[過去ﾛｸﾞ] 第2回2ちゃんねる全板人気ﾄｰﾅﾒﾝﾄ運営議論ｽﾚ-03 (860ﾚｽ)
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582(1): 2005/04/27(水) 00:20:44 ID:N2KoOzRq(1/2)調 AAS
>>579
NGワード設定した。
すっきりした。
583: 569 2005/04/27(水) 00:20:55 ID:OOHyW/34(4/7)調 AAS
ああああ>>526です。漏れも何考えてるかわかりまｓ(ry ＿|￣|○すまん。
584: 2005/04/27(水) 00:20:57 ID:eosVpGXN(5/14)調 AAS
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行。
[支援等関連スレも移す？]
[移転準備の進捗状況ってどうなの？]
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。→ジャニ以外の大型ラシにも対策を求める
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビジョンやらないか？]→音頭取る人居るのか？
[敗者復活戦やらないか？]
[エキシビジョン要らない] 他。
・決定をアナウンスしないの？
どうなの？
いまのところこんな感じか。
・・・だが、名無しだけで話を進めても決定には至らないと思う。
何とかならんかな・・・。
585(2): 2005/04/27(水) 00:20:59 ID:CKSQ6aaa(2/7)調 AAS
過疎板+ｷﾓｦﾀ+１２０秒規制+スレ立てBe必須の四重苦です
何も知らないのに語らないほうがいいですよ？
で、これはいつまで相手すれば満足するの？
586: 2005/04/27(水) 00:22:23 ID:UiXrVJRO(2/5)調 AAS
ほっとけば？
587(2): 2005/04/27(水) 00:24:03 ID:/Hckggzu(1)調 AAS
＞解放者
一般常識として、投票所などの運営は公平ではなければならない。
ということは、特定板の選対である、あなたは運営にはなれないのでは。
もしなるなら、そこの選対を引退し、
周りに『これからは投票所の運営だから、どこにも肩入れしない』と宣言しなければならない。
588(1): 2005/04/27(水) 00:25:12 ID:UiXrVJRO(3/5)調 AAS
>>587
その「一般常識」のソースを示せって言われるだけだよ。
ほっときなよ。
589(2): 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/27(水) 00:25:15 ID:9UnDegxy(1/2)調 AAS
私が頭のおかしいことを言ってしまったばっかりに
いろんな人にさまざまな迷惑をかけることになってしまいました。。
ほんとうに申し訳ありません。。
とりあえず、負荷対策としては、
>>373のとおり、やはり投票スレをなんでも実況Sに移転しようと思います。
それで、木曜日は休日なので、それをはさんだ金曜日の投票から
なんでも実況S板で投票できることを目標にして動こうと思います。
590(1): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 00:25:18 ID:2qraMZat(2/17)調 AAS
>>579
NG機能って便利ですよね。
私としてもろくに議論もできないあなたのような低脳からは無視していただいたほうが嬉しいです＾＾；
どうぞ存分にNG指定してくださいませ。
>>582
いちいち報告しないでいいですよ＾＾；
そうじゃないと実はNG指定なんてしていないことがバレバレですから。
591: ◆supERgonLE 2005/04/27(水) 00:27:29 ID:hytOU56N(1)調 AAS
なんか盛り上がってるな。
盛り上がりついでに言わせてもらうと前板名の取り扱いについてもめてたけど
これってルールの補足３，４辺りを付け加えて終わりになったのか？
今のルールだと運営人の独断と偏見が入り込む余地があるから
僅差になった時の裁定で荒れると思うが・・・
592: 2005/04/27(水) 00:27:56 ID:eosVpGXN(6/14)調 AAS
>>585
移転先の話だろうか？
運営の負担は若干増えるかも知れないが、
・投票に関しては120規制のままで問題なし（そもそも２度以上書く必要なし）
他の問題点（過疎，ｷﾓｵﾀ（？），Ｂｅ）に関しては、指摘の通りよくわからん。
何が問題になるのか解説願えまいか？
そもそも、移転の話は運営側の提示なので
その辺の問題はクリア済みと思っていたが、違うのか？
593(1): 2005/04/27(水) 00:28:09 ID:OOHyW/34(5/7)調 AAS
今回の問題に対応するのは、とてもいいことです。
でも「はい今度から気をつけてね、次だ次」なのかと聞いてるのです。
不公平でしょう？どうかんがえたって。謝罪なんて要りませんよ
594: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 00:31:20 ID:2qraMZat(3/17)調 AAS
>>587
そんなものコテ変えればいくらでも誤魔化せるじゃないですか＾＾；
ですからそんな縛りは無意味です。
私は放送協会さんと違って公正な判断をきっちり下すと宣言しているのですから、
そこは信用していただいて結構です。
少なくとも私は事後でルール改正して、特定の板だけ再戦させるようなことはしませんから。
>>588
反論できないからといって煽りはよくないです＾＾；
もっと大人になりましょうよ。
>>589
都合の悪い意見は徹底無視ですか？
ヤレヤレ、あなたという人間の底が知れますね＾＾；
私はただの煽りではないのですよ？
私は真剣にトーナメントのあり方を議論しようとしているのです。
それを逃げる気なのですか？
595(1): 元美人秘書室長 ◆BIjin081VE 2005/04/27(水) 00:32:18 ID:dnchQCEV(1/3)調 BE AAS
>>589
貴殿が責めを負う事は無いですよ。
鯖自体の管理を行う権限が無い貴殿がそこまで責任を負う事は無いです。
便乗してここを荒らす結果となってしまい、本当に申し訳ありません。
>>590
一言だけ。
おまえ、最近どんどんクオリティ低くなってきたぞ。
お前はもうここに来なくて良い。
レス無用。
596(1): 2005/04/27(水) 00:33:02 ID:eosVpGXN(7/14)調 AAS
>>コテの人 乙です。
で、現状修正。
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行（目標：金曜日）。
[支援等関連スレも移す？]
[移転先野津会勝手の問題あり（？）]←解説求む
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビジョンやらないか？]→音頭取る人居るのか？
[敗者復活戦やらないか？]
[エキシビジョン要らない] 他。
・決定をアナウンスしないの？
[ジャニ以外の大型ラシにも対策を求める]
・現行ルールに隙があるらしい
597(1): 2005/04/27(水) 00:33:04 ID:UiXrVJRO(4/5)調 AAS
あれを煽り扱いかよ。ｗ
598(1): 2005/04/27(水) 00:33:38 ID:9cnvppSY(1)調 AAS
頭のおかしいこととまで言うのかこの人は。
小数とはいえ再戦の話に賛同した人もいるのに・・・
その人達もまとめて頭のおかしい人なんだろうか？
599(1): 2005/04/27(水) 00:34:06 ID:/PAJmef2(2/10)調 AAS
解放者 ◆VRsMfBLTY.
