[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part33■□ (1001ﾚｽ)
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1(7): 2006/04/24(月) 23:30:37 ID:jGozfqgQ(1/9)調 AAS
○LR(ローカルルール)・名無し・看板・背景についての意見や話し合いのスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここへまとめましょう｡
話がまとまった場合、運営にお願いする前に住人への告知期間を設ける必要があります。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などでも使って下さい。
質問に対して答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないで下さい。
質問をする前に>>2、>>3からのＱ＆Ａを閲覧してみて下さい。(推奨)
○名無し・コテハン・削除人参加自由誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多いと思う板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にはage進行
前スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part32■□
2chｽﾚ:utu
875(3): 2006/08/28(月) 16:18:12 ID:+0YukaLT(1/2)調 AAS
>>874
参考にするというより、意見として尊重するだね。
現状維持で良い場合も、何か変更する意見が出た場合は、理由付きで反対意見を言うべきでは？
>>6について現状維持で良い人はどのくらい居るのかな？
「役割」について何も決めないのなら、混乱するだけだと思うけどね。
876: 2006/08/28(月) 16:35:07 ID:+0YukaLT(2/2)調 AAS
ごめんあげ忘れ。
877(2): 2006/08/28(月) 17:28:49 ID:wm4qzJEg(1)調 AAS
現状維持が良いというか、現状で大した混乱がないのなら、そのままで良いとは思う。
無理に変更するのも逆に混乱を招く気がするし、あまり必要性を感じない。
「役割」については適度な曖昧さがあって、丁度良い気がするから。
878: 2006/08/28(月) 20:10:03 ID:nwCgQmvV(1)調 AAS
>現状維持で良い場合も、何か変更する意見が出た場合は、理由付きで反対意見を言うべきでは？
>>12>>13>>518これらの問題が提示され、問題と思ってる人が変更希望に至る。
変更反対理由は>>12>>13>>518を問題と思ってない。問題がないのに変更する必要はない。
879: 2006/08/29(火) 02:35:52 ID:uTeyARqo(1)調 AAS
自治問題も病気の治療と同じように
最初は弱い薬から様子をみて必要なら強いものにしていくのが良い。
（ナルコやADD･ADHDじゃなくてもいろんな薬を試して効果がなければ
リタリンのような強い薬が処方される場合もある。）
病因の除去は欠かせない。そうでないと薬漬けになるだけで回復はないだろう。
荒らしがこれに反対してるからこれは今は手をつけないでおこうって言うのは
荒らしに協力してるのと同じこと。思うつぼ。荒らしの作戦に釣られずに
自分達の話しあいをすすめよう。
880(1): 2006/08/29(火) 05:34:15 ID:bQ84BMX9(1/3)調 AAS
>>874
それらの意見は以下の理由で
問題と思ってない人（＝現状維持を望む人）の考え方として参考にできない。
《理由１》
>>799の許容範囲はGLの許容範囲を超えている
> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
GLを尊重しない人の意見を尊重することはない。
《理由２》
>>404>>803>>841は対策を提案しているので問題を認識していると思われる。
（そして、いきなり分割や究極の対策法を行うより
まずは小さな対策法をやってみるほうが利用者に優しい。）
881(1): 2006/08/29(火) 05:47:42 ID:bQ84BMX9(2/3)調 AAS
>>877
> 現状で大した混乱がないのなら
混乱の大きさで現状を維持するかしないかを決めるのならば、
この議論は大量削除依頼があったこと＝大きな混乱が発端でそれが今にまで続いているので
現状維持では良くないということになる。
> 無理に変更するのも逆に混乱を招く気がするし
無理な変更を申請しても運営に却下される。
却下されないためには利用者のコンセンサスを得る必要がある。
利用者は変更に同意し備えているのだから混乱は起きない。（想定外の出来事が起こらない限り）
よって参考に値する問題と思ってない人の考え方は>>800だけになる。
が、何を言わんとするのか意味がわからない。
>>12>>13の何に対して？２ｃｈ特有の問題点は対処しなくていいのか？
882(2): 2006/08/29(火) 06:09:14 ID:bQ84BMX9(3/3)調 AAS
>>875
> >>6について現状維持で良い人はどのくらい居るのかな？
この質問には以下の文章を付け加えないと意見を生かすことができない。
「良いという人は役割を曖昧なまま
LRに反映（自治スレのテンプレへのリンク）したりWIKIに掲載するのも良いと考えますか？」
>>877
お手数ですが、上記追加質問にも答えてもらえないでしょうか？
883: 2006/08/29(火) 09:15:35 ID:J/Fng2BD(1/2)調 AAS
>>866
はい、まーた君ね。
次々に必死に理由をこじつけてくるんだけど
どれ一つヒットしないねぇ～
頭、悪いんですか～？？（笑
884: 2006/08/29(火) 09:19:26 ID:J/Fng2BD(2/2)調 AAS
>6のような物を話し合って作る事には反対はしないが、
>6は無効!!!
