□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45

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921(1): 2006/10/03(火) 10:11:54 ID:5VdoDHlA(1/2)調 AAS
お聞きしたいのですが、人混みを歩いていたり電車や車に乗るたびに動悸と腹痛がおきてお腹を下します。それと激しい運動してないのに顔が真っ赤になります。何ヵ月も前から市販の整腸剤や下痢止めを飲んでいますが効果はありません。これは精神的なものなのでしょうか？

922(1): 2006/10/03(火) 10:55:31 ID:vovJmMaB(1)調 AAS
>>921
神経性・ストレス性・特に不安によるものの可能性はあると思います。
>人混みを歩いていたり電車や車に乗るたびに動悸と腹痛がおきてお腹を下します。
これはありがちな話ですね。電車に関しては私も経験があります。

>激しい運動してないのに顔が真っ赤になります。
これは少しわからないですね。緊張するとかそういう感じだと上記と同じもの
だと考えてもいいと思います。

心療内科・精神科の受診はしていいと思います。

923: 2006/10/03(火) 11:25:46 ID:5VdoDHlA(2/2)調 AAS
>>922さんレスありがとうございます。一度、病院に行ってみたいと思います。

924: 2006/10/03(火) 17:47:16 ID:7B5G4jDw(1)調 AAS
>>899さん
お答えありがとうございます。
もう一度考えて、ひどい場合は病院に行ってみようと思います。

925(4): 自分で考えて ◆hEuaFaM4H2 2006/10/03(火) 20:13:28 ID:f7WmtzJ6(1)調 AAS
menhel板「総合案内所・相談所」語ってみるか…
2chｽﾚ:nanmin

このスレッドを読ませていただいた感想

今まで私は他の回答者から批判されたことはありましたが
自分から批判したことは一度もありませんでした。
しかし当該スレッドを読ませていただき考えが変わりました。
ここで語られている内容を一言で言うと「滑稽」以外のなにものでもありません。
掲示板の管理者でもないただの一利用者が集まり相談者のためと言う大義名分の元
運営方法を語り合い、自らの医学知識を誇示するかのごとき発言や
自分の回答に対する葛藤などが語られていますが、これを滑稽と言わずして
なんと呼べばよいのでしょうか？
こうなると本当に相談者のことを考えているのか当然疑問になります。
本来相談者のことを真剣に考えるのならば回答は「現実の信頼できる人に相談せよ」
という結論にしかならないはずです。
インターネット上で相談するというコミュニケーションゲームを仲間内で楽しんでいる分には私は何も申しませんが
現実にも影響を与えうる回答が欺瞞によって行われることは許し難いことです。
今回、このような批判の文章を書いた責任がありますのでこの文章に反論の
ある方には責任をもって回答する用意がございます。
また無視されても一向に構いません。

最後になりますがこれだけははっきり勘違いだと明言しておきます。
過剰な医学知識は相談者にも回答者にも不要です。重要なのは病気が疑われるときは
専門家である医師に早めに相談するという小学生でも分かる理屈を
インターネットの仮想世界から抜け出して思い出すことです。

926: 2006/10/03(火) 21:24:25 ID:LeqDUaUl(1)調 AAS
>>919
やめた方がいいと思います。

医師でもないものが安易に「治す」という謳い文句があやしい。
当然、健康保険も使えず、メールを送れば結果がどうであれビジネスは成立する。

誤った指導もありえ、仮に宗教団体のマインドコントロールだったら取り返しの
つかないことになる。

はっきり言って　「やめた方がいい」　と思います。

927: 五十川卓司 [http://www.geocities.jp/isotaku503/i/] 2006/10/03(火) 23:10:05 ID:4D1EUXE9(5/5)調 AAS
その専門知識や専門技能があるはずの医師に、過去の封建時代や
医局時代の発想が残滓しているため、民主的な治療が実施できず
に、封建的な抑圧をしてしまったり、薬物療法での去勢や抑制を
もっぱらとしてしまったりしている事態に、問題や弊害があるの
です。

あなたがたは、それらを「治療」と欺瞞していますが、結局は、
金儲けのための方便に過ぎず、その生贄にされた患者の人生を、
滅茶苦茶にしてしまっているのです。>>925