今日も痛い、痛いすぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600(1): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 00:36:05 ID:2qraMZat(4/17)調 AAS
>>595
おやおや、いつかの負け犬さんではないですか＾＾；
今更このようなところにしゃしゃり出てどうするおつもりですか？
前回私がコテンパンに論破して差し上げたことをもうお忘れなのですかね？
あ、それとも前回の無様な言動は全て「わざと」だったのですか＾＾；そりゃ失礼しました＞＜
>>597
きちんとした反論をせず、議論を妨げないでくださいね＾＾；
601(2): 放送協会 ◆V8Te562x0Q 2005/04/27(水) 00:36:55 ID:9UnDegxy(2/2)調 AAS
>>598
ああっ、、すいません。
そこまで考えてませんでした。。決してそんなことはありません。。
頭のおかしいのは私だけです。。
602(1): 2005/04/27(水) 00:37:00 ID:s/jzDKmh(1/5)調 AAS
>>585
「ひろゆきに嫌われ閉鎖」が抜けてる
603: 2005/04/27(水) 00:38:16 ID:OOHyW/34(6/7)調 AAS
主催者さんは脊髄反射レスの達人ですね
そして漏れはスルーですか。･･･何か間違っていますかね？
604(2): 2005/04/27(水) 00:39:43 ID:s/jzDKmh(2/5)調 AAS
解放者にエキシビジョンの運営をやらせてみないか？
605: 2005/04/27(水) 00:40:02 ID:MAB2VfGC(1/4)調 AAS
おい雑談乞食！（解放者 ◆VRsMfBLTY.）
模倣煽りが他スレでの釣り度合いが良かったからって、投票所まで迷惑かけるな！（ｗ
適当に引き上げないとまたボロが出るぞ（ｗ
相変わらず 「いつかの負け犬」 や 「低脳」 発言は健在なのか？？？
606(1): 2005/04/27(水) 00:40:47 ID:IhlN3EYm(2/3)調 AAS
>>601
ちょっとクレームには反応しなくていいと思うよ。
建設的な意見にのみ返せばいい。
取捨選択は主催者の権利であり義務だ。
叩かれてもくじけるなよ。
607(1): 2005/04/27(水) 00:43:33 ID:TQMZ6ws2(1/3)調 AAS
>>604
やらせてみないか？というか、ほんとにやる気があったなら、
集計とか、エキジビジョンの企画とか、とっくにやってんじゃないの？
それをやらずに運営責任者やりますって、大笑い。
608: 2005/04/27(水) 00:43:50 ID:Qaa9aIDw(1)調 AAS
試合途中でルールや環境変わるゲームっちゅうのも訳ワカラン
別の鯖でやるとかAA自粛白だとか
１００ｍ走の決勝１組でトラックが貧弱だったから、２組からは別のトラックで走ってもらうって何よ。
609: 2005/04/27(水) 00:44:57 ID:SZxdVmT+(1)調 AAS
運営の条件は叩かれても何とも思わない図太い精神
まぁ、ガンバレや
完璧なことなんか望んでいない
610(2): 2005/04/27(水) 00:45:00 ID:eosVpGXN(8/14)調 AAS
>>593
「お咎め無しでは公平さを欠く。明確なペナルティを」って事だろうか？
とりあえず部分修正
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。←「明確なペナルティを」
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
で、個人的な意見をば。
結果ジャニが得した格好になるのは若干問題ありだとは思うが、
既に「ジャニ勝ち抜け」で確定してしまっている。
この状況で考えられるペナルティとなると、次戦でのハンデ（票の減算）くらいしか思いつかない。
無論、そんなことをいきなり決めればまた混乱を招くので、これも良策とは思えない。
今回の一件でジャニ板が他板に大きく反感を買い、活動を縮小せざるを得なくなっているなら、
それもまたペナルティではないかと思う。
611: 2005/04/27(水) 00:45:01 ID:/PAJmef2(3/10)調 AA×
2chｽﾚ:news4vip
2chｽﾚ:keiba
612: 2005/04/27(水) 00:45:59 ID:IhlN3EYm(3/3)調 AAS
>>606に「した」がぬけた。「ちょっした」だ。
偉そうなこと言ってミスってごめん。
613(1): 2005/04/27(水) 00:46:14 ID:b2myiN+j(1)調 AAS
>>596
今さらなツッコミですが
×エキシビジョン
○エキシビション
です。
614(1): (*･∀･)ﾉ＠蟻板選対見習い ◆3pagtS7Mas 2005/04/27(水) 00:46:51 ID:577IDnzZ(1/2)調 AAS
皆様方､解放者ﾀｿのお相手激しく乙です｡
蟻板選対から引き取りに参りましたわ｡
>>600 ここで悠長にキリ番ゲットしてる暇があったら早く帰ってきなさい｡
2chｽﾚ:mog2
615: 2005/04/27(水) 00:49:51 ID:CKSQ6aaa(3/7)調 AAS
>>602
それはもう終わったから
616: 2005/04/27(水) 00:49:52 ID:eosVpGXN(9/14)調 AAS
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行（目標：金曜日）。
[支援等関連スレも移す？]
[移転先野津会勝手の問題あり（？）]←解説求む
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。←「明確なペナルティを」
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビションやらないか？]→◆解放者 氏が音頭を取る方向？
