[過去ログ] 減薬・断薬でうつ病を治したい人 part5 (983レス)
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619: 2011/11/11(金) 16:19:05.29 ID:qnrjXS0y(1)調 AAS
ニコニコ動画から
田村ゆかり 恋せよ パシフィコ
で検索ぅ〜。
くぅ〜〜〜。
620(1): 2011/11/11(金) 22:41:54.14 ID:uHo+iF09(1)調 AAS
目が覚めたら、普段は飲まないビールがあったときはゾッとしたな
健忘は怖い
621: 2011/11/11(金) 23:28:30.99 ID:9T90Y1vP(1)調 AAS
勝手に薬止めたその旨を医者に伝えたら、相当不機嫌になった。
まぁ当然かな。
622: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/11(金) 23:30:56.00 ID:Fvi55ou9(2/2)調 AAS
医者に言わなきゃいいじゃん
俺は勝手に薬やめてること医者に言ってないよ
薬は貰ったその日に駅のゴミ箱に漢方以外全て捨ててる
623: うつに針治療が聞く? 2011/11/12(土) 00:43:06.82 ID:EHPsVXFm(1)調 AAS
555さんへ
職場での人間関係でうつになり、体の震えが止まらなくなり、休職。薬を飲んでも、症状がよくならないので、自分も555さんのように鍼灸院に通い初めました。まだ、二回目ですけど、症状がよくなっているように思います。参考になり、ありがとうございました。
624(3): 2011/11/12(土) 08:56:20.34 ID:sgGQl5D9(1)調 AAS
>>590
めちゃめちゃ同意。
私も薬一切やめてもうすぐ2年になる。
言動が支離滅裂、物覚えが悪い、衝動を押さえられない、まともに思考できない、
全部あてはまる。
そして私と同じように薬のんでた人が自殺した。
私より薬の量も種類も少なかった。でもどうやら精神科医の前では「まとも」を装ってた感じ。
私といるときはめちゃめちゃだったのに。
その人が自殺してから、一切の薬を絶った。
離脱症状はほんとにキツかった…だけど本当に意味がないということに気付いてしまったから。
意味があるとしたら、今の辛い状況の根本的なことは放置し、全体的にモザイクでもかかった感じにして、強制的に気を逸らされてる。
だからいつまで経っても根本的には解決してなかった。
そして結局は、自分が我に返ることができたら、すんなり薬はやめれた。
薬をやめるきっかけが身近な人の自殺。
こんなことは二度と経験したくない。
625(1): 2011/11/12(土) 12:28:48.57 ID:ZpC6pO9P(1)調 AAS
>>624 SSRIと自殺の関連を指摘する学者もいるね
微妙な問題だから解明は難しいと思うが、飲んでる人はくれぐれも注意してほしい
626: sage 2011/11/12(土) 13:15:25.81 ID:WuSvT3y0(1)調 AAS
>>624、>>625
SSRIだけじゃないのでは?
自分、三環系(トリプタノール)&ワイパックス飲んでた時は、
5年間の間に自殺衝動MAXで年1、2回は自殺企図を起こした。
1年6ヶ月前に断薬して、それ以降は落ち込んでも自殺衝動は起きなくなった。
断薬後の現在でも残っている症状は、片頭痛、憂鬱気分&不安感(週2、3日
は家から出られない程度)、無気力、頭がぼんやり、めまい
専業大家族系で、かろうじて生活できている程度の家事育児、PTA、自治会役員な
どをこなせる程度までは回復。
ただし、断薬はあせらずゆっくりと、医師に相談したりネットなどでよく研究
して、熟慮の元に慎重にお願いします。
627: 2011/11/12(土) 17:35:05.57 ID:VM7M5k1T(1)調 AAS
>>612>>620
そこまでいくともはや健忘症ではなく多重人格か幻覚かのどちらかだろう。
あるいは記憶喪失とかな。
健忘症ってのは全く覚えていないことではなく、
誰かから指摘されたら思い出す程度の物忘れのことを言うんだよ。
即刻精神科へ行くべし。
628: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/12(土) 17:41:36.05 ID:JRBCIqM8(1)調 AAS
SSRIやSNRIが危ない薬ってなら、NASSAはダメなの?
俺はトレドミン飲んでる時、自販機にお釣忘れたりすることがやたら多く、
電車の落し物もたくさんしたけど、あれって副作用だったのかな?
