[過去ﾛｸﾞ] 第2回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ-03 (860ﾚｽ)
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228: 2005/04/22(金) 22:58:39 ID:UbKPPbEQ(1/3)調 AAS
>>227
それよりも新しいコード発行所スクリプトを作っちゃおうぜ！
229(1): 2005/04/22(金) 23:00:02 ID:UbKPPbEQ(2/3)調 AAS
>>219
<<パチンコファイトクラブ>>とかその手のものの扱いに付いてはどうしよう。
<<長嶋Jr>>何かは固有名詞でNGに出来そうだけど。
230: 2005/04/22(金) 23:01:26 ID:UbKPPbEQ(3/3)調 AAS
コード発行所の鯖は放送協会が借りてるレンタル鯖だけどさ、
トナメのためにわざわざ借りたんかね。
外部ﾘﾝｸ:www.maido3.com
これの入門コースかビジネスコース。
231(1): 2005/04/22(金) 23:29:31 ID:qJaGjlP7(1)調 AAS
>>227
そんなこと出来るわけないじゃん。他ならぬ可憐車様が
お作りになったスクリプトを使わないなんて。
232: 名無し募集中。。。 2005/04/22(金) 23:32:56 ID:0rabhWtu(1/2)調 AAS
>>215
狼は多重なんて頭のいいことできない
狼は多重なんて手間のかかることできない
だって狼住民はVIPPERと違ってヴァカなんだもーん
233(1): 2005/04/22(金) 23:33:33 ID:HcSHEbkA(1)調 AAS
VIPPERって頭いいのか？ｗ
234: 名無し募集中。。。 2005/04/22(金) 23:34:15 ID:0rabhWtu(2/2)調 AAS
>>231
可憐による
可憐のための
可憐のトナメ
だからな
235: 山形蔵（ry ◆EXPwYoDqN2 2005/04/23(土) 00:08:22 ID:OyCvxxhJ(1)調 AAS
>>219
>>229のような項目や、<<家庭用ゲームがGGNで一番強いもん！ウソじゃないもん！！>>
といったの扱いが問題となりますけどその辺りはどうでしょうか。
「関係の無い文字列があまりにも長いものはNG。」を追加すれば何とかなるかな？
236(1): 2005/04/23(土) 00:13:45 ID:KQwyZGsn(1)調 AAS
>>233
とてつも無く頭の良い奴もいるが、小学生Lvの鳩頭もいる
平均すると並くらいだ
237(2): 2005/04/23(土) 00:23:18 ID:8fL6eHna(1/2)調 AAS
コード売り切れやプロバイダごとの規制に関して質問があります。
コード規制が緩かったりきつかったりするのはどうしてでしょうか。
多重対策ならば緩くしてもきつくしても、結局は同じように思えるのですが…。
１部運営の主観で、投票しようと思う人間を弾くのは止めてほしいです。
少なくとも、日によって緩かったりきつかったりするならば理由を明確にしてください。
以上のコードの緩和に関してですが、主催の方の考えを教えてください。
主催やトナメ自体のスタンスでコード発行に関して動いているならばいいですが、
コード発行に関しての主催の考えは披露されてないように思います。
投票の根源に関する事は、コード発行人の感覚で左右される事項でも
一人に責任を押し付けられる事項でもないと思います。
主催の考えや、第二回トナメとしてのスタンスをはっきりさせてください。
238(1): 2005/04/23(土) 00:24:32 ID:hkw/nCJW(1/10)調 AAS
<<JT>>はタイプミスと認められませんか。
そーですか。
239(1): 2005/04/23(土) 00:25:15 ID:teOeQv+k(1/2)調 AAS
>>238
日本たばこじゃな。
仕方ない。
240: 2005/04/23(土) 00:26:42 ID:hkw/nCJW(2/10)調 AAS
>>236
狼で東大のIP晒してたVIPPERいたなw
241(1): 2005/04/23(土) 00:26:59 ID:2B6FcAjk(1/2)調 AAS
>>239
Ｒの横がＴだからタイプミスもありうる
無効でいいと思うけど
242: 2005/04/23(土) 00:28:40 ID:cQXBpWxe(1/2)調 AAS
ちょっとFOX★買収してくる
243: 2005/04/23(土) 00:28:49 ID:teOeQv+k(2/2)調 AAS
>>241
分かってるよ。
タイプミスの結果文字列が何になるかが問題。
244: 2005/04/23(土) 00:31:32 ID:hkw/nCJW(3/10)調 AAS
VIPはPIPでもOKになってなかったっけ？
245(1): 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/23(土) 00:44:50 ID:uzBUQeLH(1/5)調 AAS
>>237
んー、それはコード発行所の目的は多重投票を防ぎ、
一人一日一票になるように、ですが、