[敗者復活戦やらないか？]
[エキシビション要らない] 他。
・決定をアナウンスしないの？
[ジャニ以外の大型ラシにも対策を求める]
・現行ルールに隙があるらしい
>>613
素で間違っていた。指摘に感謝。
617(1): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 00:51:19 ID:2qraMZat(5/17)調 AAS
>>599
狂人は正常な人間を狂人とみなすようなものですか＾＾；
ってどこかで言ったセリフですね。
>>601
はたして頭が「おかしい」だけでしょうかね＾＾；
私はそうは思いませんね。
>>604
放送協会が責任を取らない限りは辞退します。
お気持ちは非常に嬉しいですが＾＾；
>>607
何か勘違いしてません？
ま、あなたのような人間には理解してもらわなくとも結構結ですが＾＾；
618: 2005/04/27(水) 00:52:47 ID:eosVpGXN(10/14)調 AAS
ついでに誤変換修正
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で保たせる。
移転準備が整い次第投票所移行（目標：金曜日）。
[支援等関連スレも移す？]
[移転先の使い勝手に問題あり（？）]←解説求む
619(1): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 00:55:01 ID:2qraMZat(6/17)調 AAS
>>610
＞ジャニには対策＆報告を求める。←「明確なペナルティを」
事前に明示されていないルールを後から勝手に決めてはい、ペナルティ。
なんて間違ってますね。全ての責任は事前に最低限のルール制定を怠った運営にあります。
>>614
はい？思い上がらないで下さいよ。
私はそんなお子様専用馴れ合い板に行く気はまったくないです。
あなた方は負け犬選対同士、仲良く傷の舐めあいでもしていればいいのです。
620(2): 2005/04/27(水) 00:55:06 ID:CKSQ6aaa(4/7)調 AAS
解放者ってのは何が言いたいの？＾＾；
放送協会を辞めさせたいだけ？＾＾；
ここでいろんな人と遊びたいだけ？＾＾；
議論してるようには見えないよ＾＾；
621: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 00:55:50 ID:2qraMZat(7/17)調 AAS
>>620
議論は相手がいないとできませんよね。
622(2): [ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI 2005/04/27(水) 00:58:34 ID:UMUnS0/s(1/3)調 AAS
……e-01の件終わっとるやん。寝てもいいって事？
623(1): 2005/04/27(水) 00:59:30 ID:CKSQ6aaa(5/7)調 AAS
んで君は何の議論をしたいの？
あぁ、集計お疲れ様。寝てもいいと思うよ
624: 2005/04/27(水) 01:00:02 ID:dZKLFrZj(1)調 AAS
>>622
勿論。
625(1): 2005/04/27(水) 01:00:05 ID:/PAJmef2(4/10)調 AAS
解放者 ◆VRsMfBLTY.
おもすれｗｗｗｗｗｗｗ
ねえねえ解放者って何から解放するのｗｗｗｗｗｗｗｗ
626: 2005/04/27(水) 01:00:38 ID:mtTvOXe6(1/2)調 AAS
>>622
いちおう書いてみたら？
グダグダにならなきゃ大丈夫でしょ。
627(1): 2005/04/27(水) 01:01:29 ID:/PAJmef2(5/10)調 AAS
解放者 ◆VRsMfBLTY.
ごめん飽きたからもう帰るわｗｗｗｗｗ
628: 2005/04/27(水) 01:02:01 ID:MAB2VfGC(2/4)調 AAS
＞620
初心者や分からず屋のフリをして相手の親切心からレスを煽る雑談乞食と呼ばれる者です。
実は模倣となる雑談厨がおり、解放者はその劣化版という事で、別の板では通称“劣化”と呼ばれています。
＾＾； も、他の雑談厨が使用していた （＾_＾；の模倣です。
あんまり頭が強くないので、他の雑談厨が答えた事のない質問をするとすぐ話をすり替えます。
「ねつ造」や「低脳」 「証拠を見せろ」など、あきれたフリをしたら “逃げ” に入っています。
比較的飽きられるのが早いのですが、他の板では新鮮見たいですね。
ちなみに今の行動と矛盾するので、「解放闘争」って聞いても答えてくれません。なので聞いても無駄です。
以後、この解放者こと、 “劣化”雑談乞食” をお見知りおきください♪
629: 2005/04/27(水) 01:02:03 ID:TQMZ6ws2(2/3)調 AAS
>>617
おまえになんか話しかけてねーよ。
これにはレスせんでいいから。
630(1): 2005/04/27(水) 01:02:25 ID:eosVpGXN(11/14)調 AAS
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行（目標：金曜日）。
[支援等関連スレも移す？]
[移転先野津会勝手の問題あり（？）]←解説求む
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
[明確なペナルティを]←ルール追加する気？
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
[エキシビションやらないか？]→◆解放者 氏が音頭を取る方向？
[敗者復活戦やらないか？]
[エキシビション要らない] 他。
・決定をアナウンスしないの？
[ジャニ以外の大型ラシにも対策を求める]
・現行ルールに隙があるらしい
ところで、解放者 氏、エキシビションの音頭取りは否定しないのか？