629(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/13(日) 03:37:01.64 ID:bMmGpGJ6(1/3)調 AAS
以前も書いたけど俺の処方
【漢方薬エキス剤】
・柴湖加竜なんとか
・四逆散(又は大柴胡湯)
・半夏厚朴湯
【西洋薬うつ病対策】
・トレドミン(の後発品アメル。2錠)
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル(基本は就寝前のみ2錠服用、あとは頓服1錠)
・デパス
・リーゼ(の後発品イソクリン)
・デパケン(の後発品アメル)
・ジプレキサ
・レキソタン(の後発品セラニン)
・サインバルタ(朝のみ服用で2カプセル)
【西洋薬睡眠薬】
・マイスリー (10m)
・エバミール 2錠
【西洋薬その他】
・メトリジン
630: 2011/11/13(日) 03:38:46.73 ID:ecgOdSPC(1/2)調 AAS
自己診断はやめて即刻精神科へ行くべし。
631(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/13(日) 03:39:56.48 ID:bMmGpGJ6(2/3)調 AAS
ただ、やっぱり、このスレ見てると薬が恐くなるし、
サインバルタスレでも大杉と言われたし。
入院中に出されていた処方でそれが継続してるんだけど、
通院外来はとにかく、入院するくらいの症状ならこれくらいの量は普通かなと思ってたんだ。
俺の周りもこれくらい飲んでいたし。
でもサインバルタスレだと、入院にしても多すぎ、みたいな。
一応さ、俺もさ、退院して外来の時に、
先生に減らしてくれるようにはお願いしたんだよね。でも。
「前任者の処方がこれだったのでこれが最適ってことだろう。
薬をコロコロ変えるのは良くない」
って言われたんだよね。
主治医を変えてもらうべきか、それとも転院すべきか・・
632: 2011/11/13(日) 03:40:43.77 ID:ecgOdSPC(2/2)調 AA×
633: 2011/11/13(日) 03:47:52.13 ID:J7BM9QFr(1)調 AAS
>>624
まったく同意
薬を大量に処方されていた頃、抗鬱剤大量→眠れず→睡眠薬大量→フラフラ→
の迷路にいた。大学の授業なども頭に入らない状態
これではいけないんじゃないかと自分の判断で減薬して、すこし日常生活が送れるようになって、
その後また大分時間をかけてだけど断薬した
色々後悔もあるけど、
でもその話を聞いて、少なくとも死なずに生還できたのだからよかったと思えたよ
ありがと
634(2): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/13(日) 03:55:19.50 ID:bMmGpGJ6(3/3)調 AAS
やっぱ断薬は時間をかけてやるもんなんだ。
春頃に通っていた病院の主治医は、いきなり切ってきたけどな。
その時俺は「アモキサン、セロクエル、マイスリー」を処方されていたんだけど、
転院した時、「ライトさんは薬では治りません、カウンセリングで治しましょう」と言われて、
一気に全ての薬を切られたw
なぜか離脱症状は出なかったが、「いきなり全ての薬を切る」って、相当危ないんじゃね? 今思えば。
635: 2011/11/13(日) 12:54:28.93 ID:MBo5S+Q+(1)調 AAS
馬鹿につける薬はない
636(2): 2011/11/14(月) 02:40:00.75 ID:zc6t9GMa(1)調 AAS
だから離脱症状の存在そのものを認めない医者も多いんだってばさ
「抗鬱剤に依存性はありません」って判で押したように言うでしょ、彼ら
だから一発で薬切ったりするのよ
離脱症状を本当に知らないヤブもいるし、知ってるのに言わない確信犯もいる
と考えると、薬を切り替えるのに一応減薬の手順を踏む医者なら
まあまあ良心的なのか。レベル低いなー、日本のメンクリ
637: 2011/11/14(月) 07:16:55.11 ID:i7TWBsiQ(1/4)調 AAS
>>636 内科あがりの医師なんかは離脱症状のことを知らないヤツも多いんだろうな
厳密に言えば抗うつ薬にはベンゾ系抗不安薬のような依存性はないが、いきなり切ると離脱症状が出るからすぐには止められない
これを逆手にとって
「抗うつ薬には依存性がないから大丈夫ですよ」なんて言うバカ医者がいるから要注意な
638: 2011/11/14(月) 08:01:54.84 ID:BXB0wXWy(1)調 AAS
あ
639: 2011/11/14(月) 09:15:47.83 ID:i61C+Eda(1)調 AAS
医者は「依存症はありませんよ。え?それは離脱症状というのであって依存症ではありません」だからなあ
640: ラ 2011/11/14(月) 11:56:04.07 ID:9Z7pmRWZ(1/3)調 AAS
依存症じゃなくて離脱症状でしょ、それは。
と言ってくる医師ならまだいいよ。
離脱症状自体知らない医師もいるんだから。
641(2): ライト 2011/11/14(月) 12:04:51.86 ID:9Z7pmRWZ(2/3)調 AAS
>>636
薬の変更も、一度、現状の薬を減らしてからじゃないとダメなの?
例えば、「トレドミンを服用→中断」は、離脱症状出るけど。
例えば、「トレドミンを服用→アモキサンに変更」は、
トレドミンを飲まなくなってもアモキサンという同じ「抗うつ剤」を飲んでいるから、離脱症状は起きないんじゃなかたっけ?
それとも、「トレドミンを減らしつつ、アモキサンを飲む」という”移行措置”が必要なの?
642(3): 2011/11/14(月) 13:07:06.00 ID:i7TWBsiQ(2/4)調 AAS
>>641 お前が実験体になって試してみて報告してくれ
そうすればお前に「存在意義」が生まれる
643(1): 2011/11/14(月) 13:10:12.51 ID:zJLBJkEX(1)調 AAS
私の友達が長年うつを患っています
その友達は副作用の「話す時、口が思うように動かず舌が出てしまう」
の症状に悩まされていて、もうこんな自分が情けない、バカにされるし・・
と、泣きながらの相談を受け、私も真剣に助けたいと思い、
いろいろネットで調べてみました
彼女は両親も兄弟もいない、生活保護者です
何とか力になりたく行動するつもりです
今日、会って薬帳を確認します
先生は「副作用が出るが、止めると症状がヒドくなる」と言って、
薬を変えてくれないらしいです
ちなみに彼女は少し知能障害(軽度)もあるので、私がやれる事は出来るだけしてあげたいと思っています
皆さんの書き込みを見て、本当に苦しんでいる姿に涙が出てきます
また書き込みをしたいと思っていますので、情報などよろしくお願いします
644(1): 2011/11/14(月) 13:10:16.51 ID:c6wEjwp9(1/2)調 AAS
くだらんレス
645: 2011/11/14(月) 13:11:12.34 ID:c6wEjwp9(2/2)調 AAS
>>644は>>642へ
646(1): ライト 2011/11/14(月) 13:51:57.14 ID:9Z7pmRWZ(3/3)調 AAS
>>642
はい
647(1): 2011/11/14(月) 15:21:52.72 ID:i7TWBsiQ(3/4)調 AAS
>>646 よしwww
648: 2011/11/14(月) 17:13:34.38 ID:JcHIS6Ov(1/4)調 AAS
>>643
副作用の口渇がひどいのかなぁ。意識して水分補給を試してみれば?
長年のうちで薬の変更は無かったのかな?
