精神疾患は甘えか否かを議論する　26

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1: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/11/06(火) 11:58:45.03 ID:+jxZrPuY

過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい（但し議論に没頭するあまり命を落とした人間も過去（13スレ）にいたので、その点ご留意下さい。
なお、厚生労働省は2011年７月７日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。

【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病（典型的なうつ病，従来型うつ病）、新型うつ病（現代型うつ病）、双極性障害（躁鬱病）?型、双極性障害（躁鬱病）?型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害（ADHD）、アスペルガー症候群、学習障害（LD）など。
人格障害（自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害など）
その他（強迫性障害、社会不安障害、パニック障害、他）

〜〜〜
と、ライトくんは言ってますが、このスレでライト君と双璧を成していた糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに、人格障害では障害年金の受給は出来ません。。。
但し女医さんによれば『人格障害も障害者手帳の等級審査の対象の精神疾患と扱われている』との事。これに関しての真実は18スレの626番（http://unkar.org/r/utu/1337475514/626）が真相であろうか？

前スレ
精神疾患は甘えか否かを議論する　25
元ＵＲＬ省略
（http://unkar.org/r/utu/1352165613/l50 又は http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1352165613/l50）
コテハンスレ
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352123865/
（http://unkar.org/r/utu/1352123865 又は http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1352123865/）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/1

2: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 12:01:22.85 ID:+jxZrPuY

＜これまでの流れ＠双極中心版＞
誰かが書き込む
↓
ライト（当時は名無し）の「お前のは甘え。自分ぐらい酷い経験の奴はいない」レス
（よって自分は仕方がないが世界中の自分以外のうつ患者は甘えというトンデモ理論）
↓
じゃあおまえはどんな酷い経験をしてきたんだよと詰め寄られる
↓
語らないが有志によりライトのHPを発見、それによると大して酷い経験はしていない。
たとえば母親が家計簿を見せてくれなかったから数学が不得手になった、
あの時家計簿を見せてくれてたら今頃はタイムマシンを発明できていただろう（大マジ）
よって母親は殺す。（実際呪術団体に1番高いコースで親の呪殺を依頼済み）
親が生きているうちに自分が死んだら親不孝だから先に親を呪い殺す（オイオイ）
↓
やっぱ親が死んだら不動産も預貯金も車（ライトが実家玄関門扉と接触事故を起した事故車。
事故時、母親がキレるが「いや、意味がわからないんだけど」と一蹴。
「もちろん修理費は俺は１円も払ってない。 」）も手に入るから先に死んでくれないかなあ
実は事故を装った計画を立てた事がある。
毎日親の死を願う。
↓
双極 ◆tr.t4dJfuUが約束に違反しライトのﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板とﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板の投稿をＪＲ東に通報、公務員からの苦情と合わせ、ライトは諭旨解雇（と本人は言うが雇い止め説濃厚）
３スレより17時間ぶっ通し議論やその後も数ヶ月に渡り続いたライトvs双極の常軌を逸した者同士の議論は、13スレで双極の自殺により終結
（互いのメールやり取りは双極のメールのみならhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1320035819/830から辿り、両者の全メールは両者全メールが貼られているライトの掲示板の魚拓を貼ったhttp://unkar.org/r/utu/1332835479/263からどうぞ）
＊メールは互いに訂正や再送信をしているが、その場合、最新版のみの収録
↓
この議論スレでライトと戯れていた人達が、ライトコテハンスレや入院スレ（隔離）などに分裂・移住した事により、この議論スレは本来の機能・意義を取り戻した←ｲﾏｺｺ
（ライトコテハンスレ→
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352123865/
（http://unkar.org/r/utu/1352123865）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/2

4: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 14:36:29.94 ID:5TvpMKEj

＜これまでの流れ＠社会科教師中心版＞

誰かが書き込む
↓
ライト（当時は名無し）の「お前のは甘え。自分ぐらい酷い経験の奴はいない」レス
（よって自分は仕方がないが世界中の自分以外のうつ患者は甘えというトンデモ理論）
↓
じゃあおまえはどんな酷い経験をしてきたんだよと詰め寄られる。
↓
語らないが有志によりライトのHPを発見、それによると大して酷い経験はしていない。
たとえば母親が家計簿を見せてくれなかったから数学が不得手になった、
あの時家計簿を見せてくれてたら今頃はタイムマシンを発明できていただろう（大マジ）
よって母親は殺す。（実際呪術団体に1番高いコースで親の呪殺を依頼済み）
親が生きているうちに自分が死んだら親不孝だから先に親を呪い殺す（オイオイ）
↓
やっぱ親が死んだら不動産も預貯金も車（ライトが実家玄関門扉と接触事故を起した事故車。
事故時、母親がキレるが「いや、意味がわからないんだけど」と一蹴。
「もちろん修理費は俺は１円も払ってない。 」）も手に入るから先に死んでくれないかなあ
実は事故を装った計画を立てた事がある。
毎日親の死を願う。
↓
社会科教師に恨みを持っていて、探偵に高額な報酬を支払い居場所を突き止め
アスペ本を送り、アスペの自分がどれだけ「聞いただけで怒られることがつらかったか」を
告白。当然無視し、受け取りを拒否するが、それに激昂したライトは
受取拒絶の意味が薄い（拒否しても内容が目に入る）「官製ハガキの普通郵便」で「人間の形をしながら感情を持たない人間モドキ」
と２ｃｈで散々自分が呼ばれている呼称をリアルで相手に使い、
ご近所に社会科教師を中傷するビラを配り、嫌がらせで自刃。
当然死ぬわけも、勇気もなく緊急入院。社会科教師の温情により
生きながらえている。
その社会教師も、ついにライトに屈し、小学生的な文体の謝罪文を書くにいたるが、その稚拙な文体と内容、および大学ノートの切れ端という舐めた体裁ににライトは戸惑う。
↓謝罪文↓
http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/4

5: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 14:38:19.20 ID:5TvpMKEj

＜過去の軌跡＞※unkarとlogsokuは、内容以外にも、ＵＲＬの部分で違いがある→unkarでは複数数字ぶち込み可能だが延ばし棒終わりが不可能（延ばし棒を数字で挟むのは可能）、logsokuでは複数数字ぶち込み不可能だが延ばし棒終わりが可能。2ch準拠はlogsoku。
４スレは１週間未満、９スレは４日、
そのほかも随分早く消化していたんだなあ。

皆も認める由緒と伝統
（12スレ）
http://unkar.org/r/utu/1328108450/604-620
（13スレ）
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1329823459/314-315
（１４スレ）
http://unkar.org/r/utu/1330703466/695-698

↓過去ログから拾った豆知識↓ ※2012年10月24日現在は、コテハンスレ（http://unkar.org/r/utu/1349448721）で法律の話題ありで、事実上、法律話題の引き継ぎ。
ライトがたまに言う正論とは具体的に何か？（看取る男談＠８スレ）
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1325080010/20
民事裁判は必ず成立する（看取る男談＠10スレ）
http://unkar.org/r/utu/1326108694/800 　※参考までに、コテハンスレ８でも、別の人が「『精神疾患での労災認定が困難』は常識の嘘、９割方認められる」という趣旨の事を言っている→http://unkar.org/r/utu/1349448721/781他
民事は成立しないことも（双極談＠11スレ）
http://unkar.org/r/utu/1326961328/451
院所とは、医院とは（智子談＠11スレ）
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1326961328/153
http://unkar.org/r/utu/1326961328/209
民事なら成立するんだよ、双極は民法は詳しくない。社労士かな？（看取る男談＠12スレ）
http://unkar.org/r/utu/1328108450/74
http://unkar.org/r/utu/1328108450/90-91
http://unkar.org/r/utu/1328108450/98-99
※まとめて書くと「http://unkar.org/r/utu/1328108450/74,90-91,98-99」
（１２スレはこれらを参考に、ライトによる『ライトの死を看取る男』の改変文章や、富士吉田市にも辿れる）
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1328108450/158
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1328108450/714
女医さんによれば双極さんは税理士だろう（16スレ）
http://unkar.org/r/utu/1332835479/379

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/5

7: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 14:39:38.51 ID:5TvpMKEj

鬱病は甘え （633番で「これは甘え」と言っている、ただし名誉毀損になりかねない書き込みなので転載はしない、各自で閲覧して。）
http://unkar.org/r/utu/1309434343/633
母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3L91HAl4
うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024
安楽死ジェットコースター
（ＵＲＬ略）

糖質漫画
http://dl8.getuploader.com/g/nasinasinasi/102/b.jpg
http://blog.livedoor.jp/zzkplus/archives/2800020.html

誰がアスペ？ 30kg
https://sites.google.com/site/fluordoublet/strangescience/expack500
ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】(日刊SPA!) - 経済 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
●● Ａランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094
（ＡＡ抜粋）
精神疾患は甘えか否かを議論する　12
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1328108450/60-67
アスペ？ ここの２番を見て欲しい（その２番も引用だから、つまりその引用を見てほしい）。
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51174949.html
発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016838.html （又はhttp://brow2ing.doorblog.jp/archives/1620460.html）
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/calendar/index.html
↑搭載OSが違う。　に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/7

8: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 14:57:37.14 ID:PfNsyPtx

「夫の自殺はうつ病原因」　生保に保険金支払い命令
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000796.html
保険会社は鬱であろうと自殺は自殺、故意のものとして一律に扱ってるようだが 争ってみる価値はあるようだよ。

・ｴﾚﾍﾞｰﾀｰのﾎﾞﾀﾝのｷｬﾝｾﾙ方法(2005年以降のもの)
http://www.su-gomori.com/2010/12/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB%E6%96%B9%E6%B3%95-%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%BE%97.html
福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html
学習英和辞典の収録語数
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/05/16/%e8%8b%b1%e8%aa%9e%e8%be%9e%e6%9b%b8%e6%94%bb%e7%95%a5%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89-6/
【ネット議論】レベルの高い「ひとり◯◯」は？ | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw406589?marquee

履歴■ 「訪問済み（既読）リンクの色が変わらない／パソコントラブル」 →http://jungknight.blog90.fc2.com/blog-entry-1747.html
ｼｮｰﾄｶｯﾄｷｰ→http://hp.vector.co.jp/authors/VA017912/rapidwin/shortcut.html
プリントスクリーン→http://fukumuro-pc.com/print-screen-cafe.html
・バーがおかしな位置に→http://pasokoma.jp/bbs7/lg217681 ※又は知恵袋で「タスクバー 横」「タスクバー　位置」などで検索。「ﾂｰﾙﾊﾞｰ」と誤って覚えてる人もいる
・画像がbmpでしか保存できない→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153865721
・ひらがな入力になっちゃう→ＡＬＴ＋カナ
・大文字入力になっちゃう→シフト＋Caps Lock
・テンキーが使えない→NumLock
・シフト８秒間押し続けて変な事に→また８秒間押す
・半角にしたい→F8(F5は更新、F10は表示)
・You Tubeのリピート→URLのyoutubeの後にカタカナで「リピート」。英文字でも可、詳しくは知恵袋を。
・（特定機種のみ）画面がｴｺﾓｰﾄﾞに→ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ一番上部分の丸い「ECO」を押下

ライト君自身のサイト「同性愛処」
http://douseiai.dousetsu.com/
(別途http://www.geocities.jp/ootsubancyo)

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/8

9: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 14:59:43.11 ID:PfNsyPtx

【精神疾患は甘えである派の主たる根拠】＜前編＞

アスペは性格の問題。アスペ国語スレ4thの雛型（↓）
http://unkar.org/r/utu/1345436002/201
に示された事例くらい重度だと「普通に考えれば分かるだろ」としか言えない。障害だとしても、なぜ治そうって気がないのか。

定型うつ病は考え方次第、気の持ちよう次第。カウンセリングで治るのだから、甘えだろう。
新型うつ病は甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病は、お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
パニック障害は、ただ単にテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症は、清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性障害は、「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事は解ってる」なら、論理的には解ってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
パニック障害も甘え。平常心保てばいいだけの話、「バスだとパニックになるからと『生活保護に自家用車を認める』なんて判例」があったがとんでもない。

死にたい死にたいと言ってる割に死なない。
なんで、治そうって気がないのかね？

うつの人に「世の中にはもっと辛い人もいるんだから」「こう考えればいいんだよ」と諭しても、
まるで自分が世界一の悲劇のヒーローにように振舞う。視野が狭いにも程がある。自己陶酔したいだけちゃうかと。

糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
「常識で考えれば妄想から逃げられるの？　なってみないとわからないよ糖質は」と、
なんでも病気のせいにして治す気全く無し。

うつの人が自分の苦しみを吐露するのはOKで、うつの家族がいる人が苦しみを吐露するのは「うつの人を傷つけるからダメ」って、なんじゃそら？

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/9

10: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:00:30.83 ID:PfNsyPtx

＜中編＞
「鬱は考え方、心＆気の持ちよう次第」

胃潰瘍＆鬱病になりかけるほど俺を嫌がっていた、俺の学生時代の元彼氏（相手は異性愛者ゆえ、無理矢理彼氏認定）を思い出すと、常々「鬱は考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついた事を「どんだけ嫌だと思ってるの！」、絶叫ﾏｼﾝも前日に一睡もできないほどの苦手感。