631: ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 [超Ａ級初心者] 2005/04/27(水) 01:02:54 ID:eZ5VScij(1)調 AAS
＞今回の一件でジャニ板が他板に大きく反感を買い、活動を縮小せざるを得なくなっているなら、
＞それもまたペナルティではないかと思う。
ペナルティを付される必要がないにもかかわらず
活動を縮小せざるを得ない状況に追い込まれるような混乱を招いたのは問題だな。
鯖に負荷がかかることを承知の上でトーナメントを開催しているわけだから
その意義を損なうような曖昧な判断はいけない。
632: (*･∀･)ﾉ＠蟻板選対見習い ◆3pagtS7Mas 2005/04/27(水) 01:03:25 ID:577IDnzZ(2/2)調 AAS
>>619 ･･･駄々こねは感心しないわ｡
いいから早く蟻板選対に戻ってらっしゃい｡
633(1): 2005/04/27(水) 01:04:34 ID:eosVpGXN(12/14)調 AAS
意見追加
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
[明確なペナルティを]←ルール追加する気？
[ペナルティ不要。彼らは悪いコトしてない]
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
634: [ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI 2005/04/27(水) 01:05:26 ID:UMUnS0/s(2/3)調 AAS
・投票スレ移転
実況じゃないと思うが、なんでも実況j/s/vでは板違いって概念は無いの？
＞ [移転先の使い勝手に問題あり（？）]←解説求む
これはスレ保持数と即死、N日ルールのことかしらん？
635(1): 2005/04/27(水) 01:05:35 ID:/PAJmef2(6/10)調 AAS
すみません大変お騒がせしました
解放者にマジレスする人があまりにも多く、収拾がつかなくなりそうだったので
上記のような書き込みを致しました
荒らす気は毛頭ありませんのでこのあたりで失礼いたします
636: 2005/04/27(水) 01:05:42 ID:OOHyW/34(7/7)調 AAS
>>610
その通りです。
確かに具体的なペナルティは難しいですな。
でもこのままでは公平では無いので納得できません。
そこらへんの対策をきちんとしてくれてから、謝って欲しいなと。
ちなみにまた独断でスレに書き込まず、ちゃんと運営に相談してくださいね。
637: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 01:07:51 ID:2qraMZat(8/17)調 AAS
>>623
放送協会の辞任について。
>>625
馬鹿には感じない抑圧からの解放を目指しています＾＾
>>627
さようなら＾＾
私はうんざりされても納得するまで延々と居続けますからね。
ウケ狙いでやってるわけじゃないです。
>>630
私はエキシビジョン開催には断固反対です。
当初の予定には無かったのですから、不公平にあたります。
638(2): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 01:10:01 ID:2qraMZat(9/17)調 AAS
>>635
627 ：清き一票＠名無しさん ：2005/04/27(水) 01:01:29 ID:/PAJmef2
解放者 ◆VRsMfBLTY.
ごめん飽きたからもう帰るわｗｗｗｗｗ
627は嘘っぱちですか＾＾；
流石ですね。少しは自分の言葉に責任をもったらどうなんですか？
匿名掲示板だからといって甘えるのはよくないです＾＾；
639(1): 2005/04/27(水) 01:12:09 ID:wf8UA6XC(1)調 AAS
>>638
VIPでいじめられて逃げ出したって本当ですか？
640(2): 2005/04/27(水) 01:12:26 ID:CKSQ6aaa(6/7)調 AAS
辞任を議論て
放送協会が運営辞めるか辞めないかはどうでもいいことだと思うのですが＾＾；
本当は運営やりたいだけなんですね＾＾；
641: 2005/04/27(水) 01:12:54 ID:s/jzDKmh(3/5)調 AAS
>>620
かまってクン
適当に自虐ネタであしらえば退散する
642(2): 2005/04/27(水) 01:14:55 ID:/QfkGLnb(1)調 AAS
運営やりたいならはっきりいえばいいじゃないですか＾＾；
子供みたいでみっともないですよ ＾＾；
643: 2005/04/27(水) 01:15:55 ID:CKSQ6aaa(7/7)調 AAS
>>633
俺もそれと同意見
ジャニだけをとがめるのはお門違いだとおもう
644(1): 2005/04/27(水) 01:16:05 ID:s/jzDKmh(4/5)調 AAS
>>638
2chの半分はネタで(ry
そしてお前もチャネラー
645(1): 2005/04/27(水) 01:17:41 ID:TQMZ6ws2(3/3)調 AAS
>>640>>642
仕切れるわけないじゃん。口だけ。
646(1): 2005/04/27(水) 01:18:01 ID:cPO2tU4Z(1)調 AAS
この混乱の全責任は解放者にある
お前の発言なければ事態はもっと早く収拾していた
解放者よ、責任とれ
647: 2005/04/27(水) 01:20:14 ID:eosVpGXN(13/14)調 AAS
・鯖負荷やばい
当面は大型AAと賑やかしの自粛で持たせる。
移転準備が整い次第投票所移行（目標：金曜日）。
[そもそも板違いでは？]
[支援等関連スレも移す？]
[移転先野津会勝手の問題あり]←スレ保持数、即死等
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
[不公平。明確なペナルティを]←ルール追加する気？