医師が薬を変えたがらないのは、薬の知識が乏しいとか、自分スタイルを崩したくないとか、ひと通り試してみてコレしか効果がないと判断したか、色々考えられるね。
とりあえず、薬の種類と量の経緯を追ってみるところからかな。
649: 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/14(月) 18:44:40.33 ID:yM3GGksy(1/6)調 AAS
>>647
とりあえず、今日から実験するわ。
>>629に書いてある俺の処方のうち、俺の自己判断で、処方を変える。
なんか起きたら、どういう症状出たか報告に来るわ。
650(5): 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/14(月) 18:46:21.57 ID:yM3GGksy(2/6)調 AAS
×印を付けた薬は切ります。
これで離脱症状出るかどうか実験。
「減薬であって断薬ではない」場合の離脱症状の有無の実験。
【漢方薬エキス剤】
×・柴湖加竜なんとか
・四逆散(又は大柴胡湯)
×・半夏厚朴湯
【西洋薬うつ病対策】
×・トレドミン(の後発品アメル。2錠)
×・ジェイゾロフト
・アモキサン
×・セロクエル(基本は就寝前のみ2錠服用、あとは頓服1錠)
×・デパス
×・リーゼ(の後発品イソクリン)
×・デパケン(の後発品アメル)
×・ジプレキサ
×・レキソタン(の後発品セラニン)
・サインバルタ(朝のみ服用で2カプセル)
【西洋薬睡眠薬】
・マイスリー (10m)
×・エバミール 2錠
【西洋薬その他】
×・メトリジン
651(1): 2011/11/14(月) 18:59:44.97 ID:QBQKfS5q(1)調 AAS
自主的に断薬して2週間。調子良い。
もう診察バックれてもいいかなぁ。
652(1): 2011/11/14(月) 19:08:10.31 ID:i7TWBsiQ(4/4)調 AAS
ライト、死ぬなよ
653: 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/14(月) 19:12:15.67 ID:yM3GGksy(3/6)調 AAS
>>652
さすがに死にはしないだろw
654: 2011/11/14(月) 19:48:46.40 ID:cMvZxOHC(1)調 AAS
>>651
少なくとも月齢が一巡する4週間(男性も)、
できれば半年ぐらい、
本当は四季の一巡する一年間は
様子を見たほうがいいと思う。
自分は、思わぬ離脱(症状)が
忘れた頃にやってきた。
その時に、薬のストックが無いと悲惨。
ストックができるまで通院した方がいいと思う。
655(1): 2011/11/14(月) 20:53:58.02 ID:JcHIS6Ov(2/4)調 AAS
>>641 >>650
よくわからんけど、薬によって効果が微妙に違うように、微妙に離脱症状が違う気がする。
パキシルを減らしていくに当たって、トレドミンを反比例させるように一旦増やしていっても、シャンシャンは出てきたし。全く代替無しで減薬するよりはマシだったけど、なんか、別の力で誤魔化してるような変な感じだった。
まあ、発作的に死なない程度に試してちょうだい。
656(1): 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/14(月) 22:33:32.33 ID:yM3GGksy(4/6)調 AAS
>>655
シャンシャンってなんだ 検索したらなんか色々出てきたぞ。
657(1): 2011/11/14(月) 22:47:58.31 ID:JcHIS6Ov(3/4)調 AAS
>>656
変な眩暈というか耳鳴りというか脱力感というか、そーゆーのが合体してやってくる、非常に気分の悪い症状。ホントに鈴の音みたいなのがくるから、クリスマスイブになるとテンション上がるかもな。
658: 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/14(月) 23:07:37.23 ID:yM3GGksy(5/6)調 AAS
>>657
ありがとう。
ってか、発作的に死ぬことなんてあるの?
ラクに死ねるならそれはそれで大歓迎なんだが、
まだ遺書とか身辺整理終えてないんだよな・・・
万一発作死亡してもいいように徹夜で遺書作るか・・
身辺整理は間に合わないからとりあええずダンボールに本を詰めて
「ブックオフに売って下さい」と書いてまとめておいて、後は遺族に丸投げしようw
659: 2011/11/14(月) 23:23:32.94 ID:JcHIS6Ov(4/4)調 AAS
発作死っていうか、大減薬になるからドーンと気分が落ち込んで、でも行動力だけ残ってて、発作的に自死とか事故とか起こすなよと。
まあ、落ち込んだと感じたら、無理せず元に戻してちょうだい。
660: 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/14(月) 23:49:29.29 ID:yM3GGksy(6/6)調 AAS
ま、俺は世界中の誰よりも屈強で強靭な精神力があるから、それは大丈夫。
ネタで言っただけであろう>>642にも気まずい思いさせたくないしな。
でもいくらなんでも薬の量が多すぎるから減薬は前々からしようと思ってたので、ちょうどいい機会だ。
(主治医が変わった時に減薬をお願いしたが「コロコロ変えるのは良くない」「前の主治医がこの処方をしてたってことは、この処方が一番だってことだ」ってことで取り合ってくれなかった)
661(2): 2011/11/15(火) 00:26:52.19 ID:AvF6xx0q(1/2)調 AAS
ライトの人は薬は飲まないで捨ててるんじゃなかったっけ?
飲んでるとしたら、処方のリスト見たけどメチャクチャを通り越してあり得ない処方だ
明らかに薬漬けでおとばしくさせる狙いの処方に見える
んでそれを多種類一気に断薬するのか
蛮勇というか、無謀なんだが、まあ死なないように頑張ってくれ
あともしかしたら、勘違いしてるかもだけど、減薬は1種類の薬の服用量を減らすことだよ
あなたみたいな多剤処方の人が、服用してる薬の種類を削るのは
減薬ではなく「断薬」
662(1): 2011/11/15(火) 00:38:23.01 ID:3p5NXNu5(1/4)調 AAS
>>650
素人処方はよろしくないんだけど、
・レキソタンorデパス(抗不安剤、頓服、御守り)
・デパケン(抗てんかん薬)
を残したほうがよさそう。
あとは、アモキサン(三環系)で脳汁出して、サインバルタ(SNRI)で再取り込み阻害してるから、理にかなってるような気がする。
663: らい 2011/11/15(火) 01:15:15.11 ID:7Qaz4421(1/5)調 AAS
え?