どっちみちくっつかれるなら「好かれて嬉しい」と思えばいいだけ。
その程度の気持ちのｺﾝﾄﾛｰﾙもできないから鬱になる。

ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの！」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの！」と返すだけ。
自分の事しか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの！」発言から自己中心性が垣間見え、そういう自分勝手さが鬱の因子なんだよ。
どうしても嫌なら、「これこれこういう理由で嫌」と理詰めで説明するのが最低限必要。

絶叫ﾏｼﾝだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
或いは、ｷﾘｽﾄ教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したｱﾘ殺しの贖罪の為に絶叫マシンに乗るんだ！とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。理科の実験でもいい。

彼は親への会話も乱暴になり「最近俺精神おかしい」とか言っていたが
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「鬱は考え方の問題」を証明するような存在だった。
俺は「お前は最近俺にｶﾘｶﾘしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げてるよ！」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己制御不能発言。

終始一貫、自分の事しか考えないその考え方＜自己愛の強さ＞こそが、鬱の原因なんだよ。
今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのかも。

一方、自己中ゆえに鬱病にはならない人もいる。
一般論として、「挨拶をしたのに相手が返事しないと、普通の人は『聞こえなかったのかな』と考えるが、鬱の人は『自分が何か悪い事したのかな』と考える」。
しかし、挨拶が聞こえないと相手がｼｶﾄしてると決めつけ「お早うって言ってるだろ！朝から！大きな声で挨拶しろ！」 みたいに自分を棚にあげて切れる他責性強き人間は、鬱にならんかも。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/10

11: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:03:14.84 ID:PfNsyPtx

＜後編＞
鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかがブログや掲示板の書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？
http://ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html

うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024

なんで精神疾患の人って治そうって気がないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315879719/
（http://unkar.org/r/utu/1315879719 又は http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1315879719/）

【↓〜〜〜〜〜↓別に甘え派というわけではないが、考え方の参考として↓〜〜〜〜〜↓】
?
人生というものはどう転ぶかわからないというのは、中国の故事成語にも
「人間万事塞翁が馬」という言葉がありますね。
大切なのは良いことも悪いことも、それを自分の中でどう受け止めるか だと思います。
悪いことが起きて「もう自分はダメなんだ」と思っていたら、良い方へ転じる
チャンスを逃したままになるでしょう。
逆に、悪いことがあっても「これくらいで済んだ。自分はついている」と思える 方なら、さらに幸運をつかむことができるでしょう。
人生を良くするも悪くするもそういう考え方一つだと思います。
?
『専門医が教えるうつに負けない57の読む薬』（斉藤茂太、幻冬舎、2001）によると、「幸福は常に在るもので、自覚出来るか出来ないかだけ」。
茂太流幸福論→
「世の中に幸福とか不幸の基準なんてないのです。自分が幸福だと思えば幸福ですし、不幸と思えば不幸です。
人には「あの人は不幸ね」と思えたとしても、本人は心豊かな毎日を送っているかもしれません。自分が幸せだと感じられればいいのです。新宿あたりのホームレスの人だって、全員が不幸とはかぎりませ。なかには満足して暮らしている人もいると私は思います。」

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/11

12: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:11:46.77 ID:PfNsyPtx

【甘えではない派の主たる根拠】

うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力が無いのである。
うつ病とフケ症では、辛さの質が違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちが分からないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと（どんなものかが）分からない」。
（外見では判断のつかない内部障害（者）の場合も「外見から理解されにくい」が、ただ、「話せば分かってもらえる」という決定的な違いがあるのでここでは例にしない）

精神病が甘えなら、花粉症も甘えって事になります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
顔が気持ち悪い（キモイかどうかなんて主観だし、AにとってはｷﾓくてもBにとてはｲｹﾒﾝとか普通にあるから、例として不適切かもしれんが）とか、背が低いとか、そういうのが甘えなのか、って事ですよ。

日本では、交通事故の年間死者は5000人以上。
年間自殺者は明らかになってるものだけで３万人以上で先進国ワースト１。実際の自殺者はもっと多いだろう。
親は子供が、例えばコンビニに行く時、「車に気をつけるのよ」と言うが、
子供がコンビニに行くまでの交通事故で死ぬ確率より、
コンビニ行くまでに自殺する確率の方が約６倍も高い。
林 公一（精神科医）も著書でそんなような事を言っていた。

すべての精神疾患は脳内の部位または神経の受容体間で起きていますので、明らかに病気であり、甘えとか関係は一切ありません。
まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気付こうね。

なぜ精神正常者は自分の尺度で物を考えるのか
http://unkar.org/r/utu/1347171129

そもそも上のテンプレ「甘えである根拠」は、10スレで女医さんが全て論破済み↓
（但し、『テンプレ』への反論異論なのに、まるでライト個人への反論になっているという問題点があるが）
http://unkar.org/r/utu/1326108694/821-831

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/12

13: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:15:50.06 ID:PfNsyPtx

【このスレに高頻度で出没するorしていた名無しさん】
＜前半＞

糖質男
→不定的にスレに出没。精神科女医さんと相性が悪い。

（´・ω・） ｽ
→うつ病を持つが仕事をしていて、彼女（婚約済）と同棲生活。うつ病のくせに過去ログ（メンタル板以外含む）をほじくり返す気力はある。当初は中立的だったが今はライトアンチ。名無しさん複数から空気を読めないと指摘されていた。
ライトどんのHPの矛盾点を作成するなどの気力があり当初はライどんトは「そんなことする気力と労力あるならうつも治るだろ、それとも新型うつか」と思っていたが、
しかし、「こんなアホな人もいるんだな」と、自身のうつを軽減させるためにライトどんのHPを見ていたと明かしてから、ライトどんと仲が良くなった。と思ったのはライトだけ。

鉄道総合板ライトストーカー
→鉄道総合板時代からライトへのストーカーを続け、ライトのＨＰの魚拓も欠かさない変態。
１年以上「パソコンの電源入り切りでＩＤは変わらない」と言い続け、傷病手当金スレの住人から呆れられる。
（※ライトの自宅のパソコンは電源の入／切やＨＰのＦＴＰ接続でＩＤが変わってしまう仕様（ライト本人が「必死チェッカー１位が取りづらくなる」と嘆いていた）のため、ライト捜索はＩＤではなくコテハンで検索したほうがいいです。）
その他、「ＯＣＮの地域表示はズレない」「専用ブラウザならＩＤの末尾は決まっている」など盲信し、この人の頭に「例外」という概念は無いようだ。
また、理論を絶対視しているため、その理論に反する事象を見ると「これはあり得ない」との考え方をするため進歩がなく、「理論が誤っていた」という発想には至らないようだ。
2009年初夏とか何年も前の書き込みを持ってくる変質者。

精神科女医
→本人の希望により削除。

星和
→双極性障害を患っているが、落ち着いた感じがある女性。名前の由来は星和書店。
精神医学は戦中に大学行ってた親類の精神科医の聞きかじり（とはいえかなり詳しい）の知識を持つ。
過去には境界性人格障害、強迫神経症、大うつ病、難治性うつ病、双極性障害などの診断も受ける。
今の「双極性障害」の診断に落ち着くまで、10年かかった。発病当時、光トポとかボダと気分障害見分ける方法があれば、といつも思っている、この10年何だったのって。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/13

14: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:16:10.12 ID:PfNsyPtx

＜中半（敬称略）「中半」とは、辞書に「［名・形動ナリ］どっちつかずであること。また、そのさま。中途半端。」とあるが、ここではその意味ではなく、「前半」「後半」に対しての「中半」という意味であり、半ば造語的に使っている。＞

ライトの死を看取る男
→法律の専門家。ライトへのストーキングを続けていた粘着さん。
漢方スレでは荒らし認定受賞。
この議論スレにおいても「俺を叩くんじゃなくて根本の糖質女を叩け、なぜそれが分からんのか」と、
まるでライトのようなちょっとおかしな論理を展開。一言で言うと他責性が強い。
このスレの「初めて来た人が間違わないために」とこの雛型の原案を作成。
時として正論を言うライトに一目置く。
反面、糖質女さんに対してアンチ（反対派）の急先鋒。
糖質女さん糾弾のためなら自分が荒らし扱いされる事もいとわないが、その際に自分を荒らしとは認めず正当な行為と主張。
10スレにおいて「ネタバラシ」を行い、狂人を演じていただけと発言、それが真実であったとしてもあまりに痛々しいのと、糖質女さん叩きと外野への不満は演技ではなく素で行っていた。
ある意味において、ライトや糖質女さんをも凌ぐ存在。
ライトや双極氏の退職のきっかけを作った人物でもあり、その軽率な投稿は結果として双極氏の命さえ･･
双極死亡以降は出没を確認出来ていない。

双極 ◆tr.t4dJfuU
→法律の専門職（看取る男は社労士、女医は税理士と推測）の経歴を持つ。ライトの死を看取る男によれば、双極氏の民事の知識は間違えがあるらしい。
確かに、博識ながらも法律分野では警官と同程度の法律知識しか持たないライトから見ても「あれ？」と思う記述はあった。
双極性障害（処方薬から推定し?型だが主治医は明かしていない）の患者。13スレで自殺したかのような記述があり、以後消息不明。
重複３スレ→http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1320035819/800（又はhttp://unkar.org/r/utu/1320035819/800）において、
女医さんによれば双極は否応なしに入院させるべきレベルだったらしい（ただしライトよりは治療が容易な部類とのこと）。

あすな→最近出没しないので割愛。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/14

15: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:16:48.00 ID:PfNsyPtx

＜後半（敬称略）＞
智子
→民間病院勤務。事務に詳しい看護師。特技は邪推で、相手の文章を曲解する
例え話をふんだんに使い、レスが分かり易い＆読み易いものの
以下の様に非常に攻撃的で空気が読めず、「回答者が議論吹き掛けるな」「カルシウム足りてるの？」など言われ、以下いずれもスレ住人からは疎まれている（以下以外では質問スレの上から目線に皆が辟易し自治スレでの議論にまで発展）
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1319846140/370-372
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1327066337/13-16
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1330849287/114-118
http://unkar.org/r/utu/1325080010/911-912
なお
議論スレ14
http://unkar.org/r/utu/1330703466/511-513
では「質問」と「主張」を取り違え、読解力の無さも露呈
医療従事者でありながら医療倫理が著しく欠落しており、「バレなければ入院患者の生活を暴露してもいい」と豪語、当該患者がそれを見たらどんな気分になるかと問われれば「だから何」。
自分に全幅の信頼を置く人間に対ししかもｿｲﾂが希死念慮をあることを知りながら
「いつ死ぬの？」「死なないなら甘え」「死ぬのやめたのはツマラン」等と自殺教唆をし、その発言をされた相手が傷つく事さえ想定外だったという人の気持ちを考える能力も欠落で、本人も言うように学校で人格教育は受けなかった様だ。
知識も乏しく、医療者の分際で「アスペでも苦労すれば出来るんだよ」と精神論をほざく（医学的に誤ってる上にそもそも医学以前に論理的に躓いてる）。
住人から注意されても指摘されても「あなたが私にそれを押し付ける事はできないんだよ」と屁理屈こねる。
2chのルールさえ守らず、自分の掲示板と勘違い。「貴方の投稿は禁止事項に抵触するよ」と言っても、「注意事項に自己責任とある」と屁理屈で返し、注意と禁止の区別も付かない（「痴漢注意」の立て札があればそこでの痴漢は正当化されるのかｗ）、
決して相手の意見を受け入れない頑固者。モットーは「ルールに触れようが人が傷つこうがマイルールに抵触しなければよし、ネットでは何をやってもいい」。
議論においては「ＡさんがＢ君にした行為をどう思う」などの議題に「私はＡさんがそうしたのを認めない、それを認めろって言うなら押し付けだよ」と、まるで議論が成立しない

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/15

16: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:29:30.47 ID:tEJg3OxS

我が国が誇る５巨頭、５大英雄（レジェンド）

１人目
【社会科教師】※後で補足あり
殺人鬼、食人鬼ﾗｲﾄの「ノート買っていいの？」を理知的な見解から指導。
また教師に対する生徒のタメ口を速やかに制裁し、
ﾗｲﾄに対し、通常の高校生であれば反省するであろう愛の鞭を与えた熱血漢。
その行動は2ｃｈにおいても天晴と賞される。
十数年後、人類には想像もできない、ﾗｲﾄによる責任転嫁・逆恨み・
ボクちゃん悪くない屁理屈思考のため
狂ったﾗｲﾄに依頼された探偵に住所を割り出され、
わけのわからないアスペ本やら恨み節を送られた被害者。
受け取り拒否に済ませ、警察に相談のみに済ませ、被害届も届けないその常識人ぷり、
懐の深さに賛辞の声が止むことはない
ﾗｲﾄをリアル世界から追放した遠因を作り、各界から感謝の意が寄せられている。
過去スレでﾗｲﾄに形ばかりの手紙を送ったらしいが、被害届を出すか検討の件はどうなったのか
目が離せない
(参考：しかしﾗｲﾄのあまりのしつこさ・粘着ぶりに遂に警察署生活安全課に相談し(被害届ではない)、ﾗｲﾄは警察署から注意・警告を受け、保健所から措置入院の検討をされるが、
ﾗｲﾄはオートロックマンションへの侵入方法を検討するなど、その危険思想がやむ気配は無いどころか、「警察に捕まるリスクなんてなんともないわ。復讐のためならな」と開き直りを見せる。
その社会教師も、ついにﾗｲﾄに屈し、小学生的な文体の謝罪文を書くにいたるが、大学ノートの切れ端という舐めた体裁に加えその稚拙な文体と内容にﾗｲﾄは戸惑う。
謝罪文画像→http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg)