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）
エキシビションに関しては、>>502のとおり「結果に影響しない」事を前提に考えていたんだが、
それも踏まえて「不公平」？
あと、名無しが勝手に議論進めてすまない。
運営コテの人も来てくれてるようだし、そろそろ引っ込もうかと思うんだが・・・。
648: [ ﾟдﾟ]＜ ◆jwfr/vtmNI 2005/04/27(水) 01:20:42 ID:UMUnS0/s(3/3)調 AAS
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
外部ﾘﾝｸ[php]:vote2.simurgh.be
これ見たけど、こんなにラシが間断無く組み込まれていたら
どの板も（引き起こす）可能性はあるように思う
・ＦＬＡｶﾜｲｿｽ＆勝者不明ってどうよ
これは>526を以って終わりかな
649: 2005/04/27(水) 01:24:31 ID:m3ynGlLF(1)調 AAS
FLASH落とすならジャニも落とさないと不公平かと
E-1は勝者なしで決着すべき
650: 2005/04/27(水) 01:26:56 ID:eosVpGXN(14/14)調 AAS
追加が一部反映されてなかったので修正。
・ジャニお咎め無し？今後同じ手口が増えないか？
ジャニには対策＆報告を求める。
[不公平。明確なペナルティを]
[ルール追加はさらに混乱を招きそう]
[ペナルティ不要。彼らは悪いコトしてない]
模倣犯は、たぶん出ないと思（みんな対策して効果薄）←ラシ大杉。また起こりうる
・・・名無しはこれで引っ込みます。
運営の方々、お疲れさまです＆すいませんでした・・・。
651: 2005/04/27(水) 01:29:25 ID:B6wF61Yn(1)調 AAS
Flash・ジャニーズは当事者間で既に問題解決している。
これ以上とやかく言うと、それこそFlashｶﾜｲｿｽ
652: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 01:36:00 ID:2qraMZat(10/17)調 AAS
>>639
誰がそんな捏造ブッこいたんですか＾＾；
事実無根です。
>>640
放送協会さんがあれだけのことをしでかしておきながらのうのうと運営を続けているのが許せないのです。
人一倍正義感が強いので、放っておけないのです＾＾；
>>642
別にやりたいってほどじゃないですってば。
>>644
嘘とネタは別物ですよ。
ま、あなたのような真面目とお遊びの区別もつけられないお馬鹿さんには一生理解できないでしょうがね＾＾；
ああ、可愛そうに・・・・恨むのならあなたをそんな馬鹿に育てた親御さんを恨んでくださいね＾＾；
653: 2005/04/27(水) 01:36:16 ID:7JNyHOcJ(1)調 AAS
後半に強い板と当たった時は全力でスタートダッシュかまして
夜までリード保っとけば田代砲で楽勝っつうことですな。
654: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 01:37:38 ID:2qraMZat(11/17)調 AAS
>>645
少なくとも放送協会よりはずっと上手くまわす自身があります。
>>646
言いがかりはよしなさいって＾＾；
私は自分の疑問をぶつけているだけです。
655: 2005/04/27(水) 01:39:39 ID:PJFiPonq(1/2)調 AAS
ねえ解放者
仮に運営になったとして
鯖負担の問題の解決できるよね。
そういう知識持ってるんだよね？
トナメ開催に対してはどう思ってるの？
なんか崇高な人みたいだからこういう
お祭り騒ぎ自体反対なのかな？
たぶん無理して参加してるんじゃないのかな。
きっと２ch自体も嫌いなんだよね。
解放者はなんらかの信念や正義に
基づいて行動してるみたいだけど
教えてくれないかな？
あと何板の住人なの？
656: 2005/04/27(水) 01:40:09 ID:MAB2VfGC(3/4)調 AAS
ヒント：誤字には気を付ける
657: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 01:45:12 ID:2qraMZat(12/17)調 AAS
人多杉導入や、Sambaの時間数を大幅に伸ばすなどで解決できるのでは？
あるいはコード数を減らすとか。
ちなみに半角二次元板の住人です＾＾
658(1): 2005/04/27(水) 01:46:55 ID:PJFiPonq(2/2)調 AAS
>>解放者
トナメに関しては？
659(1): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 01:53:15 ID:2qraMZat(13/17)調 AAS
>>658
別にいいと思いますよ。
自分もこうして楽しませてもらっていますし。
ただ、ちょっと期間が長すぎですね。
もしも次回があるとすればもっと短縮したほうがいいですね。
長くても一週間位に。
ま、意味は無関係なのでこの話はやめにしましょう。
660: ◆k3i/V0qbo6 2005/04/27(水) 02:33:55 ID:rwAJN88p(1)調 AAS
kon
661(4): ななしじゃにー ◆ggJyyGWIC. 2005/04/27(水) 03:06:29 ID:xNS/cdpm(1/2)調 AAS
全板人気トーナメントの運営みなさま、ジャニーズ板の者です。
昨夜は、私達のﾗｼが原因の鯖高負荷により、ご迷惑をおかけして
申し訳ありませんでした。
ジャニーズ板では、今後このようなことがないよう、皆様からの
ご意見等も参考に、ﾗｼの見直しを行っているところです。
まだ板内で意見がまとまりきっていませんので、中間報告ということで
ひとまず検討中の対策についてご報告させていただきます。
＜方針＞
(1)夜ﾗｼ自粛
(2)つなげるAA禁止
(3)重いAA禁止
(4)にぎやかし禁止
(5)専ﾌﾞﾗ導入呼び掛け
(6)CDや販売物の宣伝自粛