以上！
この先>6に執着すれば、まとまるものもまとまらず、荒れ続けるだけですよ。
だいたい何かの申請の時に強く反対すれば確実に申請は通りませんのでね、
無駄な事を続けるだけになりますよ。
設定値変更すらまだできていない現状をよく見ることですね、
ま、>6強行推進派の1名は、板の事より自分の文面を使いたい方が強いから
荒れるとわかっていても自分勝手に主張を続けるとは思いますがね。
そこが気に入らねーんだよｗｗｗ
885: 2006/08/29(火) 09:32:13 ID:6i0mPRhd(1)調 AAS
ID:J/Fng2BD
ま た お ま え か
886: 2006/08/29(火) 10:25:29 ID:NNc7iYSp(1)調 AAS
>>629で引用されてるレスを書いたのは私ですが
>>6の文面を書いたのもｗｉｋｉに掲載したのも私ではありません。
また初出のpart26を見ればわかると思いますが
>>6の文章は前半後半異なる人が書いているようですし
原案が出たあといろんな疑問点や意見が出て
それが加筆修正され反映されています。
それから私は>>866さんでもありません。
申請の時に運営さんは自治スレに目を通されますので
住民の意見はまとまっているのに荒らしが一人で反対してるのか
住民の反対を無視して荒らしが勝手に申請したのか
運営さんはきっちり判断してくれるでしょう。
887(2): 2006/08/29(火) 12:40:30 ID:838XQHNp(1/2)調 AAS
>>875
ＷＩＫＩ(外部サイト)については
運営サイドから答えをもらったけど
なぜ未だにＷＩＫＩにこだわってるのか
わからない？
888: 887 2006/08/29(火) 12:44:30 ID:838XQHNp(2/2)調 AAS
>>875じゃなくて>>882
889: 2006/08/29(火) 14:09:41 ID:fTgXVYC4(1)調 AAS
>>880-882
>GLを尊重しない人の意見を尊重することはない。
GLは尊重してますよ。自分が許容範囲と書いたのは、
削除やスレを移動させるのにも時間が掛かりすぎだし、
または放置で、運営側の対処は全く追い付いてないのが現状だから、
GLが完全に守られて運営されてる板を探す方が大変だってだけで。
>２ｃｈ特有の問題点は対処しなくていいのか？
いいとはいってないです、ただ気にする程の問題でもないと思ってます。
あと>6を住人に理解させたいなら、板トップに組み込めるなら言う事無しかな。
外部リンクだと今一つ効力がないみたいだし。
けど、これでいい方向に動くとも想像がつかない。
どちらかというと現状のままで良い派ですね。
890: 2006/08/29(火) 16:42:17 ID:ESfbKngb(1)調 AAS
便所の落書きの使い方についての相談ですか？
ご苦労さまです！
891(1): 2006/08/29(火) 18:26:06 ID:jv405zlm(1/3)調 AAS
運営サイドの足りない部分は、住人同士が注意を促すなりして治安維持されているほうだと思うけどな。
てかそんなにこの板荒れてる？慣れたせいかあまり気にしなかったけど。
今までどーり荒らしはいるのを前提に徹底スルー、かまって更に荒れてもそのうち飽きる。
板違いスレ違いは易しく誘導で済む話…という訳にはいかないの？
892: 2006/08/29(火) 21:02:22 ID:YN7kcVpz(1/2)調 AAS
>>891
＞板違いスレ違いは易しく誘導で済む話…という訳にはいかないの？
行きません、板違いの基準を個々人で持ってるから、どんなに優しく誘導しようと。
反発を食らう事が多々あります。
別に規則でがんじがらめにしようとするつもりはないが、
ネタ・交流は「メンヘルサロン板」で
情報・相談は「メンタルヘルス板」で
と、使い分けている私には、「メンタルヘルス板」でのネタスレ・雑談スレ等は、
情報を得る為の障害にしかなっていません。