664: らいと 2011/11/15(火) 01:19:45.93 ID:7Qaz4421(2/5)調 AAS
>>661
え?
俺は、減薬は
「飲んでいる薬の『種類』を減らす。例→セロクエル+アモキサンをアモキサンのみに」という意味かと思ったが。
そうではなく「飲んでいる薬の『量』を減らす。例→トレドミン2錠を1錠に」
これが減薬の定義?
じゃあ俺がやろうとしてることは「断薬」か。
「処方されている『全て』の薬を、一切薬を飲まなくなること」が「断薬」の定義かと思ってたわ。
665(1): らいと 2011/11/15(火) 01:25:00.06 ID:7Qaz4421(3/5)調 AAS
>>661
>ライトの人は薬は飲まないで捨ててるんじゃなかったっけ?
入院中はたまに捨ててたよ。毎回、自己判断で、3種類飲んだり全部飲んだり、全く飲まなかったり。
でも退院したら症状悪化して、うつ状態がひどすぎて薬飲まずにはいられなくなった。
少しでもラクになりたかったからとりあえず処方されてる全てのを飲んでた。
>明らかに薬漬けでおとばしくさせる狙いの処方に見える
これは・・ 「おとなしく」と書くつもりだったのかな?
アスペの俺はこういうのが読み取れなくて。揚げ足取りに感じられたら申し訳ないが。本当に分からない。
>>634の時は離脱症状起きなかったのだから、今度もきっと大丈夫。
666: 2011/11/15(火) 01:25:57.89 ID:AvF6xx0q(2/2)調 AAS
>そうではなく「飲んでいる薬の『量』を減らす。例→トレドミン2錠を1錠に」
>これが減薬の定義?
それが正解
>じゃあ俺がやろうとしてることは「断薬」か
そういう事です。健闘を祈る
667(1): らいと 2011/11/15(火) 01:28:11.55 ID:7Qaz4421(4/5)調 AAS
>>662
アモキサンとサインバルタを残したのは俺が効果あると感じた薬だから残したんだけど、理にかなっているなら良かった。
(サインバルタは初期に、吐き気で済まず実際に嘔吐したので、最近まで服用を見合わせていたが)
あとメトリジンって薬は血圧上昇の薬で、アモキサンの副作用(ふらつき)対策だから、
アモキサンを飲むならメトリジンも飲んだ方がいいのかもしれないけど、
「薬の副作用を薬で抑える」という発想そのものにイマイチ同感出来ないので、これも削除。
アモキサンの「ふらつき」が血圧のせいというのが、そもそも、血圧測定すらしてないんだから、医師の推測でしかないし。
668: 2011/11/15(火) 01:43:07.61 ID:3p5NXNu5(2/4)調 AAS
>>667
多剤の整理も、ひとつの減薬といえるかもしれないね。
SNRI2種、SSRI、
669(1): 2011/11/15(火) 01:57:54.49 ID:3p5NXNu5(3/4)調 AAS
途中でイッてしまった。、。
SNRI2種、SSRI、三環系、抗精神病薬、抗不安剤3種、抗てんかん薬、眠剤2種、血圧調整薬とか、あと、ドクマチールあたりを増やせば、歩く精神科薬局になれる勢いだな。
ふらつきはアモキサンの副作用というか、こんだけ飲めばふらつくわな。
670: 2011/11/15(火) 02:09:03.27 ID:3p5NXNu5(4/4)調 AAS
>>665
アモキサンの離脱症状は弱いのだ。
SNRI、SSRIの離脱症状が結構な暴力なんすようへへ。
671: 2011/11/15(火) 04:21:39.17 ID:tcyqWmCp(1)調 AAS
確かにアモキサンよりSSRIのがてこずった
飲んでた量はアモキサンのがずっと多かったんだけど
グッバイSSRI。もう2度と飲まないよ
672: らいと 2011/11/15(火) 07:56:48.73 ID:7Qaz4421(5/5)調 AAS
さっそく夕食後薬を減らしたが。
薬を減らした途端、一睡もできずに朝の8時になってしまった。
眠れなくて一晩中本を読んでいたよ。
眠いってより頭がクラクラする
でもまだたった1回抜いただけだから気のせいだろう
(医者も、1回2回の飲み忘れは気にするなと言っている)
今度こそ寝ます
起きたらまた書き込みます
673(1): [hage] 2011/11/15(火) 12:32:36.24 ID:pCtQqMQK(1)調 AAS
>>669
キミは歩く化学実験室かね?
いくらなんでも種類大杉でしょ、何が効いて何が効かなくて何の副作用でふらつくかわからんだろそれじゃ
多剤多量処方する医者(投薬マシーン)はやめて、他の医者探した方がいいと思うマジで
そのままだと、再起不能の薬づけ廃人になりますぜ
本気で治そうと思うなら、少量少種で一つずつ効くか効かないか調べるような医者の方がいいよ
674: らいと 2011/11/15(火) 17:16:15.29 ID:sg2sYsX2(1/3)調 AAS
12時半に起きたんだけど、食欲が湧かず何も食べてない。
顔も洗ってない、着替えても無い。
12時半に起きて、今の今までずっと傷病手当金の申請書書いていたのに、
17時の今になっても書き終わらない。あんなちょろっとしか紙なのに。
なんかキーボードもうまく打てない。
つーか、フラフラする。
このレスを打つのにも2分くらいかかった
(俺はタイピング検定で特級を出せるくらいタイピングは速い)
でもこれは、離脱症状ではないと思う。2〜3回の断薬では影響ないはずだもん。
多分、昼夜逆転したことによる体の拒否反応だろう。
675(1): らいと 2011/11/15(火) 18:27:48.29 ID:sg2sYsX2(2/3)調 AAS
レスを読む時に目の焦点が合わない
676: 2011/11/15(火) 18:39:15.63 ID:bMvbvUS2(1)調 AAS
まんま薬中
677(1): 2011/11/15(火) 18:40:31.79 ID:VS/A0GOE(1)調 AAS
>>675 ライト君は今日は寝れないな
よかったら付き合ってやるよ
678: らいと 2011/11/15(火) 19:32:50.39 ID:sg2sYsX2(3/3)調 AAS
>>673
流れ読めw
679(1): 2011/11/15(火) 19:59:44.29 ID:L7VzuNI6(1)調 AAS
精神疾患の人が画く人物画は、眼の位置がおかしいよね
680: 2011/11/16(水) 13:28:06.50 ID:uWWexyvf(1/2)調 AAS
らいとの中の人、のたうってるのかなぁ・・・
681(1): 2011/11/16(水) 15:01:41.89 ID:KQjbMo9W(1)調 AAS
>>679
どういうふうに?
