自治スレPrat.2@ベンチャー板

[過去ﾛｸﾞ] 自治スレPrat.2@ベンチャー板 (402ﾚｽ)
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191: 2007/05/21(月) 11:17:51 ID:wW3SHOyKO携(1)調 AAS
なるほどage荒らしがいるな

192(1): 2007/05/22(火) 02:51:27 ID:lvQKyRGk0(1/5)調 AAS
イズミオのポジション取得を希望されるすべての既存会員の方々を対象に、
ポジションゲットプロモーションがスタートします。
期間は6月1日から8月31日までです。この期間に限り3000円のポジション
取得費はかかりません。また、お待たせしておりましたイズミオのサービス
商品及び愛用会員のリピート商品の販売を6月から開始いたします。
詳細は、5月21日にホームページにアップされます。またフレ6月号にも
掲載されます。以上、よろしくお願いいたします。
　　　　　　　(株）ナチュラリープラス

193(1): 2007/05/22(火) 02:52:33 ID:lvQKyRGk0(2/5)調 AAS
２月３月に　イズミオを　先行予約しなかった方で　
これほどまでのイズミオの
評判を聞いて　ほしくなった方！！ご安心ください。
６月１日から８月３１日まで　ポジション取得費(３０００円）なしで
イズミオポジションを取得でき　ボーナスポイントもつきます。
６月１日から８月３１日までの間に申し込んでください。
ポジション取得申請書　記入して申し込んでください。
(先行予約をしなかった方へ　ポジション取得申請書　をコピーし
送ってあげると良いですね。）
リピート商品も６月から買えるようになります。

194(1): 2007/05/22(火) 02:53:35 ID:lvQKyRGk0(3/5)調 AAS
ちなみにこれも私です↓

東京都労働相談情報センター様
突然のメール失礼いたします。
初めまして、吉村と申します。
河原様の申し込みで、
09/26(火)13:30～16:30　国分寺労政会館4階第6会議室　と
10/05(木)13:30～16:30　国分寺労政会館4階第7会議室
に講演会があるようですが、実際はマルチ商法(連鎖販売取引)の主催会社である
「ナチュラリープラス」社の販売会員組織による勧誘目的のビジネスセミナーです。
「ナチュラリープラスセミナー一覧」を添付しましたのでご覧ください。
(URL) 外部ﾘﾝｸ:www.naturally-plus.co.jp

　国分寺労政会館様では「物品の販売、勧誘等営利目的での利用はできません。」とあ
りますので、「ビジネスセミナー」を開催することは明らかな規約違反に当たると思い
ますが、如何でしょうか？
　また、このグループでは他の公共施設で良く又貸してるような申請の仕方をしてるの
ですが、実際は(株)チーム・プレジャー、もしくは、(有)ヘリングが本当の主催者です。
　講演者の坂井正人氏、および、浅羽勤氏は、ナチュラリープラス社の会員組織で作ら
れたオフィスプレジャーなる会員組織に所属しています。
(URL) 外部ﾘﾝｸ[html]:mobile.office-pleasure.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:np-summit.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:np-summit.com

195(1): 2007/05/22(火) 02:54:29 ID:lvQKyRGk0(4/5)調 AAS
会場での物品販売などはありませんが、半分位の人がナチュラリープラスに会員登録
した勧誘目的の人達であり、残り半分がその友人に連れてこられた会員登録するよう勧
誘されている人たちです。商品が介在してる以上販売目的は明らかです。
　しかし、特定商取引法では連鎖販売取引(マルチ商法)で、「勧誘目的や連鎖販売取引
であること、会社名等」必ず勧誘する前に通知するよう義務付けられていますが、
ナチュラリープラスのセミナーではこのようなことをほとんど教えないために、違法勧
誘が横行しています。
　この会社のセミナーでは特定商取引法以外でも薬事法や健康増進法に違反した発言が
頻繁に行われています。ご参考までに以下のリンクを見て頂いたければ幸いです。

苦情の坩堝
(URL) 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sos-file.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sos-file.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sos-file.com

悪徳商法？マニアックス
(URL) 外部ﾘﾝｸ[html]:beyond.2log.net

　ナチュラリープラスの会員グループによる、今後の貸し出しについて見直しして頂け
るようご検討宜しくお願いいたします。

196(1): 2007/05/22(火) 02:55:40 ID:lvQKyRGk0(5/5)調 AAS
【マルチ商法の簡単な説明】
　ナチュラリープラス社自体が直接販売行為を行う訳ではなく、会員登録した勧誘員A
が友人Bに販売行為を行い、成約させた場合は成功報酬としてナチュラリープラス社から
勧誘員Aの銀行口座に振り込まれる仕組みで、成り立っています。
物品の受け渡しは、勧誘者Aが紹介者Bに手渡すものではなく、ナチュラリープラス社
から配送されます。通信販売に似た形式にも見えますが、会員がいる会場は営利目的の
販売活動であることには変わりありません。
　会場に連れて来られる方は、友人以外に会社の同僚や上司、家族などの知り合い人し
か居ません。その為、良くしがらみ商法と呼ばれてます。
　違法行為があっても知り合いからの勧誘では消費生活センターに通報する人は非常に
少なく、法規制が強化されているのに逆に違法行為が拡大しています。
【特商法第３３条の２（連鎖販売取引における氏名等の明示）関係】
(2)「勧誘に先立つて」について
　連鎖販売取引についての契約締結のための勧誘行為を始めるに先立って、の意味ある。
ここでいう「勧誘行為を始めるに先立って」とは、相手方が勧誘を受けるか拒否するかを
判断する最初の重要な機会を確保できる時点と解することとなり、少なくとも勧誘があっ
たといえる「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」を開始する前に所定の
事項につき告げなければならない。
　具体的には、個々のケース毎に判断すべきであるが、例えば説明会等への来訪を要請す
る場合であれば、当初から勧誘行為が始められる場合が多いことから、基本的に、直接誘
ったり、電話をかけるなど相手方と接触した際に告げることとなる。
(URL) 外部ﾘﾝｸ[htm]:www.meti.go.jp

197(4): ◆rUT5bTSG3s 2007/05/22(火) 02:56:42 ID:qXfIQR3d0(1/5)調 AAS
>>192-194
コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。

198: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/22(火) 02:57:58 ID:qXfIQR3d0(2/5)調 AAS
>>195-196
>>197と同じ

199: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/22(火) 02:59:39 ID:qXfIQR3d0(3/5)調 AAS
>>160のレスが流されたので、再掲します。

>>154
NSスレだけでなく、NWスレまで荒らしているところを見ると、多分そうじゃないでしょうか？

2chｽﾚ:venture
999 名前：涅槃 ◆ASURAANSkQ [sage] 投稿日：2007/05/20(日) 17:03:21 ID:FNaY9fMT0
1000 名前：涅槃 ◆ASURAANSkQ [sage] 投稿日：2007/05/20(日) 17:04:16 ID:FNaY9fMT0

2chｽﾚ:venture
1 名前：スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 23:28:51 ID:C/NwUSuZ0
2 名前：大仏刑事 ◆ASURA74EVA [sage] 投稿日：2007/05/14(月) 23:38:23 ID:10a5x7270
※あしゅら ◆ASURA/lzcA、大仏刑事 ◆daibu2AhFMがオリジナルなので、↑は明らかに偽者。
　しかも、１０分後の投稿でホストも変わっています。

200: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/22(火) 03:00:21 ID:qXfIQR3d0(4/5)調 AAS
↓のスレの荒らしがこの自治スレも荒らしているのであしからず
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
外部ﾘﾝｸ[php]:p2.chbox.jp

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
外部ﾘﾝｸ[TXT]:money6.2ch.net
【SETTING.TXT解読】
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
■ 板設定変更依頼スレッド9
2chｽﾚ:operate

201: 2007/05/22(火) 04:07:46 ID:GD0i1cHo0(1/3)調 AAS
教えといてやろう。
公共施設の担当者達は、チクったお前達を逆に怪しむのさ。
担当者の内心は、確実な証拠は？情報源は？NPへの逆恨みか？ってな具合だよ。

予言しといてやる（公共施設の担当者達の気持ち）
相手は金を払ってくれるし、それに比べ、お前達チクるヤツはどうせ学歴のない、
フリーターの暇つぶしどもが、社会問題にもなってない事で騒ぐな馬鹿ヤローてな感じで思う程度。
結局、お前達は信用がない（それにどうせ匿名だろ）
相手は公務員か、それに付随する立派な社会人！！
お前達のジャレごとにイチイチ真剣に相手をするやつはいないんだよ！！

担当者 → 検討します。それで終わり（＞＜）　悲しいね～　せっかくチクったのに。

チクった挙句に、意味がなかった虚しさを実感しろ！！（笑）
お前では絶対どうにもならない。

202: 2007/05/22(火) 04:08:47 ID:GD0i1cHo0(2/3)調 AAS
おさらいして見ましょうｗ
スレを乗っ取られた間抜けの心の叫びがこれですｗ↓
なりふり構わず必死って感じですね（ワロタｗ
スレ住も大笑いしてやってくださいｗ

援軍を募集します！投稿者：あんちんぷ投稿日：10月17日(火)01時34分36秒

２ちゃんねるのアンチNPスレッドが、ちょっとした危機に瀕してます。
2chｽﾚ:venture
一人は通称「テッチャン」と言われてる８ヶ月間も粘着している現役会員と、もう一人が最悪クラスの自演男でちゃねらー「テスト」と言われる自称アンチに荒らされてます。

そこでお願いがあるのですが、もしこの荒らしに対決したい方は一度↓のサイトにて会員登録して頂いて、会員専用のプライベートフォーラムの「NPスレ荒らし対策本部」に何でもよいので書き込んでください。
外部ﾘﾝｸ:uhu.qee.jp
PM(プライベートメッセージ)にて、大事な内容をお伝えします。
※画面右上の「新規登録」で登録ができるようです。
多分、２・３日後にはなんとなく何をしようとしてるのかNPスレを見てれば分かると思いますが・・・
宜しくお願いしますm(__)m

↑だが結局この後、誰一人として相手にする者もおらず仕方なく一人ぼっちで自演しながら、
必死の抵抗虚しくアンチの精鋭部隊によって、１３粒目は強制的にご臨終を迎えたのでした（大爆笑　ハハハハハハハハ

203: 2007/05/22(火) 04:10:37 ID:GD0i1cHo0(3/3)調 AAS
>>197
>コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。

そうですか？
でもまだ削除の依頼は出てないようですけど（笑

222-151-083-109.jp.fiberbit.net　のＩＳＰを変えたかも可能性もあるな（ワハハハハハハ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ～（ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだｗ

多分この書き込みを見たらすぐ言い訳をするだろうが、でもやつはもう寝てる可能性があるｗ
しかもこちらは、今から３０秒後に電源を切るので、すぐ返しても残念ながら見てやることは出来ないｗ

但しこの間抜けはＡＭ１０：００までには悔しくて返信することだろう（ワハハハハ

204: 2007/05/22(火) 14:12:18 ID:/g4d9ggw0(1/2)調 AAS
ASURA荒らしは東京都府中市在住

2chｽﾚ:sakud 2007/04/25 18:29:09 HOST:pl275.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:sakud 2007/04/26 00:09:15 HOST:pl270.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:sakud 2007/04/26 00:09:52 HOST:pl270.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:sakud 2007/04/26 00:07:12 HOST:pl270.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/04/26 20:29:56 HOST:pl292.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:sakud 2007/04/28 14:54:57 HOST:pl291.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:sakud 2007/04/28 15:04:02 HOST:pl291.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:sakud 2007/04/28 15:07:43 HOST:pl291.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/11 19:14:26 ID:pl290.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/11 19:43:09 ID:pl301.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp

205: 2007/05/22(火) 14:13:02 ID:/g4d9ggw0(2/2)調 AAS
ASURA荒らしは東京都府中市在住

2chｽﾚ:saku 2007/05/11 19:44:20 ID:pl301.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/11 19:46:49 ID:pl301.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/11 19:50:59 ID:pl301.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/11 23:36:45 ID:pl268.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/13 23:09:16 ID:pl295.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp
2chｽﾚ:saku 2007/05/16 17:41:03 ID:pl310.nas511.fuchu.nttpc.ne.jp

206: 2007/05/22(火) 14:31:33 ID:yO2dQKAP0(1/5)調 AAS
ゴルァァァ！！！　誰に文句ぬかしとんじゃ！！！　ゴルァァァ！！！
大人しゅーしとれ！！　　このダボハゼがっ！！　なんなら俺様が相手してやろーかｗ

昨日はPCで今日は携帯か　自演がばれるのがそんなに恥ずかしいのか　このドアホー
オマエの自演はバレバレなんだよ～

昨日はアンチに振り回された挙句、無視されて13粒、13粒目と惨めで悲惨な顔でウロウロさせられ
オマエの情けない顔が目に浮かぶぜ（大爆笑　

なんなら今日も振り回したろか？チキンハートよ！
もし同じ手に引っかかるようじゃ、オマエ救い用が無い　　まさに　ホームラン級のアホだぜ！！！！　ワハハハハハハ　さすが高校中退者！！！

207: 2007/05/22(火) 14:32:34 ID:yO2dQKAP0(2/5)調 AAS
サアどうする！！これが最後通告だｗ
絶対に反論できずに逃げると思うがｗ　お前今日必ず20：00過ぎに逃げずに出てこいよ

自演して無いなら　222-151-083-109.jp.fiberbit.net　と同時に出没してみろ
この荒らしは20：00過ぎには出てくるアリバイを作ってんだから（実は大阪弁のアホと同一人物）
所詮、同一人物なんだから、出ない為の言い訳なんかするなよ～ｗ
ASURAの自演キャラよ！222-151-083-109.jp.fiberbit.net と、お前も30秒以内に出てきてみろやｗ
別人と言い張るなら、30秒以内に同時に出てこれたら認めてやってもいいぞｗ　　まあ無理だろう～けどな（ワハハハハ

なぜなら　222-151-083-109.jp.fiberbit.net　＝　ASURAの大阪弁キャラ　　だもんな～ｗ（ワハハハハハハ

スレ住の皆さんへ 100％保障します。
本日はHOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net の片方が出るか、
大阪弁のアホが「何で言うとおりせなアカンネン」とか言って、言葉巧みに言いくるめて逃げるかｗ
その逆か！！
どっちにしても30秒以内には同時は出てこれませんｗ（断定するよ）なぜなら同一人物だからです。（ワハハハハ
PC・携帯とか全部で２台以上あれば別ですがｗ　金が無いニートには無理だねｗ
楽しみに拝見しましょうｗ
あと約1時間はありますｗ

私はこれでいったん失礼しますｗ
サアこのASURAの大阪弁のアホキャラは悔しがってるでしょうねｗ
雁字搦めで（ワハハハハハハハハハハ
なんなら逃げてもいいぞ～～ｗ

許してやろ～かｗ　ほんとは自演してましたって言ってみろｗ

222-151-083-109.jp.fiberbit.net　＝　ASURAの高校中退の大阪弁のアホは（同一人物だって）わははっはあ　また大恥を掻いたなASURAよ！！

208: 2007/05/22(火) 14:34:37 ID:yO2dQKAP0(3/5)調 AAS
　　　　　　「大事件！！　ついに削除人の不正発覚か」？！

ASURA追い出しの総括として
今回のASURAと関係するかもしれませんが
２ちゃん住人の皆さんが不思議がられたことがもう一つありましたね。

そうです。削除人のことです。↓疑惑ですね。検証してみましょう。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 13:06:36 ID:jUlT3LwX0
ところでベンチャー板って頻繁に削除要請でて頻繁に削除されてるよね
無外流削除宿酔 ★ は、このスレに粘着してるのかな？

276 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 14:39:10 ID:jUlT3LwX0
ちなみに２ちゃんにはこういう掲示板があります。
長期未処理レス削除報告
2chｽﾚ:saku
レス一つで半年以上放置されてるのもめずらしくありません。

281 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 15:03:51 ID:jUlT3LwX0
>>270で示したベンチャー削除スレにいる削除人さんは　無外流削除宿酔 ★ です。
彼がほとんど削除に携わってますね。（ナチュラリープラススーパールテイン1２粒目より抜粋でした）

↑ではなぜ頻繁に削除要請に答えてるのかな？もしかして

無外流削除宿酔 ★ ＝　ASURA　なのかなｗ　

いずれにしても、返事が返ってくるのは時間がかかるらしいけど、
ひろゆきに事の顛末をメールしてみよう。　「無外流削除宿酔 ★」の権限が剥奪されるかも？

209: 2007/05/22(火) 14:35:51 ID:yO2dQKAP0(4/5)調 AAS
「削除人心得抜粋」

2.削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
　したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります

5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
　削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
　運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
　むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
　利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。

①もしASURAが「無外流削除宿酔 ★」の削除人と関係があるなら、ASURAはIPアドレス見放題では？

210: 2007/05/22(火) 14:36:43 ID:yO2dQKAP0(5/5)調 AAS
答） IPアドレスは誰が見ることができますか？
管理人であるひろゆき氏と、サーバ管理の夜勤さんとその仲間、
またその２者より権限を与えられた一部の運営サイドの人が見ることができます。
全ての★持ちが見れるわけではありません。一般の削除人は見られません。
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、
もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

②スレ建て人のASURAが削除人（無外流削除宿酔 ★）を兼務して、「無外流削除宿酔 ★」に都合の悪いレスは、
身勝手な偏見で削除していたとしたら？２ちゃんの私的流用となり大問題になります。
下記は↓同じように疑惑を持った人の投稿です。

名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火)
削除依頼がでて短期間の内に削除されていたのはどうしてでしょうか？

名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土)
本日ベンチャー板の削除スレに依頼がまとめて出され、その日の内に削除屋があらわれ、
全てではないですが依頼レスがあぼーんされてます。非常にいいタイミングですね。
いったいどういうことでしょうか？
起業・ベンチャー（レス削除）　2chｽﾚ:saku