日によって違うとかいうのは、例えば、比較的マイナーな地域プロバイダとか、
似たIPから取得しようとする人が同じ日に他にいた場合には
とりにくいようになる仕様ですから、（逆にいなければとりやすい。）
ちなみに、コード発行所のクッキーを保持しておく/昔のものではない携帯からならば、
1日1コードは保障されているはずかと。
あとは、人によってある程度緩かったりきつかったりの差が出るのは仕方ないと思う。
そこのところも、コード発行所の中である程度それを吸収するようにコードは書かれてるんだけど、
インターネットの仕組み上完全に公平にするのは無理ですから、
ある程度どこかでとりにくい人が出てしまうのはしょうがないんですよね。。
とりあえずこんなところでよいでしょうか？
246(2): 2005/04/23(土) 01:01:01 ID:8fL6eHna(2/2)調 AAS
>>245
分かっててあえて、ぼけたレスにしたいのかもしれませんが…
日によって違うというのは、その日偶然取れなかった、ではなくて、
コード発行所の規制緩和設定を変えているという意味です。
同じ規制緩和で日によって取れたり取れなかったりするならば、別に問題はないです。
クッキー削除有無に関わらず、その日初めてコード発行所に繋いでも「売り切れ」が出ます。
他、プロバイダによっては取れない措置も取られています。
携帯は機種によっては、2ちゃんねるに書ける機種でも、コード取得ができません。
その日偶然近くの地域の人がいるから取れないとは、全く問題が異なるのでは？
ところで、この件は、雑談スレや愚痴スレ等で、気まぐれに私見呟くことは多々あれど、
主催者や運営としての考えや説明レスは一度もなかったですよね？
真面目に聞いている人に対して、莫迦にしたような
他人に責任を押し付けるような口調なのは止めた方がいいと思いますけど。
247: 2005/04/23(土) 01:16:30 ID:+TGSCAXt(1)調 AAS
運営に言っても無駄だと思うけど。
可憐車にそっぽ向かれたら終わりだから、運営は可憐車の機嫌取るしかないでしょ。
正直、票の上限を運営に決められてしまうのが現状ならば、
どんどん盛り下がる要因を作っているような気もするが。
248(2): 可憐車 ◆KARENCJGTU 2005/04/23(土) 01:17:01 ID:wO72Wb3G(1/2)調 AAS
>246
今回の変更の顛末は
１，４月２０日０時過ぎに「売り切れ」を悪用した所謂珍作が出現しているのではないか
という情報を入手。
２，一部に修正（「売り切れ」を変更しました。）を行い、１時前には反映される。
（この際、「大多重があった際には元に戻す」と宣言しています。）
３，ところが、それを悪用し、大量の多重が行われ、外部板に貼られているのではないかと
いう内容の通報が寄せられました。
４，投票終了後、該当すると思われる票を鑑定したところ、特定のブロバイダからの
大量の取得を確認しました。
５，これに対する対策（売り切れ復活、該当ブロバイダ全規制）を翌日に実施。
※一部規制では今回の多重には対処不可能でしたので、やむなく全規制と致しました。
顛末は以上です。結果的に日によって設定が変わってしまいましたが、初めから
予定していたことではなく、多重発生に対する緊急的な対策として行いました。
249(1): 2005/04/23(土) 01:18:05 ID:DHSh+qnu(1)調 AAS
おまけ。
口調に関しては、放送協会は常に、
クレーマーに対してのようなレスがデフォだよ。
内容関係なく、運営に物言いしたらクレーマー認識なんでしょ。
250(2): 可憐車 ◆KARENCJGTU 2005/04/23(土) 01:24:27 ID:wO72Wb3G(2/2)調 AAS
私としては現状が最適かと言われればそうは思っておりません。
可能なら緩和したいのですが、これといった策は今のところありません。
仮に対策を実施するにしても、今回たまたま某板の投票日であったことから
（私がこの事実を知ったのは送付後でした。）一部全く根拠のない流言を吐く者が
出てしまい、当方としても困っております。
導入するとしましたら、その様な影響のない日を選ぶ必要があり、すぐには不可能です。
この点について、ご理解の程お願いいたします。
後、多重していない場合には同じ人に「売り切れ」が何日も出続けるはずはありません。
ブラウザの設定（特にクッキー関係）を見直すことを勧めます。
251(1): 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/23(土) 01:27:14 ID:uzBUQeLH(2/5)調 AAS
>>246
いえ、私は>>237の質問の意図がよく分からなかったのでこのような回答になったのですが、、
やはりずれてしまっていたようですので、改めて回答いたします。
多重などをしていない人ができるだけ規制されないように、というのは当然のことと思います。
しかし、そのような多重をする人がいるので、仕方なく各種規制を導入しています。
売り切れ規制については、同じISPから1日に何回もつなぎ変えなどでコードを取得した人が
いたために、クッキーのない接続からの発行数の上限を設けられました。
つまり、いわゆる「売り切れ規制」というものが導入されました。