682: 2011/11/16(水) 16:19:03.65 ID:qlIVyjJi(1)調 AAS
調子が良いので断薬したら、頭と体が動くようになった。
鬱になる前に戻ったような感じがする。
闘病中に失業したのでこれから就活します。このご時世だし再就職に苦戦するのは覚悟の上です。
これで社会復帰できたらメンヘル板から卒業かな。
683: 2011/11/16(水) 18:18:52.71 ID:5eiy4qPq(1)調 AAS
>>681
画を見る人と眼が合わない
684(1): 2011/11/16(水) 20:48:41.36 ID:or0lQhoS(1)調 AAS
昨日今日とライトの書き込みが激減している件
マルチも14日を最後に確認できず
685(1): 2011/11/16(水) 21:38:20.61 ID:laUyMSI2(1/2)調 AAS
チーン(-人-)ナムナム
686: 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/16(水) 22:05:04.33 ID:7vBrI+zE(1/3)調 AAS
勝手に殺すなw>>685
離脱症状と関係あるか分からんが発汗がおかしい
ジョギングしても風呂に入っても汗をかかない
「寒い」ということを不自然。
>>684
目がさめてからうつ状態が酷くて何時間も立ち上がれなかった。
やっぱり薬を減らしたから、「離脱症状」ではなく、「主作用」が減ってるのだと思う。
687: 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/16(水) 22:09:59.18 ID:7vBrI+zE(2/3)調 AAS
>>677
どうして分かった?
23時頃には布団に入ったのに
翌4時まで眠れなくて、
次の瞬間気付いたら昼になっていた
マイスリーは切ってないんだけどな
688(1): 昼間ライト点灯中の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/16(水) 22:10:39.76 ID:7vBrI+zE(3/3)調 AAS
あと、次の診察明日なんだけど、
弾薬・ゲンヤクしてることは内緒にしておいた方がいいよね?
勝手にやってること知られたら怒られるかな?
689: 2011/11/16(水) 22:34:16.90 ID:uWWexyvf(2/2)調 AAS
>>688
怒られるかどうかわからないけど、嫌な顔する先生はいるね。
自分は一応「なるべく少ない薬でやっていきたいです」って言って、マイ処方案を見ながら先生と相談して決めた。
マイ処方案+ちょっとαくらいで落ち着いたよ。その後、黙ってαを削ったのはいうまでもない。。。
690: 2011/11/16(水) 23:40:10.93 ID:laUyMSI2(2/2)調 AAS
なんか調子悪そうだなあと思ったらいきなり>>650なのか
1つか2つずつゆっくり切っていったらいかんの?
自分も昔減らす時2ヶ月で1/5とかやったけど、
今思えばもっと時間かければよかったと思ってるよ
医師とうまく相談できるといいね
691(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/17(木) 02:50:13.37 ID:4YCbGBq6(1/3)調 AAS
>なんか調子悪そうだなあと思ったらいきなり
これは他のスレにあまり出没しなくなったからそう思ったのかな?
まあ昨日〜今日は久々に複数投稿マルチしたけど。
抗うつ剤はとにかく抗不安薬使わないってのは結構きついな。
虚無感に潰されそうになる。
あんまり辛くてリポビタンDとアリナミンを飲んだ(でもこれは肉体疲労に対する栄養剤だから精神は関係ないんだよな、だから単なる気休め。それ以前にリポビタンとアリナミンの同時服用が好ましくないだろうけど)。
いかに今まで薬に依存していたかが分かる。
692(2): 2011/11/17(木) 02:54:02.21 ID:gdrnYoxu(1/2)調 AAS
ライトの人はとにかく医者を変えるのが最優先だと思うよ
>>650みたいな処方をする医師はあてにならないと思う
今の処方を見せて「こんなに飲んでたの!?」という反応の医者ならそれが当たりだ
医師の指導の元で、薬の種類を整理していくのがベター
まあ、そういう医者はなかなか見つからないんだけど
693: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/17(木) 02:57:25.71 ID:4YCbGBq6(2/3)調 AAS
家族に指摘されたが夕飯後に俺は3回歯磨きしてたらしい。
睡眠薬の健忘症状みたいだw
じゃ、マイスリー飲んだので寝ます
>>692
むう。やはりそういう医者を探すべきか。
しかし>>631
>一応さ、俺もさ、退院して外来の時に、
>先生に減らしてくれるようにはお願いしたんだよね。でも。
>「前任者の処方がこれだったのでこれが最適ってことだろう。
>薬をコロコロ変えるのは良くない」
だったり、かといって、>>634
>春頃に通っていた病院の主治医は、いきなり切ってきたけどな。
>その時俺は「アモキサン、セロクエル、マイスリー」を処方されていたんだけど、
>転院した時、「ライトさんは薬では治りません、カウンセリングで治しましょう」と言われて、
>一気に全ての薬を切られたw
>なぜか離脱症状は出なかったが、「いきなり全ての薬を切る」って、相当危ないんじゃね? 今思えば。
みたいに、両極端なのばかりに遭遇する
694: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/17(木) 02:58:51.18 ID:4YCbGBq6(3/3)調 AAS
>>692
ちなみに医者を変えると、また症状説明し直しだし、
傷病手当金とか書類関係も面倒だから嫌なんだよね。
あとカウンセラーは今の医院の人が自分と相性がいいってのもあるし。
「カウンセリングだけ」ってのは出来ないしなあ
695(1): 2011/11/17(木) 03:05:37.14 ID:9xYtfCNN(1/4)調 AAS
>>691
私の場合、リポDスーパーを飲むとなんか元気が出てくるので
リポDスーパーを冷蔵庫に買いだめしてます
抗うつ剤飲んでも、全然利かない時は、リポDスーパー飲んでテンションあげてます!!