答）「２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。」とあるので、
削除人の「無外流削除宿酔 ★」がASURAなのか？また、削除人自らスレ建てしていたのか等、
今回の疑惑について、ひろゆき氏に直接メールして事の真偽を確かめます。

もし削除人がシロなら、疑惑が晴れることを望んでるはずです。
こういうときは、削除人本人ではなく更に上の統括してる立場の人間に問い合わせるのが一番効果かあります。

211(1): 2007/05/22(火) 14:42:34 ID:KaV6GOyV0(1)調 AAS
誰も削除依頼していないにも関わらず
「あぼ～ん」されてるレスが１２粒でも何度か有ったが、
もし、削除人自身が己の判断で削除したと言うのなら、それでも構わないが、
但し、それならば何故、ASURAがコピペし、しかも誘導するためのリンクに該当するレスを放置しているのだろうか？
削除依頼がなくても削除人のルールに従って、前回と同じように己の判断で「あぼ～ん」するべきだろう。違うか？
それをしない「無外流削除宿酔 ★」の削除人は実は、ASURA本人か？
（もし本人なら自分が投稿したレスを削除する事はしないからなw）
また、別人としても、ASURAに対して擁護してると取られても文句を言えない事をしてるんだぞ！！
だがそれだけでは済まない。
もし自分勝手な偏見や思い上がりがあれば、削除権限は「ひろゆき」によって剥奪されることを覚悟しろ！！
削除人心得は、上記に投稿されてるようだから今更言うまでもないが・・・。そのことをよく覚えておけw
当然、メールでこのことは知らせておくからな。裁定を待ってろ！！
誘導リンク　→　　[ >>41 >>48 >>61 >>66 >>137 >>211 >>242 >>258 ]
「無外流削除宿酔 ★」に再度問う。削除依頼していないにも関わらず、
削除人自身が己の判断で削除したと言うのなら、↑上記の誘導リンクも削除すべきだろ！！
削除依頼がなくても削除人のルールに従って、前回と同じように己の判断で「あぼ～ん」するべきだろう。違うか？
☆よく読んどけ！！削除人心得が嫌なら、自ら削除人なんてやめちまえ！！
◎ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
◎「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
◎むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、

212: 2007/05/22(火) 14:54:44 ID:LwU4MnVr0(1/3)調 AAS
利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
自分で信用を無くした「無外流削除宿酔 ★」は、自ら信用回復するしか道はない！！世の常だ！！
どうするかは自分で決めろw　お前次第だ！！
無外流削除宿酔 ★　←　コイツってただのボランティアだろw
無外流削除宿酔 ★の心理は、
こいつの正体は所詮、社会的地位の最下位のプータローのくせに、
例えば、警備員が制服着たら自分が偉くなったと勘違いして威張るようなもんだろ（笑

馬鹿は警備員に限らず、兎に角制服を着ると権限を持ってると思って、偉くなったと思い上がるフシがあるねｗｗ
それと同じで削除権限を持ってるからお前らとは違うとでも言いたいのかな？　
ただ、そいつらの気持ちを一番抑制したいのが、ヒロユキなんだよな！！
無外流削除宿酔 ★　←　おまえ、ヒロユキのその考えに逆らうのか？
venture:起業・ベンチャーの全ての削除板に、なぜか新しい削除依頼がないな？
このスレにも削除されたレスがコピペとして復活してるのもあるのに、あれだけAA・コピペ等貼られるたびに削除依頼が出てたのに
無外流削除宿酔 ★のパッシングが出てから急におとなしくなったのは不思議だw
やっぱり削除人の　無外流削除宿酔 ★　は、あしゅらと関係があるのかもねw

213: 2007/05/22(火) 14:55:33 ID:LwU4MnVr0(2/3)調 AAS
無外流削除宿酔 ★につぐ、上記の書き込みを消せるものなら消してみろ！！別に構わんぞ！！
削除依頼板で自分の事で「あぼ～ん」するのも情けないぐらい悲惨だろ！！　

一つ言っといてやる、特定のスレ住人を擁護するなよ！！　でないとお前首になるぞｗ　
削除人としての優越感だけがお前の楽しみだろｗ　
オマエのようなチンケなヤツはその程度だろうから　今の削除人の立場を失いたくないだろ？　
頭を冷やせるか？　ドブネズミクンｗ　

我々が書き込んでも、すぐには消せないだろ！！　　その間みんなの目に晒されてオマエの正体がバラされるｗ
そうなれば、この書き込み自体役目を果たして用済みだ（ワハハハハハハハ　　　　だから消しても良いぞ！！

どうだ頭にきたか？　だが削除人は
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。だよなｗ

オマエに命令する！！　　　　あぼ～んしろ！！　　　そして我に従え！！　　　　わが下僕よ！！　　

最後に特定のスレ住人を擁護するからこんな目の合うのだ。原因はオマエにある事を反省しろ！！　
自業自得だ！！　以上ｗ

214: 2007/05/22(火) 14:57:28 ID:LwU4MnVr0(3/3)調 AAS
やっぱり、きてるよｗ
お前かカキコしたヤツわ
自分でカキコしておいて、後から批判する（普通は同じ人物とは思わないものな）
殺人現場の第一発見者が実は、真犯人！よくあることだ
頭悪いくせに考えたじゃねーか。昨日はよく眠れたかバーカ
IDバンバン変える手口はお見通しなんだよ。２ちゃんをなめるなよ　よく覚えとけ　どアホ。
アンチを僻む、お前のようなヤツは相手してられねーぜ。
アンチNPのようにNPの理屈には理屈で勝負しろ　
それが出来ないから我々を僻んでいるのか？
それとも我々に論破されるのが怖いか？
情けねーヤツだな！お前みたいなヤツは、テメーのカーちゃんの臭い万個でもさわってセンヅリでもして寝てろ！！
お前の手にイカ臭いにおいがついて取れねーがな！　ハハハ　笑いすぎで腹イテー
ざまーみろ　きっちり型にはめてやった　チンケなお前もこれでおとなしくなるだろうよ　<藁
>>240 悔しかったら反論して来い（他人に成りすまして別ID使ってもいいぞ）
だがよく覚えとけ、はじめに言ったがお前のような情けないヤツは相手してられねー
だから、お前がカキコした後にオレの代わりに「あーよかったねー」という言葉が後に続くと思え。
例）　　お前「NPって凄いね」
　　　　オレ　「あーよかったねー」　　とこんな調子だ
ホラ！練習だ！！お前の頭の中で繰り返し「あーよかったねー」って叫んでみろや
そのオレの言葉がこれからお前がカキコする後に続くんだよ！　ざまーみろ　
お前バカだからもう一回教えといてやる
お前が何をカキコしようと、「あーよかったねー」というオレの言葉が後に続くんだよ。永遠にな！忘れるな！
オレは参加してやらねー　ざまーみろ　　一人でオレの幻影と戦え！！
バカ頭練習だ！！　「あーよかったねー」だ！！　ホラ言ってみろ！！　<藁

215: 2007/05/22(火) 16:22:42 ID:KT2+fkFx0(1/5)調 AAS
もろNP信者のくせにアンチ派と錯覚させ、世間を欺く卑怯者で
しかも、スレを今まで仕切っていると勘違いしている悪質な
「ＮＰオタク」を何とかあぶり出してほしいと、ＭＬから数多くの要請をうけまして結果的に、
しがらみを背負わせて、コテハンを出すよう誘導することに成功し
（222-151-083-109.jp.fiberbit.net）なるＮＰオタクを追跡できる状態にしました。
これにより約600レスまで待つことにより、今後は複数のＰＣを使っていくらＩＤや
ハンドルネームを変化させても見失うことはなくなります。

ＮＰ擁護派、アンチ派、そして傍観者。その全ての初心者の皆さんに、
分かり易く説明する所存です。

その前に、大事なポイントを抑えていて下さい。
「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」と
スーパールテインって知ってる？（通称 tea cup）外部ﾘﾝｸ:8419.teacup.com 　の
スレ建て人は同一人物です。
つまり、222-151-083-109.jp.fiberbit.net　本人です

今現在は、この新スレの「ナチュラリープラス　スーパールテイン１２粒目」を立ち上げています。

皆さんも、「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」を誰が作ったのか？
そして、そのスレの中でよく出てくる「tea cup」との関係は？目的は？
と考えられた方も沢山いらっしゃたと思います。それでは、できるだけ噛み砕いてお答えします。

216: 2007/05/22(火) 16:24:33 ID:KT2+fkFx0(2/5)調 AAS
当初、「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」は、書き込みをしているスレ建て人が
誰なのかハッキリしませんでした。
当然ながら、スレ建てした本人（以後、222-151-083-109.jp.fiberbit.net　と呼びます）の書き込みが一番多いのは
明らかなことです。しかし、最近までほとんどが匿名のため特定することは困難でした。
そして、222-151-083-109.jp.fiberbit.net　本人も以前は匿名でしたので、ＰＣのＩＤをバンバン変えて偽装していました。
（自作自演で自分には仲間が多いと思わせるため）しかし、我々の努力の結果、コテハンさすに至りました。
ただ、、222-151-083-109.jp.fiberbit.net　本人も程度は低いですが、救いようのない完全なバカではないので、
近いうちに、「もっともな理由」をつけてコテハンを解除するかも知れません。
今現在はコテハン専用のＰＣを使い書き込んでいます。それ以外の匿名ＩＤは、同時進行で携帯を
使って別人に成りすまして、演技を続けているのは言うまでもないことです。

続いて、
スーパールテインって知ってる？（通称 tea cup）　外部ﾘﾝｸ:8419.teacup.com
のスレ建て人（管理者）は 222-151-083-109.jp.fiberbit.netです。　念のために！！　そして、
tea cup　は、アンチの掲示板と思わせていますが、そこに投稿してきたアンチ初心者達の
情報収集をする為の場所であると判明しています。
つまりスパイ活動！！もろNP信者のくせにアンチ派と迷彩してます！！

投稿者のIPアドレスは管理者には筒抜けなので、管理者によって何らかの悪事に使うため登録されてしまう
危険性があります。コピペであってもなくても投稿すれば、すべて筒抜けです。
（多少の知識があればIP検索から、限られた情報がチェックできます）

217: 2007/05/22(火) 16:26:13 ID:KT2+fkFx0(3/5)調 AAS
よく考えると　tea cup　→　アンチＮＰ（管理者）　とは確証がないですね。
アンチNPと言うのは、あくまで「自称」、或いは「噂」ですから、確証は何処にもないです。
投稿者が勝手に（アンチＮＰ掲示板）だと思い込んでしまってるだけで、
投稿すれば管理者によるIPアドレス登録も危ないですよ。思い込みには、くれぐれも気をつけましょう！！

ニュースなんかで犯罪者の職業が、「自称」会社経営、でも実は無職　と言うのと同じですから。
確証も根拠もないから、肩書きなんて、何とでも「カタレ」ますよ。
例）　「私こと（222-151-083-109.jp.fiberbit.net）は、アンチＮＰです。信じて～」ってね。こんな感じです。
　　　　本当は偽アンチの下層ＮＰ会員ってか！！

では、「tea cup」との関係は？目的は？
222-151-083-109.jp.fiberbit.net　の手法は、以前から個人的に掲示板を運用してきましたが、
怪しむ人か多くて閑古鳥でした。そこで目をつけたのが、巨大掲示板の2ちゃんねるです。
アクセス回数も比べものになりませんから。ちなみに、
222-151-083-109.jp.fiberbit.net　がスレ建てした「ナチュラリープラス　スーパールテイン１1粒目」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ナチュラリープラス　スーパールテイン１２粒目」は、囮（おとり）です。
答えは、
スレ建てする → １人4役以上のお得意の劇場型演技を始める→このスレは賑わってると思わす
→投稿者を呼び込む → 自分が管理している「tea cup 」へ誘導 → 投稿者のＩＰアドレスをGET
→ 情報を必要としている所に転売？

この一連の流れが目的のようですね。皆さんも気をつけましょう。そして、Webビーコンにも
アクセスしただけでも情報が漏れますから、怪しい掲示板は無視しましょう。

218: 2007/05/22(火) 16:27:49 ID:KT2+fkFx0(4/5)調 AAS
本当だ！！まんまと釣られたな～！！
これでハッキリした。
分身を使って偽装しているが、お前がmanukeだな。
残ね～ん。完全にばれちゃったね。
男のくせに、やっぱり無職のプータローか！！　いや、ニートかも！！

どうりでニートに反応するはずだな↓

＞manukeです
＞フレックスタイム使っちゃ、駄目ですか？
＞技術職の特権と言いますか、１５年位になりますよ、フレックスタイムは。
＞会社は自転車で１０分のところで、１０時半に出社しています。

そんなホラ話、２ちゃんの住人で初めから信じるやつなんか居ないよ
信じてもらえると思ってるところがニート的期発想だな。

しかも、言い訳すればする程、「ドツボ」にはまるタイプだな！！

219: 2007/05/22(火) 16:29:08 ID:KT2+fkFx0(5/5)調 AAS
野田千晶さんは凄いです。
NPのことは疑問があれば、誰であろうとも何でも答えてくれます。
はじめは私もマルチ商法かと思って怪しんでいましたが、
今は、野田さん本人からのメールのやり取りとかで違うとわかりました。
アンチといわれるここに投稿している皆さんは、
NPの本当の中身を知らないくせに悪く言いすぎですね！！
少しは勉強してからものを言いなさい！！
NPについて商品やボードメンバーとかその他、詳しく知りたいなら
誰でも直接、野田さんにメールすれば丁寧に教えてくれます。
そして野田さんからの返信メールを見ればわかります。
それでもNPがマルチで悪徳だといえるでしょうか？
NPに対して無知なもの同士でいくら騒いでも意味がないですね！！
あなた方は全て推定と想像でしゃべっているに過ぎないですから。
もっと勉強してから発言しなさい！！

220(1): 2007/05/22(火) 16:39:28 ID:Ga/4LIqK0(1/3)調 AAS
迷惑メール、いい加減にしなさい！！
連絡をもらいましたが、迷惑メールが多くて困っています。
アンチはメールをするな！！
だからお前達は、いつまでたっても幼稚で低俗なのよ！！
公衆トイレの落書きと変わらないわよ。
いくらやってもNPは潰れないから無駄なことはやめなさい。バカみたい。
はっきりいいますが、野田さんにメールをするのはNPを純粋に、
まともな仕事だと理解する人達だけがOKなんです。
肝に銘じておきなさい。
お前達アンチの相手をする暇はないから、騒がず静かに反省していなさい。
今度、無駄なメールをしたら私が許しません。
NPのビジネスに迷っておられる方へ
野田さんは、NPのシンボル的な存在の池松さん、浅羽さんが率いる
チーム・プレジャーというNP系列のひとつに身をおいています。
近い将来、正露丸のように全国の家庭に1つは置くようになると思います。
くれぐれも誤解しないように、怪しい仕事ではありません。
胸を張ってがんばりましょう。NPの輝かしい未来に向かって。
NPがインチキでないことが分かってもらえると思います。

221: 2007/05/22(火) 16:40:38 ID:Ga/4LIqK0(2/3)調 AAS
◆ASURA/lzcA です。
今この場を借りて、告白し、謝罪します。
彼女からのカキコを目の当たりにして、正直ショックを隠せません。
今までＮＰ中心に意味のないことを書き込み続けてきて反省してます。
ＮＰ関係者の皆さん。ごめんなさい。本当にすいませんでした。
私自身NP会員なのに、そして、このスレの人達も欺いていました。
以前、思い切って告白した彼女に、見事にフラられ目の前が真っ暗になりました。
それが原因で精神がおかしくなったと思います。自暴自棄になっていたのかもしれません。
でも、彼女のカキコを見て目が覚めました。もう世間やＮＰを僻む（ひがむ）のはやめます。
本当に自分は救いようのないバカ者です。これが偽りのない本心です。

ただ、今までの経緯を考えると、態度を１８０度変えてしまえば、
自分の人生そのものを否定することになるので、ワガママかも知れませんが、
しばらくの間は、今まで通り表面上は批判をして、このスレを守っていくことをお許しください。
確かに自分はクソみたいな人間ですが、ほんの少しとはいえ意地もありますのでご理解ください。
そのためにコテハンの色もIDも変えています。
(あえて ◇ASURA/lzcA にしています。どうかこれで許して下さい）
本音と建前を区別する意味でこうしました。（２台目PC使用）
今後も ◆ASURA/lzcA（建前）や ◇ASURA/lzcA（偽物、成りすまし）が出てきますが、
何を語っても無視してください。本音は全てここに書き記しました。
自分が全て悪いのです。弁解も出来ません。最低の惨めな男です。ただ、
建前上 ◆ASURA/lzcA に戻りますが、書き込み内容は全て本心ではありません。
心から約束します。そして毎日、反省ザルのように反省して生きていきます。
私自身、この ◆ASURA/lzcA のコテハンは気に入ってますので、今後も続けたいと思います。
結果的に皆さんをバカにすることになりますが、暫くの間、私の建前にお付き合いください。
以上です。

222: 2007/05/22(火) 16:42:11 ID:Ga/4LIqK0(3/3)調 AAS
今宵は朝まで気張ってくれよ！ 222-151-083-109.jp.fiberbit.net よ！！
今見たけど昨夜は「公衆便所の落書き」が、午前4：00頃には終わった様だけど、
tea cup　の正体を全てバラされたようだから、多分連続カキコの後も悔しくて寝れてないだろうな。
何か目に浮かぶようだ。今宵は朝までしっかりやれ！みんなの期待を裏切るな！
それに比べ、傍観者は昼でも夜でも好きなときに見学できるから楽でイイヨ。