しかし、この規制だと、上限に達した後1日じゅうそのドメインの全員
（但しクッキーを持っていない人）がコードを取れなくなってしまうので、
「クッキーのない一定時間(n時間単位)のうちのコード発行数」の上限を設ける、というように変更されました。
そして、これは、「大量に多重がなければ」という条件で導入されました。(これが4/20に導入されたやつ)
緩和するにしても、うまく多重の人だけがうまくいかないような仕組みを
考え付くことができれば、そのような仕組みが導入されると思います。
しかし、いままでもそのような試行錯誤はいろいろ行われてはいるのですが。。というのが現状かと思います。
252: 2005/04/23(土) 01:30:39 ID:5gwSD3wc(1)調 AAS
>>248 >>250
その流れを読むと。
可憐車が振り回されただけだったという事に見えるが。
結局、その対策で多重が防げるようには見えないのが問題なんだよね。
ただのイタチゴッコで、頑張って多重したものが勝ちから
先に頑張って多重したものが勝ちに移行しただけで、
普通の利用者が損する率が上がるだけでは？という意見が出た場合に、
その通りだなと思う人が多い気がする。
けど、そういう風にきちんと説明してくれたのは適当だと思います。
お疲れ様です。
それと、該当プロバイダー全規制だけでも解除になりませんか？
最悪二回戦からでもいいので、検討お願いします。
規制緩和変更に関しては、正直可憐車が又判断したら
余計な疑いを抱かれてしまうと思います。
（そこは可憐は悪くなくても、李下にややこしい行動をした可憐車は反省するという事で）
そこの判断は、悪いけど、主催に責任を負ってもらったらどうでしょうか。
253: 2005/04/23(土) 01:39:53 ID:S8ms2S1u(1/3)調 AAS
>>248-251
お疲れ様です。
投票したくて投票できない人と、多重する奴見分けがつかないしね。
残念だけど仕方ないかも。
でも、多重する奴は、可憐車氏の規制をすり抜けて、懲りずに多重すると思う。
一票しか入れない人に限って、一度のコード規制で投票やめてしまうかもしれない。
このまま全規制だと、最終的に残るのは多重する奴になりそうな気がする。
参加者のモチベーションを考えると、もう少しなんとかなると有難い。
多重馬鹿を放置するのも胸糞悪いんだけどな…
254: 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/23(土) 01:41:21 ID:uzBUQeLH(3/5)調 AAS
ただ、私が当時のコードと、ホストの記録から見る限り、なんとなく、
コード発行所の仕様を4/20に入れ替えていなくても
同様のことが起こった可能性が否定できない気がします。。
255(3): 2005/04/23(土) 01:41:34 ID:LIWAISul(1)調 AAS
だから、それはVIP板への投票の多重の規制でしょ？VIP板の日に多重が多かったホストへの規制だろ。
狼とか多重の疑いがある板への投票日に多重が多かったホストの規制はなぜしなかった？
256: 可憐車 ◆KARENCJGTU 2005/04/23(土) 01:42:41 ID:tiprKkoM(1)調 AAS
>255
その前１週間程度忙しく投票スレを全く見ていない。
よってどういう多重があったのか把握していない。
257: 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/23(土) 01:43:23 ID:uzBUQeLH(4/5)調 AAS
>>255
それは、多重と思われるコードの発行数が、
VIPの日は狼の日よりも10〜50倍くらい多かったからです。
258(1): 2005/04/23(土) 01:46:43 ID:IwrbkmRb(1/2)調 AAS
多重と思われるってのの根拠知りたい気もするけど、まあいいや。
ひとつだけ。可憐車さんはnttpc.ne.jpというドメインの性質を理解したうえで全規制に踏み切ったんでしょうか？
259: 2005/04/23(土) 01:55:30 ID:0nLkIHQe(1)調 AAS
876 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:23:31 ID:047nSmYR
明文化厨uzeeeeeeeeeeeeeee
ガキかおまいら
879 名前：可憐車 ◆KARENCJGTU [sage] 投稿日：2005/03/23(水) 00:29:40 ID:C61WpUXk
>876
同意
260(1): 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/23(土) 02:00:18 ID:uzBUQeLH(5/5)調 AAS
>>258
ええと、私でよろしければ、、
nttpc.ne.jpのホスト形式は ***.###.@@@.nttpc.ne.jp で、
2chでは@@@のところが変化なしとして「@@@.nttpc.ne.jp」で規制されていますが、
しかし、今回のログには@@@に入る文字列の10種類以上において、
それぞれについて同様の多重らしきログが残っていて、
しかもそのそれぞれが他の大手ISPよりもひどい数記録されていましたので、