696: 2011/11/17(木) 03:10:13.34 ID:gdrnYoxu(2/2)調 AAS
>>695
それリポDに入ってるカフェインのせいですよ
697: 2011/11/17(木) 03:39:50.11 ID:9xYtfCNN(2/4)調 AAS
私の場合、ただの「リポD」だとあまり利かないんだけど
風邪ひいた時でも、「リポDスーパー」を早めに飲むと治りやすいよ
タウリン2000r、高麗人参エキス130rとか書いてある
前にテレビで、タウリンは力の源だってやってた。
貝とかに多く含まれてるから、海に潜って回をとる海女さんは新鮮な貝をたくさん食べてるから、元気が出るって言ってた
普通の「リポD」より値段も高いけど、調子悪い時は、私は「リポDスーパー」を飲むようにしています
698(2): 2011/11/17(木) 03:44:51.22 ID:ri9algg2(1/3)調 AAS
ワイパックス→リーゼ
ドグマチール→断薬
減らしたせいか若干落ち着かない感じはある
コーヒー飲むと緊張が増す
699(1): 2011/11/17(木) 03:51:33.49 ID:9xYtfCNN(3/4)調 AAS
>>698
ドクマチールは、食欲出るから太りやすくなるよね
私も食べれるようになったからドクマチールは、やめました
700(1): 2011/11/17(木) 03:55:53.97 ID:ri9algg2(2/3)調 AAS
>>699
飲みだして1,2年は体重増加にちょっと悩みました。
今は体重が落ち着いているけど、ドグマチール止めたことで
今度は体重減少するのではないかと心配です。
701(1): 2011/11/17(木) 04:00:30.27 ID:9xYtfCNN(4/4)調 AAS
>>700
また、食欲がなくなったら、ドクマチール処方してくださいって先生に頼んでみたらどうですか
702: 2011/11/17(木) 04:24:57.86 ID:ri9algg2(3/3)調 AAS
>>701
遅発性ジスキネジアという症状に似た口腔周りの
不快感があって、また処方してもらうのは躊躇してます。
食欲が無くなった時は別の薬でお願いしようかと思ってます。
703: [hage] 2011/11/17(木) 08:24:26.05 ID:Y+F8EXcC(1)調 AAS
ドグマチールの性欲減退は最凶
あれはすばらしい
704: 2011/11/17(木) 09:21:01.70 ID:yST+EDn0(1)調 AAS
あ
705: 2011/11/17(木) 09:41:01.57 ID:Cct2m7Me(1)調 AAS
>>698
コヒーンは交感神経刺激するから止めとけ
706: 2011/11/17(木) 12:34:35.69 ID:NpAXYc3x(1)調 AAS
外部リンク[htm]:jp.ibtimes.com
ハーバード大の研究で、コーヒーの有効性は示されているけどね
もっとも、治療にではなく予防に有効ということだが
707: 2011/11/17(木) 17:16:07.21 ID:xO7rXYp0(1)調 AAS
「地上生活を振り返ってごらんになれば、ラクだったことには何の感慨も覚えずに、むしろ苦しかったことに感謝なさるはずです。
ラクだったことはどうでもよかったことばかりです」
シルバーバーチ
成功しよう!
小さな夢(目標)を叶えよう!
善行しよう!
才能を発揮しよう!
生きがいある時を!
708(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 01:32:17.30 ID:nkSk4k3q(1)調 AAS
目の調子がおかしかったので、
杏林大学病院の眼科(眼科はここがかかりつけ医、総合病院だけどさ)に行って来たら
緑内障のなりかけと言われた。
「アモキサンなどの精神薬は、緑内障の人に使ってはいけない」
というのは知っていたけど
「アモキサンなどの精神薬は、緑内障を引き起こす恐れがある」
なんて一言も言われてなかったのだが???
というか、薬を飲むのをやめたんだから、むしろ目は回復?するはずでは?
いや、アモキサンはまだ飲んでるんだけどさ。
でも緑内障の恐れあるから精神薬使えない、ってなったら、
一体どうやって治療すればいいんだ?
漢方と心理療法のみか?
それか、眼科の薬を併用するか。ただこの場合は精神科では処方できない薬だろうから、眼科と精神科の双方に通うハメに?
709: 2011/11/18(金) 02:03:20.46 ID:g99tD9wO(1)調 AAS
皆様に質問です。
断薬は医師にはナイショでやっているのですか?
710: 2011/11/18(金) 10:58:44.00 ID:98yFvddU(1)調 AAS
許可とってやりましたよ
今は睡眠薬だけもらってる
711: 2011/11/18(金) 11:21:40.54 ID:3ftlWbwq(1)調 AAS
勝手に減薬やってる
医者はただの投薬マシーンとしか思ってない
712: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 12:55:55.17 ID:jq7NwK7O(1)調 AAS
ダンヤク、俺は勝手にやってる。
転院先は一回の診察に30分くらい時間を割いてくれるんだが。
カウンセリングでもないんだし、ハッキリ言って鬱陶しい。
3分診察になれた手前、ウザイだけにしか感じない。
713: 2011/11/18(金) 17:28:57.75 ID:QFhD8GEd(1)調 AAS
うちの医者は積極的に減薬・断薬してくれないから、勝手に減らしてる。
714: 2011/11/18(金) 17:35:16.69 ID:4vgduWke(1)調 AAS
>>708
気の毒な状況だな
医者の言うことだけじゃなく、緑内障に関して自分でよく調べた方がいいと思う
>「アモキサンなどの精神薬は、緑内障を引き起こす恐れがある」
>なんて一言も言われてなかったのだが???