この２ちゃんのスレ建て人＝tea cup のスレ建て人＝ 222-151-083-109.jp.fiberbit.net （同一人物です）

だから、新規のカキコのみなさんを、tea cup　へ誘導してたわけですね。情報収集のために。
でも、みんなもう気づいちゃいましたね。残ね～ん！！
しかも、ここの２ちゃんのスレ建て人はPCを４台持ってるので今後は、
ハンドルネームの本IDと残り3台のPCからのID（こちらいつも通りの匿名です）を変えた分身とで
自作自演が、さらに激しくなりそうですね。一人４役です。人格障害者ですかね？

とにかく、今宵は朝までしっかりやれよ！「公衆便所の落書き」　5963

223: 2007/05/22(火) 16:51:05 ID:0TUzzHXX0(1)調 AAS
乙です。
222-151-083-109.jp.fiberbit.net　がＮＰ信者だったとは驚きです。
よっぽど悔しかったのか？偽アンチとしての演技なのか？
でも、どっちにしてもＩＰアドレスをコピペしてしまったのは事実な訳だし、
ただそれが、アンチ派でも擁護派でも、どっちでもいいけど、
問題なのは、スレ建て人の「さじ加減ひとつ」で、投稿者のＩＤを他のスレとかに、
コピペするような人間は信用できないな。
そのＩＤが222-151-083-109.jp.fiberbit.net自身の演技なら問題はないけどね。
でも、考えてみれば　tea cup　や他によく出てくるアンチＮＰ掲示板の
スレ建て人に、わざわざこちらの情報を、教える必要なんかないものな。
今後も投稿者で気に入らないのが居れば、どこかのスレにコピペされそうだし
信用できないよな！！　今後は　tea cup　とかに投稿するのをやめるよ。

224: 2007/05/22(火) 16:59:11 ID:KQGu1mvC0(1)調 AAS
222-151-083-109.jp.fiberbit.netよ！！教えといてやろう。
公共施設の担当者達は、チクったお前達を逆に怪しむのさ。
担当者の内心は、確実な証拠は？情報源は？NPへの逆恨みか？ってな具合だよ。

予言しといてやる（公共施設の担当者達の気持ち）
相手は金を払ってくれるし、それに比べ、お前達チクるヤツはどうせ学歴のない、
フリーターの暇つぶしどもが、社会問題にもなってない事で騒ぐな馬鹿ヤローてな感じで思う程度。
結局、お前達は信用がない（それにどうせ匿名だろ）
相手は公務員か、それに付随する立派な社会人！！
お前達のジャレごとにイチイチ真剣に相手をするやつはいないんだよ！！

担当者 → 検討します。それで終わり（＞＜）　悲しいね～　せっかくチクったのに。

チクった挙句に、意味がなかった虚しさを実感しろ！！（笑）
お前では絶対どうにもならない。

アンチ以外の皆さんへ
下記アドレスで地域、または講師名を入れれば、全国のセミナーが見れます。
お近くのセミナーに参加してNPの誤解を解きましょう。
見ればわかりますが、これだけ全国でセミナーを開催してます。
それが動かぬ証拠です。（悪徳ならとっくに各セミナーが中止になってますよ）
正しい企業だからこそ我々会員がこれだけセミナーができます。安心して参加してください。

外部ﾘﾝｸ[asp]:mobile.office-pleasure.com

225: 2007/05/22(火) 17:02:18 ID:N4sNdawo0(1/3)調 AA×

226: 2007/05/22(火) 17:03:46 ID:N4sNdawo0(2/3)調 AAS
もうやめて下さい。222-151-083-109.jp.fiberbit.net くんを
これ以上いじめないで下さい。
まえに一度、告られたことがあったのですが、本人には悪いですけど
「キモイ」顔なので（とてもじゃないけどイケメンとは正反対）の
しかも、ブサイクで背の低い男だったので、ハッキリと断りました。
今考えるとそれが、トラウマになっているのかもしれません。

確かにあの人には、虚言癖がありますし
精神分裂症の兆候もありますが、
根は真面目な人なんです。
気も弱いし、そのせいか女性ともまともに話し掛けられないぐらい
対人恐怖症の人なんです。
以前から話すときに目が合うのが怖いと言ってました。
だからこのネットの世界に逃げ込んでいるのかもしれません。

でも、決して悪い人ではなんです。
性格もおとなしい方ですし
でもそのせいか元ＮＰの古株の井○口さんにコロッと騙されて、
ＮＰの世界に引きずりこまれ、借金漬けになったことを今でも恨んでいて、
毎日、朝から深夜までパソコンに向かってこんなことばかりしているのです。

その姿を見ると、とても哀れでなりません。年々、歳を取っていくのに
自らそんな悲惨な人生を選んで進んでいるのです。
どうか、この惨めな人をこれ以上いじめないで下さい。お願いします。

227: 2007/05/22(火) 17:04:49 ID:N4sNdawo0(3/3)調 AAS
まぬけのＩＳＰとホスト名　　→　222-151-083-109.jp.fiberbit.net

■■FiberBit☆ファイバービット☆エフビット■■2

2chｽﾚ:isp

228: 2007/05/22(火) 17:09:56 ID:B9/q3l6r0(1/5)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:www.naturally-plus.com
外部ﾘﾝｸ[html]:www.afc-shop.com

229: 2007/05/22(火) 17:10:56 ID:B9/q3l6r0(2/5)調 AAS
・悪徳商法？マニアックス
　外部ﾘﾝｸ:www6.big.or.jp
・苦情の坩堝
　外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sos-file.com
・アンチマルチ活動拠点
　外部ﾘﾝｸ:n-hunter.hp.infoseek.co.jp
・マインドコントロール研究所
　外部ﾘﾝｸ[html]:www.n-seiryo.ac.jp
・訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
　外部ﾘﾝｸ:www.jdsa.or.jp
・消費者110番(国民生活センター)
　外部ﾘﾝｸ:www.kokusen.go.jp
・悪質商法110番(警察)
　外部ﾘﾝｸ[htm]:www.npa.go.jp
・財団法人日本消費者協会
　外部ﾘﾝｸ:www1.sphere.ne.jp
・社団法人日本訪問販売協会
　外部ﾘﾝｸ:www.jdsa.or.jp
・健康関連取引適正事業団
　外部ﾘﾝｸ[htm]:www.aiweb.or.jp
・特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
　外部ﾘﾝｸ[htm]:www.meti.go.jp
・健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
　外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.osaka.jp
・労働基準情報(厚生労働省)
　外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
・日本弁護士連合
　外部ﾘﾝｸ:www.nichibenren.or.jp
・丸山ワクチン・オフィシャルサイト
　外部ﾘﾝｸ:vaccine.nms.ac.jp

230: 2007/05/22(火) 17:12:39 ID:B9/q3l6r0(3/5)調 AA×

外部ﾘﾝｸ[html]:khon.at.infoseek.co.jp
2chｽﾚ:doctor
外部ﾘﾝｸ[htm]:angela0591.hp.infoseek.co.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cm.hit-u.ac.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.wiaps.waseda.ac.jp

231: 2007/05/22(火) 17:13:26 ID:B9/q3l6r0(4/5)調 AAS
しかし、
　法学部等の消費者問題を取り扱った講義の中で問題の多い業態の一つとして教えられてい
　ます。また、早稲田大学の社会人向け講座の中に、1年間だけ
　　「どうして日本人にはマルチ商法にはまる人が多いのか？」
　といった内容の行動心理学系の講座があったのは事実です。
【其の５】
Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか？
A. 薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
　　>>13参考のこと
【其の６】
Q. 中間流通は本当にないのですか？
A. 脱税した幹部３人はプラティアなどのトンネル会社を通してネコババしていたので、嘘です。
【其の７】
Q. 関連会社は何をしているのですか？
A. プラティアの場合、スポーツ・芸能、飲食店等のかたわらスーパールテインを卸しています。
　　外部ﾘﾝｸ:www.platia.co.jp
【其の８】
Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか？
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対
　　象になる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が
　　60％を超えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は30％
　　程度です。しかし、商品に上乗せされるコミッション原資は60％だったりするので、会社は大もうけです。
【其の９】
Q. セミナーではスーパールテインの原価は３０００円位だと聞いていますが本当ですか？
A. 製造元のゼリア新薬工業の売上げから逆算した場合、約３００円位だと思います(容器含む)。会社「四季報」参考。
【其の１０】
Q. どれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか？
A. 未公表です。マルチでも公表しているところはあります。

232: 2007/05/22(火) 17:14:32 ID:B9/q3l6r0(5/5)調 AAS
　【其の１１】
Q. 社長・専務の収入はどれ位ですか？
A. ２００５年度の納税額から計算すると社長１４億５９３５万円、専務１４億６２２７万円です。
【其の１２】
Q. ナチュラリープラスでもスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか？
A. 専門的知識を有した社員がいないようですし、開発部署がないので開発しようがないと思い
　　ます。また、会社の定款に「開発」と記載されていないと思います。
【其の１３】
Q. スーパールテインが学会に発表されたのは本当ですか？
A. 研究論文は存在していますが、学会の発表はどんな結果でもできます。全く話題になっていません。
【其の１４】
Q. 病気の原因の９割が活性酸素と聞きましたが本当ですか？
A. 病気の原因の大半は病原菌、毒物(食中毒やシックハウス症候群等も含む)、
アレルゲン、遺伝子等であり、活性酸素とは関係ありません。
【其の１５】
Q. 会員を辞めたいのですが？
A. メンバーズマニュアルに記載されています。
【其の１６】
Q. スーパールテインの類似品は市販されていないのでしょうか？
A. FloraGLOのルテイン製品はかなり存在します。
　中にはルテイン含有量がスーパールテインより多く、
　その他の成分もほとんど同じものがあり、価格的にも１/４～１/５程度です。
　　外部ﾘﾝｸ[html]:www.luteininfo.jp
　　外部ﾘﾝｸ[html]:www.afc-shop.com
　　外部ﾘﾝｸ[html]:www.kenko.com
　　外部ﾘﾝｸ:www.sincerite.jp　ルテイン・アイケア
　　外部ﾘﾝｸ[php4]:www.456.com

233: 2007/05/22(火) 17:54:08 ID:dHBc/JOz0(1/5)調 AAS
【其の１７】
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか？
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーがそう
　　呼ばれることが多いようです。
【其の１８】
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか？
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.naturally-plus.com
本社製品紹介↑によると、
スーパールテインに使われている「特許製法」とは
> スーパー・ルテインの主成分であるルテインは、
> 米国ケミン・フーズ社の特許製法で抽出した「Flora GLOルテイン」を使用しています。
> マリーゴールドから抽出したルテインを純度の高い状態で結晶化したもので、
> アメリカで唯一、食品や飲料への使用が認められている品質です。
との事なので、ナチュラリープラス社の特許ではありません。
「マリーゴールド Flora GLO ルテインケミン」
等で検索すれば分かりますが、これはルテイン系サプリでは珍しくない製造方法です。
というより、市販の殆どのルテイン系サプリが
このケミンフーズ社が生産したルテイン使って作られているのかもしれません。
また、同じ本社製品紹介ページによると、
> スーパー・ルテインの製造は、ゼリアヘルスウエイ株式会社に委託し、
> 医薬品とほぼ同等のレベルで管理されています。
> 原材料の細菌検査では、通常の基準値よりも厳しい基準を設定し、> 目視、数量等の検査を経て、
すべての検査に合格した製品だけを皆さまにお届けしています。との事なので、
NP社が独自技術で生産してる訳ではなくて、外部委託生産なんですね。

234: 2007/05/22(火) 17:55:54 ID:dHBc/JOz0(2/5)調 AAS
『現幹部が関与か？トンネル会社で不正蓄財』
ナチュラリープラス（本社・東京都港区、和田克也社長）がＭＬＭ事業で得た所得を隠し法人税を免れていた疑いで、
東京国税局の査寮を受けていたことが２月４日までに明らかになった。同社の話では和田社長就任以前の法人所得
について申告漏れを指摘されたとしており、１月末までに税務調査と追徴課税分を含めた清算を済ませたとホームペ
ージなどで発表している。一方、一部全国紙などでは、和田社長以下同社役員３人が法人税違反の容疑で東京地検
に告発されたという報道も出ており、現トップらの関与については不透明な状況。「結果的に申告漏れになるのだろう
が、悪意があったり意図的なものでないことは国税側に理解していただき、比較的穏やかに（税務調査は）終了した。
今後出される指導内容は真摯に受け止め従う」（経営企画本部広報宣伝部）などとしている。単品のルテイン健康食
品で急成長する同社の２００４年８月期業績は、売上高（税込・小売ベース）が前年比４０％増の３４７億４０００万円、
経常利益が同３７％増の１７億４０００万円。類型登録会員数は８５万人を超え、ここ数年の国内資本ＭＬＭの中では
トップの成長率。しかし会社が利益の一部を不法に隠していた疑いが明るみに出たことで、企業イメージの低下や今
後の成長率に与える影響は避けられないと見られる。
チュラリープラスのホームページ上のリリースによれは、昨年六月から国税庁による税務詞毒を受けており、今年
１月１７日付けで脱税分および追徴課税の支払いを終ええたという。同社の話では、申告漏れを指摘されたのは、会
社設立から２００１年７月の和田社長就任直後となる２００１年８月期までの三期分（２０００年度と９９年度は１２月決
算）。隠したとされる所得の額や法人税額、追徴課税額などは明らかにしていない。一方、一部全国紙などでは、２０
０２年度または２００３年度の決算期についても申告滑れがあったと報道されており、対象期間ははっきりしない。ま
た東京国税局による告発が一部で報道されているのは和田社長、堀口利美取締役、常務で財務責任者の女性の三
人。有罪となった場合、罰金刑か懲役刑が課される。同社では「国税による調査が終了したという以上のことは言え
ないしと話している。

235: 2007/05/22(火) 17:56:56 ID:dHBc/JOz0(3/5)調 AAS
同社や関係者の話、関連報道などを総合すると、同社は健康食品「スーパー・ルティン」（会員価格１万円）の仕入れ
にあたって子会社のプラティア（本社・東京都港区、堀口利美社長）を経由して、実際には行われてない取引関係を
つくりあげ、同子会社へ仕入れ代金に上乗せする形で支払った金銭を、子会社役員を兼務する和田社長ら三人の間
で分配したと見られる。一方、同社では「あくまでも仕入れにあたって処理する申告の内容が、いわゆる所得にあたる
のかあたらないのかという部分で相違があった」と話している。
トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏が代表職
に就任した直後となる、２００１年９月の設立。当時は旧社名メディカルサプライでの設立で、健康食品や食料品、雑
貨の卸販売業務などを行う目的で登記されている。その後、２００２年１１月に、現社名へ変更。同時期に、外食産業
や芸能関連に事業を拡大していた。プラティア傘下には「女手十二楽坊」などの有名アーティストを売り出したプラテ
ィア・エンタテイメントがある。
また和田社長と堀口取締役は、２００３年分の高額納税者番付で公示されており、和田社長は８６位の２億９７２９万
円、堀口取締役は９５位の２億８９１５万円だった。
同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、２００３年５月～６月に起こった組織分裂騒ぎの時に会員側から財務内
容の不透明性を追求する動きがあったほか、昨年１０月の全国大会では和田社長自らが税金問題に触れ、当局か
ら会社創業時における不適切な会計処理への括導があったことを話していた。

「特定商取引に関する法律」について
経済産業省のページ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meti.go.jp より、
「特定商取引に関する法律第６条の２等の運用指針－不実勧誘・誇大広告等の規制に
関する指針－」について
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp

236: 2007/05/22(火) 17:58:28 ID:dHBc/JOz0(4/5)調 AAS
【薬事法より】
（承認前の医薬品等の広告の禁止）
第六十八条　何人も、第14条第１項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項
（第23条において準用する場合を含む。）又は第19条の２第１項の規定による承認を受け
ていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【健康増進法より】（誇大表示の禁止）
第三十二条の二　何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、
健康の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」という。）について、
著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならない。
平成17年02月28日外部ﾘﾝｸ:kokkai.ndl.go.jp
○小此木副大臣　御指摘のネットワークビジネスというのは、今一般的にはマルチ商法というふうに
呼ばれていまして、特定商取引法においては連鎖販売取引と定義され、厳格な規制がされていると
いうことは、今までの議論でもあったとおりであります。　そういう中でも、販売活動に携わる組織や
個人がしっかりと正しいルールのもとで商売を行われていれば、それは規制の対象とはならないというか、
自由な経済活動の中でやっていただいて結構な話でありますけれども、例えばおれおれ詐欺ですとか
振り込め詐欺なんという被害額は、今、数億、数十億の単位じゃないんですね。何百億という単位で、
これがそのまま同じものであるかといえば、それは違うものであるかもしれませんけれども、悪質な点に
おいてこれは、販売をするというプロの知識に比べて圧倒的に知識のない消費者に対して行われると
いうことからすれば、やはりまだまだ問題があろうかな。　委員が御指摘になったように、本当に実際の
数字というものも把握しておかなければなりませんけれども、それを上回るような勢いで我々の身近に
そういう話があるというのも、これは事実だというふうに思っています。今申し上げたように、ビジネスに不
なれな方が、他の個人を販売員として次々と勧誘する、組織を拡大する、そして勧誘、販売の実績

237: 2007/05/22(火) 17:59:26 ID:dHBc/JOz0(5/5)調 AAS
を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生
しやすい、この点においても言えるということであります。　現実にマルチ商法によるトラブルが多発して
いることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規制により、連鎖販売取引の公正確保を行って
いくことが重要というふうに私どもは考えております。　なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけ
れども、特定商取引法に違反してディスポーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政
処分を行ったところであります。引き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいという
ふうに思います。　御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
■インターライフに対して経済産業省より行政処分経済産業省より。ディスポーザーを商材とするマルチ商法企
業インターライフに、不実告知、事実不告知を行ったとして特商法違反で行政処分（業務改善命令）が下さ
れました。DTの行為であっても本体に処分が下ること、軽視されがちな「重要な事項についての事実不告知」が
処分理由になることが明確になった画期的な話であると思います。（2005/03/19）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp

特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律の施行について（平成１６年１１月１１日施行）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.meti.go.jp
３．改正経緯平成１６年　３月　９日　閣議決定　４月１６日　衆議院本会議において全会一致で可決
　４月２８日　参議院本会議において全会一致で可決　５月１２日　公布１１月１１日　施行

238: 2007/05/22(火) 18:02:07 ID:unmV7f2C0(1)調 AAS
を上げた個人ほど利益がふえるというビジネスの仕組みから、無理な販売勧誘等によるトラブルが発生
しやすい、この点においても言えるということであります。　現実にマルチ商法によるトラブルが多発して
いることを踏まえれば、引き続き、特定商取引法の規制により、連鎖販売取引の公正確保を行って
いくことが重要というふうに私どもは考えております。　なお、具体的には、先週、二月二十四日でございますけ
れども、特定商取引法に違反してディスポーザー販売ですか、これの連鎖販売を行っていた業者に対し行政
処分を行ったところであります。引き続き、政府として、悪質事業者の取り締まりに力を入れてまいりたいという
ふうに思います。　御指摘の基本法については、なお慎重に私たちは検討したいというふうに思っております。
■インターライフに対して経済産業省より行政処分経済産業省より。ディスポーザーを商材とするマルチ商法企
業インターライフに、不実告知、事実不告知を行ったとして特商法違反で行政処分（業務改善命令）が下さ
れました。DTの行為であっても本体に処分が下ること、軽視されがちな「重要な事項についての事実不告知」が
処分理由になることが明確になった画期的な話であると思います。（2005/03/19）
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp

特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律の施行について（平成１６年１１月１１日施行）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.meti.go.jp
３．改正経緯平成１６年　３月　９日　閣議決定　４月１６日　衆議院本会議において全会一致で可決
　４月２８日　参議院本会議において全会一致で可決　５月１２日　公布１１月１１日　施行

239: 2007/05/22(火) 18:04:01 ID:RNpwRR6X0(1/5)調 AA×

240(1): 2007/05/22(火) 18:05:25 ID:RNpwRR6X0(2/5)調 AA×

241: 2007/05/22(火) 18:06:25 ID:RNpwRR6X0(3/5)調 AAS
「マルチ商法等は、直ちに違法とまでは言えないものの、利益を上げようと活動すれば、
必然的に規制・禁止行為を無視することとなり、必然的・構造的に違法な取引となる」
という表現が正確であると考えられます。外部ﾘﾝｸ[htm]:www15.big.or.jp
【マルチ商法の問題点】外部ﾘﾝｸ[htm]:www.wiaps.waseda.ac.jp
【一橋大学　ＭＬＭ・ネットワークビジネスについてのお問い合わせについて】
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cm.hit-u.ac.jp
我が国においてはマルチ商法等は「実質的な禁止」を念頭に法整備がなされています。つまり「合法である」と
言い切ることは出来ない取引と言えます。
刑罰などによりマルチ商法等を全面禁止することは、法技術的に困難であり、また罪刑法定主義の観点から
も配慮が必要との認識から見送られました。
・罰則で全面禁止にすると、他の健全な取引にまで禁止が及んでしまい、むしろ社会的損失が大きい。処罰対
象が広くなりすぎる。
・従って罰則をもって禁止しようとすれば適用の要件がかなり制限的となり、容易に法の網を逃れる事となる。
　そこで、全面禁止とする代わりに、・勧誘行為規制・広告規制・書面交付義務・説明義務などの厳しい規制を
設け、いわゆる「悪いマルチ」が実質的に活動できないようにする形でマルチ商法・ネットワークビジネスを規制
しています。国会議事録等においてもその点、繰り返し確認がされています。

【和田社長について】
元豊田商事と言えば、この板以外にも同様の書き込みが随分前からあリましたね。その噂の原因かどうか分から
ないけど安部前会長を追い出した時８９３を使ったという話から来ているのかも知れないと、思ったりもします。
今だに安部前会長が何故辞めたのか理由がわからない。ベーネというルテインを販売するマルチ会社を設

242(1): 2007/05/22(火) 18:07:38 ID:RNpwRR6X0(4/5)調 AAS
立しているのに、NPでの数～１０数億の収入を捨てるかな？
「トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏
が代表職に就任した直後となる、２００１年９月の設立。」こんな記事にされちゃ相当悪行をしていますよと
言われている様な物だ。「同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、２００３年５月～６月に起こった組
織分裂騒ぎの時に会員側から財務内容の不透明性を追求する動きがあったほか(略)」
２年前の井出口派離脱の真相は色々噂されているけど、世間的にはそう捉えられているようです。
今回の脱税騒ぎでも職を辞さないつもりらしいけど、現職の社長・専務・常務のまま逮捕されたら、会社運営
が即刻できなくなる上に、東京地裁から営業停止を喰らう可能性があるのでは？大会社で脱税容疑で告発
されそうになった時点で職を辞すのが世間一般の慣わしなのになんで、今だに辞めないのでしょうか？
脱税容疑で告発されたらほぼ１００％逮捕されるから、会社に迷惑掛けないようにするのが会社役員の責任
のはずなのに何を考えているのでしょうか？逮捕が延びているのはただ単に、複数人数＆複数の関連会社で
手間が掛かっているだけのように思えます。 (追加) 一部ボードメンバーも加担されている噂を聞きますが、
どうなのでしょうか？オフィスプレジャーの架空請求伝票の話は前からありますが？
脱税容疑でのTVや新聞報道以外にも以前に、週刊新潮(女子十二楽坊・横浜マリノスのスポンサーとして)と
財界展望(２回)とかでマスコミに批判記事掲載されたことも重要かも？
訪問販売企業の自主行動基準（改訂版）
（２）勧誘開始まで ①訪問前の電話等でのアポイント
ア　会社名・商品等の種類と訪問の主たる目的を消費者に伝える。
連鎖販売取引に係る自主行動基準（改訂版）
（３）禁止行為について①稀有な収入例を挙げて、又は誇大な表現で収入を強調すること
・月収130万円の明細書を見せるなど稀有な収入例を示し、誰でもそのような収入が可能で
あるかのように説明する

243: 2007/05/22(火) 18:08:29 ID:RNpwRR6X0(5/5)調 AAS
・「一攫千金、絶対儲かる」などと説明する
訪問販売企業の自主行動基準（改訂版）外部ﾘﾝｸ[html]:www.jdsa.or.jp
連鎖販売取引に係る自主行動基準（改訂版）外部ﾘﾝｸ[html]:www.jdsa.or.jp

『◆　欲望を煽る』
ビジネス活動をさせる上で不可欠なのは「動機づけ」です。
現状に特に不満の無い人間にセールス活動をさせるには、物欲・金銭欲・名誉欲を煽りたて、
「現状では駄目だ！」「今のままの自分では負け犬だ！」と思い込ませる必要があります。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www15.big.or.jp
【夢トーク】
「夢はなんですか？」「夢が無いんですか？」「夢は見るものではなく実現するものです」
「私はこのビジネスで夢を実現するんです」「このビジネスで夢が実現できました」
「人生このままでいいんですか？」
【憧れのＵＰ】
「□□さんは大成功した凄い方なんです」「年収○億でダウンラインも数万人いるんです」
「自家用ジェットで世界中を飛び回っています」「このビジネスで頑張れば貴方もなれます」
「○○さんはこのビジネスで高級車を買えたんだ」「○○さんはこの若さで年収○千万円なんだよ」
【サラリーマンの否定】
「サラリーマンで人生終わりなんて恥ずかしい」「会社に飼われて満足するなんて負け犬ね」
「サラリーは駄目だよ。ゲラゲラ」
「会社と家の往復で一日終わり？成功者は寝る間を惜しんで夢のために頑張るものだよ」
「ここにいるみんなは全員夢の実現のために高い志を持って頑張っているんだよ」

244: 2007/05/22(火) 18:51:46 ID:2kcTHSGX0(1/4)調 AA×

245: 2007/05/22(火) 18:53:24 ID:2kcTHSGX0(2/4)調 AAS
>　　（普通に作るってなんだろうｗ）これもその製薬会社の名前を書き込んでもらえれば物好きが(以下略
実際、同じ様な成分の商品が1/4の価格で売っている訳だが・・・
> >③「○○の製薬会社の人がこの商品を普通に作ったら売値1万5千円くらいになるって言ってたらしいよ。」
> >　　（普通に作るってなんだろうｗ）
一瓶分のサンプルを、それぞれメーカーと交渉して買って、手作業で錠剤にしたら
人件費含めてそれくらいになるんじゃない(w 【メンタルレボリューション　①】
ちょっと前になるますが、メンレボに潜入して、洗脳体験をしてきました。概要を簡単にレポートします。
まず、いくつかのグループに分かれます。そしてグループの中の一人を、みんなで見た目だけでむちゃくちゃに
けなします。これでもかというほどけなします。プログラムの一つと分かっていながらも初対面の人にけなされる
とかなり凹む。泣き出す女の子も。そしてターゲット交代、その後繰り返し。その後、今度は逆にこれでもかとい
うほど褒めまくります。洗脳されやすい人はこれだけでイチコロ。教祖であるイケ×にほめられたオバハンなんかは
涙流して泣き崩れてた。以前に某宗教のセミナーにも潜入したことがありますが、やりかたがそっくりでした。
方法は、人間の尊厳をまず粉々に壊します。言葉や体への苦痛で。ひどい場合は暗い部屋での食事、
トイレなしの長時間の監禁もあり。そのあと、その人を必要以上に褒めたり慰めたりしてして認めてあげる
（ふりをする）。そうするとなぜかその人は褒めてくれた人のいいなりになるんです。人間っておかしいですね。

【メンタルレボリューション　②】
以前のスレでストックホルム症候群についての記述がありましたけれど、これも同じような心理状態が働いたも
のと考えられますね。洗脳の対象となる人と、教祖とされる人の力の差が大きければ大きいほどこの現象は顕
著になります。イケ×のように莫大な収入をとっている輩は一般会員から見れば雲の上の人のように思えるの
でしょうね。綿密な準備の上でイケ×が握手やハグをしたらオバハン達はもうぐったり。キモイ。
最後には、みんなでめっちゃテンションあげて一人ずつ「○○○万円とったぞー！」と叫びます。

246: 2007/05/22(火) 18:54:35 ID:2kcTHSGX0(3/4)調 AAS
ここで「とるぞー！」じゃなくて「とったぞー！」がポイントです。札束をあたかも持っているかのように頭の上に手
を持っていきます。そして全員で盛大に拍手してその人を祝福。大げさに祝福。実際にとってもいないのに。その
あと、全員でハグ。もうハグハグ。第三者がみたらキモイことこの上ないです。全員がめっちゃハイテンション。
麻薬患者たちの乱交パーティーでも始まりそうな雰囲気です。実際にその場の雰囲気を悪用すればなんでもで
きそうな空気。イケ×やブラジャーの連中があおるあおる！完全にトリップしたオバハンから抱きつかれたイケ×は、
顔は笑っていたが目は笑ってなかった。「愚民が落ちた」とでも言ってそうだった。

【メンタルレボリューション　③】
多くの人間がこのメンレボに繰り返し参加しているようです。これはなぜか？日常生活で褒められたり人から認めら
れたりされる機会が少ない人は「認知」や「愛情」に飢えている。このメンレボでは「認知」や「愛情」が大げさにもらえ
るから何度も通ってしまうんでしょうね。それがたとえ偽りでも、金のために利用されていると分かっていても人間は欲しくな
ってしまうのです。最後にはそれが真の愛情だと思ってしまう。キャバクラにハマる男性やホストにハマる女性、一度麻薬
を手にしたら離せなくなるジャンキーのように・・・。麻薬を手にした後は人間崩壊のアリ地獄が待っている潜入してみて、
人間って案外簡単に洗脳されてしまうんだな、と感じた。これを何度も繰り返されると完全に落ちてしまうでしょう。
大人がすぐ落ちるんだから、子供なんてあっという間ですよ。たった一日で危険人物ジュニアのできあがりです。みなさん、
親子メンタルは危険ですよ。もちろん通常のメンレボも。人間の心理を悪用し、これで一番得をするのは誰でしょう？
『他社製品と較べてスーパールテインの良いところは、天然物を抽出したことです』
という謳い文句が頻繁に語られます。皆さんもご存知のようにFloraGLOルテインは他社の製品が多数ありますが、もうひ
とつ天然抽出と言っているものはカロテンです。セミナーとか行った方は覚えていると思いますが。
他社製品は石油系の合成サプリだから駄目だと・・・今まで何のことを言っていたのかあまり理解で

247: 2007/05/22(火) 18:55:44 ID:2kcTHSGX0(4/4)調 AAS
きなかったのですが、↓のリンクを見てください。外部ﾘﾝｸ[html]:www.kenko.com
合成サプリと天然サプリの違い(ケンコーコム) 良く見ると『合成サプリメントの世界では「βカロテン」しかありません』となっています。
αカロテン、リコピンを含有した抽出カロテンのことを天然物と呼んでいたゆえんなのです。当然中には今更ながらと思
われる方もいらっしゃいますが・・・ >>2の究極ルテインにも「抽出カロテン」となっています。また、ケンコーコムの成分表
示にはちゃんとトマトリコピンもあります。外部ﾘﾝｸ[html]:www.kenko.com
>>2でみる限り有用な成分の違いとしてはスーパールテインにはビタミンB2が入っている位で、別にB郡で買っても５００円前後です。
どこにも他社製品の優位性はスーパールテインには認められません！以上です！
中間流通がないから他社のルテイン製品より安くなるはずのスーパールテインが、なぜ、ほとんど
同じ成分の市販品より４～５倍も高いのかが問題で、これだけでも詐欺行為と取られてもしょうがないでしょう。
ゼリア新薬工業から購入している仕入値が３００円位だから簡単に究極ルテインなみに価格を落とすことも容易な
はずです。それでも十分にやっていけるでしょう。製品が品質的に優れたものであることと同時に妥当な価格でない
以上、市場原理から、その製品の存在価値を失うのが正常な状態と思われます。それが市場経済では？
スーパールテインは中堅の製薬会社で製造しているから比較対象品が存在しますので、本当なら
騙されないはずなのですが、ルテインと聞きなれないものだったので、惑わされただけです。
薬局とか行ってもルテイン製品として売られているのはFloraGLOでなくβ-カロテンしか入っていな
い小林製薬のブルーベリーか明治製菓の活視プランしかないので価格の比較が出来にくかったのが実情でした。
ところが>>2の比較対象されているＡＦＣ社の究極ルテインが最近になって新聞やラジオで宣伝し始めたこともあり、
価格がやっと比較できるようになりました。他にもDHAも入っていて限りなくスーパールテインに近い製品がありました。

248: 2007/05/22(火) 19:09:00 ID:DmTz7SLn0(1/3)調 AAS
質問です。
レス削除の事なのですが...

対象レスにレスが付いていたら会話が成立しているとして削除されない事があるようですが
荒らし同士の会話や自演による自己レスでも削除されない事があるのでしょうか？

また質問と言う形で一般的に差別用語とされる物を書き込みする事は削除対象外なのでしょうか？

差別・蔑視スレ等で問題視されている散歩中氏以外の方に教えていただきたいのですが...よろしくお願いします。

匿名掲示板で自演かどうかなどなんら問題とならないですが
それがもし仮に自演だとして、大暴れしている最中に削除処理しても意味がない。
(削除は荒しに対抗するためにあるわけでも、罰としてあるわけでもない)
他の人が完全無視していればつまらなくなって去るので、去った後に削除依頼をどうぞ。

249(1): 2007/05/22(火) 19:10:04 ID:DmTz7SLn0(2/3)調 AAS
459 ：荒らし投稿をしなければ”削除”依頼はしませんよ：2007/03/29(木) 22:54:44 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net

　　　　　　↑

なんのなんのドンドンやってくださいなｗ
間抜けがISPを変えるか、丸見えになってるとチェックしやすいからねｗ

ある程度、釣ってから埋め立てで報告でもと考えてるの（ワハハハハハ
残念だが全てお見通しだよ～んｗ
お前ってやはり間抜けだよな（ワハハハハハハ
ほんとマジで頭悪すぎるぞ～（ワハハハハハ
以前にも何度も言ったろｗ
もっと先を読めって（ワハハハハハハ
マアしっかり頑張れよ（ワハハハハハハ

250: 2007/05/22(火) 19:11:45 ID:DmTz7SLn0(3/3)調 AAS
>>197
>コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。

そうですか？
でもまだ削除の依頼は出てないようですけど（笑

222-151-083-109.jp.fiberbit.net　のＩＳＰを変えたかも可能性もあるな（ワハハハハハハ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ～（ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだｗ

もし出て来れなければ、オレ様に恐れをなし負けを認めたということだろう（ワハハハハハハ
お前は常に俺様の背中を見て後ろを見て生きていくんだ（ワハハハハハハハハハ

お前が書けば必ず最後は俺様が書くのだ！どうだ！間抜けのお前では止められないと分かった（ワハハハハハハ
お前ではオレ様には永遠に勝てん！！大人しくしていろ間抜け～ワハハハハハハ

251: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/22(火) 22:20:23 ID:qXfIQR3d0(5/5)調 AAS
↓のスレの荒らしがこの自治スレも荒らしているのであしからず
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
外部ﾘﾝｸ[php]:p2.chbox.jp

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
外部ﾘﾝｸ[TXT]:money6.2ch.net
【SETTING.TXT解読】
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
■ 板設定変更依頼スレッド9
2chｽﾚ:operate

252: 2007/05/22(火) 22:40:48 ID:JOeNETzS0(1)調 AAS
>>249
ある程度、釣ってから埋め立てで報告でもと考えてるの（ワハハハハハ
残念だが全てお見通しだよ～んｗ
お前ってやはり間抜けだよな（ワハハハハハハ
ほんとマジで頭悪すぎるぞ～（ワハハハハハ
以前にも何度も言ったろｗ
もっと先を読めって（ワハハハハハハ
マアしっかり頑張れよ（ワハハハハハハ