余談ではあるが、その探偵への報酬は、実の子であるライトにより呪殺依頼をされており、
縁を切ったはずの両親によって弁済されており、ライトの甘えが実証された。
また、懲りもせず、高校時代の知人に貸した（という名目で騙し取られた）280万円の債権回収のため
再度探偵に依頼した報酬により、ライトの財政は破綻。
カード会社に対し、自己は関係のない被害者ヅラをしており、
アスペを天下に知らしめた。
「勝手な理屈」とは片腹痛いにも程がある
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185835241
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1385835278

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/16

18: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:41:27.53 ID:tEJg3OxS

３人目
【ライト高校時代知人】 ※後で補足あり
友人ではない。単なる知人である。ライト曰く「高校〜大学時代の彼氏」。
ライトが280万円を貸したとライトのみが言っているが真偽は定かではない
借用書等は一切ない。自己愛の妄想か。
この他にも、数万円を貸し（カツアゲ？）PS2を学生時代に取り上げられたという
別人と思える人物も浮上。
ライトが頭のおかしいながらの債権回収を目論見たが自己破産をして
バッサリ切り捨てた（と思われる）豪の者
ライトの家計をじわじわと追い詰めた、つまり北朝鮮に経済封鎖をしたと同様の社会的正義を行った
実質的には世界のリーダー。救世主である。
但し、ライトの知恵袋では、社会科教師とごっちゃになっている部分もあり
本人自身も設定を細かに覚えていない様子。また元妻にも約100万円の持ち逃げをされたらしい。

４人目
【ライト大学教授】
試験自体は合格点だったが「答案返却日にいなかった」というだけで、ライトを留年させ、ライトのパイロットへの道を閉ざした大学教授。
その日は日本航空の７次試験であり、教務課に就職活動届も出していたのに！
ライトの人生の根源を狂わせた人物であり客観的にはもっとも恨むべき対象と思えるが、ライトは現在まで２ｃｈではノーコメントを貫いている。ＨＰに記述があるに留まる。
ただ、大学教授ってのは変な人が多いから、この教授に限らず、女子学生に「お前成績いいけど顔キモイから留年ね」に近い事をした教授もいたし、ある種の治外法権であるので、皆さんも大学選びは慎重に。

参考：○宝高校の教師陣の間では「東○理○大学や明○大学はちょっとねえ」と言われている。
参考：ダイヤモンド社『大学図鑑』でも、○治大学は、自説至上主義の教授が多く、講義で他教授を批判する教授も多く、レポートにその教授の説・考え方と異なる事を書いたら不可にされるなど学問の自由って何？ 的な声多数。
ただし、「割り切ってヨイショが出来れば単位が取れるからラク」との声も。また就職の内定している学生を大量に留年させた教授もいるとのこと。
教訓：夢を叶えるために最も大事な事は「あきらめないこと」などと陳腐なセリフではなく、「留年しないこと」である、それが現実。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/18

20: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 15:48:49.88 ID:PWvV/mB7

※注意点
・ﾗｲﾄの嘘に惑わされるな
ﾗｲﾄは常に嘘を言う。自己愛所以だがそれは話の根底までなので話を信じないほうが身のためである。
奴は前頭葉の無いロボトミーだが、悪い事に、こういえば人間が感動する、お涙頂戴できると把握している。
そのため嘘をつく
例１）JR上司のせいで鬱に・・・実はそうではなく、そう言ったほうが都合がいいからと自白
例２）双極のせいで退職・・・実はそうではなく、公務員からの苦情で解雇になった
そう言ったほうが都合がいいからと自白
例３）社会科教師の「ノートの件」で言ったことがわからないから人生をめちゃくちゃにされた
・・・実は分かっていた、分かったうえで教師が怒るように聞いたと自白

つまりこれもhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1347172371/589
これもhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1347172371/782
（まとめてhttp://unkar.org/r/utu/1347172371/589,782）
嘘っぱち。同情を引きたいがための嘘八百に惑わされるな
親しを呪殺し、自動車の修理代金を払わず、殴り倒して受験料を奪い、
親を殺して遺産を奪う事を夢見ている人非人がそんなプレゼントをするわけがない。
繰り返すがライトの「人間らしい、お涙ちょうだいのレス」は全て人間ならこうすれば 喜ぶだろうとの期待の産物の嘘なので決して信じてはいけない。

2012年10月25日号の週刊新潮に、ｉＰＳ細胞に関して讀賣新聞の「世紀の大誤報」を以下のように書いていたが、ﾗｲﾄも同類項。
＜かつてヒトラーは「大きな嘘ほど民衆は疑わない」と言ったが、読売新聞の記者もいとも簡単に騙されてしまった＞

※備考
それぞれの件、ﾗｲﾄのＨＰに詳細が載っている。
トップ→http://douseiai.dousetsu.com/
生い立ち→http://douseiai.dousetsu.com/mental.html#b
ＪＲ上司のみここにも記述あり→http://douseiai.dousetsu.com/others.html#u
この他に、ヤフー知恵袋（ＩＤ＝zero3vryu1p）では、
・社会科教師の件→オートロックマンションなど間接的に書いてあるもののみ確認可能。直接的に言及してあるものは確認できず。
・ＪＲ上司の件→確認できず
・280万円の件→複数確認出来る
・「数万円を貸し（カツアゲ？）PS2を学生時代に取り上げられたという別人と思える人物も浮上」→確認出来る

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/20

22: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:00:08.37 ID:PsD36x6g

※社会科教師の補足その２

↓まとめ（要約）
※画像が表示されない場合、URL欄でエンターを連打かＵＲＬコピペで。

高校２年の頃、３学期になって先生がいきなり「ノート提出しないと単位認めない」とか言ってきたから、
俺はどうしようかなと思い、友達のノートを買い取ろうと思い、念のため先生に質問した。
「先生、自分でノート書くの面倒なので、友達の記述済みのノートを買い取って提出していいですか」って。
そしたら先生が切れたわけ。
俺としては、「分からない事は質問しろ、分からないままにして帰るな」と言われていたから聞いただけなのに、どうして先生が切れたかは、当時より10年以上経過した今でも分からないよ。

だから今更になって次のような手紙を先生に出して抗議を続けたら
http://douseiai.dousetsu.com/120331_2117581_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120331_2118221_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120402_0125211_2_lb_2_lb_3_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120406_2156341_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120406_2201301_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120406_2105331_2_lb_3_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_1611441_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_19253511_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_16124311_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120609_103850_2_lb.jpg 　←ヤフーＩＤの頭2文字が見えるｗ
http://douseiai.dousetsu.com/120608_213833_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_2145211_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_162034_2_lb.jpg
やっと先生からお詫びの手紙が来たが、小学生レベルの稚拙な文章、しかも大学ノートの切れ端
http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg

↓現役教師達からも「教師が悪い」との声。なおリアルでも、俺は嫁の家族に教員（2000年時点で既にアスペの概念を知っていた）がいるのだが、やはり教師の対応は不適切と言っていた。頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないか。
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板http://unkar.org/r/utu/1351215143/361-369
教育先生板http://unkar.org/r/edu/1322635691/28より辿る

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/22

23: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:08:28.08 ID:PsD36x6g

※●Ｒ束日本ライト上司補足（この上司とはリスト１人目のほうの上司）
本編で書いたようにﾗｲﾄ自身はあまりこの件に言及する事はなく、こちらから質問してようやく以下のような発言。
↓
JR上司のﾊﾟﾜﾊﾗを「その程度の事はどこでもある」と言ってる輩は、
一体どこの会社に、
「昨日ｺﾋﾟｰ機が壊れて大変だったんだ、なぜお前はそれを察知して出社しなかった！なぜ休みの日だからって休んでた！権利を義務を間違えるなよ！」
と言い掛かりをつける人がいるのか。
それを教えて欲しい。

「怒鳴る」上司は居るし、
「自分のミスのくせに部下のせいにして、挙句、その部下を怒鳴り散らす上司」も残念ながらいるだろうし、
「さっきと言ってる事が真逆」という上司もいるだろう。

だが、
「昨日ｺﾋﾟｰ機が壊れて大変だったんだ、なぜお前はそれを察知して出社しなかった！」
なんて抜かす奴はいるのか？
ＪＲ東労組スレでは、あまりにも当該助役の行為がひどすぎて当時を知る者以外からは「ﾈﾀでしょ」と思われてしまう、それほどに常軌を逸したﾊﾟﾜﾊﾗだった。

JR上司に関して「朝令暮改をする奴なんてどこでもいる」という反論があるが、 この反論はまさに詭弁である。
「朝令暮改」自体はｺﾋﾟｰ機のﾊﾟﾜﾊﾗの理不尽さを強調するための補足なのに、
主題であるｺﾋﾟｰ機等の件を無視し、朝令暮改の部分だけ切り抜き、
「朝令暮改な上司はどこでもいる」と論を組み立てるのは、かなりの詭弁。
(詭弁と)分かってやっているならとにかく気付かずにやっているなら、己の頭を疑ったほうがいい。

ちなみに、研修中に何人も逃げ出すようなブラック警備会社出身の同期や、ワタミの社員もあり得ないとか言ってたし、
特にワタミは「ﾌﾞﾗｯｸ企業大賞2012ﾉﾐﾈｰﾄ企業」であり、俺の視野は「針の穴のような視野」ではないだろう。

ＪＲ東としては史上最大級のﾊﾟﾜﾊﾗ、世間一般としても度を越したﾊﾟﾜﾊﾗである事に疑いの余地は無い。
http://kabu2chnews.blog.fc2.com/blog-entry-748.html
あとはまあ、これは俺ではないが、休憩時間中に歯を磨いていた社員に「なぜ歯を磨くんだ」と言い掛かりをつけたり、その他、俺の知るだけでも助役含み５人がうつ病に追い込まれてるしな。

「もっとヒドイ〜もある」とか言う奴なんなの？　http://unkar.org/r/utu/1334244399

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/23

24: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:09:03.61 ID:PsD36x6g

※ライト高校時代知人　補足

ライト曰くかつての彼氏。以下、ライトの弁。

↓

今まで親にはお世話になった。
受験料や学費はたくさんかかったし、塾に行ったのに志望校に合格出来なかったなど申し訳ないし、
私立大学まで出してもらったり、感謝すべきところはあるだろう。

だから、親孝行のために、コツコツ、生活費や貯蓄とは別に、「別枠貯蓄」として、2002年か2003年頃からコツコツ溜めていたお金だった。
まあ2002年時点では学生だから、毎月１２，０００円程度しか増えなかったが、社会人になってからは、かなりのハイペースで貯まった。
それが300万円になったら、親にサプライズプレゼントするつもりだった。
んでもって、280万円貯まっていた。
あともう少しだった。

しかしそんな折、 その２８０万円を借用書なしで貸してしまった。
相手には、そういうお金であることも、お金を返してくれないせいで妻と別れ家庭が崩壊したことも手紙に書いた
（まあ今書いたようにこのお金は「別枠貯金」だから、『お金を返してくれないせいで金欠になり妻と別れた』は少し正確ではないが、ただ、妻と『280万も借用書なしで貸すなんて！』と関係に亀裂が入る遠因にはなった）。

280万円の債権の存在自体を認めない高校時代の彼氏には、「お前が金を返してくれないせいで今の俺はこれだけひもじい生活をしてる」「嫁との関係も、実家との関係も、二重に家庭がぶっ壊れた」と
さんざん良心に訴えかけたが、よく考えたら、 被害者面して警察に駆け込んで踏み倒す気マンマンな時点で良心もクソもないよな。
良心のない人間に良心を求めたのは切手代の無駄か。

「311震災で液状化で大金が必要になったから貸してくれ、口約束でも法的に成立するから借用書は必要無い」というのを鵜呑みにした俺がバカだった。
しかし俺の善意に付けこむとは・・　東日本大震災をダシに使って・・・
昔のよしみもあったし、311では俺もドタバタしていたとはいえ…
（こうやって安易に人を信じあっさり騙されるのはアスペルガーゆえだろうか？）

俺が今こんなに苦労してるのに
どうしてあいつは妻子あって割といい給料で暮らしてるんだよ・・・
お前の幸せのために俺が犠牲になったのか！俺が踏み台にされたのか！！

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/24

26: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:13:06.45 ID:PsD36x6g

※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ１　四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
【間違いピラミッド】
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、 「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、 じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、 それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。

こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。 普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。 そしてギブアップすると、こうなる。
↓
ライト「やはり答えられないな。（俺が正しいからだ・論破した）」
この「やはり」というのも算段ではなく、天然なんだろう、ああやっかいだ。

ライトも自分がおかしいという事は少しは理解している様子
ライトの台詞
↓
「上のピラミッドの中に、ところどころ『正解』があるほうが、余計に面倒くさいだろう。 そして、ライトさん（俺）がそうなのではないだろうか？」（医師談）

ライトは途中までは正しいが途中からあまりに脱線し結果として全体が頓珍漢に見えてしまうのは惜しいことだし、たまにある鋭い指摘・発言も埋もれてしまう。そういう意味でも確かに韮澤さんに似ている。
「途中までは正論なのにある段階から暴走（エスカレート）する」は対人関係・人間関係にも当てはまり、ライトに途中までは人が寄り添うのが、ネットでもリアルでも度を越してから人が離れていくのを、
女医さん、アンサーテイカーさん、元妻とコンボを食らって自覚し始めたようだ。
↓参考↓
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 6
http://unkar.org/r/utu/1345434455/3,4,787,960-962,974

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/26

29: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:28:55.30 ID:PsD36x6g

※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ４−１　四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
〜ミスリード誘いの巻　上巻〜
今まさに漢方を煎じようとしてる描写でなんで旅行に行くかもしれないという仮定、
富士吉田市の話がいきなり出てくるんだよｗって事だね
常人には意味がわからない。
「富士吉田の人」と第3者的には書いてあるならまだしも
これでは「ﾗｲﾄ＝富士吉田市民」と読めるが、ﾗｲﾄは「そうは言ってない」。
↓
あと漢方薬処方してもらったけど飲むの面倒すぎだよこれ。 錠剤みたいな形、せめて粉薬に出来ないの？
味がまずいのは別にいいのだが、手間が面倒過ぎる。
土瓶かアルミやかんで煎じろ、鉄瓶はダメだって？ じゃあステンレスは？
600mlの水を入れろと書いてあるけど
計量カップにはccで書いてある。cc→mlの換算公式は？ あと600mlの水で沸騰させろってあるのに 飲むのは１回100ml×3？
おいおい、じゃあもう300mlはどこ行くの？
それとも、300ml相当は蒸発するってこと？
ミネラルウオーターではなく水道水でやれっていうけど
富士吉田市の水道水は富士山の天然水で実質ミネラル水なんだがどうすれば？

(↓要約版↓)
ﾗｲﾄ 富士吉田市は水道水が天然水だけど、漢方薬はどうやって飲むの？ 漢方薬は天然水で飲むのはいけないみたいだけど
相手 君は富士吉田市民なんだんね
ﾗｲﾄ いや、そうは言ってないでしょ。単に[富士吉田市の人はどうなるか]が気になっただけだし、そうでないにしても旅行とか出張で行くかもしれないから、知りたいの

(※ﾗｲﾄの場合は意図してやっているかもだが、ｱｽﾍﾟには上記のような事はよくある？)
『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』（備瀬 哲弘、ﾏｷﾉ出版）によると…。
患者 ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの診断には小学校の頃の通知表が必要という事ですが、1年生から6年生のものでよろしいですか
医師 当然です。小学校は1年生から6年生までしかありません
患者 あ、はい。ただ、見つからない学年はどうしたらいいのでしょうか?
医師 あ、なるほどそういう意味ですか。大声を出して失礼しました。もし紛失している学年のものがあっても、それはそれで構いません
患者 この前実家に帰った時に全学年分あったので大丈夫です
医師 （じゃあなぜ、見つからなかった場合の事を聞くのか！）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/29

30: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:30:39.75 ID:PsD36x6g

※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ４−２　四部作（４つめは小項目２つに分割で実質全体５部作）※
〜ミスリード誘いの巻　下巻〜

過去スレで「入院が精神科とは一言も言っていない」と書く
「じゃあ違うの？」と普通は思うけど、実際は精神科に入院した
で、「やっぱり精神科じゃないか！」と詰め寄ると「違うとは一言も言っていない」という。
聞いても「その事には言及しない」と
誤魔化しを言って実際には精神科に入院する。
ただその場しのぎをしたいだけ。 人語を解すると思わないで欲しい。
頭がおかしい奴に理屈は通じない、徒労に終わるだけ

入院スレにしてもライトの行為を嫌がって次スレを立てた後、避難所を立てたが
それにすら臆面もなく出入りする。スレのルールとかそんなことはどうでもいい、
わけのわからんマイルール優先。
（但し、前述のようにスレタイに出入り禁止と書かれ、テンプレにＨＰのＵＲＬを書かれると書き込まない）
マルチするなと言われたら、「スレがいくつもあるから悪い」と返す。
こいつが人語を解すると思うから、レスをしてしまいがちだが
人工無能だと思えば腹も立たない。
アスペマターリスレから派生したアスペオフスレでも、徹底してsage投稿を拒み、一貫してage投稿をしている。
スルーされてもお構いなしのマルチポスト（複数投稿）＆連続投稿。真性の池沼はスルーされようがされまいがお構いなしか。

・ライト＝人工無能についての考察
ライトは人語を解さない。人語らしいものをその場その場でつなぎ合わせているだけのマシン、
人工頭脳ならぬ、人工無能。
【参考】
人工無脳（じんこうむのう）とは、人工知能に対応する用語で、英語圏ではchatterbot、もしくはchatbotと
呼ばれ、その訳語として会話ボットあるいはおしゃべりボットとも呼ばれることがある。
会話ボットは、1人以上の人間とテキストまたは音声で知的な会話をすることをシミュレートするプログラム
である。一見して知的に人間の入力を解釈して応答しているようだが、会話ボットの多くは単にキーワードを
拾って、内部のデータベースとのマッチングによって、最もそれらしい応答を返しているだけである。
au iPhone 4SのTVCMを想像すれば同じような物である

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/30

32: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:34:44.74 ID:PsD36x6g

「アライト沼伝」あらすじ
時代が平成に代わり二十数年経った時期、関東の片田舎の市に、
精神障碍者雇用の半端仕事をしてはその基地外っぷりから解雇され
その日暮らしをする、コテが長すぎて呼び方すらはっきりしない池沼のライトという男がいた。
彼は金も家もなく（障害年金を却下され、ナマポ受給し、社宅も追い出され）
同性愛者であるとはいえ女性にも縁がなく（元妻と別れたりよりを戻したり、あげくのはてに入院中に100万円を持ち出され
夜逃げされ）字も読めず（自閉のため内容を理解できず）容姿も不細工（ハゲ・チビ・デブ）
という日本では最下層の存在で、リアル・２ｃｈを問わず常人たちから馬鹿にされている立場であった。
だがライトは非常にプライドが高く、「俺最強論破法」
と呼ばれる独自の思考法を持っており、どんなに罵られようが、ヤンキーやトラック運ちゃんと
喧嘩しそうになって逃げようが、
結果を都合の良いように取り替え心の中では自分の勝利（論破認定）としていた。ある日、
ライトは高校時代の社会科教師や高校時代に280万円を借用書なしで貸した相手に
嫉妬を催し、謝罪を要求したり金銭を要求しようとして警察に被害届を出された上に
池沼アスペや似非理解者を除く全国民からまったく相手にされなくなる。
彼は食うに困り、カード詐欺や両親の口座から金銭を盗み
全国民から逃亡同然の生活を続ける中で、アスペ犯罪者が求刑以上の懲役判決が出た（2012年夏）事を耳にし
「アスペ」に便乗して意味もわからぬまま騒ぐが、
逆に数々の犯罪行為を自ら犯したと自業自得な完全な有罪で逮捕され、
弁明すらできず（コンビニ店員を見ても死にたくなるから）天晴絞殺されてしまう。

落語「道具屋」より、店番の与太郎と客の会話
客「この鉄砲、代（だい）はいくらだ？」
与太郎「樫だよ」
客「違う違う、金（かね）だよ」
与太郎「鉄だって」
客「値（ね）だ！」
与太郎「ズド〜〜ン！！」
↑このトンチンカンぶりがどうもｱﾚっぽい
つうか現実にいるから参る

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/32

36: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 17:50:50.77 ID:PsD36x6g

●昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
このスレによく出没。 「同性愛」「アスペルガー」という「２重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「２．７重くらいのハンデ」かな？
このスレが「議論スレ」でありながら、ライトくんが「自分以外の精神疾患は甘え」と決め付け、
ライトくんと戯れるスレである元凶。
東京都在住。アスペ、うつを煩う。
名前の通り、自動車の終日ライト点灯をしている。
Ｊ○東日本を、双極氏との紛争や公務員からの苦情で諭旨解雇。傷病手当金受給中（期間終了との説もあり）。
彼氏（高校時代の同級生）に280万円、元妻に約100万円の債権があるが、ともに回収は困難の模様。
同性愛者。但し性欲は欠落しているので性体験は無い。
なんでも人のせいにする。

（例１）自分がうつになったのは母親が家計簿を見せてくれなかったから。
あの時家計簿を見ていればいまごろ「タイムマシンを発明」、「精神疾患の特効薬を
開発」していたと豪語。

（例２）自分がものを知らないのは、学校で教えてくれなかったから。
文部科学省、親が悪い。

自分は無知であると自覚しながら、世界の誰より見識があると自認。
強靭で屈強な精神力を持つと豪語（他人が見れば脆弱そのもの）
日大2部卒業。推定年齢20台前半〜後半（知恵袋からは20代後半、HPの写真からは20代前半と推定）。鉄道と漫画が好きで他板にも出没。
○Ｒ東日本でパワハラを受けうつに。
・・・と思いきや、Ｊ○でパワハラを受けうつにと思われていたが、本人はそれが
（上司のせいにしたほうが）都合がいいからだと
上司のせいではないと（コテハンスレで）カミングアウト。事実、社会科教師の事より上司の事を
恨んでいない様子であまり会話に出てこない。逆に一般人が見ると完全な
責任転嫁・逆恨みである社会科教師に対して異常を超える執着を見せる。
親とは疎遠である。親より先に死ぬのは親不孝だと認識しているので、
親を先に呪い殺す事を計画。呪術団体に数十万円を支払い実行。
親はまだ死んでいない。こいつの前で「親より先に死ぬのは親不幸」は
「じゃあ先に親が死ねばいいんだろ」になるので禁句。
（１／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/36

38: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:04:41.11 ID:PsD36x6g

連載当時の金剛番長スレに颯爽と現れ（2009年頃夏以降のスレ？）、毎週現れては住民をイライラの渦に巻き込んだ
当時、都道府県ごとの番長を読者が決める企画をやっており、○○番長という名前で番長の
特技やら能力やらを作者に送り、見事作者のおめがねにかなうとそのキャラを連載していたこと
にちなんで、そのあまりの池沼っぷりにつけられた名前である
また、常にageる書き込み・無駄な改行・質問の低レベルさからすぐに特定可能

＜池沼番長の歴史＞

2009年、マロン板「金剛番長強さ議論スレ」に現れる(本人曰く「ネタバレスレが先」らしいが池沼なので信憑性は低いしどっちでもいい)
今と変わらぬ駄文長文スレチの質問を書き込む
初めに、その最低っぷり、友達がいなさそうな感じや厨二病的なレスから「あれ？こいつカブキ番長じゃね？」と噂され、カブキ番長と呼ばれる
次に、発言の稚拙さや思考の幼稚さから「ゆとり番長」と呼ばれるようになる

ゆとり番長と呼ばれていた頃の名言
「俺は頭いいよ」
「社会人は二次関数できないでしょ」
「お前らは親からいろいろ教わった、今度はお前らが俺に教える番」

その後、更に頭の悪さを露呈させ、なおかつ自分に都合の悪いレスや理解できず反論できないレスを無視するというアホっぷり
そこから「池沼番長」と呼ばれるが、番長という格すら値しないので、彼の名はただの「池沼」であるが、その後も「池沼番長」で呼ぶ名残りがあり、そのまま定着した。
※メンタルヘルス板やバス板での通称は「ライト」だが、漫画系の板では「池沼番長」が通称である。

「ググれ」と言われて「Yahooじゃダメ？」という小学生並の返しすら出るほど
※なぜこれが小学生並みかは当時より３年程経過した2012年に「広辞苑引けと言われて『大辞泉じゃダメ？』というようなものであり、代表例として『グーグル』を挙げたかあるいは名詞を動詞的に使ったんだね」とようやく理解する。
自分から投票を提案し、100％出て行け票だったにもかかわらず居座る
自分から書き込まないといったその日に書き込む

25歳でおつむが可哀想
２５歳にして「金剛番長は少年誌に載せる漫画にしては理解が難しい作品。作者が俺に合わせて内容を下げるべき。」と言ってしまう低脳ぶり
（３／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/38