893(1): 2006/08/29(火) 21:24:32 ID:jv405zlm(2/3)調 AAS
ならスルーという選択は？
894(1): 2006/08/29(火) 21:37:37 ID:YN7kcVpz(2/2)調 AAS
>>893
荒らしはスルーして場合によっては淡々と削除依頼してるよ。
乱立するネタスレ・雑談スレをスルーとは？
そんなスレが存在する為に、情報交換や相談のスレにどのようなものがあるか、
スレ一覧で調べるのに邪魔なんだよ。
良く行くスレはブックマークしてるけど、新しい話題などを探す時には邪魔でしかない。
そのときに、ネタスレ・雑談スレを除く方法があるの？
895: 2006/08/29(火) 21:42:14 ID:3UOGUxxJ(1)調 AAS
ここまで個人の意見丸出しストレートだと
反対工作とも思える。
896: 2006/08/29(火) 22:05:50 ID:jv405zlm(3/3)調 AAS
>>894
スレタイだけで大体ネタかどうかはすぐ分かるじゃん。
分割されて、これでも少なくなったほうだよ。
897: 2006/08/30(水) 01:05:57 ID:pGk25d69(1)調 AAS
私はネタスレ・雑談スレの多さよりも
重複や単発、板違いなどの類似乱立スレにレスをつけまくるのと
雑談しまくりでテンプレもないような情報系のスレのような
メンヘラ－板と勘違いしてる人の多さ、マナー意識の低さが嫌になる。←煽りのつもりじゃないよ。
適切な言葉がみつからない。誰かを傷けてしまってたらごめんなさい。
よく行くスレはわかる範囲でアドバイスしたり話題ふったり手をかけられるけど
いくつかのスレをまわって調べる時って参加できるほど知識ないからザーッとログ読むだけだから。
898(1): 2006/08/30(水) 10:40:54 ID:8ImcnwYm(1)調 AAS
自治スレも以前は過去スレを貼り付けるだけのテンプレだったけど
今ではそれらしくなったと思うよ。
>>11の要望に対しても>>25が手間暇かけて作成してくれたり
些細な質問にも回答が付くような環境になってきてる。
時間が掛かるんじゃないのかな？
899(2): 2006/08/30(水) 15:51:54 ID:aVYNK+3k(1/2)調 AAS
>>898
テンプレができる前の自治スレは雑談でスレが占領されるようなことはなかったでしょ？
私はとある症状が酷くなった時その状態からなんとか脱したくて
少しでも楽にする方法とか治る方法を求めて駆け込んだ形だったんですけど
別にいいじゃん今は楽しいからみたいな人たちに占領されて
治療法とかその症状について話し合うってことがぜんぜんなかったんです。
その症状をもつ人用のスレはサロンにもあるのにです。
ログをさかのぼって読んだら役立つ情報もたまにあったんですけど
すぐに埋め立てられてしまう。で、私はほんとやばいからってなんとかする方向で
話題ふったんですけど空気読めてなかったみたいでスレから出ていったんです。
1年ほどたって他のスレでその症状にも効く治療法をみつけて最悪の状態は
脱しましたがどう考えてもおかしいと思います。ちなみに紹介されてた治療法スレの
中には荒らし？でその情報のほんとのところがわからないものもありました。
マイナー？な治療法も興味あったんですが経験談をみつけることがすごく難しい。
他の専門系の板は半年に1回しかレスがつかないようなスレでも残って
情報が蓄積されるのにこの板はそれが不可能。私ももう死ぬしかないなあって
思ってたんですがこういう人はたくさんいると思います。今は楽しいからいいじゃんって人は
せめて専用のスレで、できればサロンでやってほしいです。
900: 2006/08/30(水) 15:55:09 ID:aVYNK+3k(2/2)調 AAS
ＩＤ変わってました。897＝899です。長文ですいませんでした。
