:13.02 ID:ida3lYy7(1/2)調 AAS
しかも、田中角栄の自宅があった目白の近くにルートを持ってこさせたという我田引水ぶり。
だからあんな半端なところに高速入り口が出来た。
792: 2013/02/24(日) 10:26:03.35 ID:ida3lYy7(2/2)調 AAS
日本海東北道で何も問題ない
793: 2013/02/24(日) 12:23:31.01 ID:llwN5c7j(1/8)調 AAS
日本海東北道の一つの名前にしろ

それも角栄よりも強い政治家が現れろよ
そうすれば、日本海東北道も羽越新幹線も実現できると思うから
794: 2013/02/24(日) 12:32:10.64 ID:llwN5c7j(2/8)調 AAS
民族の将来100年1000年の展望にたって、よりよい日本列島を作り上げていかなければならない
795: 2013/02/24(日) 12:38:55.97 ID:llwN5c7j(3/8)調 AAS
エネルギー切れまでやることもないわけですし、3人を乗せて村まで送り届けてあげることにしました。
無事送り届けた後、あの山があるせいで3時間も歩かなければならない3人を不憫に思ったのび太、ドラえもん。
そこで思いついたのは、タイタニックロボを使って山にトンネルを
この大仕事をすればちょうどエネルギーも消費するわけで、まさに一石二鳥とバカスカ山にパンチ!

外部リンク[html]:deb.at.webry.info

このドラえもんって角栄が上越新幹線や関越道で、三国峠にトンネルが出来たときの真似のように見える
しかもこのドラえもんのシーンでは、雪山だしw
796: 2013/02/24(日) 12:41:36.79 ID:llwN5c7j(4/8)調 AAS
どうやら毎日この山を3時間かけて通って通学していたらしいのですが、この吹雪で遭難してしまったそうです。
エネルギー切れまでやることもないわけですし、3人を乗せて村まで送り届けてあげることにしました。
無事送り届けた後、あの山があるせいで3時間も歩かなければならない3人を不憫に思ったのび太、ドラえもん。

絶対にこれ、角栄の真似だろw
797: 2013/02/24(日) 12:46:39.06 ID:KUWf4qLK(1)調 AAS
真面目な話、羽越新幹線ができても新潟にストローされるだけだろうからな
羽越線高速化くらいがちょうどいい
798: 2013/02/24(日) 13:03:13.89 ID:llwN5c7j(5/8)調 AAS
ドラえもんのタイタニックロボと、雪山・3時間かけて・トンネルっていうのが角栄らしいな

角栄はコンピューター付きブルトザーと言われてたからな
799: 2013/02/24(日) 13:07:46.99 ID:llwN5c7j(6/8)調 AAS
最後のシーンだが、ロボットがトンネルを掘るシーンが角栄で
雪山は三国峠と角栄を参考にしているような感じ

動画リンク[YouTube]

800: 2013/02/24(日) 13:11:39.92 ID:llwN5c7j(7/8)調 AAS
脅威の男 田中角栄 その1
動画リンク[YouTube]


脅威の男 田中角栄その2
動画リンク[YouTube]

801: 2013/02/24(日) 13:13:35.74 ID:llwN5c7j(8/8)調 AAS
正しいのはこちら

その1
動画リンク[YouTube]