928: 2006/10/04(水) 01:03:44 ID:VG+aOPbe(1)調 AAS
>>卓ちゃん
>>925みたいなアホは医師じゃないよ‥‥

929: 『自分で考えましょう』について語り合いましょう [age] 2006/10/04(水) 02:10:15 ID:IN97wo+Y(1/3)調 AAS
前文:>>811の要旨
『自分で考えて』は>>811に於いて以下のような内容で回答方針を記入しています。

私は、2ちゃんねるに相談する『現実検討能力に障害がある』勘違いされた成人の皆様に、
自分の能力の範囲で誠実に事実を書いて差し上げようと思っています。
そもそも、インターネットで見知らぬ他人に相談するのは間違いなので、
この書き込みを不快に思う方は無視して下さい。
以上のような記述がありました。つまり、相談者は障害があるとの認識で差別した発言と言えるでしょう。
以下、今回の書き込みの要旨をまとめながら『自分で考えましょう』の『独自理論』について、
考えてみましょう。当該スレッドの回答者は、医学知識を誇示するような発言や回答に対する葛藤が語られており
こんな滑稽な回答者が、相談者の事を真剣に考えているのか疑問です。
相談者の事を真剣に考えるのであれば『現実の信頼できる人に相談せよ』と答えるのが、
相談者に対する真剣な回答ではないでしょうか…

930: 2006/10/04(水) 03:03:32 ID:IN97wo+Y(2/3)調 AAS
続き…
しかし、これらは『自分で考えて』の独自理論であり、相談者の身近に相談者がいない場合の
手軽な手段として2ちゃん掲示板を利用している相談者の権利を剥奪するような理論と言えるのではないでしょうか……
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄはｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｹﾞｰﾑを仲間内で楽しむ物であり、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上で、相談者に回答する事は
現実にも影響を与える欺瞞であるとの事です。ｲﾝﾀｰｰﾈｯﾄは、情報を迅速に収集する手段として日常的に利用されているもので、
今や小学生でさえ過剰に氾濫した情報の中から取捨選択する事のﾈｯﾄ教育がなされており、
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｹﾞｰﾑを仲間内で楽しむ物ではない筈です。
また、過剰な医学知識は、相談者にも回答者にも不要で勘違いなのだそうてす。しかしながら、
当該スレッドには、医師とおぼしき人の回答もあり、医学知識を持つ回答者に対する偏見とも言えるのではないでしょうか……
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは仲間内のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｹﾞｰﾑを楽しむ物と言う時代に逆行した論理を展開し、
言論を統制するような記述や相談者に対する『差別的発言』は許されるべきものではないと思います。
みなさまのご意見ご感想をお待ちしております

931: 万年厄年既知内 ◆a6cD9Di/Uc 2006/10/04(水) 03:18:34 ID:5tjM0UBq(1)調 AAS
>>925さん
＞自分から批判したことは一度もありませんでした。
結構な事です。んで？私が誰を批判しましたか？
またこの内容は批判の範疇でしょうか？

貴方が言う「滑稽」で結構です。医学知識が無ければ
｢病院に行け」とレスしておきなさい、向上心の無い回答者は
どうでも宜しい、貴方は精神科、心療内科に行かれた事はありますか？
そこで脳波、血液検査(一般検査ではなく）、できればMRI。
精神的な症状には器質的な病気から来るものが有ります。
除外診断をする事､これは医学の基本です。そのための医学知識なのですよん。
つまり精神科医が除外診断をしていない想定で相談を考えると言う事です。
＞専門家である医師に早めに相談するという小学生でも分かる理屈
その専門家がミスをする世の中です、「医は仁術なり」の世界では有りません。
「どうやって営業していくか」だけの世界です。DIもまともに読まない医師もいます。
実際併用禁忌の事例がありましたね。どうやっても納得のいかない多剤処方も出てきます。

貴方の理屈ではすべての相談室要らないことになりますね。
医師のインフォームドコンセントのなさ、相談者さんのなかなか治らない焦り。
これらをなくそうと言うのが相談室の趣旨です。
貴方のそのスタンスが新たな回答者を生み出せない結果となるんですよ。
私は新たな回答者を生み出す土壌となればと思ってアドバイス的なものを
書いてるんですわ。
コミュニケーションゲームをするには回答者はしんどいちゃいます？
ワシやったらしんどい事はやりませんわ。
向上心の無い回答者は不要です。言葉の端々を極端に解釈してる貴方が滑稽です。