901(1): 2006/08/30(水) 16:11:43 ID:Dgz+3h61(1)調 AAS
>>899
具体的にどのスレか提示してくれないとただの愚痴になってる。
902(1): 2006/08/30(水) 17:42:49 ID:H69gAVM0(1)調 AAS
状況によっては専門スレよりも
メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
こちらを利用するのが良いんでは？
どんなスレでも1000行けばそれらの情報は落ちてしまう。
自分が必要とするスレは自分で盛り上げないと。
情報を蓄積させたいならまとめサイトを作って
テンプレに貼るなど。
こういっちゃあれだけど
ウソだってネタだって間違いだってあるサイトだし
得た回答を元に自分で回答を見つけていかないと。
２ちゃん以外にもメンヘル系のサイトは沢山あるんだから
死ぬしかないと思う位なら２ちゃんに見切りをつけた方が良いのでは？
903: 2006/08/30(水) 18:01:12 ID:g7OZm7T7(1)調 AAS
>>902
なんか、以下の二つを一緒にしてる気がするなぁ。
１）便利に情報交換する為に、雑談をしないなどのルールの策定および遵守
２）荒し、雑談への対処、および、情報の吟味
両方すべき問題であって、手段として２）だけ選択し、１）をないがしろにするのは片手落ちだと思うな。
904: 2006/08/30(水) 18:57:37 ID:ZQEpfK4Y(1)調 AAS
自分が利用してるスレはスレ上で雑談が氾濫して
情報交換できない状況ではないからルールは遵守してる。
もう、本当に問題となってるスレは>>901のように
晒してしまっても構わないんじゃないか？
905(1): 2006/08/31(木) 00:08:04 ID:3uaUwnVu(1)調 AAS
>>887
失礼しました。間違えてた。
“したりWIKIに掲載”の部分はいらなかった。
>>899
GLが完全に守られてる板などありません。
どこの板にも大なり小なり荒らしはいるし、
うっかり違反したり知らずに違反してしまうことはあります。
少しくらいの違反はおおめに見たっていいでしょう。
削除が間に合わない移動に時間がかかるのも少しくらいは許容しましょう。
しかし完全に守られないから現状維持が良いというのは
ＡＬＬｏｒＮＯＴＨＩＮＧ思考であるからその考え方は尊重されるものではない。
> 気にする程の問題でもないと思ってます。
気になる、気にならないでは水掛け論にしかならない。
「○○がうざい」ではなく「○○が多い」というふうに
「それは気にならない」ではなく「それは多くない」というふうに
主観的でない理由で話し合いましょう。
> けど、これでいい方向に動くとも想像がつかない。
初めて処方された薬に対して効果を想像できないからといって飲まずにいるのか？
いい方向に動く可能性は何もしないでいるよりも何かをするほうにある。
現状維持が良いとする理由にはならない。
（時間が解決する問題もあるが>13や>518はそうではない）
906(1): 2006/08/31(木) 00:17:20 ID:Br+70tZR(1)調 AAS
今のところ「現状を維持したほうが良い」という客観的な理由はありません。
そこで、以下のようにデメリットの少ない小さな変化ですむものから順にすすめませんか？
それぞれこの案がいい！というのはあるでしょうが手段と目的を間違えないためにも
長期的な展望をしておいたほうがいいでしょう。
〔変更の目的：>13や>518の改善、より良い環境づくり〕
※以下のすべてを行うことが目的なのではありません。各ステップごとに
次の手段をとったほうがいいか現状維持でいいか元に戻したほうがいいか話し合う、
新たな案や修正案は随時受け付け検討するようにしましょう。
1.●案５●LRの変更 （板トップから自治スレに置いた6にリンクするor板トップに6を組み込む＊案内の役割）
2又は3.