しかたなく全規制に踏み切ったのだと思います。
（ちなみに、その多重らしきログで取得されたコードは、例の外部掲示板に書かれていました）
ちょっと、根拠はセキュリティに関わりそうなので言えないですが、
とにかく、今回は、ログを見るとすぐに「あー、これはひどいなー」と分かる程度でした。
261: 2005/04/23(土) 02:01:29 ID:WnVZuMT5(1)調 AAS
『らしき』ですか
262: 2005/04/23(土) 02:01:32 ID:7FmnrAeN(1)調 AAS
ある特定の板の日に多重が多いと判断出来てるならば
次のその特定の板の日に規制したら？
多重するやつはどう規制してもするのは同意
一票入れる人が減り、多重する奴が残るだけのトナメになりそう
放送協会は最初のレスはいつも人をバカにしたようなレスなのは
止めた方が身の為では？
ちゃんと話せないわけでもなさそうなのに
263: 2005/04/23(土) 02:05:46 ID:IwrbkmRb(2/2)調 AAS
>>260
レスどうも。運営の考え方を知っときたかっただけので、今ここでどうしたほうがいいと言うつもりはないです、はい。
ただその全規制で、大手以外のダイヤルアップユーザーがかなり死んだという認識だけは持っておいてください。
264(1): 2005/04/23(土) 02:08:06 ID:hkw/nCJW(4/10)調 AAS
>168 ： ◆KARENCJGTU ：sage ：2005/04/23(土) 01:48:13 ID:tiprKkoM
> >166
>私の中であの板は多重しまくる敵であると認識をしているわけですが、、、
すいません。これはコテで書いてあるため、運営の公式見解だと思われます。
あの板の住民が多重していた、又は他の板がしていないという根拠はどこからくるんでしょうか？
素朴な疑問です。教えて下さい。
265: 2005/04/23(土) 02:11:16 ID:Lysy8e60(1/4)調 AAS
可憐車の馬鹿なところは、票数が減れば多重が減ったと思い込んでるところ。
266: 2005/04/23(土) 02:11:22 ID:VMaH5QyR(1/4)調 AAS
可憐車はコード管理はやってるけど
運営にはタッチしてないんじゃないの？立場上は
267(1): 2005/04/23(土) 02:13:32 ID:Hk/vPyzs(1/2)調 AAS
>>264
他にもあったのかもしれないが苦情があったのはＶＩＰだけ。苦情がなければスルー。
証拠の掲示板（現在は削除）もあった。
268(2): 2005/04/23(土) 02:13:35 ID:hkw/nCJW(5/10)調 AAS
コード管理してるなら運営じゃん。
そのコテで特定板に投票してもかまわんのか？
269: 2005/04/23(土) 02:15:12 ID:hkw/nCJW(6/10)調 AAS
>>267
あの板はν速だろ？
お前は犯人の友達を犯人にするのか？
270(1): 2005/04/23(土) 02:15:31 ID:S8ms2S1u(2/3)調 AAS
>>268
人の揚げ足ばっかりとってたら、前に進まないよ。
運営だって参加者なんだから投票するだろ。
271: 2005/04/23(土) 02:16:24 ID:5JLZyQGx(1/2)調 AAS
運営じゃない人の自己判断だから問題なのでは？
正直ネタ板が終わり支援物資良質板が終わり
残すはガチンコ勝負しかないのに
票数上限制限されたら盛り下がるだけ
272: 2005/04/23(土) 02:16:52 ID:Lysy8e60(2/4)調 AAS
256 名前：可憐車 ◆KARENCJGTU [sage] 投稿日：2005/04/23(土) 01:42:41 ID:tiprKkoM
>255
その前１週間程度忙しく投票スレを全く見ていない。
できればもう一生見ないでいてくれると、参加者がイライラすることもなく、運営もスムーズにいくんだけどな
可憐車の尻拭いをさせられる放送協会が哀れでならない
273: 2005/04/23(土) 02:17:36 ID:VMaH5QyR(2/4)調 AAS
煽り、叩きはスレ違いだな
274: 2005/04/23(土) 02:18:20 ID:hkw/nCJW(7/10)調 AAS
煽り、叩きじゃなくて問題提議だろ。
275(1): 2005/04/23(土) 02:20:31 ID:cGDWXVj/(1)調 AAS
>>270
投票した事が問題な訳でなく、コテをつけて投票したのが問題なんだろ。
投票するだけなら何もコテでせずとも、名無しで十分な筈。
ようするにその程度の問題意識すら持ち合わせてなかった訳だ。
そう言えば以前愚痴スレでも似たような事書いたな･･･。
276(2): 2005/04/23(土) 02:20:53 ID:Hk/vPyzs(2/2)調 AAS
>>268
選挙の時は選挙管理委員も投票権を持っているが、それと同じ。
277: 2005/04/23(土) 02:21:46 ID:2B6FcAjk(2/2)調 AAS
>>276
匿名投票なら誰も文句言わんでしょ
278: 2005/04/23(土) 02:22:14 ID:5JLZyQGx(2/2)調 AAS