＞こうなると本当に相談者のことを考えているのか当然疑問になります。
私の回答、過去スレに遡って読んでみてくださいな。その結果の感想をお待ちしております。
尚ここはスレ違いです。今後は元もとのスレでお願いしますm(__)m

932: 更に追記です [age] 2006/10/04(水) 03:21:10 ID:IN97wo+Y(3/3)調 AAS
>>894で、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは、仮想でも現実的責任は付加されますと記しています。
従って、相談者に対し現実検討能力に障害と記述されている差別発言の責任を取って頂きたいと思います。
多くの相談者は、精神疾患を抱えており、このような発言によって不快な思いをされたに違いありません。
みなさま、どうか、相談者の気持ちを組んで頂き、
このような、差別発言をする『自分で考えて』に対し、厳しいご意見をお願い致します。

933(1): 小梅ちゃん 2006/10/04(水) 04:10:35 ID:eM+mKcJ4(1)調 AAS
質問回答よろしくお願いします。
精神的に辛いので､心療内科に受診したいのですが保険証がない場合どれくらいお金がかかりますか？

934: 2006/10/04(水) 04:48:28 ID:7chiDTTI(1)調 AAS
>>933
私の場合、初診（処方なし）で\8,000くらいでした。
多分あとで払い戻し請求できると思いますが、できれば保険証持っていったほうがいいです。

935: 2006/10/04(水) 05:21:04 ID:P7LWlY1i(1/5)調 AAS
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
2chｽﾚ:operate

458 名前：マッキー ★[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 22:56:24 ID:???0 ?BRZ(1010)
>>447 >>449-452 >>454-457　変更いたしました。

>>453　メンタルヘルス板さま
現在のスレッドが本スレとして使われているようなので変更しておりません。

↑トップページからはこちらのページがリンクされているので、
こちらに質問が来るのは当然なのですが、運営さんには
ご理解いただけなかったようで・・・

以下、このスレッドは五十川卓司専用隔離スレとし、
今後の質問・相談は

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
2chｽﾚ:utu
にお願いいたします。こちらは五十川卓司立ち入り禁止です。

○五十川卓司は
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
2chｽﾚ:regulate
に類するスレを立てて、意味不明な記述はそこでのみ行うこと。

936(1): さすらいのROMラー ◆m7XCnnzyVU 2006/10/04(水) 05:46:22 ID:ec6ifJ5L(1/2)調 AAS
そういう個人の判断による暴走は止めておいた方が良いと思うがね。
独断先行の強行手段で何かが解決された例を見たことがない。
あなたの思惑通りにうまくいけばいいがね。

937: 2006/10/04(水) 06:34:47 ID:P7LWlY1i(2/5)調 AAS
>>936
このスレが相談・質問スレとしてまともであると言えますか？
あなたは五十川卓司がこのスレで意味不明な精神科医・医業全般・ＮＴＴについて
根拠のない批判を繰り返し、思いつきで関係ないことを書き込み、
迷惑行為を行っていることを肯定するのですか？

938(1): さすらいのROMラー ◆m7XCnnzyVU 2006/10/04(水) 07:18:13 ID:ec6ifJ5L(2/2)調 AAS
このスレの機能の半分近くが失われてることは、もちろんROMってて知ってるさ。
板内でも有名な話さ。でもそれは五十川卓司さん自身より、彼を騙ったり煽ったり
叩いたりからかったりして遊んでる人たちの責任の方がずーっと大きいんだよ。
五十川卓司さん自身の投稿だけが問題なら、いくらでも対処方法はあるからね。
んで、この問題の解決の糸口を模索するために、別スレで話し合ってるんでしょ。
>>925でわかってない人が長々書いてるけど（彼の意見は末尾３行だけ少し正しい）、
こういう問題は一個人の思いつきや強行手段で解決するもんじゃないってこと。
（あ、>>925さん、このレスに対するレスはご遠慮しますからｗ）
真面目に回答してる人同士で連絡を取り合って協同で問題解決にあたってごらん。
そうするのが、こういう問題を解決する時の王道であり、早道でもあるんだよ。
そんじゃ、頑張ってﾉｼ

939: 五十川卓司 [http://www.geocities.jp/isotaku503/i/] 2006/10/04(水) 07:27:49 ID:qeHU6QSp(1/2)調 AAS
追記>>881-882