802: 2013/02/25(月) 12:17:14.93 ID:zoNq5Vd3(1)調 AAS
早く治療しろ
803: 2013/02/25(月) 12:33:44.04 ID:v4JToPnA(1/3)調 AAS
羽越新幹線とか奥羽新幹線とか実現するわけないだろ?
沿線の人口密度が少なすぎる。
距離も長いし。
また新潟以北の日沿道も稲葉と田中の確執が原因で実現に遅れた
というが当時の小畑勇二郎秋田県知事と田中角栄は大親友だったんだが。
だから羽越新幹線とか奥羽新幹線とかどう見ても実現不可能な計画がなされた。
まあこれから日沿道も東北中央道が全通すれば御の字じゃないの。
欲を言えば二ツ井バイパスとの共用をやめて追い越し区間を充実させることでしょうね。
なんだかんで言っても国道108号とか国道285号とかもう少し整備すれば高速に近い道路になる。
804: 2013/02/25(月) 12:37:55.30 ID:v4JToPnA(2/3)調 AAS
秋田県の高速道路整備では秋田県北が一番進んでいるんだよな。
個人的には能代と鷹巣の間は不要だと思う。
ただここまで工事進んだんだからよりいい道路になるように整備するべきだ。
805: 2013/02/25(月) 12:45:44.37 ID:v4JToPnA(3/3)調 AAS
でも運がいいよね。
秋田道(秋田県北)と東北中央道と比較して一番整備が遅れた日本海沿岸自動車道が全線整備が決まったのだから。
特に新潟県境はあと30年かかると思っていた。
806
(1): 2013/02/25(月) 13:24:59.67 ID:rbzlJUFN(1)調 AAS
秋田目線で言えば
東北中央道より日沿道全開通の方を優先すべきだろう
807: 2013/02/25(月) 21:22:11.53 ID:RadxgT+D(1)調 AAS
>>806
秋田からしたら、東北中央道の方が全通したら東京に近くない?
808: 2013/02/25(月) 22:43:03.81 ID:/fV74nnb(1/4)調 AAS
TPP交渉参加、政府一任を了承…自民役員会
読売新聞 2月25日(月)18時43分配信

安倍首相(自民党総裁)は25日夕、国会内で開かれた自民党役員会に出席し、
環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加について、判断を政府に一任するよう求めた。

出席者から異論は出ず、了承された。これを受け、首相は週内にも交渉参加を正式表明する見通しだ。
首相は役員会で「TPP交渉に参加するかしないか、その判断の時期を私にお任せください」と述べた。

自民党の石破幹事長は、役員会後の記者会見で「首相の発言を了とすることで異議はなかった」とした。

外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
809: 2013/02/25(月) 22:44:04.29 ID:/fV74nnb(2/4)調 AAS
日経平均、大幅続伸 4年5か月ぶり高値
日本テレビ系(NNN) 2月25日(月)19時49分配信

25日の東京株式市場で、日経平均株価の終値は先週末比276円58銭高い1万1662円52銭と、2008年9月29日以来、約4年5か月ぶりの高値水準となった。

日銀の総裁人事について、アジア開発銀行・黒田東彦総裁を軸に調整すると報じられたことから、
市場では金融緩和策が進むとの見方が強まり、外国為替市場で1ドル=94円台前半まで円安が進んだ。

この流れから東京株式市場では幅広い銘柄が買われ、ほぼ全面高となった。

日本時間23日未明に行われた日米首脳会談で、日本がTPP(=環太平洋経済連携協定)交渉に参加する見通しとなったことも株価を押し上げる要因となった。
東証1部の売買代金は概算で2兆132億円、売買高は概算で33億6536万株。
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
810: 2013/02/25(月) 22:45:02.39 ID:/fV74nnb(3/4)調 AAS
1980年から1990年ごろにかけた好景気で、金融商品や土地などが非常に高騰しその後一気に収縮したため、
その様子が泡の弾けるような状態だったので「バブル景気」と呼ばれています。
また、バブル景気は「泡沫景気」とも呼ばれています。

バブル景気の要因は、プラザ合意による円高ドル安のための経済摩擦解消のために、
中曽根内閣が公共事業の拡大・公定歩合の引き下げ・法人税や所得税の引き下げを行ったためとされています。

また、企業が資金調達をしやすくなり設備投資が増えた、財テクが流行した、
NTTやJRやJTなどの国営企業が民営化されたなどの要因もあります。

バブル景気では主に株と土地への投資が盛んになり、日経平均の最高値は38,957円をつけ、
東京都の山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買えると言われるほど土地などの不動産が高騰しました。