●案５●LRの変更 （>6へのリンクを禁止事項とする文章にする
単発、板を跨いだ重複スレ禁止の文章を取り入れる>276 ）
2又は3. 以下のいずれか又は両方
●案１●tatesugi値再度ａｇｅ
●案３●連続投稿の設定
4. 以下のいずれか
●案２●BE-TIPE2を導入
●案６●板名変更
5. 分割（鬱板自殺板など>841）
いつでも需要が高まれば
X.●案５●LRの変更 （差別・蔑視・挑発・誹謗中傷発言およびスレッド禁止の文章を取り入れる>276）
Ｙ.1001 （案内を含めるのか含めないのかの議論要）
907(1): 2006/08/31(木) 00:44:23 ID:5mqsd8oO(1)調 AAS
有る意味２ｃｈに限定したら>>13>>518は根本解決が望めない問題じゃないのか？
この板の自治ネタというより運営の問題が大きく絡んでくる。
まあLR変更するのは別に構わないけど。
908(1): 2006/08/31(木) 09:14:09 ID:DgMx+Ut5(1)調 AAS
>今のところ「現状を維持したほうが良い」という客観的な理由はありません。
現状維持が良いではなく、自分(又は自分だけ)が満足できる環境なんって
絶対にありえないから、ある程度気に入らない部分とも付き合って(スルーして)
この板を利用しないといけないと思う。
昨年ＬＲ変更議論があった時は保有数が減ってしまって
どんどん減ってしまうのでは？そんな懸念があったから
参加したけど今は特に変更しなくてもスルーとスルーできない物は
削除依頼でやっていけそうだけど。
909(1): 2006/08/31(木) 13:39:42 ID:4utwNVEM(1)調 AAS
>>906
どっか逝って下さい
910: 2006/08/31(木) 17:41:46 ID:7YRBIysU(1)調 AAS
BE-TYPE2は駄目
どうしてもやりたいなら、２ちゃん止めて他でやってくれ
911: 2006/09/01(金) 01:56:27 ID:f5D8hY+c(1/2)調 AAS
>>907
> 根本解決が望めない問題じゃないのか？
それについても908さんの言われるとおりだと思っています。
> 絶対にありえないから、ある程度気に入らない部分とも付き合って(スルーして)
> この板を利用しないといけないと思う。
>>908
> 現状維持が良いではなく
> 今は特に変更しなくても
「現状を維持したほうが良い」のか「変更したほうが良い」のかどっちですか？
> 削除依頼でやっていけそうだけど。
いきなり削除依頼に出されるよりもそうなる前に、マナーを知る機会があるほうが
自分の意思で決めることができるのでショックを受けずにすみます。
ルールやマナーを故意に無視するような悪意ある荒らしは別にして、
それを知らなかったせいで削除対象となってしまった悪意のない人の気持ちを想像してみてください。
>>909
個人的心情を言えば分割やBE-TIPE2が望ましいとは思いませんが
それが必要な状況でそれを望む人が多ければ
２ちゃん止めて他に行くのはそれを望まない少数派ということになります。
でも、今はそれが必要な状況ではないでしょう。
912(7): 2006/09/01(金) 02:04:47 ID:f5D8hY+c(2/2)調 AAS
では
> 1.●案５●LRの変更 （板トップから自治スレに置いた6にリンクするor板トップに6を組み込む＊案内の役割）
の具体案を提案します。6の不適切な部分を修正したりわかりやすくする案、
意味を損なわずに6を短縮する案、それを組み込む案、もっと良いリンクの文面案があればご提案願います。
Ａ案：現行そのままでリンクだけ加えたもの※メンヘルサロンではない他の板がふさわしい場合もあるので誤解を招きます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
Ｂ案：Ａ案の欠点を治したもの
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
Ｃ案：よりわかりやすくサロンの案内文をとりいれたもの
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
意見がまとまり合理的な反対意見がなくなったらその時点から2～3週間、告知期間としてこのスレをａｇｅ続けます。
告知期間の間に異論が出れば議論に戻ります。異論がなければ申請します。
913: 2006/09/01(金) 09:09:00 ID:MEB8UUTj(1)調 AAS
今のＬＲに賛成
914: 2006/09/01(金) 11:55:55 ID:2n7f/ieX(1)調 AAS
いきなり削除依頼に出されるより＝×
スルーできないモノ（我慢できないモノ）は
誘導・注意・通告を挟んで削除依頼に出される＝○
いきなり削除依頼を出すなんていうのは稀。
マナーを知る機会は、先住人のカキコをROMったり
自らも利用して覚えていくのが自然の流れでしょ。