40: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:06:08.30 ID:PsD36x6g

○池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の特徴＠漫画サロン板（2012年）
・原作以外の質問を執拗にしてくる（ＧＴ、ｱﾆﾒｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾄｰﾘｰ）
・一度に複数の質問を書き込む
・回答してもらった質問を何度もする
・ﾌﾞﾘｰﾌ博士、ｳﾊﾟ、ｲﾚｰｻﾞなど主要ｷｬﾗの名前を知らない
・そもそも原作単行本を持っていない
・「ｺﾐｯｸｽ買ってこい」というレスに対し「買って来た上で質問してる」と返すが、後に「『何の』単行本とは言ってない」などと屁理屈を言う
・注意されても屁理屈ばかりでｱｽﾍﾟだから仕方ないなどと開き直る
・「ゴクウ」「カイオウケン」「マフウバ」などカタカナ表記を多用する
・意味不明なAAやｺﾋﾟﾍﾟを張り付けることがある
・原作スレでアニメの質問をする
・過去の質問を繰り返した上に以前の解答のログを貼れ(何故既に答えた上にわざわざ人の為に過去スレから探してこなければならないのか)などとほざく
・作中描かれてる事まで何でも質問する
↑何度言われてもこの程度の事も直せないような奴に何を言っても常識は身につかない
大体お前はるろ剣の強さ議論スレを勝手に質問スレにするような奴だろうが

こいつｱｽﾍﾟのくせにアフォだから簡単に忘れるよｗ
８レス前にした質問をアンカー付けてくれなきゃ覚えていないというﾗｲﾄの屁理屈その場凌ぎ詳細
住「自分で書いたレスなら安価ふらなくてもわかるだろ」　と言われ
ラ「お前は10年前につけたレスもそれぞれ詳細に覚えているのか」　と返すﾗｲﾄ
住「10年前のレスと、つい最近の前後の流れを比べるな」　と言われ
ラ「どこが『最近』なんだよ」　とマジレスするイカれたﾗｲﾄ
ラ「最近のレスというならアンカー指定してみろよ」　とさらに追撃をかけたつもりになるﾗｲﾄ
住「こいつなら最近のレスかどうかは人によって違うとか言い出すよ」　というライトの出方を予想したレスに便乗し
ラ「２日前でも900レス以上遡っているならそれは量的には『最近』ではない」　と得意げに語るライト
住「『900スレ遡ってたら最近じゃない』とか言ってるけどたった８レス前の事だ」と詰め寄られ
ラ「レスアンカーを振らないでもわかるのは２レス前まで。８レスも昔のがわかるわけないだろ」
と必死で言い逃れたつもりのイカレたライト
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1330261485/601-700
（５／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/40

41: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:25:13.43 ID:PsD36x6g

（その他の板）
遊園地板では、絶叫ﾏｼﾝ克服ｽﾚで「座ってるだけ」を名乗り（2007年冬〜春頃）、「座ってるだけなんだか乗れないわけがない」を連呼し、ｽﾚを機能不全に陥れた。
ｽﾚ住人から糾弾され始めると「挙手してくれ、８割以上が俺に出て行けと言うなら出て行くよ」と言い投票を募るが、
いざ投票が終わると「2ch人口は200〜1000万人だから、１％にも満たない」と人類の常識を超えた言い掛かりを言い放ちｽﾚに居座り続ける
（http://yomi.mobi/read.cgi/travel3/travel3_park_1146791828/605の605前後参照）。
上記「４／10」にあるように他板でも何度か同様の理論が展開された（直近では2012年もﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板東京多摩スレで類似事象発生）。
毎年冬など、季節限定で出没する板やｽﾚもある。
なお、「http://unkar.org/r/countrylife/1348732168/112」にて、ﾗｲﾄの過去の軌跡が要領良く纏められている。
<ﾗｲﾄの思考は下記>
・自分は強靭で屈強な精神力を持った人間だからうつでも動ける
・自分以外の世界中のうつ患者にそんな事はできない
・自分より酷い経験をした者は有史以来、世界中に居ない
・その酷い経験の例として、子供の頃、母親が家計簿を見せてくれなかった
・家計簿を見せてくれていれば今頃はﾀｲﾑﾏｼﾝを発明して高名になっていたに違いない
・その恨みもあり、また親より先に死ぬのは親不孝だから先に親を殺して自害する
・でもよく考えたら親が死ねば、預貯金不動産、車が相続できて自分の人生ﾊﾞﾗ色じゃん
・じゃあ、親を殺そう
・傷病手当金や障害年金を貰っているのは甘え
・自分も現在傷病手当金受給中。障害年金を受給しようと画策
つまり、自分以外は認めないだけ
<ﾗｲﾄの日常>
氏にたい、氏にたいと毎日自殺関係ｽﾚにかいてるが、自分は生き残るためにﾅﾏﾎﾟを受給中。
しかし、1日中2ｃｈ三昧な日を送る。
自分の受けた苦しい思いのひとつ＝母親に家計簿を見せてもらえなかった。
そのため、母親を呪い殺すために50万円以上使う。
最初は親より先に死ぬのは親不孝だからというﾄﾝﾃﾞﾓ理論で親の殺害を
試みたが、よく考えると親が死ねば、不動産、預貯金、車が手に入りﾊﾞﾗ色の
生活だと気づき、趣旨が変わる。 自殺ｽﾚも複数立てた↓
http://unkar.org/r/utu/1305175809、http://unkar.org/r/utu/1318307684、他
（６／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/41

42: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:25:43.57 ID:PsD36x6g

＜ライトの正体＞
ついにIDに、「KY（空気読めない）」や「ASP（アスペルガー）」と表示されたライト
トップページ > メンタルヘルス > 2012年07月27日 > geKI5KYg
http://hissi.org/read.php/utu/20120727/Z2VLSTVLWWc.html
トップページ > メンタルヘルス > 2012年07月27日 > KSgb1ASP
http://hissi.org/read.php/utu/20120727/S1NnYjFBU1A.html
トップページ > オカルト > 2012年09月08日 > DcCctnKY0
http://hissi.org/read.php/occult/20120908/RGNDY3RuS1kw.html

ライトの言いたい事は結局、
「ボクちゃん悪くない、他の奴が悪い 皆聞いて聞いて、同意して」 なんだよ。
議論するフリをして、結局それが言いたいだけ。
そのために理解したいとか、知りたいとか詭弁を使う。
こいつはなまじ口が立つから惑わされてるだけ。
アスペの弁が立つようになったのがライト、
つまりこういうのが社会にでてくるんだろう
ライトの論理構成・理論展開・切り替えし方は韮澤さん（たま出版社長・編集長）と似ている（次の「８／10」に参考動画。特に一番上のがいい。順不同）。
また、代ゼミ今の「速読」「カンマ（コンマ）」に対する考え方の変遷や、武田教授のブログ（私は「転向」したのか？・・・科学者の信念→http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html）や著書（『原発事故、放射能、ケンカ対談』幻冬舎）にも類似の詭弁が見られる。

＜狂ってるライト＞
http://hissi.org/read.php/utu/20110812/VzdORTgyNC8.html
気持ち悪いというレベルを遥かに超えてるな。
病期とかそういうものじゃない。
精神を病んでる人でもここまでやる奴は見たこと無い。
一日中同じ事をレスする、アスペってこんな症状なの？
＞母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。 だから （中略） などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない
こんな事を書いて平気でスレが平常とか空気嫁とか言うのがすごいな。
金を払って呪術で母親を殺そうとしてる、しかも理由が
「小学生の時、母親が家計簿を見せなかったから」
うつになったのは全部親のせい、しかも自分より苦しい思いをした人間は
この世にいない。
狂ってる。 （７／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/42

43: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:27:10.08 ID:PsD36x6g

Ootsuki vs Nirasawa Stomy Big Dispute 2007 http://www.youtube.com/watch?v=WXcm1irIvWQ
伝説の対決！韮澤ｖｓ大槻＆NASA月面着陸の謎 http://www.youtube.com/watch?v=NVZo-FDayes
韮澤潤一郎 vs 田母神俊雄＆石破茂 2009 http://www.youtube.com/watch?v=6Sb9GJaWrz0
韮澤潤一郎 vs 元空将・佐藤守　2010 http://www.youtube.com/watch?v=VCgPhVZSYzQ&feature=relmfu
2010年UFOルネッサンス http://www.youtube.com/watch?v=tSyOoeg45IQ&feature=related
韮澤潤一郎の突撃ハリウッド！ http://www.youtube.com/watch?v=f1lf_7mDwo8&feature=relmfu
世界はこうしてダマされた　超常現象マル秘ファイル 1/2 http://www.youtube.com/watch?v=HgxsVDTfWxc
2012年火星移住計画！」 .mp4 http://www.youtube.com/watch?v=NZbfkEvkSVQ&feature=related
金星人の映像 http://www.youtube.com/watch?v=U-6-_yFLuMg&feature=related
真実ではないか嘘か(笑） Part1 http://www.youtube.com/watch?v=qTXysn5h4GE
大槻教授ＶＳ韮澤さん　スプーン曲げ論争 http://www.youtube.com/watch?v=J7Is6APk4SE&feature=related
UFO&宇宙人 衝撃の新事実SP! の続き http://www.youtube.com/watch?v=xDn-VmlmbKE&feature=relmfu
韮澤ｖｓ大槻伝説の対決＆アポロ計画ねつ造の証拠 http://www.youtube.com/watch?v=i5oiOyYiAFI&feature=related
↓ライトの論法に近い人達が集っていた（過去形）スレ。なお現在進行形としては教育板の「うちわけ」クンだろう。
【百花】お勧めの辞書〜第5版【繚乱】
http://mimizun.com/log/2ch/english/1041691887/
↑の前スレである
■お勧めの辞書〜第4版〜■
http://mimizun.com/log/2ch/english/1040179680/767-
の767から始まった英語板史に残るDo you copy?論争
政治板
《利権》日本の速度規制って厳し過ぎない？その22
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124807379/
運輸交通板
【医療職】制限速度スレ15【192】【いつもの論厨】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1292038606/
車板
営業車の法定速度走行に怒りを覚える3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127039149/
なんで横断歩道で止まらないの？【歩行者】22人待ち
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180779756/
（８／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/43

45: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:37:10.82 ID:PsD36x6g

自称社会保険労務士資格所有のライトのまとめ

２ちゃん歴＝2001年よりずっと
体格＝155cm85〜88kg(HPの本人写真とは薬の副作用で激変)
入院暦＝3ヶ月ごとにあちこちに入院(生命保険の入院補償目当てらしい)
学歴＝日大2部卒(Fランク以下の偏差値w)
職歴＝2011年末、JR契約社員を公務員からの苦情により解雇wで郵便局ﾊﾞｲﾄも続かず障害年金も貰えずﾅﾏﾎﾟに(併給説もあり)
副業＝ｵｶﾙﾄ板でｽﾃﾏｗ
住所＝実家は東京都小平市（現住所は諸説あり、アスペ国語スレの写メでは伝票の差出人が立川になっていたり、知恵袋では横浜と川崎の役所を確認していたが、湯河原説が濃厚）、
　　　※嫁さんとは同居か別居か離婚済か不明
　　　※本人HPによれば母校は青梅市立第三中学校のようで、実家が小平ならなぜ青梅三中なのか謎。推測するに、青梅で生まれたが高校入学時に親が小平に一軒家を購入し、前期実家が青梅、後期実家が小平か？
　　　※実態住所と住民票の相違を気にしていた事があるが、気にしていた理由は不明
　　　※出生は新潟県柏崎市
本名＝今野智史？井上正男？
特技＝陸上競技、マルチポスト、論理的整合性ｗ　※特技が陸上は過去の栄光だろう、現在の体格で陸上得意とは考えれない
特記事項＝ボールペン１本買うために四国に行くようなこだわり（ネットで買えよｗ）
家族構成＝兄（JR東日本東京支社田端車両センター？）、父（元？ANAパイロット）、母（元西武観光バスﾊﾞｽｶﾞｲﾄﾞ）※弟・妹・姉は話題に出てこないが、ライトのことだから「いないとも言ってない」ということで可能性未知数
前科＝殺人幇助１件（被害者：双極、主犯：国立精神神経科女医） 、その他多数（関わった警察署や保健所も多数ｗ）
既往歴＝うつ病、アスペルガー　※光トポグラフィー検査では双極性障害、勝手に破いた紹介状では統合失調症（これは医師が他人のと書き間違えたからとの事）
ヤフーID＝zero3vryu1p（知恵袋、オークション）※オークションの評価は「非常に良い」ばかり
常駐板＝ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板（殆どのスレ）、週刊少年漫画板（サンデー系のほぼ全作品、ジャンプ系の一部作品スレ）

10年間の軌跡、歴代隔離スレ、その他の出没板など、より詳細はハンディキャップ板「車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな　３台目」の180番→「http://unkar.org/r/handicap/1352037070/2」
（10／10）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/45