コード発行所に関しては
管理している人の主観は出来るだけ出さない方がいい
可憐は揺れすぎ
279: 2005/04/23(土) 02:22:18 ID:Lysy8e60(3/4)調 AAS
>>275
別に投票ならいくらやってもいいんじゃないの。
止めてほしいのは、コード発行所の管理役。
280: 2005/04/23(土) 02:23:24 ID:hkw/nCJW(8/10)調 AAS
>>276
選挙管理委員の責任者が「私はどこにいれました」と公言するか？
コテを用いる発言には、そこに何らかの意思があると考えるのが普通。
281: 2005/04/23(土) 02:26:00 ID:VMaH5QyR(3/4)調 AAS
精神論になって来てまちゅね
282: 2005/04/23(土) 02:26:26 ID:I2OCCcFW(1/2)調 AAS
投票はしていいでしょ？
コテでも名無しでも自由
283(1): 2005/04/23(土) 02:28:14 ID:hkw/nCJW(9/10)調 AAS
野球の審判がどこファンとか言い出すようなもんだぞ。
284: 2005/04/23(土) 02:30:05 ID:cgOnmlrn(1)調 AAS
>283
審判辞めてるし。
後アクセスした段階ではどこに入れようとしているのか分からないし。
285: 2005/04/23(土) 02:30:39 ID:S8ms2S1u(3/3)調 AAS
hkw/nCJWの例えは分かりやすくていいねｗｗｗ
じゃあコード発行と集計はまかせた！がんばれ！
286: 2005/04/23(土) 02:31:36 ID:hkw/nCJW(10/10)調 AAS
コード発行所の管理してるんなら辞めたことになんねーし。
287: 2005/04/23(土) 02:33:00 ID:I2OCCcFW(2/2)調 AAS
コード規制は緩くて文句言う奴は少ないが
きつければ文句出るのは当たり前
この投票形態を選んだ時点で多重覚悟じゃなかったのかと
今更ぶれるくらいならば最初から多重不可の
スクリプトクリック投票にすりゃ良かったのに。
288: 2005/04/23(土) 02:38:49 ID:Lysy8e60(4/4)調 AAS
可憐車の存在は、一般参加者にとっては邪魔以外の何者でもない。
わざわざひろゆきが宣伝してくれたにもかかわらず、
集まってきた参加者に対しコード出さずに門前払い。
コテ名乗ってまで、特定の板を個人的な感情のみで叩く。
今の運営が弱気なのをいいことにやりたい放題。
最悪の珍作といっていい。
「俺様がむかついたから投票させない」アフォか。
完全にこの企画を自分の私物だと勘違いしてるな。
289(1): 2005/04/23(土) 02:39:38 ID:VMaH5QyR(4/4)調 AAS
コード出さなかったけど、VIPがレコード出したからいいんじゃね？
290: 2005/04/23(土) 02:41:43 ID:8DhGj/hH(1)調 AAS
コード規制なければｊｒがレコード塗り替えていたのだろうか
291: 2005/04/23(土) 03:58:19 ID:QVu5+Omr(1)調 AAS
特定のプロバだけコード取れなくしてるのは公平性に欠けるんじゃないの？
292: 2005/04/23(土) 05:35:21 ID:ciciOQ5l(1/2)調 AAS
特定のプロバで取得したコードが外部板で晒された以上仕方ないんじゃね？
293: 2005/04/23(土) 05:47:22 ID:ciciOQ5l(2/2)調 AAS
>>289
VIPの日は出しまくりだよ
売り切れがなかったんだから
どっちでも同じだっただろうけど>レコード
294: 2005/04/23(土) 09:05:31 ID:ySIaDOQE(1)調 AAS
と言うかね、２ちゃんなんて投票と言えば、
２ちゃんねらーの力で○○を一位にしような掲示板なんだから、
多重上等じゃないの？そういうのも含めて祭りじゃないの？
前回だって多重しまくった板が優勝。
中途半端に規制しても萎えるだけなんだけど。ただの祭りでしょ？これ。
295: 2005/04/23(土) 12:59:53 ID:WP301CKr(1)調 AAS
むしろ多重したところ多重しなかった所には、それ相応の価値を皆与えるだけだと思うから、
守りきった人たちは誇りを持てばいいんじゃないかな。
296(1): 2005/04/23(土) 13:04:05 ID:xpvNe7fk(1)調 AAS
これは2ch公式のトーナメントでなく、可憐車の私的なトーナメントだから。
文句がある奴は参加しなくて良いよ。
297: 2005/04/23(土) 13:41:26 ID:WNsz1v04(1)調 AAS
実際他の運営は、もし可憐車か参加者かと二択を迫られたら、どっちに付くの？
いくら馬鹿な参加者でも現状でそういつまでも盲信されたりはしないと思うよ。
まあどうせ無視されるか、いつものように人をバカにしたような口調のレスが
付くだけなんだろうがな。それはそれでひとつの回答と見るけど。
298(1): 2005/04/23(土) 15:47:35 ID:dnIOiAQd(1)調 AAS
あの〜、うちのマンションのインターネットだと、PCが別でもIDが同じになってしまうのですが。