それよかこれどうした？
↓

>>197
>コピペ荒らしは削除の対象です。ここは自治スレです。

そうですか？
でもまだ削除の依頼は出てないようですけど（笑

222-151-083-109.jp.fiberbit.net　のＩＳＰを変えたかも可能性もあるな（ワハハハハハハ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ～（ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだｗ

253(1): 2007/05/22(火) 22:55:39 ID:mqv6QTrd0(1/2)調 AA×

2chｽﾚ:venture

254(2): 2007/05/22(火) 22:57:40 ID:mqv6QTrd0(2/2)調 AAS
459 ：荒らし投稿をしなければ”削除”依頼はしませんよ：2007/03/29(木) 22:54:44 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net

　　　　　　↑

なんのなんのドンドンやってくださいなｗ
間抜けがISPを変えるか、丸見えになってるとチェックしやすいからねｗ
レス削除依頼を出せば、お前のホスト名も分かるし一石二鳥だぜ～（ワハハハハハハ
無視すればしたで晒されることを恐れていると思われるわけだｗ

今から彼女のところに行ってくるが、今日はこれで終わりだと思うなよ（ワハハハハハ
こういうと多分コイツ今日は出てこないかもな（ワハハハハハハハ
あとでどっちにしても試してやろう（ワハハハハハ

255(1): 2007/05/23(水) 02:18:32 ID:7ISiPqSF0(1/4)調 AAS
ちなみに究極ルテインより売れているそうです。外部ﾘﾝｸ[html]:www.kenko.com
何故高い(ままな)のか？は誰でも判ると思います。マネーゲームだけの商業活動だからです！
捕まった全国八葉物流も市販品の４～５倍の価格で健康補助食品を商材として使っていました。
【重要】ＮＰのＤＴのほとんど全員が市販品で同じような物が売られていることを知りません。ましてや、値段
がスーパールテインより格段に安いことも。>>33でも指摘したように『天然抽出』が彼らの拠り所なので
「抽出カロテン」の説明をした上で、Flora GLO＆抽出カロテンの市販品とその価格を挙げてみてはどうでしょうか？
後、皆さんもFloraGLO＆抽出カロテン製品を検索して見つけたら報告お願いいたします。

前に「財務情報(IR)」を発表していないのはおかしいと指摘されていたけど、リニューアルした
ＨＰでは賃借対照表と損益計算書が公表されていた。外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.naturally-plus.co.jp

賃貸借対照表では、利益剰余金が１４億５千万もある！借入れがないのに結構大きい額に思える。
ここで、↓でちょっと説明する。余剰金は、任意積立金と未処分利益で構成されています。
任意積立金は、株主総会で自由に積立目的に応じた名称を用いて設定することが出来ます。
一般に多く見かけるのは、具体的な目的が明示されていない「別途積立金」です。また、未処
分利益は、前期から繰り越された利益と当期の利益で構成されています。
損益計算書の方は、営業損益の部で売上原価と管理費が故意に表記されていない！
売上げ原価が単価３０００円と言っている根拠が示されていない。これでは改正特商法の第６条
の「不実の告知」に当たるのではないか？また、管理費の表記があれば、社長・専務・常務が役員
報酬としての収入なのか、それともボーナスの収入なのかが判ったはず。今問題になっている高額収入が分かるから。
それと営業費用の内訳だけで、社員や役員以外の通常ＤＴの収入がわからない！ＮＰはサミットメンバー
以外の明確なポジションがないが、どのくらいの収入の人が何人とか、何％とか公表しないと、厳密に言

256(1): 2007/05/23(水) 02:19:24 ID:7ISiPqSF0(2/4)調 AAS
えば改正特商法を違法しているのではないか？それは↓の理由から。「いとも簡単に多額の収入が得
られる」⇒改正特商法の「合理的な根拠を示す資料の提出」 ↑自体も「誇大広告」で違反だが・・・
「故意に事実を告げない行為」もレッキとした特商法違反なのだ！ＤＴに正しい情報を提供しない⇒Ｄ
Ｔが間違った情報を公言(広告)する⇒改正特商法違反のスレでブルベリー(ルテイン)製品を検索してみました。
目に良いサプリメントを教えて！2 2chｽﾚ:supplement

【スーパールテイン】　２レス 79,122 【究極(ルテイン)】　２８レス45,54,65,76-77,117,120,188,195,240-241,244-245,247,251-252,
254,257,265,278,285,289,418,425,480,482,491,604 【ＡＦＣ】　１１レス(究極ルテイン) 35-37,144,241,418,483,493,556,560,578
【わかさ(生活)】　２９レス 5,23,28,33-34,36,140,144,239,256,257,418,420-422,425,470,471, 474,487-488,528,535,537,
539,543-544,559,603 【小林(製薬)】　１４レス 5,72,74,92,140,142,144,167,178,207,239,425,602,603 【ファンケル】　６レス
5,15,28,156,428,535 【ＤＨＣ】で検索　１４レス 5,10,28,52,120,130,137,139-140,418,428,500,571
成分分析や体感等のレスが数多くあるので、本当に良い「目に良いサプリメント」をお探しの方はそちらを参考になると良いと思います。
それにしてもＡＦＣの究極ルテインはなんだかんだ一番レスがあるとは知らなかった！
というか究極ルテインの成分と変わらないスーパールテインがたった２レスで、内１つが
2chｽﾚ:supplement は痛々しすぎるw
よく言われてるとおり、究極ルテインと値段を同じにしてどうかな位なものなんでしょうね！

257(1): 2007/05/23(水) 02:20:28 ID:7ISiPqSF0(3/4)調 AAS
【経済産業省開示】外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.meti.go.jp
【（１）不実告知（特定商取引法第３４条第１項第４号違反）】同社の勧誘者は、勧誘に際し「誰でもできる仕事で、、
確実に稼げて・・・、みんな月に５０万円とか稼いでるし、もっと上は月何千万円も稼いでいる。」などと、オーナーの仕
事は誰でも簡単にでき、かつ、容易に月に数十万円もの収入が得られる、あるいはランクが上位のオーナーはオーナ
ーの仕事によって月何千万円の収入を得ているかのように告げている。(略) 【（２）断定的判断の提供
（特定商取引法第３８条第１項第２号）】同社の勧誘者は「誰でもできる仕事で、確実に稼げて、１７万円な、
んかすぐ返せる。」、「２０万円なんてすぐに返せる。」、「１年後には、月３０万円位儲かるよ。」等と、同社の統
括する一連の連鎖販売業に係る連鎖販売取引につき利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判
断を提供してその連鎖販売業に係る連鎖販売契約の締結について勧誘している。【（３）勧誘目的等の不明示
（特定商取引法第３３条の２違反）】同社の勧誘者は、一連の連鎖販売取引をしようとするときに、勧誘に先立って、
「今の月の収入にプラス２～３万円になったらよくない？やるなら派遣のバイトみたいな簡単な登録だけでいいから、
一度話しを聞きにおいでよ。」などと告げるのみで、被勧誘者に、統括者の名称、特定負担を伴う取引についての
契約の締結について勧誘をする目的である旨及び当該勧誘に係る商品の種類を明示していない。【（４）適合性
原則違反（特定商取引法第３８条第１項第４号、特定商取引法施行規則第３１条第７号）】同社の勧誘者は、
約２０万円から５０万円の支払を含む連鎖販売契約に対し、知識、経験及び財産の状況に照らして不適当と認め
られる未成年者を含む学生、若年層をターゲットとした勧誘を行っており、特定負担に見合う額を支払えない者に対
しては、組織的に消費者金融を紹介して、金銭を借りさせて契約代金を支払わせている。【（５）契約書面等の不
交付（特定商取引法第３７条違反）】同社は、オーナー契約を締結するまでに概要書面を交付しておらず、
またオーナー契約を締結した際に、契約書面を交付していない。

258(1): 2007/05/23(水) 02:22:10 ID:7ISiPqSF0(4/4)調 AAS
健康管理士って、日本成人病予防協会のやつね。外部ﾘﾝｸ:www.japa.org これがまた、世間では全然信用されてないんだよねw
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.100mega.net
2chｽﾚ:supplement やまびこ会だってNPOだしねw
実は健康食品には資格に相当するのがあるのだ。食品保健指導士会の食品保健指導士というのがあるけど、こっちは
信頼できるようだ。外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jhnfa.org まじめなとこの財団法人だと思うよ！対策考えてみるよ2828
日本成人病予防協会の推奨品を調べた。以下のとおり。 <サプリメント等>
キトサン、ウコン、アガリクス、ステビア、フラボノイド、乳酸菌、納豆菌、ローヤルゼリー、フラノナフト
キノン、スーパー・オキサイド・ディスムターゼ、プラセンタエキス、ミネラル水、グルカン食品
<その他> 健康寝具、マイナスイオンマット、血液サラサラシート、オフィスのひざ掛け、膝サポーター、携帯スト
ラップ、携帯電話専用ミラー、電磁波防護グッズ、マイナスイオンサングラス、マイナスイオン老眼鏡、
足裏樹液シート、ネックレス、ブレスレット、ジュエリー、もぐさ
なんだかわからないものやどうでもいいものばかりw　それも日本成人病予防協会の会長の写真入り
がやけに多いwww ちなみに、ファンケルなどのサプリを認証しているJHFAマーク表示許可製品については
↓のリンクを見てわかるようにまともな商品だし、安全・衛生基準を設けているw　格段の差だよwww
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jhnfa.org 後、過去ログで「日本成人病予防協会」を探したけど、否定的な
レスがひとつもなかったorz ちなみに以前スーパールテインのラベルには日本成人病予防協会(JAPA)認定
マークが表示されていた。↓は参考までに。 2chｽﾚ:supplement
「健康管理士」も過去ログに１つしかなく、それもオバカムのマンセーな内容。通信教育だから、取得
しすく、1万人が持っているとかw　今は２万人？w しかし、色々調べてみると「健康管理士」が次の言葉

259: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/23(水) 02:26:47 ID:YJrh1fZp0(1/6)調 AAS
>>255-257
ここは自治スレです。専門スレで投稿お願いします。

260: 2007/05/23(水) 02:34:04 ID:+7RJEGRU0(1/3)調 AAS
■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part25
2chｽﾚ:venture

1日200レス程、毎日頑張ってるね～（ワハハハハハハ

人生の全てを犠牲にして頑張ってくれたまえ（ワハハハハハハ

間抜けよ！お前は荒らしの報告スレの継続を考えたが難儀だということを身をもって知ったと思うが！

逆にオレ様はベンチャー板の各スレを継続するだけだから簡単にできるわい（ワハハハハハハ

新スレが出来るたびに必死に頑張れよ～（ワハハハハハハハハハ

オレ様はスレ建てするだけ。お前は必死にそれを流そうと人生の時間を犠牲にする（最高だね～ワハハハハハハ

間抜けよ！お前には無間地獄が待っているのだ～（ワハハハハハハハハ

いや、もう無間地獄に嵌っているな～（ワハハハハハハハハハ

261: 2007/05/23(水) 02:37:06 ID:+7RJEGRU0(2/3)調 AAS
ザマ～ミサラセ～　ハハハハハハハ　だが、これで終わると思うなよ～　次から次えと無間地獄が待ってるぜ～ワハハハハハ

ところで

>>253
の削除依頼は出さないのかな？
あえてレスが遅いところを狙ったんだけどな？
間抜けのお前にあてつけの為にな～
感謝しろよ（ワハハハハ

262: 2007/05/23(水) 02:40:21 ID:+7RJEGRU0(3/3)調 AAS
寝る前にこれも読んどけ↓

間抜けよ！よーく考えてみろ
結局お前ってほんと無力だよな～　そう実感しただろ（ワハハハハハハ

①古巣のＮＰスレは追い出され（笑
②ベンチャー板の主だったスレは全て乗っ取られ（笑
③報告スレの鑑定も全て却下され（笑

お前が今まで過去の実績・記録としても大事に積み上げてきた
主だったＭＬＭの各○○シリーズは全て道半ばで乗っ取られ、強制的に頓挫させられたこの事実（笑
誰がやったか知らんが？オレ様は今も笑いがとまんね～ぜ（ワハハハハハハハハハ

おまけにスレ建て人名（222-151-083-109.jp.fiberbit.net）に、こんな自分のホスト名を打ち込まれ
まるでおまえ自身が惨めに晒され汚された気分だろーよ（ワハハハハハハ
間抜けよ！お前ハラワタが煮えくり返るほど悔しいよな～（ワハハハハハハハハハハハ　大笑いだぜ～ｗ

①～③をよーく考えてみろ！！
結局お前って何一つ満足に、お前の思い通りに行ってね～だろ（ワハハハハハハハハハ
だから、間抜けって言われるんだよ～（ワハハハハハハ

ＰＣスキル（後で証明してやるｗ）も含めて、マジでお前ではオレ様の足元にも及ばん！　お前は所詮　→　小物だ！！
間抜けよ！もう少ししたら（週末までに）言い事を教えてやろうｗ　　驚くなよ～（ワハハハハハハ　　更に悔しがれ～（ワハハハハハハハ

263: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/23(水) 02:43:05 ID:YJrh1fZp0(2/6)調 AAS
↓のスレの荒らしがこの自治スレも荒らしているのであしからず
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
外部ﾘﾝｸ[php]:p2.chbox.jp

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
外部ﾘﾝｸ[TXT]:money6.2ch.net
【SETTING.TXT解読】
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
■ 板設定変更依頼スレッド9
2chｽﾚ:operate

264(2): 2007/05/23(水) 02:48:19 ID:wzcXbVjZ0(1/3)調 AAS
そうかそうかそんな悔しいか（ワハハハハハハ　　遠慮せずもう一回読めよ

■ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ■part25
2chｽﾚ:venture

1日200レス程、毎日頑張ってるね～（ワハハハハハハ

人生の全てを犠牲にして頑張ってくれたまえ（ワハハハハハハ

間抜けよ！お前は荒らしの報告スレの継続を考えたが難儀だということを身をもって知ったと思うが！

逆にオレ様はベンチャー板の各スレを継続するだけだから簡単にできるわい（ワハハハハハハ

新スレが出来るたびに必死に頑張れよ～（ワハハハハハハハハハ

オレ様はスレ建てするだけ。お前は必死にそれを流そうと人生の時間を犠牲にする（最高だね～ワハハハハハハ

間抜けよ！お前には無間地獄が待っているのだ～（ワハハハハハハハハ

いや、もう無間地獄に嵌っているな～（ワハハハハハハハハハ

ザマ～ミサラセ～　ハハハハハハハ　だが、これで終わると思うなよ～　次から次えと無間地獄が待ってるぜ～ワハハハハハ

265: 2007/05/23(水) 02:49:40 ID:wzcXbVjZ0(2/3)調 AAS
間抜けよ！よーく考えてみろ
結局お前ってほんと無力だよな～　そう実感しただろ（ワハハハハハハ

①古巣のＮＰスレは追い出され（笑
②ベンチャー板の主だったスレは全て乗っ取られ（笑
③報告スレの鑑定も全て却下され（笑

お前が今まで過去の実績・記録としても大事に積み上げてきた
主だったＭＬＭの各○○シリーズは全て道半ばで乗っ取られ、強制的に頓挫させられたこの事実（笑
誰がやったか知らんが？オレ様は今も笑いがとまんね～ぜ（ワハハハハハハハハハ

おまけにスレ建て人名（222-151-083-109.jp.fiberbit.net）に、こんな自分のホスト名を打ち込まれ
まるでおまえ自身が惨めに晒され汚された気分だろーよ（ワハハハハハハ
間抜けよ！お前ハラワタが煮えくり返るほど悔しいよな～（ワハハハハハハハハハハハ　大笑いだぜ～ｗ

①～③をよーく考えてみろ！！
結局お前って何一つ満足に、お前の思い通りに行ってね～だろ（ワハハハハハハハハハ
だから、間抜けって言われるんだよ～（ワハハハハハハ

ＰＣスキル（後で証明してやるｗ）も含めて、マジでお前ではオレ様の足元にも及ばん！　お前は所詮　→　小物だ！！
間抜けよ！もう少ししたら（週末までに）言い事を教えてやろうｗ　　驚くなよ～（ワハハハハハハ　　更に悔しがれ～（ワハハハハハハハ

266(2): ◆rUT5bTSG3s 2007/05/23(水) 02:51:59 ID:YJrh1fZp0(3/6)調 AAS
>次から次えと無間地獄が待ってるぜ

漢字間違えていますよ・・・

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
外部ﾘﾝｸ[TXT]:money6.2ch.net
【SETTING.TXT解読】
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
■ 板設定変更依頼スレッド9
2chｽﾚ:operate

267: 2007/05/23(水) 02:52:26 ID:wzcXbVjZ0(3/3)調 AAS
これで済んだと思うなよ

今から飯食ってくるから

その後でレス見てみろ（ワハハハハハハ

268: 2007/05/23(水) 03:08:08 ID:1J3QblCk0(1/2)調 AAS
>>266
>漢字間違えていますよ・・・

ワーハハハハハハハハハハハハハハハ

久しぶりに言うぜ

コイツマジでホームラン級のアホだぜ（ギャハハハハハハハハハ

仏教用語知らんのかーボケがー（ワハハハハハ

269(1): 2007/05/23(水) 03:12:05 ID:1J3QblCk0(2/2)調 AAS
この馬鹿！

ムゲンを　→　有限・無限　の無限だと思ってんだぜ（ワハハハハハハハ～

むげんじごく　よく調べてみろ　間抜け！！　だからお前は　間抜けって　言われてんだよ（ワハハハハハハハ

間違えを指摘したやつが、間違ってどうすんだ　まさに間抜けだな～　　（ワハハハハハハハハハハハは

270(1): 2007/05/23(水) 03:26:27 ID:wdzgkwIV0(1/2)調 AAS
間抜け（◆rUT5bTSG3s）はやはり大間抜けでしたね～
みんなで笑ってやりましょう（ワハハハハハハハ