46: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:38:28.78 ID:PsD36x6g

【参考】
●ライト氏のＨＰ（ヤフー知恵袋IDもここで分かる）
http://douseiai.dousetsu.com/
2001年より２ちゃんねるに参加し、当時も固定を使っていた事があるが、
現在のコテハンである「昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ」の名前の由来は、
『デスノート』の主人公の「夜神 月」とは無関係であり、
かつて（2006年〜2008年頃？）バス路線板で終日点灯をしている西武バスの昼間無灯火を見るたびに西武バス関連スレに車番？の報告をしていたことが由来。
「池沼番長」は『金剛番長』という作品の連載当時（2009年）、池沼質問を連発することから金剛番長関連スレ住人（漫画サロン板，週刊少年漫画板）が付けた名前。
かつて名前に付いてた「1200」は由来不明、「ｱﾏｷﾞｺ」の部分は、『いつわりびと◆空◆』という作品の主人公「天邪狐 空（あざこ うつほ）」を、「あまぎこ　うつぼ」と誤読していた事が由来（2010年＠週刊少年漫画板）、
「ｼﾓｷﾝｸﾞ」は、海外ドラマ『Ｘファイル』でスモーキングマンをシモーキングマンと呼んだことから（2010年？2011年？2012年？）。
今では、それらに加えて自身の「アスペルガー症候群」「性欲欠落」「同性愛者」も名前に取り入れていて、「２重ハンデ」で、同性愛とアスペルガーという２重のハンデをアピール。左利きや体格も加味して2.7重としている。
大半の板での通称は「ライト」だが、漫画系の板では「池沼番長」と呼ばれる事が多く定着している。
*なお名前欄文字数制限の関係上、kohada鯖の一部板では「池沼番長ﾗｲﾄ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者」や「昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長」。

●花火氏のヤフー知恵袋ＩＤ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sineyodaikirai
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/eienniaisiteruriyou

花火氏の最後のレス
452 ：花火 ◆maDiWzcf2U ：2011/10/17(月) 18:27:33.23 ID:ae5H0uxZ0
彼氏だけの私になりたいし、２ちゃんはやっぱり私には悪影響しかない
２ちゃんんは今日で卒業します
今までありがとうございました
彼氏は私以上に私の体と心大切に思ってくれてる
私もこれからは自分を大切にする
ﾘｱﾙで生きていきます
彼氏様ごめんなさい２ちゃんにレスするのはこれが最後です
愛してるよ彼氏様
さようなら
幸せになるよ

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/46

47: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [sage] 2012/11/06(火) 18:38:50.98 ID:PsD36x6g

ライト氏は一部の粘着にまとわりつかれ、私怨による嫌がらせも続く。
過去には水遁権限者（＝忍者）がライト氏を誤判断で水遁した事もあるが、それはライト氏本人の異議申し立てにより、水遁を行った者の上司（？）はライト氏に謝罪。

★110408utu池沼番長ライトによるマルチポスト荒らし報告(再々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333840698/l50
メンタル板水遁履歴（他板の分はIDをクリックしてね）
http://suiton.geo.jp/utu/
【!Suiton】水遁依頼所 其の84【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1327626145/69←私怨によるスイトン依頼成立
ちょっと変な忍者を報告するスレ23
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1328536806/20- （←ライト氏本人による異議申し立てと親忍者の謝罪（ここで依頼が私怨であったとの推測も可））
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1331123840/537-（←こちらは第三者による異議申し立てと却下、なおここの779でも類似の案件処理）
ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1334305610/49（←ライトの曲解で「忍者はお礼を言うのも水団対象」

＜忍者も判断に迷った案件＞
【!Suiton】水遁依頼所 其の105【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332487991/284-307（←水団されず）
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332743723/230-252（←忍者により判断分かれる）
＜不水遁履歴＞
【!Suiton】水遁依頼所 其の104【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332236776/73-77,118,576（←ここの77から色々と辿れる。118は時間切れ）
【!Suiton】水遁依頼所 其の105【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332487991/200,307
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332743723/382
【!Suiton】水遁依頼所 其の110【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1334028638/69,622（←622は時間切れ）
【!Suiton】水遁依頼所 其の112【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1334583440/71

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/47

48: アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性? ※環境依存文字使用  [sage] 2012/11/06(火) 18:40:28.16 ID:PsD36x6g

ｱｽﾍﾟ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはｱｽﾍﾟ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め？君が標識を読め！

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな！」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
１文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師（１字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「１文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか？前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか？
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁）
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ﾉｰﾄ買うっていいの？」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、ｱｽﾍﾟ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし！
お口にﾁｬｯｸは傷害罪

「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなｗ
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい？君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと５回です」「〜と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論＆ﾀﾞｲｱｯｸｽ＞意味論に偏ってる事もわかる↓

定型：「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
ｱｽﾍﾟ：「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね？」
母親　今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
ｱｽﾍﾟ娘　23時です
先生　何でそういうことするの
ｱｽﾍﾟ生徒（「なんで」と理由を訊かれているので）〜だからです

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/48

49: アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性? ※環境依存文字使用  [sage] 2012/11/06(火) 18:45:23.16 ID:PsD36x6g

?　「そんな仕事じゃ誰でもできるよね？」
　「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です」

?新入社員の時は「ｽﾋﾟｰﾄﾞは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
　自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率（ｽﾋﾟｰﾄﾞ）上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」
　「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

?「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に 「あと５回です」

?
制限速度30ｋｍの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
?
松屋の食券方式に慣れてるゆえ、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうに。
或いは自分が店員だとして「冷やっこ／とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
?
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる（ここでは牛丼と牛めしは同義とする）
?
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
?
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始（並んでいる客は放置）
? お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
?２chで「連続投稿ですか？」と出てきて、「質問されてるのに回答の場がなあいいい！！」となる
?「運賃」「料金」、「地震」「震災」、「病院」「診療所」、「牛乳」「乳飲料」、など、言葉の定義に厳密
?「鶴の一声」が鶴である必要性や「百獣の王」で101種目が気になる、「豆腐の角に頭ぶつけて〜」が疑問

こういう経験をした事がある人、いますか？
「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のＡＡや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/49

50: アスペルガーの就職面接（１） [sage] 2012/11/06(火) 18:54:29.41 ID:PsD36x6g

／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　最後に何か質問はありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　全部上場するのはいつ頃でしょうか？　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

↑実際にこういう受け答えをした人とかいるかな？

A〜Sランク大学の授業風景 http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
●● Ａランク大学の就職活動 ●● http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/50

52: アスペルガーの労働実態?　※機種依存文字あり [sage] 2012/11/06(火) 19:05:58.20 ID:PsD36x6g

診察室の光景　Ａ＝アスペルガー当事者
※医師は,その日の診察は終っていてその旨を伝えるが,しかし気の毒に思い,気を遣って[今日でもいいよ]と言うと,Aは[さっきと言ってる事違う]と混乱,という前置き
(前略)
A 木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが
医師 それは今重要ではないので
A え、さっき、仕事内容を具体的にって
(中略)
医師 それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね
A いえ、本部長ではなく統括本部長です
（中略）
医師 上司は緊張しやすいAさんを気遣ってくれ、相談の上でﾌﾟﾚｾﾞﾝに臨んだのですね
A 気を遣ったかは解りませんが、打ち合わせではそういう事になりました
医師 きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね
A そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました
医師 しかし、統括本部長さんはAさんを名指ししてきたんですよね
A はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした
医師 どう答えたのですか？
A 事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせてない事は分かりませんから。そしたら、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、2人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました
医師 なんと答えたのですか
A 昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。[この仕事が会社にどんな意味を持つか]のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました
医師 ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか
A セリフは正確でないかもと付け加えました
医師 いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…
（後略）

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると明らかに論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろが。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/52

53: アスペルガーの労働実態?　※機種依存文字あり [sage] 2012/11/06(火) 19:07:00.65 ID:PsD36x6g

B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは[仕事が続けられない]ではなく[仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる]です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのですよ

客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,このﾒﾆｭｰを[今月のお勧め]と言うよう言われてますので,これがお勧めです
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません

店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってません,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません

※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例見るに論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだから,まずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように「(失礼な接客で)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる」という理由もあるかも?

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/53

55: アスペルガーの労働実態?　※機種依存文字あり [sage] 2012/11/06(火) 19:16:07.47 ID:PsD36x6g

区役所生活保護担当：あなた病気でもないし働けるんでしょ
糞自閉ライト：ﾌｨｯｼｭﾊﾞｰｶﾞｰなんて無いものを注文する頭のおかしい定型がいる職場では働けない
生保担当：そんなの誰でもわかるでしょ？
糞自閉ライト：論理的整合性が無い
生保担当：こいつもう、何を言ってもダメだ。（憐みの目）
糞自閉ライト：区役所で雇ってくれ
役所生保担当：（馬鹿かこいつ、公務員試験を合格してもいないし
ﾊﾞｲﾄだとしてもこんな基地外が業務をできるかよ、雇えばそれ以上の迷惑を社会にかけるだろ）
（逆恨みされて刺されたり家をやかれちゃたまらん、ここだけ話をあわせとこう）
辛かったですね　ハイ、これ生活保護ね

心理士：（自閉は、兎に角全肯定がセオリーだ、ヨチヨチしとこう）ライトさんはつらかったですね
糞自閉ライト：論理的整合性が無い事ばかりで困る
心理士：（脳が機能してない自閉が悪いんだよ、でもとにかく全肯定だ）
　　　　　そうですね、ライトさんはやさしいですね、お客様の間違いを教えてあげたかったんですね
糞自閉ライト：やっぱり俺が正しいんじゃないか、論理的整ご（ｒｙ

※上記例文は、「『分からない事は質問しろ』と教師が言うから、『友達のノートを買い取ってノート提出していい？』と質問したら切れられた。社会が障害を理解してない」とか、
「『スピードは気にするな』『分からない事は聞け、自分の判断でやるな』と言われたからその通りにしていたら、『もっと回転率上げろ』『聞くのは恥ずかしい事』と真逆の事を言われ、アスペが働ける環境ではない」
などと色々応用出来る。

体育教師「グラウンドを3周走れ」
自閉以外「ハイ」
自閉「ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞとはどこからがｸﾞﾗｳﾝﾄﾞですか、ｺﾝｸﾘｰﾄの通路は含みますか
3周とはどこを起点にしてどこまでを1周を定義しますか、3周走った後は
止まってもいいですか？それとも歩き続けますか？走るとは秒速何ﾒｰﾄﾙ以上の
ｽﾋﾟｰﾄﾞを指しますか？それとも超ですか？」
自閉以外「めんどくせえ、お前、もう学校くるなよ」
※上記例文は「読書感想文」で「読書の定義」に応用出来る。参考スレ→読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ→http://unkar.org/r/edu/1306918732

結論：糞自閉のせいで社会に迷惑がかかりすぎる。ウダウダいってないで早く氏んだほうがいいよ

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/55

56: アスペルガーと労働 [sage] 2012/11/06(火) 19:17:12.54 ID:PsD36x6g

「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ,辛さ,虚無感,孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」[性格障害か][生活保護は家系の恥晒し]とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか,そんなの解ってる!足無き人に「ﾏﾗｿﾝは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ.もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「ｱｽﾍﾟは働くべきでない。障害者に配慮するｺｽﾄが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから,俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
（俺は法律家じゃないから詳しく知らないが、ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もｱｽﾍﾟを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも,産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!ｱｽﾍﾟが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者に発見は無理かな?)

子供が学校に行きたがらない時にｲｼﾞﾒの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がﾅﾏﾎﾟを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格.
子供がｲｼﾞﾒや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ﾅﾏﾎﾟの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ﾅﾏﾎﾟの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ!