これって、僕より先に親兄弟が先に投票するとID重複で無効になっちゃうのですか？
299: 2005/04/23(土) 16:00:50 ID:bK+P/9Ki(1)調 AAS
>>298
残念ながら。
300: 2005/04/23(土) 19:20:46 ID:8hXSJZ6V(1)調 AAS
>>296
実際そうなんだけど、一部勘違いしてる参加者がいるようなんで、
次投票スレ立てるときには、参加者が間違えないように、
『第2回可憐車私的トーナメント』投票スレッド-XXX
でやってほしいね。
301: 2005/04/23(土) 20:54:07 ID:eIK8LCD9(1)調 AAS
だから文句あるならWebProg板にでも頼んで
コード発行プログラム書いてもらえよ
302(2): 2005/04/23(土) 22:15:38 ID:Zzlm4sUc(1/3)調 AAS
投票スレ209があるんですけど・・・
その他のスレは無効ですか？
303: 2005/04/23(土) 22:21:55 ID:o1Eaxw56(1/2)調 AAS
>>302
普通に無効と思われ
つーか、ageるな
304(1): 2005/04/23(土) 22:31:00 ID:Zzlm4sUc(2/3)調 AAS
>>302
失礼しました。
そうですよね、やっぱりルール上209が埋まらなきゃ無効になりますよね。
305: 2005/04/23(土) 22:31:21 ID:1WAEUA7C(1)調 AAS
209は有効だろ。
306: 2005/04/23(土) 22:37:20 ID:o1Eaxw56(2/2)調 AAS
>>304
いや、たぶん逆だと思う。
言葉足りなかった。
307(1): [ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI 2005/04/23(土) 22:38:49 ID:fk9lthmF(1/2)調 AAS
209は消化したんじゃなかったっけ？208->210?
308: 2005/04/23(土) 22:44:16 ID:Zzlm4sUc(3/3)調 AAS
いろいろ見てきました。
209はやっかいなスレみたいですね。
いちおう私は再投票してありますが・・・
個人的意見としては時間までに埋め立てて、票は有効というのがいいように思います。
309: 2005/04/23(土) 22:44:48 ID:cQXBpWxe(2/2)調 AAS
>>307
209スレは3つ立った。
そのうち1つが使われて2つは放置されていた。
310: 2005/04/23(土) 22:52:23 ID:5G4CCa7e(1)調 AAS
コードとれねーよ
311: [ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI 2005/04/23(土) 23:01:47 ID:fk9lthmF(2/2)調 AA×
>>209->>210->>211->>212>>211
312: 2005/04/24(日) 00:47:29 ID:3jIN0ejn(1)調 AAS
投票スレッド４１０と４１２をたててくれ、頼む！！
313(1): 2005/04/24(日) 00:55:44 ID:OycKtUru(1/2)調 AAS
209無駄に埋め立てた人達に頼めよ。
314: 2005/04/24(日) 00:56:24 ID:KatwvmwV(1)調 AAS
>>313
放送協会とネコビームが依頼してたよ
315: 2005/04/24(日) 01:03:16 ID:OycKtUru(2/2)調 AAS
だからその人達が。
ま、もう立ってるみたいだけど。
316: 2005/04/24(日) 04:11:57 ID:AkO1e5aj(1)調 AAS
ウイルスバスターの祭りを見てると、こないだのクレーマーなんてかわいいもんだと思える。
317: 2005/04/24(日) 09:16:43 ID:L5qqmMdV(1)調 AAS
予備スレ6本も要らないだろ
終了直前にageられまくって誤爆だの無効票だの大量に出たらどうするんだ
318: 2005/04/24(日) 09:24:02 ID:dhckJNmM(1)調 AAS
そんなこともスレ立てる順番も分からず、怒られたら
じゃあ無効にして埋めろとか逆切れする奴なんだよ
放っておいてやれ
319: 2005/04/24(日) 09:26:12 ID:chbNuQPL(1/2)調 AAS
もう埋めるのメンドイから勘弁して
320: 2005/04/24(日) 09:38:03 ID:HK7SAndr(1)調 AAS
ある意味荒らしだな。＞宣言無し、不要なまでに先のスレ立て
本人はいいことしたつもりなのかもしれんが。
321: 2005/04/24(日) 09:39:26 ID:chbNuQPL(2/2)調 AAS
荒らしでしょ
順番デタラメだったし
209埋め立て後の乱立だし
322: 2005/04/24(日) 18:02:34 ID:sUJZffJM(1)調 AAS
スレ立て荒らしがクレーマーを釣って遊んでるのか、
それとも自分でスレ立ててここでクレームつけてる自作自演か、
さて、どっちだろう。
323: 2005/04/24(日) 19:43:23 ID:/tKGBDfq(1)調 AAS