これは『あえて説明されない事実』ってやつなんだよ
緑内障は発症したら病気の進行を遅らせる事は出来るが、
「回復」は今のところ無理とされてる。不可逆な病気
715: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 21:38:22.49 ID:yKSKBdgB(1/5)調 AAS
「あえて説明されない事実」ってなんだ?
医者は「緑内障になる恐れ」っていう副作用を知りながら黙っていたってこと?
そんな重大なことを説明しなかったの?
「聞かれなかったから言わなかった」なんてのが許されるのは小学生までだろ。
というか、医学の素人である患者にとって、言われなければ知るわけがないのだが。
716: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 21:46:05.21 ID:yKSKBdgB(2/5)調 AAS
そして精神科の先生に眼科での診断を伝えると
「まあどんな薬にも副作用はありますからね」。
ハア?
そういう問題じゃないんだけど。
そりゃ、どんな薬にだって副作用はあるよ。
たとえ、漢方薬にだって副作用はあるし、トローチとかポビタンDとかだって副作用は、そりゃあ、あるかもしれないよ。
でも、「副作用を説明しなかったこと」を俺は怒ってるのであって、
「副作用が発現していること」を怒っているのではない。
予め、薬の長所と短所(ベネフィットとリスク)を説明されて、その上で俺が「薬を飲む」って判断した上でなら、自分の選択だから、悔いはない。自己責任。
でも、副作用の説明をされてないのに、飲んだら副作用が出て、「そういうこともある」って、なんだ、その後出しじゃんけんは。
717(1): 2011/11/18(金) 22:22:07.42 ID:cAvGbLVK(1)調 AAS
>>558
そこに通って治ったの?
718: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 22:28:41.76 ID:yKSKBdgB(3/5)調 AAS
>>>555
1ヶ月くらいは覚悟って、何を覚悟してたの?
719: 2011/11/18(金) 23:37:59.81 ID:855PuVyr(1)調 AAS
ライト君いいこと言うね
概して医者は患者に何の説明もなく治療を始めるよ
恐ろしいのは医者が
「患者には説明する必要がない」と思っていること
インフォームドコンセントなんて言葉も医者は知らないんだろうな
720: 2011/11/18(金) 23:40:32.86 ID:iRQayVud(1)調 AAS
知ってるけど、こいつには必要ないと思ってそう。
721(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 23:44:02.38 ID:yKSKBdgB(4/5)調 AAS
まあ、薬に副作用はつきものとはいえ、
ここまで恐ろしい副作用、かつ、「離脱症状」のことを説明してくれていたら、
薬は飲まなかったかもなあ。
いや、だからこそ説明しないのか?
説明すると恐がって飲んでもらえなくなるから。
NHKの「うつ病治療 常識が変わる」特集があってから直後は「飲みたくない」って人増えたらしいし。
でも少なくとも離脱症状は教えておけよ。
風邪薬も目薬もその他、いろんな薬を使ってきたから、「副作用」は言われなくても想像はつくが、
「離脱症状」なんてものがある薬は初めてだ。麻薬かよ。
722: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/18(金) 23:57:04.25 ID:yKSKBdgB(5/5)調 AAS
医師は患者に処方する前にまず自身でその薬を飲んでみてほしい
723: [hage] 2011/11/19(土) 00:15:08.86 ID:yps2gGUh(1)調 AAS
医者は投薬マシーン、その必要はないby精神科医
724: 2011/11/19(土) 00:24:39.36 ID:sT8IsRgB(1)調 AAS
アナフラニールの禁断症状が軽くなってた
725: 2011/11/19(土) 00:55:19.60 ID:jS382Ufb(1)調 AAS
>>721 その通り
向精神薬の多くは麻薬指定されている
向精神薬の違法な売買の摘発は麻薬取締官が行う
726: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/19(土) 01:01:35.53 ID:udnKvSav(1)調 AAS
>>717
そう単刀直入に聞かれるとな…w
まぁそこの先生が開業する前に居たとこで自分が針の治療受けたら治るきっかけをつかめたって感じかな
そこ行くまでは良くなる感じが全くなかったというか自分の体調が分からないぐらいボロボロだったので
どこの針灸でも良かったのかもしれんと当時思ってた
何か調子よくなってきたときに先生にそのことをを聞いたところ(今考えると頑張って調子よくしてくれたのに失礼だよなw)
針の治療で治るか治らないかは治療する先生との相性があるらしい
手を掛けても直らない患者でも意図して手を抜いた方が(治す手の抜き方があるらしい)
結果的に効いたりするとか言ってた
だから近くに相性のいい先生が見つかれば遠くから吉祥寺にまで通う必要はあまりないと思う
どうしてもいいところが見つからなくてかつ近郊なら行ってみてもいいんじゃない
でもまず今住んでる場所に長く暮らしている人(お年寄りとか)に評判のいい針の先生の情報を聞いて
近場で相性合う先生を探した方がコスト的にはイイと思うよ
余り遠いと行き帰りだけでも疲れるし
727: 2011/11/19(土) 03:59:20.29 ID:I6Hpbjsa(1)調 AAS
ドグマチールを断薬して1週間経ったけど、
結構体の不快感を感じる事が多い。
勝手に断薬してるんで医者には言わないけど、
薬は頓服としてもらうことにする。
728: 2011/11/19(土) 12:26:06.01 ID:ZF3NLSqR(1/2)調 AAS
ライトの中の人は元気そうだし、漢方と心理療法で何とかなるんじゃないかな。多量投与による賦活行動の可能性もあるけど。
NHKの番組は、投薬のデタラメさと、医師の薬理理解不足を伝えるはずが、薬そのものを否定する内容に傾いてたな。あれを見て薬がいやになった人は、プラスのプラセボという大きな効果が薄くなるから、西洋薬はやめといたほうがいいかもね。