ｱｽﾍﾟは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、ｱｽﾍﾟに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる(ただ、義足はあるが[義脳]は無い)から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか(四肢欠損してる人間に欠損部位が生えてこないのと同じ)

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/56

57: アスペルガーのハンディキャップとは？ [sage] 2012/11/06(火) 19:18:58.62 ID:PsD36x6g

アスペルガーの何がハンディキャップか。
（ここではより汎用的な内容にする為ｱｽﾍﾟに話題を絞り、同性愛についての記述は割愛。
又、ｱｽﾍﾟがその生い立ちの中でｱｽﾍﾟと認知して貰えず辛かった事も記述済みの為、ここでは「ｱｽﾍﾟと相手が知った上での障壁」に絞って記述する）

アスペルガー症候群。
「脳」という見えない部分の疾患であり、さらに「性格」に影響する部分のため、
同じ「見えない疾患」でも「話せば分かって貰える」内臓疾患等とは決定的に異なる。

まず大前提として、「出来ないから、アスペルガー」なのである。
時には医療者でさえ、「ｱｽﾍﾟでも、その発言が適切かどうか、毎回いちいち考えれば、（空気の読めない発言の回避は）出来る」という、ひどい思い違いをしている。
そもそも、「考えても分からないからｱｽﾍﾟ」なのであり、
考えて分かるならそもそもｱｽﾍﾟではなく、単に「空気の読めない人」である。
すなわち、医学的云々以前に、論理的に躓いている。

『スーパーマリオブラザーズ』を足や片手で操作するという動画があり、
「手がない人がマリオを出来るか？」には、この動画が「足で出来る」と答えを出しているとも言えるが、
しかし、通常プレイと同様の精度は当然だが不可能である。
また、足で操作するためには気の遠くなるような根気＆練習量が必要になる。
「足でもコントローラーは操作できるのだから、手がなくても、健常者と同じようにプレイ出来るでしょ」がいかに的外れな指摘か。

足の無い人は頑張っても走れない。理屈はそれと同じことだ。
車椅子や義足という方法はあるが、それでも「自分の足で」走れないことには変わりないし、そもそも、「車椅子」「義足」に相当するものがアスペルガーには存在しない。「義脳」など存在しない。ｱｽﾍﾟと定型は「搭載ＯＳ」が異なる。
さらに、車椅子や義足を使っても、健常者と同等のスピード・器用さを発揮することは不可能だろう。

なのに、アスペルガーとなると、脳の疾患であり理屈は足無き人と同様なのに、「性格」に作用するためか、「考えれば出来るでしょ」「出来ないわけがない」と言われてしまう。たとえ、「貴方がｱｽﾍﾟである事」を知っている相手であったとしても、だ。
このように、ｱｽﾍﾟには「障害を知って貰えた」上で、なお障壁があるのだ。どこまで行っても人生詰み状態。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/57

58: アスペルガーと同性愛、二重かそれ以上のハンディキャップ [sage] 2012/11/06(火) 19:23:34.26 ID:PsD36x6g

定型はそれだけでﾁｰﾄ能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からﾁﾔﾎﾔされてきた。
外見で分からない類の身体障害でもﾁﾔﾎﾔはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからｲｼﾞﾒられる事もなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で[甘え][坊ちゃん][人としてどうかしてる][なぜこれが分からん][なぜこれが出来ない！][なめとんのかコラ！]
などと理不尽にも言われ続けてきて、そもそも障害という事さえ誰にも気付いて貰えず。

つまりｱｽﾍﾟは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。

今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
ｱｽﾍﾟ無理解世代を潜り抜けた世代（→目安として、昭和〜平成一桁生まれの者、特に昭和生）は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんﾅﾏﾎﾟを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしﾅﾏﾎﾟを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をｲｼﾞﾒたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず、対策を講じなかった国の責任。

国はｱｽﾍﾟ救済を長年放置し、教師でさえｱｽﾍﾟ児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは国家から賠償を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。

加えて、ｱｽﾍﾟにﾅﾏﾎﾟを推奨する米田衆介（の著書）が言う
「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体としては赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/58

59: 有史以来、全世界の人間で俺より苦しい思いをした人間はいない [sage] 2012/11/06(火) 19:26:02.52 ID:PsD36x6g

「有史以来、この世に自分より苦しい思いをした人間はいない」

これについて散々議論してきたが、よく考えたら議論の余地なんてないよな。
同性愛とアスペという「２重のハンデ」。
一般人と搭載ＯＳが２つも異なる、この時点でもう人生詰んでいる。
生まれつきで人生詰んでいる上に、小学校〜大学も職場も、俺の世代（昭和〜平成一桁生まれ、特に昭和生）は同性愛もアスペも配慮はおろか認知すらされてない中だったしな。

金を貰う職場はまだしも、金を払う立場である学校でさえ、同性愛に関してもアスペに関しても、教師の無理解・無知は異常だった。
社会人に対する説教によく[ここ(会社)は学校ではない][たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ]
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようもなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
(まあ、「怒った理由」を言わない教師は生徒指導を放棄し己のプライド至上主義だから、アスペに無理解とか以前の問題かもしれんが)

腕っ節が強い(正確には、実際の強さよりも外見で強そうに見えるかどうかに依る、すなわち体格が大柄であるか)ならまだイジメの対象にはなりにくいが、
俺の場合は華奢で外見も喧嘩超弱そうだったし。

よって、ハンデがそのままハンデとして生きる事になる。左利きはまあいいとして。
「同性愛」「アスペルガー」という「２重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「２．７重くらいのハンデ」かな？

「同性愛」「アスペ」という多重ハンデ。
これ以上のﾊﾝﾃﾞを負った人（→３重以上のﾊﾝﾃﾞ）を負った人がこの世に他にいるのかい？
だから俺はこれからは今までの人生が辛すぎたからその清算でナマポを受けるべきだし、ﾅﾏﾎﾟ以外では人生詰み詰み。
(それでも、障害者雇用にありついたのに、公務員の勘違い特権意識によってクビにさせられたしな)

あ、身体障害者とか知的障害者の合併の人を出すのはﾅﾝｾﾝｽだからね。
だってそういう障害者は同じ障害であってもｱｽﾍﾟと違ってチヤホヤされてきたのだし

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/59

60: アスペルガーの特性・特徴 [sage] 2012/11/06(火) 19:27:04.97 ID:PsD36x6g

アスペルガーの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われる事が多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの？」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。

ｱｽﾍﾟが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の３局面かな？
一部の書籍が指摘しているような「『骨が折れる』を文字通りに取る」というのは、あまり無いと思う、それは単に語彙力の問題。
強いて言えば「鶴の一声」が、なぜ「鶴」なのか、って疑問を抱くくらい。

（１）言葉を正確に使う
例：腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ（俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが）
例：いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社（2012年10月１日以降はあり得ないけど。類例で「ＪＲ東日本とＪＲ東海」みたいのはあるが、ＪＲの場合は定型でも分けて考える人が多いしＪＲ各社間に資本的な繋がりも無いので、ＪＲの例は類例でない）
例：いや、電車じゃなくて気動車（ｱｽﾍﾟでなくとも鉄ヲタでも見る。あと地域によっては「汽車」と呼ぶ）

（２）固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例：「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ？」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、３年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ？」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でｸﾞｰｸﾞﾙを出しているだけなのだろう。

（３）言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例：「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのか。 ※これは、「○○辞書の２番目の用法で使ってます」と詳しく説明すれば回避できる？
例：分からない事は質問しろと言われたから、「（ノート提出は自分でノートを書くのが面倒ゆえ、友達の）ノート買うっていいの？」と聞く。 ※この質問に教師が切れても、ｱｽﾍﾟはその理由はいくら考えても分からない

※ｱｽﾍﾟは、「彼はﾌﾞﾛﾄﾞｰｻﾞｰのようだ」のような比喩表現はやや苦手、「彼はﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰだ」の様な暗喩（隠喩）は相当苦手
※「シーツ交換」と言ってｼｰﾂしかやらないのは「メトニミー換喩」

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/60

61: アスペ王国憲法（前文・１条〜３条） [sage] 2012/11/06(火) 19:31:21.31 ID:PsD36x6g

http://allabout.co.jp/gm/gc/302573/←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患（よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだが……それこそ嘘だ！）

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
（自分でノートを埋めるのが面倒なので、友達のノートを買い取ってノート提出するという意味で）ノート買うっていいの？と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか？」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。

2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合１ミリも横に逸れる事は許されない（但し、「大辞泉における２番目の意味の用法で『まっすぐ』という事である」などと説明された場合を除く）。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない（男塾のオチが理想である）

3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物（狭義）にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と 犬を処罰しなければならない。
待ち過ぎるマテ http://www.youtube.com/watch?v=8uV9RafqVu4 ←アスペルガーの犬？

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/61

62: アスペ王国憲法（４条?８条） [sage] 2012/11/06(火) 19:32:37.76 ID:PsD36x6g

4条
洗濯物を干せと命令された場合、たとえ雨が降っても「命令の解除・訂正」がない以上、取り込んではならない。なお「干す」の定義は、晴天または曇天時に屋外に３時間以上干すこととする。
「取り込む」は、デジカメおよびＰＣ、メモリ等電磁媒体にデータを転送し、保存するという意味ではなく、
現実空間の物を室内に移送する、という意味である。

5条
圧倒的体格差、または格闘技技術に差がある両者が行う夫婦喧嘩において、
非力で貧弱な夫は妻に対し刃物を使用しても構わない。これで対等なためである。ｗ
またこの場合、殺傷し、殺人が発生した場合でも家庭内の事象なので、民事不介入の原則により、アスペ国
警察はこれに介入できない。 また妻が100万円を持ち出して逃げても致し方ない。

6条
精神病院に入院する際は、ＰＣ環境が整った病院を選ぶ事。
なお、外出不許可になった際は担当医を蹴っても構わないｗ
また、入院は治療を目的にせず、処方された薬は一部を除いて捨てなければならない。
なお、病院側の確認回避のため、飲んだふりをして後で
トイレ等に吐き出す事。
「２ちゃんねる」に常時接続しておける病院を選ぶ事。
「２ちゃんねる」こそが生きがいであり、栄光である。
ネット接続を確保するため、解約した携帯を持ち込み、囮に使用し、
本命の携帯を院内に持ち込むという違反をしなければならないが
「正義のため」なので致し方ない。
また度々入院先の病院でＰＣを取り上げられるｗが、従順なふりをして
取り返すのを至上の命題とする事。

7条
経済的に貧しくなってきたときは、保険会社の入院補償金を目当てとして入院する。
病院側のルールや保険会社の規約等を総合的に勘案し、３ヵ月ごとに３ヶ月の入院が理想とされる。
また、「３ヶ月の入院」とは、高額療養費制度の制度上、「１ヶ月」の定義は月の初日から月末とカウントする（例えば１月１日から１月31日の入院では１ヶ月だが、１月31日から２月１にかけての入院では２カ月とのカウントになってしまう）。

８条
簡単なことをいちいち難しく考えてもよしとする（例→http://unkar.org/r/utu/1351215143/128（http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1351215143/128））

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/62

64: 「超」勉強法 [sage] 2012/11/06(火) 19:34:40.09 ID:PsD36x6g

講談社『「超」勉強法』（野口悠紀雄）130〜131ページ　コーヒーブレイクより。「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」
↓

悪文の代表として、しばしば『日本国憲法』の前文が引き合いにだされる。例えば、つぎの文章を見よう。

「われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる」

いきなり主語が二つ出てくるので、混乱する。「無視してはならないのであって」などと唐突に言われると、なぜ？　と問い返したくなる。英語の原文を見ると、「信じる」は、?ここと、?「普遍的なものであり」と、?「責務であると」の３箇所に掛かっていることが、
thatの使い方でわかる。しかし、日本語では、なかなかそうは読めない。「政治道徳の法則」とは何を指すのであろう？　「無視してはならない」ことか？　英語では、laws of political moralityと、複数・定冠詞なしになっているので、そうではないことがわかる。
残念ながら、やはり英語は日本語より正確なのか？

もっとも、何となく雰囲気はわかる（要するに、国際協調が大切ということだろう）。また、わからなくとも、日常生活に支障はない。

しかし、税法となると、そうはゆかない。間違って解釈したら大変だ。例えば、つぎの文章を見よ。

「法人（公益法人等及び人格のない社団等を除く。以下この条において同じ）の株主等である内国法人が当該法人から次に掲げる金銭その他の資産の交付を受けた場合において、その金銭の額及び金銭以外の資産の価値の合計額が
その交付の起因となった当該法人の株式（出資等も含む）の帳簿価額をこえるときは、この法律の規定の適用については、そのこえる部分の金額のうち、当該法人の資本等の金額から成る部分の金額以外の金額は、
利益の配当又は剰余金の分配の額とみなす」（『法人税法』第23条第２項）

こういう文章がすっと頭に入る人は、頭がよいというより、少しおかしいのではないかと思う。『法人税法』が「一読・難解、二読・誤解、三読・不可解」といわれる理由がわかるだろう。
なぜ、「法人の資本金＝Ｃ、交付を受けた金額＝Ｍとすると、……」と式で書いてくれないのか。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/64

68: トラック・ダンプ運転手に関する考察? [sage] 2012/11/06(火) 20:16:30.55 ID:PsD36x6g

「東日本大震災による福島原発事故」というのはおかしい。「震災」というのは「原発事故」も含む。
言うならば、「東北地方太平洋沖地震による福島原発事故」だね。
が、呼び方はあまり重要な問題ではない。意味が伝わればいいだろう。

馬から落馬する、頭痛で頭が痛い、と違ってネタにもならん。
もっとも、地震名を答えよという定期考査の問題で「東日本大震災」のみを正答とし、本来正しい「東北地方太平洋沖地震」と書いた生徒を×にするという、こういうアホな教師もいるけどね
↓
3月11日の地震の正式名称は『東北地方太平洋沖地震』では間違いなのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1268181127
定期考査試験問題も誰かのチェックが必要
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1332413581/
（http://unkar.org/r/edu/1332413581 又は http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/edu/1332413581/）
おまけ
大学入試問題解答非公表を批判するくせに自校非公表
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1351844651/
（http://unkar.org/r/edu/1351844651　又は　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/edu/1351844651/）

参考スレ
運輸交通板
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1315565012/
（http://unkar.org/r/traf/1315565012　又は　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/traf/1315565012/）
大型車板
トラック・ダンプ運転手は人間のクズの集まり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/truck/1315565181/
（http://unkar.org/r/truck/1315565181　又は　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/truck/1315565181/）