(7)投票板での過剰なリロード禁止
662: ななしじゃにー ◆ggJyyGWIC. 2005/04/27(水) 03:06:49 ID:xNS/cdpm(2/2)調 AAS
（つづき）
＜具体策＞
(1)ﾗｼ時間については、現在できるだけ分散化するよう昼ﾗｼ・夕方ﾗｼ、
ｸﾞﾙｰﾌﾟ別時間設定などの案を検討中です。
(2)AAについては、基本的に500バイト以内を目安に、AAの小型化をはかります。
(3)にぎやかし禁止、リロード禁止、宣伝禁止については、
何度もｽﾚ内で告知し、徹底をはかります。
(4)専ﾌﾞﾗ導入を呼びかけ、ｽﾚ内でわかりやすく説明を行います。
以上の通り、ひとまず対策を打った上で、その後実際の人数の集中度合いや
その際の負荷のかかり具合をみながら、都度修正をかけたいと思います。
また今後運営の方から、なんらかのガイドラインやルールが出された場合は
速やかにそれに対応し、板内住人に徹底するようにいたします。
以上、いろいろとご迷惑をおかけした皆様には、本当に申し訳ありませんでした。
663: 2005/04/27(水) 03:07:47 ID:FtCZTGkm(1)調 AAS
>>661
乙
664: 2005/04/27(水) 03:21:26 ID:ZwCbNI57(1/4)調 AAS
ジャニだけが夜ラシ自粛もどうかと思うけどね
原因はF5連打のが大きいみたいだし
>>661
あんまり気にするなよ乙
665(1): 2005/04/27(水) 03:21:58 ID:QAxBpMqr(1)調 AAS
>>659
今以上に鯖に負担をかけることなく、
どうやって全板トーナメントを一週間以内で終わらせることができるんでしょう？
現運営よりはるかに有能な貴方なら方法も考えているかもしれませんけど、
普通だとそんな短期間ではムリに思えますよ。
666: ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 2005/04/27(水) 03:33:58 ID:E2ouz2NU(1)調 AAS
('A`)
667: 2005/04/27(水) 04:13:04 ID:4+3NvGFW(1)調 AAS
ジャニだけがゆうべの責任を問われても無理だろう
>>661
夜ラシ自粛は、無理ではないか
投票者が帰宅する時間帯と考えれば
特に夜の10時台はラシ集中しても仕方がない
ちなげるAA禁止は重いAAの自粛ぐらいでいいと思う
それ以外の
(3)重いAA禁止
(4)にぎやかし禁止
(5)専ﾌﾞﾗ導入呼び掛け
(6)CDや販売物の宣伝自粛
(7)投票板での過剰なリロード禁止
については、
運営が各板回るなどして呼びかけた方がいい事だと思う
それが運営がやれる唯一の責任の取り方じゃないか？
668(1): 2005/04/27(水) 04:23:00 ID:ZwCbNI57(2/4)調 AAS
ジャニ安置の奴が暴れてるだけだろ？
フラとジャニの間でもう解決してるみたいだし
誰が悪いとかじゃなくて運営の取り締まりが甘かったのが原因じゃねーの？
フラとジャニがいいならそれでいいじゃん
669: 2005/04/27(水) 04:30:31 ID:SWGU+BLO(1)調 AA×
670: 2005/04/27(水) 04:45:17 ID:349fApfd(1)調 AAS
ジャニだけの問題じゃないでしょ
全ての選対に対して、遅い時間のラシやにぎやかしの類の自粛を
公式に要請すべきなのでは？
671(1): 2005/04/27(水) 04:50:20 ID:Fjs2ZNN7(1)調 AAS
>>668
ジャニとフラだけの問題じゃないだろ。
これからも起こりうることだ。
先行して、やばくなったら逃げ切る為に
ラシのタイミング見計らって鯖落とすようになったらどうするんだ？
672: 2005/04/27(水) 06:16:53 ID:d8NTCOsY(1)調 AAS
負けそうなときにラシしようとする方がバカって事だろ
673: 2005/04/27(水) 07:47:21 ID:kwQjl6Oo(1)調 AAS
>>661
夜ラシは他のところもやってるし
問題はIE読み込みと重いAA、重い宣伝だと思うから
工夫次第でどうにかなると思うが・・・。
大変だな。乙
674(2): 2005/04/27(水) 09:07:21 ID:2csJGWBX(1)調 AAS
>>671
ジャニは次やったら即失格。他板も同様の決定がなされる事がありますよ。
とアナウンス（恫喝）したら、皆対策を打つだろw
675: 2005/04/27(水) 09:34:39 ID:q1iKkx7a(1)調 AAS
>>674
どっかの板が、他板潰しの為に、成りすましラシで
鯖負担かけるような投票行動したらどうする？
676(4): 第三回以降追加ルール案 2005/04/27(水) 10:10:57 ID:imcebOMh(1/2)調 AAS
①板ぐるみのラシ一切厳禁。行った場合、又は計画が発覚した時点で即失格。
同一試合日で複数板が上記行為を行った場合まとめて失格。全板が行った場合は没収試合とし全板失格。
尚、決勝戦出場板双方が同様の行為を行った場合は優勝板なしとし、トーナメント自体を無効とする。
又、準決勝以前の段階であっても、上記規定等により全板が敗退又は失格となった場合も、やはりトーナメント自体を無効とする。
②賑やかし行為一切厳禁。行った場合は発信元を特定し、当該発信元からの投票を永久に禁止する。
677: 2005/04/27(水) 10:23:19 ID:ELWGWQVZ(1)調 AAS
>>676
そこまで縛るのならトナメ自体を止めた方がいいんじゃない？
678: 2005/04/27(水) 10:24:21 ID:PpWQ1Qp4(1/2)調 AAS
そこまでがちがちにするのもどうかと。
特に2は★root権限が無いと無理だし。
むしろ負荷や一定時間内の投票数等からある式によって値を求めて、
その値を得票数から引くようにした方が良さそうだし面白そう。
（もちろん再犯だと2倍3倍と増えるようにしてｗ）