729: 2011/11/19(土) 12:38:11.17 ID:ZF3NLSqR(2/2)調 AAS
薬についてよく勉強してる先生は、減薬、断薬に協力的な人が多い気がする。一旦、別の薬に置き換えて減薬とか、一見、多剤に見えて総量は減ってるとか、味な処方を繰り出す。
シミュレーションゲーム好きそう。
新薬が出たら、患者で臨床データ取りたがるけど。
730: 2011/11/19(土) 14:50:04.36 ID:GbPztumu(1/2)調 AAS
「病気は私にいわせれば”苦 ”です。」
シルバーバーチ
「愛と奉仕の生活に入ったとすれば、それなりに業(カルマ)の消滅に寄与するでしょう。
愛と奉仕の生活を積み重ねていくうちに徐々に消えていき、やがて完全に消滅します。」
シルバーバーチ
731(1): 2011/11/19(土) 15:28:03.82 ID:DPMExY1P(1)調 AAS
あたしの担当医も自分からの減薬にはうるさく言わない。寧ろ推奨派。
………だけど、身体が恐怖心から薬飲まないと落ち着かない
もう普通の生活したいのに(泣)
732: 2011/11/19(土) 15:45:02.27 ID:n2HoW/9G(1/3)調 AAS
治ったらペニスいれたがるけど。
733: 2011/11/19(土) 16:59:21.65 ID:2Y+pWo+J(1)調 AAS
>>731
恐怖心って、薬で廃人になる恐怖を知らないから。下のスレでも読むといい。
「雑誌で薦めてたから精神科に行っただけなのに。
こんなに苦しむなら飲まなかった」と薬害被害で訴訟しようとしたり、
薬害被害を理由に年金生活勧め合ったり、「ジスキネジアを治す薬」を飲もうとしたり。
「被害者被害者」って、病気と薬に“心理的に”依存してた患者の成れの果てって感じ。 醜い事この上ない。
遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part3
2chスレ:utu
734: 2011/11/19(土) 18:11:18.33 ID:GbPztumu(2/2)調 AAS
Q.うつの方にお願いします。
A.どうか不安に感じないでください。
シルバーバーチ
735: 2011/11/19(土) 18:18:00.98 ID:n2HoW/9G(2/3)調 AAS
お前の娘が実家出んからやろうが。。。
736: 2011/11/19(土) 18:20:23.61 ID:n2HoW/9G(3/3)調 AAS
彼とベッドインしてるときの自分を思い出せない
737(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/19(土) 20:16:09.11 ID:e55sd/tw(1/2)調 AAS
自殺防止のうつ病薬「大量処方・服用」で死亡ケース急増
TVで放映していた内容です!!
薬づけにされる前に自分で身を守ろう!!!
外部リンク[html]:www.j-cast.com
738(1): 2011/11/19(土) 20:22:43.57 ID:CgB1OSQn(1)調 AAS
眠れない時はパブロン飲んで寝れば良いんだ
739: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/19(土) 20:32:45.24 ID:e55sd/tw(2/2)調 AAS
アカシジア
ジスキネジア
どう違うの
740(1): 2011/11/20(日) 00:42:35.56 ID:SREQwtp9(1)調 AAS
マック赤坂ってどんなことやってるんだろうと思って
ぐぐってたら、
うつ病対策コース
基本コース 全3回 (1回100分) 80,000円
高いなあ。
ヨガも取り入れてるが、良心的なヨガ教室はワンコイン500円からある。
ヨガは調子のいい時やってるけど、無欲、価値観ががらがらっと
変わって今まで集めていたものがつまらなく感じられたり。
仏陀が行なった修行の一つがヨガで結跏趺坐で安定して座るためには
ハタヨガもやったようだ。
500円でやってるような人はヨガで儲けようという気はさらさら
無いんだろう。
体と心はつながっているので興味がある人はいいヨガ教室
探してみたら。
741: 2011/11/20(日) 01:29:51.58 ID:CcIhsKvJ(1/3)調 AAS
>>737
ワイドショーのネタ。。。覚せい剤の急性中毒なんて事故。そこまで重篤になるまでに相当な継続使用が必要。自殺目的で使用する事もまれ。非合法薬には、使用方法を教えるナビゲーターがほぼ存在するので、初心者で使用量を間違う事は少ないの。
事故と事件の件数を比べるのは、何か変だね。
742: 2011/11/20(日) 01:43:40.21 ID:CcIhsKvJ(2/3)調 AAS
>>738
パブロンに入ってる、塩酸メチルエフェドリンは耐性がつきやすくて、継続的に使用すると、アンフェタミンの離脱症状にた症状が出るよ。
自分の身体に入れる薬物だから、ある程度は薬理を理解して自己管理しないと、まさに投薬量が増えるいっぽうだよね。
ちなみに、なぜパキシルの離脱症状が他のSSRIに比べてキツイのかくらいは、医者も患者も理解していないと、有効な投薬なんて出来るとは思えない。
743: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/20(日) 16:56:40.38 ID:LP4Eb17m(1/5)調 AAS
>>740
30分のカウンセリングが25万円とかいう所もあった気がする
744(1): 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/20(日) 16:57:17.59 ID:LP4Eb17m(2/5)調 AAS
パブロンは総合感冒薬であって睡眠薬じゃないのに寝る前に使うなよ・・
あと市販の風邪薬なのに離脱症状あるの?
745: 昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペルガー同性愛者 2011/11/20(日) 16:58:31.48 ID:LP4Eb17m(3/5)調 AAS
薬を激減させてから体調が悪い。
やはり薬無しで生きていくのは難しい。今すぐにでも死にたい。
布団から起き上がるのもやっとの思いだし
寝込む→2ch→寝込む→2ch
の繰り返しだ
抗うつ剤は副作用は確かにあるが
主作用も大いにあったんだなと実感
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