（４／４）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/68

69: ナマポ（要約） [sage] 2012/11/06(火) 20:19:56.94 ID:PsD36x6g

俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ﾀｰｹﾞｯﾄｲﾝﾌﾚにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書にさえ書いてあることだよ。
そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうがいいわ。
「（ナマポは）他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓のスレを見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。
民間なら従業員に落ち度がなくても客に謝るのに、公務員は「すみませんが」の一言も言えない。
生活保護は納税者に感謝しているが、公務員は納税者に感謝していない。
てゆか、公務員がそういう勘違いをせずに、民間と同等の接遇をしてくれるなら、別に公務員の給与削減しなくてもいいんだけど。
「公務員も税金払ってる」だって？その原資も税金だ。 自分で自分に貯金してるようなもんだろ、何の理屈にもなってない、「お前の給料の9割9分以上は民間からの納税だよ」と言うと公務員は何も答えられなくなります。
「生活保護の人も消費税を払ってるから納税者だ」くらいのアホな理屈、その金の「出所」はどこだｗ
（要約版）
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://unkar.org/r/koumu/1337324006
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://unkar.org/r/koumu/1342325994

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/69

70: 公務員が障害者を社会から追い払う [sage] 2012/11/06(火) 20:27:34.79 ID:PsD36x6g

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
元ＵＲＬ略（http://unkar.org/r/koumu/1342325994）
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/（http://unkar.org/r/koumu/1337324006）
また特上？　公務員って接待少しは遠慮しろ
元ＵＲＬ略（http://unkar.org/r/koumu/1325265171）
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954659/（http://unkar.org/r/koumu/1328954659）

俺は生活保護だけど、公務員からの就労指導が納得いかない。
俺は、公務員から「公務員としてこういう駅員は正したい！　こんなキチガイな奴が接客をやってるってどうなの！」とか意味不明な公務員特権意識でヒステリックに叫ばれ、それで解雇になった（障害者雇用の契約社員だったから簡単にクビ。障害者ゆえｷﾁｶﾞｲで当然なのに）。
公務員のせいでクビになったのに、どうして公務員に「働け」と言われるんだ？
そもそもお前が俺をクビにしなければ良かっただけだろ？

あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU
（ニコニコ動画の場合→あなたならどうする？　〜スーパーでの障害者差別〜　（字幕つき）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm12677588）
上記動画は実験だけど、実際はこういう場面で店員に文句をつけるのって公務員だ。

公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、
国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化（法制化）」とか言ってる。

で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、
いざ精神疾患の人が働いたら、客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。

名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。
鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だだ。
営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。
そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。
そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にイチャモンつけ解雇に追い込んだ。
そもそも、税金で飯食ってる身分で、人様に苦情出来る神経が知れない。
それどころか、民間企業に接待される時は容赦なく特上の寿司をバンバン頼む。

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/70

72: 河本・梶原は不正受給ではない＠2012 [sage] 2012/11/06(火) 20:35:28.07 ID:PsD36x6g

河本や梶原を不正と言ってる奴らは生活保護の制度の仕組みを知ってるのか？
扶養義務は強制ではなく任意だ。

そもそも扶養義務なんて徹底したら、貴方が高額所得者になっても
貴方の親や兄弟が貧しいなら貴方が扶養しなきゃいけない。
つまり、貴方は、稼ぎが多いのに、親や兄弟の扶養で散財し、
自分の子の学費すら払えなくなるのだが、それでも扶養義務徹底すべきなの？ ﾅﾏﾎﾟ批判は自分の首絞めるぞ。

日本は民事的にも刑事的にも20歳を過ぎたら本人だけの問題なのだし、
ﾅﾏﾎﾟの扶養義務にいたっては先進国では日本くらいなのだが、扶養義務って。

ﾏｽｺﾐでは「ﾅﾏﾎﾟは毎月20万円近く貰える」とか言ってるけど、
これは多世帯家族でかつ子供がいる場合のしかも東京23区内とかきわめて特殊な場合であり恣意的放送。
多くの場合では「月額6〜7万円」しか支給されないのだが。
ﾆｭｰ速でも「15万円貰える」とかいう書き込み見るけど、ﾏｽｺﾐを鵜呑みにしすぎやん。

ああ、俺？ 俺は生活保護だよ。
ｱｽﾍﾟで障害者雇用で働いていたけど、公務員から「このｷﾁｶﾞｲ！公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう特権意識丸出しの意味不明ｸﾚｰﾑで首になった。
公務員は表では「障害者も働きやすくした」とか言って、実際働くと社会から追い払う矛盾。
公務員のせいで俺は首になったから、国が俺の面倒を見るのは当然。
一応その後、沖縄で漁師をやったが、日本政府が無能なせいで中国漁船に妨害され、仕事のしようがない。
そもそも消費税は「社会福祉の充実」の為に上げたのに、法案通った途端に社会福祉を削減するっておかしい。
ま、増税すれば生活困難者が増えて、かえってﾅﾏﾎﾟは増える。

フランスではあり得ない生活保護バッシング | 東京に住む外国人によるリレーコラム | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php
扶養義務強化の危険性
生活保護の厳正化が、周り回って自分にかえってくる。
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html

なお主治医の考え方は「障害者の配慮のためにかかるｺｽﾄが、 障害者が生み出す生産性を上回り、 かつ、本人も働きたくない場合に、 働かせるのは滑稽」「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰや双極性障害の人は企業ｲﾒｰｼﾞを落とすから社会に出るべきでない」

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/72

74: 公務員の態度は改めるべきだが給与は現状でいいような・・・ [sage] 2012/11/06(火) 21:04:31.14 ID:PsD36x6g

あとは、公務員に、納税者に飯を食わせてもらってるって気持ちを持つことだな。 現状、公務員は特権意識こそあれ納税者様なんて気持ちは微塵もないからな。
以下のスレを見るだけでも十二分にそれが分かる。 大手私鉄「名古屋鉄道」の「社長」の給料と、地方公務員の給料がほぼ同じであり、それだけの額を貰っているくせに、な。
ただ、俺は、「公務員の給料を減らせ」ということはあまり思わない。 公務員の給料はそのままでいいから民間企業の給料を上げた方が良くね？みな貧乏になるよりみな豊かになった方がいいだろ

【社会】元気なのに病気を装って欠勤し釣りを7日間楽しんだ神戸市職員…うち2日はTVに出演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349441385/l50
釣り名人は市職員…「病気」休暇でＴＶ出演も（読売新聞） 10月6日 8時48分.

↑

これ、民間なら懲戒解雇だから。
これで懲戒３カ月停職って公務員ぬるすぎｗｗｗｗ

・・・とはいえ、日本人は昔も今も働きすぎだから、
この公務員くらいの考え方でちょうどいいとも思う。

つまり、公務員をぬるいと批判するのではなく、
民間もぬるくなるようにすればいいんだよ。

俺は公務員大嫌いだが、ただ、いつも思うのは、
「公務員の給料は高すぎる、民間並みにしろ」ではなく、
「民間の給料も公務員並みに上げろ」と言うべきなのではないかと思う。

「消費税を増税するくらいなら公務員の給料下げろ」とは思うが、
ただ、政治的背景を抜きにして単純に給料だけを言うなら、
「公務員の給料を下げろ」ではなく「民間の給料を上げろ」のほうがいいと思うんだが。

公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/
（http://unkar.org/r/koumu/1328953834　又は　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1328953834/）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/74

75: 公務員は職務怠慢・無知 [sage] 2012/11/06(火) 21:05:42.92 ID:PsD36x6g

「公務員なら許されるが民間なら許されないこと」は他にもある。
上に書いた、休職中にテレビ出演とかもそうだが、
高い給料のわりに仕事をしない。

・（ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板でよく見かける）退職者の住民税や国民健康保険についての説明ミスで、
市民はそれを信じるが、実は説明が誤りで、てめーのミスのくせにしっかり延滞金も取られる

・（これは俺自身の例、しかも特例市）
自立支援の説明で間違えられ、俺がそれを指摘しに行ったところでまたしても間違えられる。
俺が「医療保険上の世帯と住民票上の世帯は違う」と再三言っても、「そんなことはない、保険証が変わらないなら自立支援証も変更ない」の一点張り。
福祉課の人間がこの場合の「世帯」の定義を知らないのは、教習所教官が「信号は赤で止まる」を知らないようなもの。あまりに基本的過ぎる。
１００歩譲って「知らなかった」のは仕方ないにしても、客（市民）から間違えを指摘された時に全否定ではなく「そうだったのかな？」と自問するくらいはしてくれ。そもそも、申込用紙に「所得区分変更」って項目があり、それを見れば明白なのに。

・（これは俺の中学だが）
生徒に言い返されて、落ち込んで泣いてしまい、
ひとりで職員室で泣きながら給食を食べる職務放棄教師（給食時間も労働時間かは学校によるが、この学校の場合は労働時間。ちなみにこの先生は、その後休職。こんな教師に中３という受験生の担任持たせるなよ）

民間ならこれらのミスをしたら、自認書・始末書・解雇モンだ。客に丁重な謝罪も必要になる。

しかし役所は、１番目の例なんか、自分のミスのくせに相手からしっかりお金を取る。
（法律的には、店が誤って釣銭を客に多目に渡して後で店が客に返金を請求しても、客は「既に契約は成立してる」と返金を拒否できるのに、役所はまったくとんでもないな）

２番目の例については、これは市役所から謝罪はあったが、
俺としては、謝罪はどっちでもいーから、
本来かかるはずのなかった医療費を支払ってくれよと思った。

これら以外にも、例えば警察官が「推定無罪」という単語が無いと言い張ったとか事例は枚挙に暇がないが、
まあ警察については2012年秋の「警察聞く耳持たず。ｳｲﾙｽでなりすまし。冤罪・誤認逮捕が続出」で警察の実態が…

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/75

76: 俺の家系は高額納税者 [sage] 2012/11/06(火) 21:06:30.62 ID:PsD36x6g

おじーちゃんが死んだ時に９億4000万円の税金が来て、払えないから土地を売って払った。
だから俺に対しては「年収低い奴は払ってる税金より受け取る対価の方が大きい」は当てはまらない。
さらに、払った税金を取り戻さねば→http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php

まあもっとも、額の大小なんて問題ではない。
鉄道で言えば、遠距離きっぷの客が近距離きっぷの客より偉いわけではない。客に「130円の客はゴミです」なんて言ったら大問題だが、公務員にその感覚はないらしい。

そして、欲しくもないもの、受けたくも無いサービスを勝手にやられてるだけだけどな。
俺は、あそこの道路なんて直さなくていいし、むしろあそこの建物を修復しろと思うし。

民間の商品の場合は、「必要だからそれを購入する」のであり、
税金の「勝手に徴収」とは決定的に違う。
しかも、前払いで過剰収受しておいて、過剰収受でも返還しない、納税者自ら年末調整や確定申告を行う必要がある。

しかし公務員ってのは、どうして納税者に感謝がないのだろうかね。
公務員は、「納税者に感謝」どころか、むしろ真逆、「公務員としてこのｷﾁｶﾞｲ駅員を正したい。うちの役所では、あんたみたいな人を陰で『キチガイ』と言ってるのよ！」と言うような特権意識。
税金で飯食ってるくせに苦情できる神経も、「キチガイ」という言葉を使う神経も分からないが、
障害者も働こうとかいいながら、いざ障害者が働いたらそうやって駅員（障害者雇用、契約社員なので、簡単に首になる）を諭旨解雇に追い込む、すごい矛盾。

そういえば、その公務員は、「あんた、アルバイトなの？」とか聞いてきて、俺は「社員」と答えたが、
「アルバイト」や「契約社員」でも、「正社員」のフリをしなければいけない、ということを知らないのだろうか？
客に信頼されるため、バイトであっても正社員を装うのは、どの業界でも常識であるが。
公務員ってやっぱり常識がない。
「教師は社会に出たことないから世間知らず」とはよく言われるが、教師に限らず、公務員全般が世間知らずだ。

道理で、「病室のトラブルメーカー＝公務員・教師・警察官（普段人に頭を下げない仕事ゆえに同室患者と揉め事をよく起こす）」なわけだ。※『病院・医師を味方につける65の知識』（実業之日本社）より

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/76

78: 大阪府職員 [sage] 2012/11/06(火) 21:33:09.31 ID:PsD36x6g

大阪府職員の素晴らしい（←嫌味・皮肉）発言

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」

↑
これが公務員の考え方である。
「どれだけサービス残業」の部分だけは同意できるが、
それ以外は、「ゆとり世代」をも上回る考え方である。

↓
公務員は、庶民からの税金で食わせてもらってるなんて微塵も考えていない。
それどころか、「公務員としてこの駅員を正したい！」など、とんでもない勘違いをしているのである。
公務員も生活保護もどちらも「税金で飯を食う連中」だが、公務員のほうが「感謝」がない分、遙かに悪質である。
また、普通に考えて企業には建前と本音があるものだが、本音（真実）の「契約社員」に気づかずに建前の「社員」を信じてしまうあたり、公務員は世間知らずでもある。

税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/（http://unkar.org/r/koumu/1337324006又はhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1337324006/）
生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328954067/（http://unkar.org/r/koumu/1328954067又はhttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/koumu/1328954067/）

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/78

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