外部リンク[php]:ichiranya.com

好景気一覧
811: 2013/02/25(月) 22:45:55.46 ID:/fV74nnb(4/4)調 AAS
温泉観光地として発展した結果、2000年(平成12年)には全就業人口の81%が第3次産業に従事している一方、
第1次産業・第2次産業はその立地が難しい地勢条件などから年々減少している。

1982年(昭和57年)の上越新幹線開通と、1985年(昭和60年)関越自動車道全線開通、
1997年(平成9年)の北越急行ほくほく線開業など、
交通が便利になることによって、当町の就労人口、特に第3次産業就業者が増え続けた。

1986年(昭和61年)からのバブル景気と、
1987年(昭和62年)に成立したリゾート法の影響もあり、
50棟近くのリゾートマンションも開発された。

参考、湯沢町
外部リンク[88]:ja.wikipedia.org
812: 2013/02/26(火) 09:19:03.71 ID:9eVX1g5x(1)調 AAS
バカの相手不要
813: 2013/02/28(木) 18:17:08.82 ID:QIROS+R7(1)調 AAS
安倍首相、施政方針演説 自立し、強い国家作ることが必要と強調
フジテレビ系(FNN) 2月28日(木)15時17分配信

安倍首相は、28日午後の衆議院本会議で施政方針演説を行い、
日本や日本人の「自立」によって、強い国家をつくっていくことが必要だと強調した。

安倍首相は「強い日本、それをつくるのは、ほかの誰でもありません。わたしたち自身です」、
「みなさん、今こそ世界一を目指していこうではありませんか」

などと述べ、経済の立て直しに全力で取り組む決意を強調した。

原発の再稼働に関しては、「新たな安全文化をつくり上げたうえで、安全が確認された原発は再稼働する」と明言した。
また安倍首相は、憲法改正について「国民的な議論を深めよう」と呼びかけた。

さらに、TPP(環太平洋経済連携協定)については、アメリカのオバマ大統領との間で、
聖域なき関税撤廃が前提ではないことを確認したと強調したうえで、
「今後、政府の責任において、交渉参加について判断する」と述べた。

外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
814: 2013/03/01(金) 17:30:25.17 ID:jBKidNpH(1)調 AAS
新潟バカ市ね
815
(1): 2013/03/01(金) 17:54:04.40 ID:n7832ar+(1/3)調 AAS
↑馬鹿が誰だと?

日東道の早期実現を訴えない鶴岡・酒田・山形が馬鹿ですね
816: 2013/03/01(金) 17:54:54.89 ID:n7832ar+(2/3)調 AAS
「強い日本、それをつくるのは、ほかの誰でもありません。わたしたち自身です」、
「みなさん、今こそ世界一を目指していこうではありませんか」
817
(1): 2013/03/01(金) 18:02:08.66 ID:cu5ZYpZ4(1)調 AAS
>>815
日東道に関係ないことを無駄にレスしてるお前が馬鹿だと言ってんだよ
羽越新幹線とかこのスレにまったく関係ねーだろうが

そしてまた関係ないレスの連投ですか
まさしく「馬鹿の一つ覚え」だな
818: 2013/03/01(金) 22:29:35.20 ID:n7832ar+(3/3)調 AAS
>>817

「日東道、それを実現できるのは、ほかの誰でもありません。わたしたち自身です」、
「みなさん、今こそ世界一を目指していこうではありませんか」
819: 2013/03/01(金) 22:40:59.51 ID:mw5mLtht(1)調 AAS
仙台駅が生まれ変わる 東北の中心から日本を代表する大都市へ成長
2chスレ:poverty
820: 2013/03/02(土) 04:47:50.94 ID:3QQErlbz(1)調 AAS
日東道より羽越道で良い
821: 2013/03/02(土) 05:30:38.01 ID:KJehaZA3(1)調 AAS
あつみ〜まほろぼが絶望的
822: 2013/03/02(土) 09:31:38.81 ID:2otmXnD7(1/4)調 AAS
仙台バカ市ね
823: 2013/03/02(土) 11:07:06.48 ID:2otmXnD7(2/4)調 AAS
294 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :2013/03/02(土) 09:26:28.98 ID:Q0x9h6Xq0
北日本3政令市の企業(インフラ系除く)
 