むげんじごく　→　無間地獄の

無間を　無限　だと思ってたんですね　　アホですね～　ホームラン級ですね～

こんな間違いもしていましたねｗ
自治スレPrat.2@ベンチャー板のスレタイを見れば分かりますよｗ

>Prat.2 ←これじゃあ　パラット？　バカ丸出し（ワーハハハハｗ

この一つとっても分かりますね
ヤツは「間抜け」だって事が（ワハハハハハハ
とんだ恥さらしだなｗ　情けね～香具師ｗ

今まで気づかなかったんだろうな（ワハハハハハハ
こいつの悔しい言い訳を聞いてみたいね～
って言うかコイツって毎回言い訳してるよな（ワハハハハハハ
確かに救いようのない馬鹿だね。
高校すら卒業してないんじゃないかな？

こんなヤツの親の方が可哀そうだね。
でも親って馬鹿な子ほど可愛いいんだってよ
なぜかって、世間に出れば今回のように馬鹿呼ばわりされるから
あまりにも不憫で哀れすぎるからだってさ！間抜けって惨めだね～ｗ

271(1): ◆rUT5bTSG3s 2007/05/23(水) 03:27:07 ID:YJrh1fZp0(4/6)調 AAS
>>269
×次から次えと
○次から次へと

272: 2007/05/23(水) 03:27:41 ID:wdzgkwIV0(2/2)調 AAS
またコピペをは貼るでしょうね

イやもうそれしかないでしょう（ワハハハハハハ

大恥をかいた間抜けですから（ワーハハハハハハハ

間抜けよ～

マジでオモロすぎーワハハハハハハ

今回はコピペも許してやるよ（ワハハハハハハ

でもお前、寝る寸前にとんだ大恥かいたよな～

悔しいだろ～ワハハハハハハ

273: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/23(水) 03:30:36 ID:YJrh1fZp0(5/6)調 AAS
↓のスレの荒らしがこの自治スレも荒らしているのであしからず
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
外部ﾘﾝｸ[php]:p2.chbox.jp

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
外部ﾘﾝｸ[TXT]:money6.2ch.net
【SETTING.TXT解読】
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
■ 板設定変更依頼スレッド9
2chｽﾚ:operate

274: 2007/05/23(水) 03:32:55 ID:waDRUjx90(1/2)調 AAS
哀れですね～

くさい言い訳してますね～（ワハハハハハハ

>>266
>漢字間違えていますよ・・・

>>271の何処が漢字なのかな？

それはひらがなって言うんだよ　ボク　分かったかな？（ワハハハハハ

275: 2007/05/23(水) 03:39:10 ID:waDRUjx90(2/2)調 AAS
ワーハハハハハハハハハハハハ

お前ってマジで見苦しいやつだな（ワハハハハハハ

往生際が悪いんだよ（ワハハハハハハ

必死に間違いを取り繕うとして、余計にドツボにはまったな（ワハハハハハ

それを恥の上塗りってんだよ（ワーハハハハハハハハハハ

お前が正真正銘の間抜けだって事がはっきりしたな（ワハハハハハハ

ところで他のスレがやはり進んでないなオレ様に構ってると自演は出来ないか（ワハハハハハハ

大間抜けに免じて今回はコピペも許してやるよ（ワハハハハハハ

でもお前、寝る寸前にとんだ大恥かいたよな～

悔しいだろ～ワハハハハハハ

276: ◆rUT5bTSG3s 2007/05/23(水) 09:05:49 ID:YJrh1fZp0(6/6)調 AAS
↓のスレの荒らしがこの自治スレも荒らしているのであしからず
★070412複数板ＡＳＵＲＡ荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
外部ﾘﾝｸ[php]:p2.chbox.jp

連投荒らしおよび自作自演対策として板設定変更案を提案します。

【変更前】
BBS_NEWSUBJECT=　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=64　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=10　(書き込みIP記録数)
timeclose=5　(↑中の同一IP確認数)

【変更後】
BBS_NEWSUBJECT=1　(スレッド作成時に全責任確認画面表示)
BBS_THREAD_TATESUGI=128　(同一IP群からのスレ立て規制数)
timecount=20　(書き込みIP記録数)
timeclose=3　(↑中の同一IP確認数)

【ベンチャー板の設定】
外部ﾘﾝｸ[TXT]:money6.2ch.net
【SETTING.TXT解読】
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
■ 板設定変更依頼スレッド9
2chｽﾚ:operate

277: 2007/05/23(水) 13:50:59 ID:DSQH+iiA0(1/5)調 AAS
多用させているような内容があった。それは●ガン細胞(もしかしたら、がんに効くとかも言っている？)
●抗酸化作用 ●活性酸素外部ﾘﾝｸ[html]:www.synchronicityreiki.com
NPのセミナーをすぐ連想できるキーワードがあると言うことは、日本成人病予防協会の健康管理士
が一般の健康医学から相当離れた存在なのが分かる。それに引き換え、JHFAマークから推量しても
日本健康・栄養食品協会の食品保健指導士が信頼できる存在だと思う。健康管理士とは比較にならないよwww
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.jhnfa.org 後、NPのセミナーで気になることがあるのでついでに・・・
セミナーで成分の効能的な説明はあるけど、１日の摂取量の目安を全く言っていないことが気になる。
例えば、ルテインは予防なら6mg/日程度で十分だとか、ベータカロチンは10,000IU(3mg)迄とか。
ルテインはメーカによって妊婦は取らないでくださいと書いてあるものさえあるから、取りすぎは当然注
意しなくてはいけないし、喫煙者がベータカロチンを大量に取ると肺がんになりやすいと指摘する実験
結果があるから当然必要事項と思われるのだが・・・その点、JHFAマークの安全・衛生基準からして
食品保健指導士は量的なこともちゃんと説明できているだろう。量的なことが何も説明されていないことは、
健康食品を扱う上で相当に不自然なことだ。取り過ぎはかえって健康を害する恐れもあり、成分量は
十分注意が必要なのだ。それと、最近吸収率を上げるためにカプセルを色々工夫しているのだが、
そのカプセルに１２０もの成分が入っているとかのオーバートークをして牛由来のゼラチンを使用している
(豚由来に変えたとは聞いていない)ことを隠蔽する健康管理士ってどうよって話になる。国内の製品は
豚由来のゼラチンを使用するのがデフォみたいだが、アメリカ製にはBSEで問題になるような牛由来の
ゼラチンを使用していませんと必ず表記されている。すごくデリケートな問題なのだが、セミナーでわざと
聞いてみてはいかがだろう？まぁ～こんなところだが、前レスの協会の比較と併せて↑の内容とかでDT
(勧誘員)を撃退する手だてになりそうだけど、どうだろう？セミナーの所要時間は９０分～１２０分位。

278: 2007/05/23(水) 13:52:14 ID:DSQH+iiA0(2/5)調 AAS
１．夢トーク
　・夢をひたすら煽り、無理やり高い収入を言わせる
　・月１００万円以上の収入を得ている金銭的カリスマの紹介(何故か必ず会場にいる)
２．ネットワークビジネスの話
　・ネットワークビジネスは合法であることを強調する為に、ハーバード大学や早稲田
　　大学でMLMの講座が開かれていることなど(>>4)
　・中間流通がなくCMなど宣伝費用が掛からないから割安なことや、アムウェイを引き
　　合いにバイナリーシステムが優れていることなど(>>5)
３．健康食品とスーパールテインの話
　・栄養機能食品の簡単な説明(特定健康用食品の説明はなるべく触れない)
　・活性酸素と抗酸化作用の連呼(>>6)
　・日本成人病予防協会の推奨品で、ルテインは特許製法であること
　・丸山ワクチンのゼリア新薬グループで製造しているので、目だけでなくあたかもがん
　　にも効くようなトークを展開(初めて聞いた人は完全に誤解する)
４．奇跡体験的カリスマの登場
　・スーパールテインでがんや下半身不随を克服したという人物が登場、そして、感動
　　のスピーチ(ラリーでは突然車椅子から立ち上がる)
５．ファミレスへ移動
　・なぜか名刺交換をする。成功する秘訣などの情報収集等が目的
　・人によっては、ABC包囲され契約する(させられる)
こんな感じかな。順番はちょっと自信ないな・・・
夢トークとかの内容は↓のが参考になるよ。外部ﾘﾝｸ[htm]:www15.big.or.jp
「夢」、「奇跡」、「活性酸素」、そして、「がん」がキーワードかな。

279: 2007/05/23(水) 13:53:25 ID:DSQH+iiA0(3/5)調 AAS
【澤田行政書士事務所】「マルチ商法等は、直ちに違法とまでは言えないものの、利益を上げようと活動すれば、
必然的に規制・禁止行為を無視することとなり、必然的・構造的に違法な取引となる」という表現が正確であると
考えられます。外部ﾘﾝｸ[htm]:www15.big.or.jp 【マルチは儲からない】
>>5其の８外部ﾘﾝｸ[htm]:www.wiaps.waseda.ac.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:210.166.236.173 (↑の表と同じ) 外部ﾘﾝｸ[html]:www.cis-home.com
【こんなことでも厳しく罰せられる】外部ﾘﾝｸ[html]:ebook.shogakukan.co.jp
【国会討論およびのマルチに対する行政処置】マルチに対して改正特商法(昨年１１月施行)などで厳しい
規制がかけられ、酷いところから取り締まっている最中なのが現状。増してや幹部３人も告発されている状況下で
は、行政側からマークされている可能性が非常に高い。薬事法絡みなので結構キツイ処置が下されてもしょうがな
いようにも思える。 >>13に該当すると思います。あと改正特商法の「誇大広告等の規制（法第36条）」も該当します。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.meti.go.jp
最近の薬事法の関連記事は↓を参考にしてください。外部ﾘﾝｸ[html]:khon.at.infoseek.co.jp
↑の事件についての情報【連絡先：悪質商法相談窓口】生活安全局生活環境課生活経済対策室
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.npa.go.jp netfraud@npa.go.jp ＆薬事法違反(未承
認医薬品の広告)の監視役は厚生労働省の担当部署ではなく、実質的に東京都（の部署）が行っていました。
今何気にミツカンのダイエット・バーモント見たら、保健機能食品栄養機能食品(栄養素：ビタミンC)と書いているのに気が付いた。
多分、栄養素：ビタミンCと書いているのは栄養機能食品の認定栄養成分と言うことだね。こんな風に表記されているんだと関心
認定される栄養成分は>>42の通りだけど、スーパールテインは実はビタミンBで取っていたりして？やっぱりビタミンA？

280: 2007/05/23(水) 13:54:18 ID:DSQH+iiA0(4/5)調 AAS
老化に活性酸素関与せず　日米チーム、従来の説否定

老化の有力な原因の一つとされてきた「活性酸素」が、実は老化に関与していな

かったとの研究結果を、東大食品工学研究室の染谷慎一（そめや・しんいち）特

任教員らと米ウィスコンシン大、フロリダ大のチームがまとめた。チームはさら

に、細胞内小器官「ミトコンドリア」にあるＤＮＡの損傷蓄積が老化の一因とな

るメカニズムを解明。１５日付の米科学誌サイエンスに発表した。

活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。従来、
活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。その働きを

抑える抗酸化効果をうたった健康補助食品などが市場をにぎわせている。

染谷特任教員は「マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与

えているとの見方が否定された。新たなメカニズム解明は、老化の抑制方法開発

につながる」と話している。共同通信） - 7月15日3時4分更新

外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp

281: 2007/05/23(水) 13:55:36 ID:DSQH+iiA0(5/5)調 AAS
［基本１：荒らしの行動原理］

荒らしの行動原理はただ一つ、他人が困る姿を見て喜ぶ愉快犯です。それも、ピンポンダッシュとか生半
可なものではなく、スクーターで走りながら通りすがりの人をＢＢ弾で撃ってうずくまる姿を見てあざ笑うような
非常に悪質な愉快犯です。こういう常軌を逸した人には常識とかモラルは存在しません。他人の話には
耳を貸さず自分の行動は正当化する、そういう人物像です。こういう人に関わってはいけません。一切
相手をしないでください。［基本２：荒らしを喜ばせない］荒らしにとって他人の困る姿は至高の喜びです。
わざわざ異常者を喜ばせてはいけません。困った姿を見せたり反論したりしても無駄です。それどころか、
そういう反応を見せると荒らし行為に拍車がかかります。荒らしを叩くのは最悪で、そういう住人を煽り続ける
ことでスレと無関係な話題で埋め尽くすことを荒らしは目標としているわけです。スレを正常進行しても荒らし
が収まらない場合にはその日のレスはやめて、数日おいてみてください。削除依頼と通報はできればしてください。
［基本３：流す余裕を持つ］
たとえば、くだらないアスキーアートのコピペが２つ３つ貼られたとしましょう。これは荒らしのまいたエサです。
食いついてくるのを今か今かと待ち構えているわけですね。ここで叩いたり煽ったり議論をふっかけては荒らしの
思うツボです。２～３の荒らしぐらい笑って見ぬふりをする心の余裕を持ちましょう。それが大人というものです。
逆に挑発に乗って叩いてしまったら最後、スレの大半を荒らし対叩く住人の対決で無駄に消費してしまいます。
下手をすると継続スレまで荒らされて、２～３本スレッドが無駄になります。多少のことは笑って流す余裕を忘れずに。
［基本４：レス削除が間に合わない］
削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況です。そんな状況で迅速な削除を期待はしても、
期待通りにはいきません。そういう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業を阻害します。また、荒らしの相手

282: 2007/05/23(水) 15:01:46 ID:mKy7ldMS0(1/10)調 AAS
基本４：レス削除が間に合わない］
削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況です。そんな状況で迅速な削除を期待はしても、
期待通りにはいきません。そういう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業を阻害します。また、荒らしの相手
をしている時点でスレの住人も楽しんでいる、と判断されて削除されない場合があります。なので荒らしの相手は絶対
にせず、荒らしを煽るのは厳に慎んでください。スレ終盤で荒らされた場合は、そのまま次スレに移行してください。
荒らしがニセの継続スレッドを立てても無視して、正統スレッドを立てて進行しましょう。
［基本５：スレッドが削除されない理由］
レス削除のところでもちらっと出しましたが、明らかに削除対象のスレッドでも、レスが伸びていると「住人も楽しんでいる」と判断
されて削除されない場合があります。また、本当は削除してほしいのに「スレが伸びている」という理由で、スレストやゴミ箱送りに
なることがあります（これらは処理されるだけマシです）。荒らしが立てたスレッドは完全に放置して、孤独な自作自演を鑑賞するに
とどめましょう。２ゲットも荒らし叩きも厳禁です。
「平成１６年度高額納税者番付で社長と専務が一気に３０・３１位に！！！」
３０位(前年９５位)　堀○利美　健康食品卸売会社社長　東京　５３，８３０万円
３１位(前年８６位)　和○克也　健康食品販売会社社長　東京　５３，７２２万円
［推定所得（推定課税所得）］＝（［納税額］＋249 + 25）÷ 0.37とした場合、
堀○利美　１４６，２２７万円　(１４億６２２７万円) 和○克也　１４５，９３５万円　(１４億５９３５万円)
何故か堀○利美はピラニア社長の肩書きみたいだが、「卸売会社社長」になっている
全スレだったか１６年度の予想所得は１５億円位かもしれんとあったが、的中したようだ。ちなみに昨年の所得も掲載しておく。
和○克也　納税額　２９，７２９万円　推定所得　８１，０８９万円堀○利美　納税額　２８，９１５万円　推定所得　７８，８８９万円
外部ﾘﾝｸ[html]:chouja.houmu.co.jp

283: 2007/05/23(水) 15:02:40 ID:mKy7ldMS0(2/10)調 AAS
もともとは、中国共産党が党員の政治的思想の改造をめざしておこなった教育のことを
いう。その後、朝鮮戦争時に捕虜になった米軍兵士に対して、中国軍は資本主義から共
産主義への思想的転向をせまるきびしい徹底した教育をおこない、両軍の捕虜交換時に、
米軍兵士が次々と共産主義思想への転向を宣言して内外をおどろかせた。それが洗脳へ
のジャーナリスティックな興味をひきおこし、その後の洗脳研究につながったが、この
洗脳の効果はかなり一時的なものであり、永続的なものではなかったことが米軍兵士の
帰国後に明らかにされている。
中国軍のおこなった洗脳教育にはさまざまな技法がもちいられたらしく、外部からの隔
離、きびしい尋問、規律違反への厳罰、賞罰の巧妙な操作、思想改造のための徹底した
教化と討議、罪の意識の喚起、自己批判などがあげられている。洗脳研究は社会心理学
の文脈では態度変容や集団圧力の研究領域に属し、教育する側の意図した方向に人の態
度をかえるための集中的、強圧的な訓練法だといえる。宗教における折伏(しゃくぶく)
も、その宗教を信仰しない者の立場からは一種の洗脳と考えることができる。
また、社会問題となったオウム真理教におけるマインド・コントロールも、その技法を
みれば形をかえた洗脳であるといえるだろう。W.J.マクガイアの接種理論(予防接種をほ
どこしておけば、その抗体が病原菌を退治してくれるという比喩にもとづく)によれば、
洗脳教育がめざす思想に一度も接したことのない人ほど、それにむけての説得に対して
「予防接種効果」がないために、容易に洗脳されやすいということになる。
だれかに説得あるいは意見された場合、人はそれを容易にうけいれるときもあれば、それに抵抗をしめすときもある。
この後者の、説得に対して抵抗が生じるメカニズムを説明しようとしてW.J.マクガイアが提唱したのが接種理論である。
彼は「毎食後、歯をみがくべきだ」というような、だれにとっても「自明な」意見や態度が、「毎食後の歯磨きは歯ぐきの
癌になるからよくない」というような反対の態度の説得的コミュニケーションによって、簡単に変化してしまうことがある
事実をとりあげ、これを医学における予防接種と免疫機能のアナロジーにもとづいて説明しようとした。→ 社会心理学