スレ立て荒らし→文句言う人をクレーマー扱い
かと
410→411移行の辺りで他スレ何本もageてる荒らしもいたし、シャレにならんのだけどな
324(1): 2005/04/24(日) 22:53:57 ID:QriQfZpC(1)調 AAS
スレ立てについても明文化されたルール作らんと駄目だろ。
無駄に作って埋め指示なんて、荒らしの指示ですか運営は。
番号順にこだわってスレを無駄にするより、飛び飛びでもそれを使った方がよっぽどましだ。
番号違っているスレは、どうしても投票用にしないのなら、宣伝なり運営なり議論なりで再利用すべきだろう。
325(2): 2005/04/24(日) 23:05:05 ID:Q4H3VAR+(1)調 AAS
>>324
最初にルールを守って運営で宣言して確認してからスレ立てれば
重複なんて発生しないんだが
326: 2005/04/24(日) 23:27:51 ID:p42q3I1Q(1)調 AAS
>>325
それをしてくれる人ばかりだと本気で思ってます？
運営のいない昼間や終了間際に悪意を持ってスレ立てされたら簡単に混乱するよ。
今時の荒らしは結構●持ってるし。
つーかもう性善説で運営するのやめましょうや。
327(1): 2005/04/24(日) 23:43:54 ID:IdHqDjYW(1)調 AAS
>325
スレ立てについてのルールは、どこかに書いてある？
公式ルールにはスレ立て人募集としか書いていないけど。
また運営だけの不文律ですか？
328: 2005/04/25(月) 20:16:37 ID:B6rXE7wI(1)調 AAS
>>327 マニュアル坊やはだまってろ！
329: 2005/04/25(月) 22:14:03 ID:26DENiWr(1)調 AAS
なんでもかんでもルール化しないと何もできないようじゃ
こーゆー大きなイベントはできやしないよ。
運営のキモは集計だから、それ以外は周りがフォローしてやる
気持ちでないとね。スレ立てなんて、もう数百も問題なく立ってるわけだし。
330: 2005/04/25(月) 23:16:58 ID:2u99TvlT(1/4)調 AAS
再戦させろーーー。納得いかんぞーーーーー。
331: 2005/04/25(月) 23:28:24 ID:JGRXMToy(1)調 AAS
鯖落ちにスレ重複、どちらも一度は考える機会のあった問題だな。
ここはいったい何のためのスレなのやら。
332(1): 2005/04/25(月) 23:32:31 ID:2u99TvlT(2/4)調 AAS
ここは間をとって競馬2の勝ちで。
333(1): 2005/04/25(月) 23:34:15 ID:JMdTXfEu(1)調 AAS
結局明文化しようがしまいがクレーマーは湧くということで。
いい前例が作れたな。
334: 2005/04/25(月) 23:34:34 ID:95GYilYh(1)調 AAS
なっとくいかない
335(1): 2005/04/25(月) 23:35:07 ID:vhCUcoX0(1)調 AAS
しかしだ、鯖落ちしないようにと票を分散させてとは前から言っていたし、
これは運営側じゃなくてユーザー側で考えるべき事だと思うけど。
鯖落ちで投票できなくなったっつーのはただの作戦ﾐｽだろ。
1日時間があって最後の1時間投票できなかったからって、
今回のはユーザー側にも問題あったと思うぞ。
336: 2005/04/25(月) 23:35:23 ID:UAFRCriP(1)調 AAS
>>332
それだ！！
337: 2005/04/25(月) 23:36:44 ID:Sy3EKTGI(1/2)調 AAS
>>333
明文化してればルールだからの一点張りでクレーマー押し通せばおｋ。
あまりにも反対意見が多ければここで議論すればいい。
明文化してないと其々が自分ルールを適用しようとするからもっと荒れる。
338(1): 2005/04/25(月) 23:38:44 ID:TR6SInh6(1/2)調 BE AAS
とりあえず、簡単にできて問題が少なくておそらくあるていど有効な手段として、
放送協会氏がトーナメント運営者名義で、ジャニ板（と、Jr、狼、VIPあたり）の
選対スレで「ラシはできるだけ分散してくれ、賑やかしは遠慮してくれ」と
宣言してくるというのはどうでしょうか？
祭りムードを盛り下げることにはなりますが、ここまで鯖に実害が出ているのを
看過するのは、運営者としてどうかと思います。
339(1): 2005/04/25(月) 23:41:26 ID:Sy3EKTGI(2/2)調 AAS
>>338
なぜ一部の選対スレだけにラシを分散しろといいに行かなければならないのかと
子一時間と（ｒｙ
早めに投票しろとは公式スレにもすでに書いてあるから
実際注意書きをもっと目立つように書けぐらいまでしか要求できないだろう
340(1): 2005/04/25(月) 23:42:42 ID:PVEnb3AM(1)調 AAS
つーかいざとなったらF5で終了ってことですか・・・
激しくつまんねー
341(1): 2005/04/25(月) 23:43:33 ID:oFJZFytV(1)調 AAS
>>335
同意。
FLASHがラシを妨害されて投票できなかったせいで負けたのだとすれば、