それ以前に第3回やるまで2chがあるかどうか分からんけど。
↓というわけで計算式募集
679(1): 2005/04/27(水) 10:30:01 ID:Wa8PTTdM(1)調 AAS
>>676のルールで全板バトルロイヤルやったら面白そうだ
ちょっとでも目立った板は全部珍に沈められて微妙な板が優勝すんの
680: 2005/04/27(水) 10:36:30 ID:UiXrVJRO(5/5)調 AAS
ラシ禁止はごもっともだとは思うけど、なりすましちゃえばもうわからないし、全板の選対スレをチェックすんのか？
ちょっと無理だよなぁ…。
>>679
バトルロワイヤルも楽しそうだね。やっぱり難しいとは思うけど…。
681(1): 676 2005/04/27(水) 11:26:55 ID:imcebOMh(2/2)調 AAS
③正式名称以外での投票は全て無効。例外は一切認めない。
俗称（例：独身男性→毒男）・略称（例：ジャニーズ→ジャニ）・誤字脱字・文字種類の変換（例：英字→カタカナ）等は全て無効。
682: 2005/04/27(水) 11:40:26 ID:uPZE6kbe(1)調 AAS
>>674
それをやったらVIPとか狼は失格を狙ってくるかもな
683: 2005/04/27(水) 11:49:28 ID:/PAJmef2(7/10)調 AAS
鯖落ちの原因となったと考えられるジャニのラシを分析して見る必要があると思います。
①どの程度の重さのＡＡを使用したのか
②投票とにぎやかしの比率はどの程度だったのか
それに応じてラシを行う際の規則を考えたらいいのではないでしょうか
（規則に関して罰則を設けるのはなりすましもあるのでなかなか難しいと思いますが）
ラシはトナメの楽しみの一つですし、ラシ自体を無くすことはできないと思います
またラシを行う際は時間、使用するＡＡなどを特定のスレに事前に報告するよう義務付けるなら
悪質なラシの抑制になると思います
684: 2005/04/27(水) 11:58:42 ID:/PAJmef2(8/10)調 AAS
>>676
ラシ禁止に罰則を作るのはなりすましの可能性を考えると難しいと思います
>>681
大会中に規則を変えるのは十分に周知を図れないため難しいと思います
もしやるとすれば次回（第３回）の時からでしょうね
685: 2005/04/27(水) 12:03:04 ID:/PAJmef2(9/10)調 AAS
またラシに規則を設ける場合は「ラシ」というものを明確に定義する必要もあるかもしれません
（何がラシにあたり何がラシにあたらないのか）
もちろんこれは諸刃の剣で
ラシを定義することによって運営側はラシ行為を暗に認めることになりますが
もし規則を設けるなら定義づけの必要はあると思います
686: 2005/04/27(水) 12:06:29 ID:PpWQ1Qp4(2/2)調 AAS
運用情報でvote自体の移転に関する話が再度もちあがりました。
687: 2005/04/27(水) 12:09:38 ID:/PAJmef2(10/10)調 AAS
またラシの事前報告を義務付けた場合の仮定ですが
選対が中心となって意図的にゲリラ的なラシを計画したことが明白である場合には
罰則を科してもいいかもしれません
688: 2005/04/27(水) 13:28:00 ID:2iuhY+Wz(1)調 AAS
投票時間を正午～次の日の正午にするという案も出てたな。
IDが変わるとか集計人集まらないとか問題もあるが鯖トラブルの影響は軽減される。
689(1): 2005/04/27(水) 13:41:32 ID:ZwCbNI57(3/4)調 AAS
ラシがトナメの華でもあるのに禁止するなら祭の意味がない気がする
鯖に負担が掛かるのは前回の事で運営もわかってたはずじゃないのか？
それをやってるんだから、どこが悪いもない
トナメ参加するなら専ブラ推進徹底以外なんもないんじゃない？
F5禁止したってやつやつはいるし
今回のだって、F5連打してジャニを貶めたかった奴がいるかもだし
そんなのは誰にもわからん事だ
690: 2005/04/27(水) 13:47:04 ID:U1NzpH69(1)調 AAS
例えば、前回の全板の時は投票所板の１レスの容量は半分の1024kbだった。
（2048になったのはＡＡトナメ時から）
それを見直すだけでもだいぶ違うはずだ。
691: 2005/04/27(水) 13:49:59 ID:ZwCbNI57(4/4)調 AAS
ﾚｽ容量2048kbにしてるんだから、投票者に落ち度はないよな
1024kbになおせば随分変わると思うけど、F5対策はどうしたものか
引き金はﾚｽ容量よりもF5連打だと思うんだが？
692: 元美人秘書室長 ◆BIjin081VE 2005/04/27(水) 13:53:47 ID:dnchQCEV(2/3)調 BE AAS
>>689
その通り。完全に同意。
おいらの持論の多重の是非は措いておくけど、
少なくてもラシを禁止するのは全く意味なし。
ラシを禁止するのなら全板トナメを封印した方がまし。
それに外部から傭兵を動員している板も、
全傭兵に専ブラまで導入させなきゃ駄目。
そこまで出来なきゃ傭兵呼ぶなって事です。。。
693(1): 2005/04/27(水) 14:03:53 ID:ZieZBjTx(1/3)調 AAS
落ちた時の保険考えた方がよくない？
694: 元美人秘書室長 ◆BIjin081VE 2005/04/27(水) 14:05:54 ID:dnchQCEV(3/3)調 BE AAS
>>693
ですね。
そーいう思考で話を進めた方が建設的ですね。。。
695: 2005/04/27(水) 14:29:00 ID:ZieZBjTx(2/3)調 AAS
余りにも不毛な議論してるから割り込んだけど、
何ができるかよく知らないのよねｗ
鯖落ちてるんだから予備にできる鯖を用意する話を
していけばいいかな？（落ちたらコールドは無いよな。。）
どこかに完全に移転すればいいという意見もあるだろうけど、
鯖一つなんて危険な運用は個人的に嫌だな。。クラスt（ry
まぁ浅い考えなんで、叩いてくれ。さぁ！