284: 2007/05/23(水) 15:03:56 ID:mKy7ldMS0(3/10)調 AAS
の「説得的コミュニケーションと態度変化」
接種理論という名称はここからきている。マクガイアによれば、「自明の理」として疑問や反論の余地のないものとうけ
とめられている意見や態度は、いわば無菌状態にあり、したがってちょっとした病原菌(反対意見)によっても、免疫抵
抗力がないために簡単にうちまかされ、反対意見に簡単に説得されてしまう。それゆえ、自明の理と思われるような意
見や態度であっても、一度それへの反対意見や態度を経験しておけば(予防接種をしておけば)、それが免疫になって、
その後にあたえられる強力な説得的コミュニケーションに対しても抵抗することができるだろうと考えられる。
まじめで勉強一筋の社会性のかける学生ほど、宗教組織や政治党派による勧誘にのりやすいというのは、この理論に
よく合致している。また、反対派の強力な政治的キャンペーンに対して、賛成派内部のメンバーが動揺しないための方
法としても、この接種理論は有効だといわれている。→ 印象形成：洗脳
先にもみたように、態度はそれを存続させる方向にむかって情報を取捨選択するように機能するものであるから、
いったん形成された態度を変化させることは一般にはむずかしい。これは、ある思想・信条の持ち主や宗教帰依
者の洗脳がむずかしいことにも対応する。しかし、それまで一貫して保守党に投票していた人が、ある政治演説を
きいたりテレビの報道をみたりするうちに、次の選挙では革新党に投票するようなことも実際にはおこる。このよう
な態度変化がどのようにして生じるかは、社会心理学者の研究意欲をかきたてるテーマのひとつであった。
人の態度変化をうながす試みのひとつは説得であり、その目的でおこなわれるコミュニケーションを説得的コミュ
ニケーションという。政治演説も、車のテレビ・コマーシャルも、前者は政治的態度を変化させるための、後者は購
買行動を変化させるための説得的コミュニケーションと考えることができる。この場合、まずコミュニケーションの
送り手とその説得効果に関する要因がいくつか考えられる。たとえば、送り手の信憑(しんぴょう)性(専門性と信頼

285: 2007/05/23(水) 15:05:03 ID:mKy7ldMS0(4/10)調 AAS
性)、魅力、説得意図などである。受け手が当該問題にそれほど関心が高くない場合(それに対する態度が明確で
ない場合)、説得的コミュニケーションの内容が同一でも、一般に信憑性の高い人からのコミュニケーションのほう
が説得効果は大きいといわれている。しかし、受け手が当該問題に関心が高い場合には、送り手の信憑性の効果
はそれほど大きくないことも知られている。
送り手の魅力の効果については、著名人をコマーシャルに登場させて製品の宣伝をさせる場合がわかりやすい。
また、説得意図については、あからさまな説得意図がある場合には説得効果がへることが知られている。
次にコミュニケーションの内容である。たとえば、説得する方向を支持するだけの一面的コミュニケーションと、支持
・反対の両方を提示して説得をこころみる両面的コミュニケーションのいずれが説得効果が高いかに関する研究が
ある。日本のテレビ・コマーシャルは自社製品の長所だけを宣伝する一面的コミュニケーションが多いが、外国では、
両面的コミュニケーションがかなりみられるという(スウェーデンのVOLVO社のコマーシャルは、自社の自動車が高
価であることのデメリットをみとめつつ、その安全性と堅牢(けんろう)性のメリットを主張する内容になっていたが、こ
れなどは後者の例である)。またこれは、受け手の知性度と関連していて、他の条件が同一ならば、受け手の知性が
低い場合には一面的コミュニケーションが、受け手の知性が高い場合には両面的コミュニケーションが効果をもちや
すいという。さらに、コミュニケーションの内容が受け手の恐怖を強くひきおこし、説得に応じたときにその恐怖を低減
できる可能性がある場合には(自動車の事故の危険をうったえて、自動車保険に勧誘するような場合など)、高い説
得効果がえられるという。これらは現に訪問セールスなどにその具体例をみることができるだろう。
マルチカロチノイド(βカロチン・リコピン)の抗酸化作用より、世間一般的にはセレン(セレニウム)の方が効果があると言われてます。

286: 2007/05/23(水) 15:06:37 ID:mKy7ldMS0(5/10)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:ukonn.net
市販のマルチミネラルや亜鉛のサプリには１日50μｇ前後配合されてます。ただし、セレンも１日100μｇより多く摂取しないよう喚起されています。
また、セレンも普通に食事からも摂取可能です。
喫煙者でβ-カロテンを多量に摂取すると逆にガンになり易いとの報告もあります。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.so-net.ne.jp (条件付ではありますが・・・)
サプリメントの情報を知りたい方は、ケンコーコムのサイトで検索されると良いと思います。外部ﾘﾝｸ[html]:www.kenko.com

普通に健康に気を使うなら、マルチビタミン＆マルチミネラルみたいなベースサプリメントを採って、なおかつ、自分に
必要な物を採るのが一般的なサプラーの姿です。例えば、コエンザイムＱ１０やアルファリポ酸、グルコサミン、コンドロイチン、
ルテインとか・・・それもＱ１０だったらカネカ製を使ったものが良いとか、ベースサプリはアライブやライフフォースあたり(？)
とか色々情報を集めた上で各成分の摂取量の上限を超えないように気をつけるのがサプラーと言うものです。それに人
に紹介するならなおさら。飛蚊症にはルテインよりコンドロイチンの方が効果があると言う報告があります。
と言うのは病巣の硝子体にはルテインとは関係なく、その成分がコンドロイチン硫酸、コラーゲン、ヒアルロン酸だからだそうです。
一部ではルテインは飛蚊症に効果がないとする人も多いようです。(実はこれは体感がなかった人が調べた結果の報告です)
スーパールテインのカプセルは「牛由来」から「豚由来」に変更されていますか？ BES問題で国内メーカはほとんど全部
「豚由来」にほとんど変えたはずですが・・・２年前に大問題だったカプセルの話が、その後結果報告を聞いていないような？
最近どこかの掲示板で１２０種類の成分が入ったカプセルだとセミナーで聞いたとの書き込みがあってびっくりしたものですから・・・
経産省、指示を経ない「一発命令」
日本流通産業新聞６月２３日号よると、大阪のネットワークビジネス会社が、特定商取引法第３９条１項に基づき、
３ヶ月の連鎖販売の取引停止命令処分。特定商取引法に基づく取引停止命令は今回が初めてのケース。しか提供・勧誘目的の

287: 2007/05/23(水) 15:11:24 ID:SaThhuu40(1/5)調 AAS
も指導や指示を経ない一発命令であった。処分を受けた会社は、年商12億円で通販のオーナシステムによるＭＬＭ
を運営していたが、学生などが一口17万円から5口で85万円のオーナー契約金を支払っていたもよう。命令の原因
となったのは、主催企業側が書面不交付。勧誘者による同法違反は不実告知・断定的判断の提供・勧誘目的の
不明示・適合性原則違反による。断定的判断の提供とは「誰でも絶対儲かる。」「１年後は30万円くらい稼げる。」
などの言葉で勧誘すること。また、適合性原則違反と言うのは「知識・経験および財産の状況に照らして不適合と
見られる勧誘」のこと。これも今回が初めて適用。今回のケースは学生が消費者金融でお金を借りて登録をしてい
たことから、調査が行われたようで非常に悪質。

MLM計算システムの中央電算株式会社
【バイナリー】外部ﾘﾝｸ[html]:www.cis-home.com
【オートポジショニング】外部ﾘﾝｸ[html]:www.cis-home.com
【サイクルと還元率】外部ﾘﾝｸ[html]:www.cis-home.com
【片伸び対策】外部ﾘﾝｸ[html]:www.cis-home.com
結局、実際の還元率は３０％しかないようです。
同業者の横浜計算センターの２００１年度の21社延べ205万会員の一ヶ月当たりの手数料を調べた結果は以下のとうりです。
外部ﾘﾝｸ[htm]:210.166.236.173 １万円以上の収入がある人は僅かに２.４％弱です。
脱税総額２８２億円　１６年度　健康関連・点検商法目立つ logo 2005年 6月21日 (火) 03:05
　平成十六年度に検察庁に告発した脱税事件は百五十二件で、脱税総額は約二百八十二億円にのぼったことが二十日、
国税庁のまとめで分かった。告発件数は過去五年間で最高だが、脱税総額は前年度より約五十四億円減少した。
　事件の小粒化が顕著になった一方、高額商品を押し付けるトラブルが指摘された「点検商法」や、

288: 2007/05/23(水) 15:13:10 ID:SaThhuu40(2/5)調 AAS
消費税の脱税などが積極的に摘発された。　全国の国税局が十六年度中に強制調査（査察）した件数は二百十三件で、
うち検察庁に告発したのは百五十二件。告発した一件あたりの脱税額は一億六千二百万円で、五億円以上の大型事件
は六件。　業種別では、健康食品製造・販売会社関連十四件▽無料点検などと称して家庭訪問、床下換気扇などを取
り付ける「点検商法」関連の会社八件▽パチンコ攻略法や競馬予想など情報提供サービス関連十件－が目立った。
【過去レス 05/02/28】本屋に行って会社四季報見てきたよ。
ベンチャー＠しずちゃん「スーパールテインって知ってる？」No.61さんが指摘していた通り、間違いなく新薬工業の
「連結決算」で関連会社のヘルスとゼービスの合算した売上高わかった。しかし、「帝●データバンクのデータでは
平成15年の売上は45億95百万円で、単独決算」なんて大嘘ぶっこいているNP会員がよくいたもんだ。
企業コードまで持ち出しやがって！ 2004年3月決算で㈱ゼービスとの合算で１３億７６００万円。しかも、２社合計だよ。
2005年3月決算の予想値は１５億円ジャスト。１年で売上１億２４００万円しか伸びていない。NPは１００億も増えているのに？
どうゆう、からくりなんだ？売上の伸びがどうしてこんなに違うのだ？売上全部がスー●ールテインのはずないし、これは、
原価５００円ってもんじゃないぞ。【レス】 200円だと厳しいけど300円だったら十分でしょう。最近コスト高で袋になっちゃったけど、
ちょっと前まで、ファンケルとかDHCとかのサプリの瓶詰めビタミンC とかビタミンB とか＊小売＊で 300円程度で売ってたし。
単品で数百万本作れれば一本あたりのパッケージングコストなんて数十円もしないでしょう。大量仕入れするから
原料費が100～200円くらいかな。極ルテインに入っていてスーパールテインにない「アスタキサンチン」の非常に大事な
抗酸化力と活性酸素は似て非なりみたいですから・・・外部ﾘﾝｸ[htm]:www.naoru.com
「アスタキサンチンは、活性酵素の中でも特に毒性の強い「一重項酸素」の酸化反応と、体の組織

289: 2007/05/23(水) 15:14:34 ID:SaThhuu40(3/5)調 AA×

2chｽﾚ:supplement
外部ﾘﾝｸ[html]:www.uploda.org

290: 2007/05/23(水) 15:15:21 ID:SaThhuu40(4/5)調 AAS
コメント)
2004年3月決算のゼリアヘルスウェイとゼービスの売上げの合算額１３億７６００万円から推量しても、
スーパールテインは明らかに１０億円以下なのだから、NPの商品・製品等仕入れ高の７０億５千万円
との差額が役員がピンはねした額と考えて良いね。２００４年度だけで６０億円として累計では軽く１００
億円を超えていそう。あとプラティアの財務諸表があれば脱税額が分かるだろうね。前出しましたけど、
ルテインの取りすぎには注意してください。研究年数が少なくて正式に安全発表が出ているとは言い
がたいのですから。一時的に視力アップすることがありますが、疲れ目になり易くなる報告が多数あります。
その目の疲れからの首のこりや吐き気に悩まされてる方もいらっしゃるそうです。
【ルテイン情報局】一日基準摂取量/DRI（Daily Reference Intake）外部ﾘﾝｸ[html]:www.luteininfo.jp
【ケンコーコム】ルテインの推奨摂取量は１日６ｍｇ外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nava21.ne.jp
またアメリカでは妊婦の飲用を避けるようなことも製品に記載されています。サプリメントと言えども用法・用量を守ら
ないと副作用に悩まされることになります。それを好転反応と言われているようでしたら、暫く飲用を止めてください。
以前に製造原価の話をしましたが、何よりも本屋さんに行って【会社四季報】で【ゼリア新薬工業】を是非見てください。
連結決算になっていますが、関連会社の売上げは計算したらすぐ出ます。【ゼリアヘルスウェイ】と【ゼービス】の合算は
０５年度でも１５億円しかありません。バイナリーで片伸びして収入が得られないどころか明らかに製造原価を１０倍の
金額で教え込まれ買わされ続けているのです。ボードメンバーの人だって他のマルチを経験してきた強者ですから、
幹部のやってることを「ばらす」とか言って脅しながらお金や空きポジションを貰ってることは想像に難しくないです。
アップになればなるほど、上の事情なんか本当は知っていて会社にボードメンバーと同じようなことをしている可能
性だってあるんじゃないでしょうか？現に私達がおおよその製造原価を知ったのは大分前なのですから・・・

291: 2007/05/23(水) 15:16:55 ID:SaThhuu40(5/5)調 AAS
(収入のない９０数％のDTの方は、飲みすぎたら体を壊すかも知れないものを大量に飲めと言われ、勧誘時に違法
行為を暗黙にやらされていることに早く気が付くべきです。お金の為なら何でもすると思っている人ですら、さらに上を
行く人に騙されることだってありますよね。映画とか良くあるんじゃないですか！本当に良い製品ならマルチ商法で
広めようと考えませんよ。NP社から不実の告知をされているわけですから、普通に言えば詐欺の被害に遭っている
のは多くのDTの方々なのです。NPはスーパールテインしかないから、マスコミを焚きつけて↓みたいな記事を書かせれ
ば良いのでは？【丸山ワクチンの製薬会社　健康食品マルチの脱税に利用される】ゼリア新薬グループとして当然
スーパールテインの供給は止めるよ。治験薬の丸山ワクチンにまで非難を浴びたら、本当の癌患者が困るからね！
丸山ワクチンを利用したのだから、最後はそのことで撃沈させるのが良いような気がする・・・
【掲示板スパム投稿対策サイト】外部ﾘﾝｸ:bbsspam.blfan.org 「掲示板spam投稿」は法に触れないのか？
残念ながら、現在は「掲示板spam投稿」という行為自体に対しての法規制はありません。ただし、ISP（プロバイダ）
規約で、そういった迷惑行為や宣伝活動が禁止されているところも多く、その場合は、投稿者(spammer)のISPに
警告してもらうことができます投稿者の接続AP(アクセス・ポイント)や、投稿時刻・内容の提出は必須）。
また、掲載内容自体が「特商法」（特定商取引に関する法律）に違反している場合は、管轄省庁である経済
産業省（あるいはその指定団体）へ通報することができるはずですが、spam mailの場合と違って、具体的にどう
通報すれば良いのかが、いまいちはっきりとしません。それから、いわゆる健康食品やサプリメント（栄養補助食品）
の場合、「薬事法に觝触する標榜」にあたる場合があり、その場合は国民生活センターや消費者センターに相談するのが

292: 2007/05/23(水) 15:44:10 ID:F5sJEvLC0(1/3)調 AAS
良いかもしれません。（ここでの「標榜」とは、医薬品ではないのに、医薬品的な効能・効果を表示することです）
外部ﾘﾝｸ[htm]:bbsspam.blfan.org 前にも掲示板での体感発言は宣伝行為と取られかねないことをお話したと思います。
調べたところ、特商法に違反した場合は経済産業省に通報しても構わないようです。また当然掲示板の管理人にも
迷惑がられるので、突然削除されることがあるそうです。ブログだと自己責任になるかと言うと、これも同じ。結局薬事
法に抵触するものは掲示板で書き込めないということですよ！ある巨大掲示板も定期的(２ヶ月おき位)にNP関連
のスレッドが新たに建てられます。最近ではアトピー板、その前は就職板やサプリ板・・・どれも１ヶ月も持たないで
DAT落ちしますが、どれもあからさまな宣伝が目立ちます。以前にはブラインド勧誘を集団で行っていたような形跡
すらありました。外部ﾘﾝｸ:f24.aaa.livedoor.jp でも考えてみたら、ここも長らく似たような状況だった
のかもしれません・・・前文でも書いたように、管理人にアクセス・ポイントの請求をしプロバイダに問い合わせれば、経済
産業省や国民生活センターに通報することは可能です。NPを辞めさせられるだけでは済まないかもしれませんから、
くれぐれも違法行為には注意してください。 Naturally Plus Speaker → 体験・体感 →プラチナワンデーイン北海道
外部ﾘﾝｸ[cgi]:nps.or.tv
管理人がこんな内容を載せるのは本当に酷いですね。これこそ直接会社がしている違法な宣伝行為じゃない
ですか！因みにこれだけの違法行為に該当すると思います。
１．特商法第３５条(連鎖取引販売取引についての広告)第１項３号「連鎖販売取業に係る特定利益」の省令第