それはラシ時間を遅めに設定した作戦ミス。
ルールに問題は無いし、結果にも問題は無い。
342: 2005/04/25(月) 23:46:14 ID:TR6SInh6(2/2)調 BE AAS
>339
う。まあ具体名を挙げたのはよくなかったかもしれんが、
巨大ラシを仕掛ける板に対してなんらかの注意は必要だろう。
もちろん公式ページの注意書き強化等、できることはするべきだが、
各選対に対する直接の注意も必要だと思って提案している。
ラシや賑やかしを先導してるのは選対なんだから。
343(1): 2005/04/25(月) 23:51:06 ID:CAy1lQiz(1)調 AAS
しかし鯖落ちの時間、長すぎやしなかったか。
344: 2005/04/25(月) 23:54:17 ID:2u99TvlT(3/4)調 AAS
>>340
F5発動したら1分以内に新バーボンハウスへ招待されるわけだが・・・。
345: 2005/04/25(月) 23:55:26 ID:2u99TvlT(4/4)調 AAS
>>343
処理できない書き込みが鯖に溜まったままになってて
順番に処理するしかないから全部終わるまで鯖は重いまま。
ジャニのラシの威力を改めて見せ付けた格好となった。
346: 2005/04/26(火) 00:06:58 ID:IhMzECm+(1/3)調 AAS
>>341
鯖落ちが問題無いと。
347: 2005/04/26(火) 00:13:06 ID:Am7RZKid(1/2)調 AAS
<<国内サッカー名>>が無効で<<ジャニーズ>>名が有効な件について
348(1): 2005/04/26(火) 00:24:57 ID:IxVj+4sg(1/5)調 AAS
何だここにはまだ届いてないのか、貼っとくぞ
放送協会の見切り発車の結果がひとつ増えただけだけどな
435 名前： じじぃ その４ ◆HETAREzfq. [sage] 投稿日： 2005/04/25(月) 22:55:07 ID:uH8/Ojgf0 BE:20842875-###
>>423
bananaは、150res/min でお腹いっぱいになるだす
つまりは、仕様だす
コレはトナメ廻しとる奴はトナメをはじめる前から知っておることだす
放送協会氏とかは、とうぜん知っておる
…こうなるんがわかりきっておるで、おらはそもそも投票所板でやるなと云っておる
2chｽﾚ:operate
349(1): 2005/04/26(火) 00:27:16 ID:F8YOeeVS(1/3)調 AAS
>>348
同時にこんなのも届いているわけだが。
2chｽﾚ:operate
465 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/04/26(火) 00:00:41 ID:PlQ0lchC0
>>435
けどさ、あそこって全板人気トーナメントのためにできたんじゃなかったっけ？
利用者の問題だろうよ、こういうのは。
466 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2005/04/26(火) 00:02:15 ID:LSXc7Hlq0
>>465
第1回とは環境が大きく違うのを考慮する必要が・・・。
やはりbanana脱出になるのかな？
350(2): 2005/04/26(火) 00:36:48 ID:t4+6vWVf(1/3)調 AAS
鯖落ちした時間分、延長とかダメかな？もちろんラシ分散告知とかした上で
次回からってことで。
時間過ぎても投票してる人たちの気持ち考えたら、何らかの救済措置を設け
ることで無駄にしたくないと思うんだけど。
つか人いないね・・・
351: 2005/04/26(火) 00:38:50 ID:IxVj+4sg(2/5)調 AAS
>>349
うん、始まる前に予測がつかないってのはしょうがないけど
その後、Jrのラシ見てどんなものかわかったはずで。
150res/min知らなきゃ、まあ何とかなるだろって甘く見ててもしょうがないけど
知ってたなら是が非でも動かなきゃいけなかっただろーって話さ。
前の騒ぎのときも、結局騒ぎかけただけでやめちゃっただろ。
352(1): 2005/04/26(火) 00:39:47 ID:0CmVvnsR(1)調 AAS
>>350
鯖落ちしていた時間分の票を認めるって事？
何分落ちていたとかちゃんと分かるのかな
353: 2005/04/26(火) 00:41:53 ID:dSNwjv2b(1)調 AAS
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。
この「等」に「時計」は入らないでしょうか
ラシやにぎやかしは確実にみんな
時計を見ての書き込みだと思います
354(1): 2005/04/26(火) 00:45:11 ID:/DosFDw9(1/7)調 BE AAS
>350
「鯖落ち」つまりアクセス不能にはなっていない。
極端に重くなってただけ。
予測不能な鯖落ち（他板の影響、どっかからの攻撃、システム不調等）
と違って、今回の鯖重は内輪（トーナメント参加者全員）の問題だから。
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