696(1): 2005/04/27(水) 14:35:16 ID:MZLbaR2L(1)調 AAS
あーあ、これでもうフラ板2回戦進出は無理だな・・・
フラ板にエコヒイキしているなら、速攻で決定しちまえば傷口浅く処理できるものを・・・
ここまできたら、フラ板ドロップアウトしか道はないな、こりゃ・・
697: 2005/04/27(水) 14:47:32 ID:ZieZBjTx(3/3)調 AA×
>>696
698: 2005/04/27(水) 17:34:51 ID:+urUeQ78(1)調 AAS
2chｽﾚ:vote
631 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/27(水) 14:36:27 ID:MZLbaR2L
あーあ、これでもうフラ板2回戦進出は無理だな・・・
フラ板にエコヒイキしているなら、速攻で決定しちまえば傷口浅く処理できるものを・・・
ここまできたら、フラ板ドロップアウトしか道はないな、こりゃ・・
699(2): 2005/04/27(水) 18:14:45 ID:1CyjCuVg(1/3)調 AAS
責任責任って言うけど具体的に何するのかな。
謝罪して対応して、それ以外の何を期待してるのかな……
ただの祭りなのに。
最終的にルール通りの判断に戻ったんだから
これ以上負担を掛けるなと。
これ以上好意の運営人を減らすなと。
人を追い出す気があるならその前に具体的に動けば……？
動かない奴は全面的に従う意思ありって訳だろうし。
700(1): 2005/04/27(水) 19:24:14 ID:E4mOGBnS(1)調 AAS
>>699
大筋賛成だけど
好意の運営人←これ強調しすぎるのやめようや
行為でやってるんだからって言い過ぎると、本線抽選すっぽかして
開き直る3みたいな無責任なのが出てくる
701(1): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 20:47:13 ID:2qraMZat(14/17)調 AAS
>>699
あれだけの混乱を引き起こしておいて、まともに議論に付き合わず、適当に謝罪をしただけで
全てなかったことにするなんて考えが甘いです。
今後もこのような最悪な事態が発生しないよう、きちんと責任を追及する必要があるのです。
＞人を追い出す気があるならその前に具体的に動けば……？
だから今こうして活動しているじゃないですか＾＾；
運営批判というね。
>>665
＞今以上に鯖に負担をかけることなく、
＞どうやって全板トーナメントを一週間以内で終わらせることができるんでしょう？
一週間位ということで＾＾；
今はその話は関係ないので、又後日議論いたしましょう。
702(1): 2005/04/27(水) 21:14:36 ID:1CyjCuVg(2/3)調 AAS
>>700
もし仕事だったら強調しないし、それ相応の懲罰を受けて欲しいと思う。
あくまでも「祭り」であり「遊び」であり
「最終的に何処にも重篤な責任が発生しない何か」だから
こういう温い事を言っている。
>>701
いや、批判以外の具体的な何かをやれってば。
例えば、集計結果にツッコミがあるなら集計を手伝うべき。
ならば、運営の動向にツッコミがあるなら直接運営をするのが
筋って物で、批判だけしててもただの外野なのは変わらんよ……
大体、「なかったことになっている」という認識は
ちょっと可笑しいぞ、恣意的に見える。
703(2): 2005/04/27(水) 21:32:34 ID:ufrL1LYq(1)調 AAS
頭悪くて肉体労働しかできない運営のために、
頭のいい俺たちがわざわざルールを考えてやってるんじゃないか。
この上、なんでわざわざ運営を手伝ってやらなきゃならないんだ？
甘ったれんな。
俺たちは命令する役。運営は働く役。
ちゃんと役割分担してるんだから、そこんとこ理解してね。
704(2): 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 21:38:52 ID:2qraMZat(15/17)調 AAS
>>703
激しく同意です。
なんでこの私が集計などの雑務をしなくちゃならないんでしょうかね＾＾；
>>702
＞例えば、集計結果にツッコミがあるなら集計を手伝うべき。
集計に文句はありません。
私は事後のルール改正により、それまでのルールにのっとった決定済みの事項を
覆すことに反対なのです。
＞ならば、運営の動向にツッコミがあるなら直接運営をするのが
＞筋って物で、批判だけしててもただの外野なのは変わらんよ……
ですから、直接運営したいって言ってるじゃないですか＾＾；
もしかして運営採用専用の掲示板があるのですか？
あるのでしたら誘導お願いします。
705(1): 2005/04/27(水) 21:40:02 ID:1CyjCuVg(3/3)調 AAS
>>703
いや、何の役割分担……？
前も誰かが言ってたけど、
「現在行われているトナメ」の運営状況に不信があるなら
「自分たちで新たに納得の行く物を立ち上げれば？」っていう話なんだよ。
他人が発起してくれたものに負ぶさっているのに
あまりに無茶苦茶な言い分じゃないのかと。
責任が云々、ルールが云々と言う意見には聞く価値と余地があると思うが
>>703の理論はどこをどう理解すればいいのやら。
706: 2005/04/27(水) 21:46:28 ID:9uMWlux4(1/2)調 AAS
とりあえず運営不信任案は別スレでやってくれんか
707: 2005/04/27(水) 21:57:39 ID:A75+osf4(1)調 AAS
投票中にsageない奴が運営云々言うな！！
708: 解放者 ◆VRsMfBLTY. 2005/04/27(水) 22:00:16 ID:2qraMZat(16/17)調 AAS
>>705
一行目でただの煽りだと見抜けなかったあなたは負け組です＾＾；
もっと肩の力抜きましょうよ。
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