293: 2007/05/23(水) 15:45:40 ID:F5sJEvLC0(2/3)調 AAS
　　26条第2項第3号
２．特商法第３６条(誇大広告等の禁止)省令第27条第4号「特定利益に関する事項」
３．薬事法第６８条(承認前の医薬品等の広告の禁止)
４．健康増進法第３２条の２(誇大表示の禁止)
調べたら、第３５条には電子メールやパソコン通信、インターネット上のホームページ等においての表示される
広告も含まれてます。
しかし、これはある意味使えそうなので直接管理人に抗議するのではなく、わざと証拠として残した方が良いよ
うな気がします。大体あんな記事見ても、逆効果でしかないでしょうw
それはそうと↓の制度を知っている方いますか？こんな制度があるとは！
【特定商取引法の申出制度について】
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nissankyo.or.jp
なんで他のアンチスレでも話題にならないんですかね？
ここにいる皆んなで管轄の経済産業省に申出れば動いてくれそうな気がしますが・・・
もしかしたら、摘発されてる業者って誰かが特定商取引法の申出や主務大臣への申出をしてるせいかな？
結局、マルチ商法の場合は各管轄の経済産業省の窓口になるそうです(本省以外ですよ)。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.meti.go.jp
申出制度の相談とかは財団法人日本産業協会で行ってるそうです。外部ﾘﾝｸ:www.nissankyo.or.jp
しかし、特商法も調べてみるとこんなのもあるんですね。何とかNPを↓で追い込みたいのですが・・・
特商法38条・指示、特商法39条・業務停止命令、特商法66条・報告徴収・立入検査
便秘改善どころか自然なお通じの妨げ・・・ NPは、そのことを宿便が出るとか言って誤魔化していたのかも。
私も今思えば疲れ目になっていたような気がします。ルテインが目に良いと思っていたから、
つい最近までルテインの摂り過ぎ(推奨：6mg/日)による副作用を知らなかったんですよね。
NPでなくとも製薬会社で作られているサプリメントが必ずしも安心して飲めるものとは限らないと思い
ます。薬局とかで売ってるものでも、D○Cのメリロート事件やウコンの過剰摂取などで副作用による死亡
事故があるんですから・・・マルチのサプリメントなんか素性は分からないからなおさらですよね。

294: 2007/05/23(水) 15:48:36 ID:F5sJEvLC0(3/3)調 AAS
本当に、長期間摂るには不向きなルテインの増量は考えられないことでしょう。安○元会長のベーネ
の何とかと言うやつですら6mg/日ですから。理由はわかさ生活とか小林製薬のものが6～9mg/日で
\1680位だから、比較されるのを恐れて出鱈目な設定にしてるんでしょう。つい最近小林製薬が9.2mg/
日から5mg/日に変更したそうです。サプリメントの成分の機能は最近分かり始めたことで、副作用のこと
はまだほとんど分かっていないのが現実です。分かれば分かるほど、サプリメントを他人に薦められるような
ものではないと考えてしまいますよね。しらがみで口の中に入れるものを買うのは良くないのは当然として、
結局はサプリメントを取るのも自己責任だと思います。私見ですけど、食品保健指導士会や日本ニュート
リション協会などの指導で、そこの資格や認定がない人は勧誘することもできないような法律があれば良いと思います。
NPの関連掲示板以外にも、サプリメントやケンコウコムなどのサイトを見たりしたせいだと思います。
D○Cのメリロート事件や食品保健指導士会についてはフォーリーフの掲示板で知りました。
実際に疲れ目で悩んでるから、ここ数ヶ月位何が良いのか調べた結果かもしれませんね。私の結論的な見解
としては、マルチビタミン以外のサプリメントはちゃんと調べないと副作用の危険性があるということです。買う前に
期待している成分の機能や摂取量を十分に調べれば、副作用に悩まされることも少なくなるだろうし、まともな
評価もできると思います。アメリカでサプリメントとして扱われているものが、ヨーロッパでは医薬品になっていたりす
るくらいですから、最低でも一日基準摂取量は守るべきだと考えます。目に関連するものはサプリメントに詳しい
人ですらもかなり難しいからこそ、マルチの商材に悪用されたんでしょうね。それとルテインの場合、目の周りが温ま
ることを短時間で体感しやすいことも大きく関係があると思います。問題は１日推奨摂取量を無視してその体が、疲れ目になって「万病の元」

295: 2007/05/23(水) 15:57:47 ID:/tXjJeni0(1/5)調 AAS
たいなものがありますが、「常用」を前提にしているかについてはかなり疑問があります。目が原因で肩こりや体
調不良を起こし易いという通説を利用して「万病に効く」としたのかも知れませんが、疲れ目になって「万病の元」
になるなら本末転倒の何物でもないですね。だから悪徳マルチと揶揄されるわけで・・・しかし現役会員の誰もルテ
インの推奨量について会社に問い合わせてないのでしょうかね？TV「あるある大事典II」は見てなかったですかね？
最近ではカルシウムが多く入ってる牛乳やヨーグルト、玄米でできたビスケットなども保健機能食品の指定を受けてます。
コンビニでもサプリメントが買える時代なので、インターネットで調べられる習慣は持った方が良いと思います。
４５６ショッピングストリートに日本とアメリカのサプリメント事情の違いが分かりやすく書かれているので紹介しておきます。
【日本のサプリメント事情について】
日本では、薬事法の関係で「健康食品」と分類されると、その成分量に制限を受けてしまいます。こ
のため、必要なビタミン・ミネラル等の各種栄養素を十分に製品に配合することができません。また、
あくまで「食品」のため、医薬品のように効果効能を表記することは出来ません。表記すると薬事法
違反となります。また、今現在、「サプリメント（健康食品）」と自称すること自体を規制する法律もない
ため、まがい物でもサプリメントとは名乗ることが出きるわけです。
【米国のサプリメント事情について】
法律に準じた基準でしか製造できない日本のサプリメントに対し、アメリカでは、1994年に成立した栄
養補助食品健康教育法（ＤＳＨＥＡ）というサプリメントに関する法律によって、サプリメントは医薬品と
食品の中間の存在として、実験などからの化学的な裏付けがあればその効果を商品に表記すること
もでき、また表示の義務を課しています。アメリカでは、日本と違い、公的な健康保険制度がないため、
一旦病気になると、高額な医療費負担がかかってきます。自分の健康は自分で守らなくてはならないの

296: 2007/05/23(水) 15:59:39 ID:/tXjJeni0(2/5)調 AAS
です。結果として健康食品関連に注目が集まるようになり、国民の医療費負担を軽減させるため1994年
に、DSHEA法が施行されました。また、これにより、競争の厳しいアメリカですから、裏付けがない物は、
消費者から、効果の期待できない粗悪なものとして、自然に淘汰されてしまうのです。
また、医師も、治療手段として医療の現場で健康食品を積極的に取り入れ、医師自らが製品開発に
参加をするなど、健康食品業界に深く関わっていることで品質の競争も激しくなっています。なにか新
しい発見があった場合もすぐに対応され商品にも反映されます。消費者を得ようとするサプリメントメ
ーカーは、「消費者から評価を得るには、効能や安全性を科学的に示すのが重要」という考えのもと、
臨床試験の結果などを積極的に公開しています。また、効能だけではなく、「どのように使えばいいか」、
「材料は何か」、「製造方法は」と言った情報の開示も出来るようになっています。このように、アメリカの
市場には、好循環が生まれています。ゆえに、アメリカのサプリメントは世界で最も優れていると言われて
いるのです。（日本のサプリメントに関しては、薬事法の規制により、ほとんどその情報を知ることができません。）
>>>>> 私見ですが・・・ <<<<< サプリメントを商材としてマルチ商法で勧誘することの問題の根幹が、
アメリカと日本で大きく異なる姿勢や対応にあると思われます。まじめにマルチで合法的に勧誘したい
方はその辺の事情を分かった上で行動した方が良いと思います。要するに日本は国の対応が遅れていて、
まがいものでもサプリと言える状況なのです。それに日本人に適合した1日基準摂取量を提示する正式な
機関すら存在しないのは非常に嘆かわしい状況だと思います。日本のサプリは９０％がなんらかの成分
表示が間違っているそうですが、それを確かめる機関もなければ、効用が謳えないので審査する機関も
ないのです。現にトクホ(特定保健食品)は審査制ですが、栄養機能食品は実質的には届出制ですか
ら、本当にいい加減ですよ。だから現会員達がありもしないどっかの学会でやれ発表したとか、どこどこの
大学で臨床実験したとかなどの作り事を言っているように思えます。

297: 2007/05/23(水) 16:00:31 ID:/tXjJeni0(3/5)調 AAS
前にβカロチンの取りすぎは喫煙者が癌になりやすいと書き込みましたが、ビタミンＥもあるようです。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
①「厚生労働省は、過剰摂取による副作用（筋肉痛や肝障害など）が認められるビタミンなどについ
て、上限量を示している（表）。」
②「最近は、医師や薬剤師、栄養士で、サプリメントに関する知識を持つ人も少なくない。医師や栄養士で組織
する日本臨床栄養協会はサプリメントアドバイザー、国立健康・栄養研究所は栄養情報担当者（ＮＲ）という専門
資格を認定している。いずれも、病院や薬局などに勤務し、情報提供や相談に応じているという。」
①こんなデータあるなら日本広告機構とかで宣伝してよorz　国民の健康を守るのも役所の仕事でしょう！
②前に行った財団法人や協会とか以外にまともなの沢山あるんですね・・・　「情報提供や相談に応じている」というの
が本来の姿勢だと思います。医薬品には薬剤師があるように、栄養機能食品にもサプリメントアドバイザーでなければ
対応できないようにして欲しい。となると食品扱いでなく、アメリカみたいに医薬品と食品の中間の存在にしないと駄目
な気がしますが・・・スーパールテイン」というサプリメント(栄養補助食品)を、マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売
している「ナチュラリープラス社」について語るスレです。
勧誘されて迷ってる人、親・兄弟や友人を辞めさせたい人、すでにやめちゃった人や
現役会員の方は大歓迎。未経験の方でも善意ある第三者のアンチマルチの方は歓迎いたします。

【前スレ】
Part6 2chｽﾚ:venture
　　　　(レス番134までは荒らし関連です)
Part5 2chｽﾚ:venture
　　　　(レス番350以降は荒らされています)
Part4 2chｽﾚ:venture
Part3 2chｽﾚ:venture
Part2 2chｽﾚ:venture
Part1 2chｽﾚ:venture

298: 2007/05/23(水) 16:01:24 ID:/tXjJeni0(4/5)調 AAS
【次スレ検索】
外部ﾘﾝｸ:find.2ch.net

【株式会社ナチュラリープラス本社サイト】
外部ﾘﾝｸ:www.naturally-plus.com

本社サイト内の「スーパー・ルテイン」商品紹介ページ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.naturally-plus.com
12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分

●お約束●
　・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※IE等のブラウザ使ってる人には任意のレスをあぼーんできる2chブラウザがお勧め。
　外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp

魔法のことば「抗酸化作用」
サプリメントでいちばん多いキャッチフレーズは、「抗酸化作用がある」です。活性酸素による酸化ストレスからくる、
動脈硬化などの老化・発癌を防ぐことに役立つとしています。科学的説明をつかって、いかにも効きそうにみえる
情報があふれています。ビタミンC・E、カロチン、カテキンなどが強い抗酸化作用をもつとされ、他の物質もそれを
基準として活性酸素除去効果の強さを競っています。培養細胞やネズミを使った動物実験では、腫瘍細胞の
増殖を抑えることが確認されています。また、疫学調査では血液中の抗酸化物質の量が多い人で、成人病の発
生が少ないとの報告があります。しかし、抗酸化ビタミンをサプリメントとして与えることで病気を予防しようとした大
規模臨床試験では、よい成績が得られていないことが、はっきりしてきました。臨床試験のメタ分析で、カロチン・ビ
タミンEでは心血管死亡を予防する効果がないことが示されました。カロチンでは、逆に総死亡率の増加がみられて

299: 2007/05/23(水) 16:03:27 ID:/tXjJeni0(5/5)調 AAS
います。心血管死を減らそうとする臨床試験で、スタチン系の抗コレステロール薬に抗酸化ビタミンを併用したところ、
単独治療群より成績が悪くなった例もあります。活性酸素は、細胞内でエネルギーを作り出すときに、たくさんでき
ますが、人間の体はそれを安全に処理する仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量
に取り込んだ場合、健康効果がないばかりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作用の強い物質を余分
にとることは危ないことです。活性酸素の役割もよくわからないのに、単純な仮説で対応していることが問題です。
疫学調査でよいとされたビタミンCなどが多い状態とは、野菜・果物を多く食べるバランスのよい食生活をおくっている
ことです。一部の成分による健康効果ではありません。この点でも、食事の充実が健康管理の基本です。スーパー
ルテイン」というサプリメント(栄養補助食品)を、マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している「ナチュラリープラス
社」について語るスレです。勧誘されて迷ってる人、親・兄弟や友人を辞めさせたい人、すでにやめちゃった人や現
役会員の方は大歓迎。未経験の方でも善意ある第三者のアンチマルチの方は歓迎いたします。

【前スレ】
Part6 ミラー変換待ち
Part5 外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com
Part4 外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com
Part3 外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com
Part2 外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com
Part1 外部ﾘﾝｸ[pl]:mimizun.com

【次スレ検索及び関連スレ検索】
外部ﾘﾝｸ:find.2ch.net

300: 2007/05/23(水) 16:05:56 ID:7UYP9t4i0(1/4)調 AAS
【株式会社ナチュラリープラス本社サイト】
外部ﾘﾝｸ:www.naturally-plus.com
【本社サイト内の「スーパー・ルテイン」商品紹介ページ】
外部ﾘﾝｸ[html]:www.naturally-plus.com
12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分

●お約束●
　・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。荒らしに過剰反応する方も荒らしとみなします。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※IE等のブラウザ使ってる人には任意のレスをあぼーんできる2chブラウザがお勧め。
　外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp

●参　考●
２ｃｈ全般の注意事項 2ch板:guide
削除ガイドライン外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
「天然物」なら安全なのか化学物質でつくった医薬品は危険だが、サプリメントは天然食品なので効き目がやわらかく、
副作用もない。このように信じている方がたくさんいますが、本当でしょうか。サプリメントの安全性を考えるには2つの注
意点があります。品質が変わりやすいことと、通常の食べ方より大量にとってしまうことです。去年の秋、「スギヒラタケ」
を食べ急性脳症で死亡した者が多数あり、11月には厚労省が食べるのを控えるように注意をよびかけました。ずっと
食べてきたキノコでしたが、今年は日本海側の地で毒性物質が含まれるようになったようです。2003年8月、「アマメ
シバ」の乾燥粉末をのんだ人に重い気管支炎が発生する事件がありました。9月12日に厚労省が粉末と錠剤形態
の商品を販売禁止にするまで、12名の被害者があり、肺移植をおこなった者もでました。1990年代に台湾でおきた
死亡事故の経験が生かされていない事件でした。去年6月厚労省は、肝障害の海外情報により、「コンフリー」製品
を販売自粛するよう指示しました。また、10月には「ウコン」による肝障害が報道され、厚労省は対応を検討しています。

301: 2007/05/23(水) 16:08:39 ID:7UYP9t4i0(2/4)調 AA×

外部ﾘﾝｸ:webmania.jp

302: 2007/05/23(水) 16:09:26 ID:7UYP9t4i0(3/4)調 AAS
●携帯からあぼーん機能を使うには？
・「クラシック」外部ﾘﾝｸ:i2ch.netにて２ちゃんねるへアクセスする事により、
　携帯からでも透明あぼーんが可能です。
・しつこい荒らしはこれで完璧スルー出来ます。
・詳しくは外部ﾘﾝｸ[h]:i.i2ch.net参照
※２ちゃんねる：『書き込む前のおやくそく』より※
★頭のおかしな人には気をつけましょう★
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
《頭のおかしな人の判定基準》
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
＞ルテインの眼疾患に対する予防的効果は1日あたり6ミリグラムから12ミリグラムの摂取が提唱
＞AMD患者に1日辺り最大10ミリグラムのルテインを半年間摂取してもらい、その後さらに半年間体調に変化がないか
調査しましたが、有害作用は認められないという報告が出ています。＞1日あたりの摂取量の目安として、6ミリグラムを

303: 2007/05/23(水) 16:10:52 ID:7UYP9t4i0(4/4)調 AAS
提唱していることから、治療目的でそれ以上の用量の摂取をお考えの時は、必ず主治医にご相談ください。
サプリでルテイン取るなら最高6mgにしとけ患者の研究目的な治療でも、1日10mgしか摂ってないんだぞ最近目立つ20
mg入ってる奴とか絶対ヤヴァイだろ安全とされていたβカロテン、ビタミンD、ビタミンEが、最近になって過剰摂取はNGと
分かったように何が起こるか分からんぞ 2chｽﾚ:supplement

近視で疲れ目で軽い飛蚊症なんどけどさ～
本当にサプリで軽減もしくは予防になるならと思ってSL薦められて飲んだけど、視力は
上がらず、心持ち疲れ目が増し、飛蚊症は変わる筈が無い。
最初から視力が上がらないのは医学的に当たり前の話だから分かっていたけどねw
水晶体をコントロールする眼筋を鍛えないと視力は上がらないからw
ルテインは確かに目にいい成分だけど、水晶体を直接働きかけるものではない。
飛蚊症を改善もしくは予防するには水晶体に直接働きかけるコンドロイチン硫酸の方が
より効果的らしい。併用が一番良いとされてるけどね。
SLは確かにカシスが多量に入ってるけど、それなら絶対疲れ目になるわけがない。
結局、目によいとされるサプリメントであるはずのSLも、医学を無視した効用や効果が謳
われ、確認されても良さそうな体感が会員の中にも報告されていないのは「な～ぜ？」
普通にわかさ生活のブルーベリーアイやファンケルの快視サポート、DHCのルテインあ
たりでもより良い体感が得られると思いますよ。アメリカの製品でも良いのはあるし、さらに安いですね・・・

ＮＰのバカリーダーどもが○○大学ではマルチ商法の授業がある・・・なんて偉そうに言ってますよね。これは全部デタラメ。
早稲田大学がマルチ商法の講義を否定している中日新聞記事

314: 2007/05/23(水) 17:25:44 ID:1ri3Xb+N0(1/5)調 AAS
さ～すが～　準備万端だね～　（笑

自治スレPart.3@ベンチャー板
2chｽﾚ:venture

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あと 85 ﾚｽあります
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