精神科医が、暴力団体や風俗業界と結託して、犯罪被害者の泣寝
入を助長してきた問題や弊害が、私を排除する行為において露顕
してきていると言えるでしょう。

940(2): 2006/10/04(水) 09:19:02 ID:Qq1ZHwsn(1)調 AAS
彼氏を束縛、嫉妬してしまいます。
他の人と喋ってたり、TVの女の人を(CMなどのいやらしくないものでも)見てたりすると、いやでいやで耐えられません。
頭の中では、自分がおかしいのは解っているのですが、かといって我慢に耐えれなくて、束縛して嫌われて…なんどもその繰り返しで、恋愛がうまくいきません。
大好きな人に嫌われて、自分は一生、好きになった人と幸せになれることはないのかな…、誰も好きになっちゃいけないのかな…と思うと欝です。
自分に自信がないのがトラウマになり、だんだん嫉妬も悪化してひどくなっています。
これは性格なのでしょうか？治せないのでしょうか？嫉妬は我慢できるものなのでしょうか…

941(1): 2006/10/04(水) 10:20:09 ID:P7LWlY1i(3/5)調 AAS
>>940
このスレは五十川卓司という固定ハンドルの主義主張を述べるスレッドですので
以下のスレッドで回答いたします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
2chｽﾚ:utu

942: 五十川卓司 [http://www.geocities.jp/isotaku503/i/] 2006/10/04(水) 10:23:56 ID:qeHU6QSp(2/2)調 AAS
両親が、愛情を表現するにおいて、稚拙あるいは貧困であったの
で、愛情への渇望や不安の感情が強いのでしょう。そういう場合
は、自分で自身を愛する他はありません。

相手が、自分の立場で自身に愛情を表現しているかを判断すると
良いと思います。

自分で自身に愛情を表現するには、ご褒美も有りますが、健康や
安全への配慮も重要です。>>940

943(1): 2006/10/04(水) 10:33:34 ID:T4bvFNXd(1)調 AAS
>>941
気持ちはわからないでも無いけどもうやめろ。
>>938の言うとおりそんなことをしても解決はできないよ。

944: 2006/10/04(水) 11:21:32 ID:P7LWlY1i(4/5)調 AAS
>>943
五十川さんには

本スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！20
2chｽﾚ:regulate

に対する隔離スレ
NTTS63以降入社大卒社員、会社への不満を語ろう！25
2chｽﾚ:regulate

のようなものを自身で立てていただき、経過措置として
本スレを提供すべきと考えます。

上記スレッドは重複・コテハンスレとして削除されていませんので、
メンタルヘルス板においても同様の行為は許されるものと思われます。

メンタルヘルス板フロントサイドの相談案内スレを本来の姿に戻し、
五十川卓司は自身の主義主張を存分に述べる事ができるもので、
無用な争いを避ける事にも有用と考えます。

945(1): 2006/10/04(水) 13:12:41 ID:bnSBosQF(1)調 AAS
医師から統合失調症の診断を受け、時々陽性の妄想・幻聴症状が出てた父
が或る夜座椅子に座った切り、動かなくなり、其の時はだるいだけだと思って、
ベッドで寝る様に促して、別室で寝て、翌日部屋に入ると、座椅子に座った
異常な状態。手を尽くしても車に乗せて病院に運べず、救急車で病院行き。
血圧が高く、其の侭入院施設の有る病院へ入院。服薬で妄想的な症状は
影を潜めたが今度は酷いパーキンソン病の副作用。一時外泊の許可が出て、
一時外泊中だが一人で着替え、トイレが出来ない。食事も箸が辛うじて使える
状態。手掴みで食べる事の出来る巻寿司を食べたがる理由が分かった。
箸が使えないのだ。薬で陽性症状を抑えても下手すれば呼吸困難で窒息死
が有り得るパーキンソン病症状が出てる現状は拙いのではないかと思う。
取り敢えず、一時外泊を中止して、医師看護師と話し合ってみたいと思う。
ホーエン・ヤールの分類ではIII～IVって所だろうか。病院を信頼すべきか
考えて居る。呼吸困難に成る、命懸けの食事風景は正直勘弁して欲しい。
済まない、愚痴ってしまって。他に書き込むスレが見当たらなかった。

946: 2006/10/04(水) 15:12:47 ID:P7LWlY1i(5/5)調 AAS
>>945
このスレは五十川卓司という固定ハンドルが主義主張を述べるスレッドですので
以下のスレッドで回答いたします。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.45
2chｽﾚ:utu

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