札幌市の企業
ニトリ、ツルハ、ホーマック…etc
 
新潟市の企業
コメリ、ダイニチ、亀田製菓…etc
 
 
 
仙台市の企業
…あれっ?全然思いつかないww
 
極端な支店経済依存でユニクロのような県外資本の自慢しか出来ない仙台w
 JR東日本の唯一の直営車両製作所である新津車両製作所(新潟市秋葉区)で製作された車両が
4000両に到達し、同製作所で記念式典が行われた。
同製作所は1994年10月に操業開始。年間約250両の生産能力を持ち、
2月20日現在で4011両を製造している。
現在首都圏を走るJR各線約8000両の約半数が同製作所で生産されたものという。
 工場では、車両の設計から台車やボディなどの各パーツの
加工、組み立てまで一貫して行っている。
 式典は4000両目宇都宮線・高崎線用E233系の車両の前で行われ、
同製作所の橋爪進所長が「次の4000両を目指し、高品質の車両を提供したい」とあいさつ。
来賓代表の篠田昭・新潟市長は「車両製作所が秋葉区の活性化につながっている」と話していた。
(2013年2月28日 読売新聞)
824: 2013/03/02(土) 11:31:29.44 ID:ZaPYqBPh(1)調 AAS
一番有名なのは銀行、電力など除くと、やまやかな
825: 2013/03/02(土) 11:40:14.06 ID:XwHMgQts(1)調 AAS
日東道なら仙台関係ねーし
826: 2013/03/02(土) 12:49:01.63 ID:UCJRtefF(1)調 AAS
いつもの間抜け池沼新潟負け惜しみですよ
827: 2013/03/02(土) 13:39:13.40 ID:2otmXnD7(3/4)調 AAS
日本テレビ系の天気予報では大都市の仲間入りです。

札幌
新潟
東京
名古屋
大阪
広島
福岡
那覇
828: 2013/03/02(土) 13:43:02.95 ID:2otmXnD7(4/4)調 AAS
新潟県
民放4局・FM民放2局

ビックカメラ・ヨドバシカメラ・三越伊勢丹・ロフト・ラフォーレ原宿・地下街
アルビレックス新潟J1

上場企業の数
福岡市 53
札幌市 36
広島市 21
新潟市 16
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
仙台市 15   ←w

新潟駅南口
外部リンク[html]:blogs.yahoo.co.jp

外部リンク[html]:www.city.niigata.lg.jp
外部リンク[html]:www.city.niigata.lg.jp
829
(1): 2013/03/02(土) 14:11:29.76 ID:+tibXarr(1)調 AAS
何このスレ
830: 2013/03/02(土) 18:55:05.16 ID:GpTXareO(1)調 AAS
まずは大館西道路が東北道と繋がれば今年はオッケー
831
(1): 2013/03/02(土) 21:51:13.17 ID:Map98Omf(1)調 AAS
>>829
今年に入ってからキチガイが一匹住み着いた。
この板は97%が人少ないスレで83%が過疎スレだから
ほとんどのスレはたった一人のキチガイが暴れるだけでたちまち機能不全に陥る。
832
(1): 2013/03/02(土) 22:07:55.53 ID:MhuMh4I+(1)調 AAS
>>831
鉄板に山形スレ立てたキチガイと同一人物か…
833: 2013/03/02(土) 22:14:55.35 ID:NpZOdbqD(1)調 AAS
新潟の日本酒【上越中越下越佐渡】まだ3杯目
2chスレ:sake
1-
あと 159 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 0.233s*