915: 2006/09/01(金) 14:50:09 ID:XsvOBAVh(1/2)調 AAS
>>912
いきなりA案とか出されて告知とか言われても困る。
LR自体の根本的な改善はしないの？
あとメンサロ板は強調しなくて良いのでは？
メンサロ板は患者同士の交流のみで健常者はNG
この板の板違いのスレの患者や病気をネタにしたスレでしょう？
それをメンサロ板へって…それは困る。
916(1): 2006/09/01(金) 16:14:55 ID:iWr9EfWS(1/3)調 AAS
>>905
そりゃ薬の効能だけ考えるならいいけど、副作用を懸念して飲まない薬だってあるよ。
今はLR変更までする程に悪い状況と思えないのが率直な意見。
>912でリンクの案件を見たけど、それならば現状のままでいいよ。
案を温めておく分には構わないけど、申請となると、
もし通ってしまった場合のデメリットもよく考えておかないと、
不安でしょうがない。
917(2): 2006/09/01(金) 16:42:25 ID:EnxOxOQv(1)調 AAS
>>912
私はＣ案に賛成です。
ことさらメンサロを押し付けてるわけではないし、
分割後にメンタルヘルス板を知って、メンヘルサロン板を知らない人が、
雑談やネタを続けているとの認識だからです。
>>916
具体的に考えうるデメリットってあります？
918: 2006/09/01(金) 16:46:47 ID:iWr9EfWS(2/3)調 AAS
>>917
縛りが増えて一番の不安は過疎化かな。
荒らしが消えるのは良しとして、有益な情報提供者までが消える懸念。
あなたは？
919: 2006/09/01(金) 16:55:54 ID:iWr9EfWS(3/3)調 AAS
それと板の分割後にメンヘル板を知って、
メンサロ板を知らない住人がもし居るならば、
現在もLRすらロクに読まない住人という事でないの。
板トップのたった一行の注意書きにも理解してない、
もしくは解ってても、続けてるって事ですよね。
920(1): 2006/09/01(金) 17:03:33 ID:XsvOBAVh(2/2)調 AAS
>>917
>分割後にメンタルヘルス板を知って、メンヘルサロン板を知らない人が、
>雑談やネタを続けているとの認識だからです。
これは誘導していれば分かるはずだけど、ほんの一部ですよね。
ほとんどは確信犯ですよ。
921: 2006/09/01(金) 19:54:59 ID:Rn8IJuPs(1/2)調 AAS
>>912
今日も>>6採用に向けてかなり強引ですね、誰もついてきませんよ。
意味不明でわかりにくくてそもそも存在自体が無効な>>6前半は却下。
明らかに賛否意見が別れていたのに自分が主張する為に勝手に掲げた>>6なんか荒らし同然なのでもちろん却下。
いい加減、死んで下さい。
君がどんだけ頑張っても、採用になる事はありません。
そして私も断固阻止します。
922: 2006/09/01(金) 19:55:58 ID:Rn8IJuPs(2/2)調 AAS
>>920
その通り。
メンヘラーは社会性に乏しいから自己中心的にしか考えられないのだよ。
メンサロを与えてもらったのに、両方ともメンヘラーで占拠しようとしてるわけだ。
923(1): 2006/09/01(金) 20:14:21 ID:AP2ZAfGt(1)調 AAS
>>6はＩＳＤ、ＤＭＳに記載・精神科医が独自に提唱という事なんだけど
そこに辿りつく前のあまり知られてない情報、いわゆる
アングラ性が今後語られなくなってしまうな。
924: 2006/09/01(金) 20:15:07 ID:aAQPIjrh(1)調 AAS
ID:Rn8IJuPs
ま た お ま え か
925(1): 2006/09/01(金) 21:40:31 ID:UTrzRNEX(1)調 AAS
メンサロ板があることを知らなかったって人は、誘導するとけっこう速やかに移動
してくれるんですよ（全部じゃないですけど…）
>>6へのリンクをするよりも、LRの内容をもう少し改良するのが先だと思います。
板違いはメンサロ板の他にも癒しとか人生相談向けのスレも立つことが多いです。
あとは重複と単発スレの注意と、単発質問の案内（現在は総合案内所）を付ける。
雑談は「雑談カテゴリの板」でお願いすると…
完全にNGなのは削除依頼すればいいでしょう。
この板以外のLRをいろいろ見てみれば参考になりますよね。
LRの変更については私はこう思います。
設定値変更についても全部ではありませんが、賛成するものはありますね。
926: 2006/09/02(土) 03:13:44 ID:Pm/sy4ZG(1)調 AAS
>>925
つまりＬＲに
１）癒し板、人生相談板へのリンクを加える
２）雑談カテゴリの板を案内する
３）重複を注意する
改正を加えたほうが良いということですか？
ＬＲを案内改正するなら6リンクだけでなくこうしたものも行うほうが理にかなっていますね。
メンヘルサロンが嫌いな人もいますから癒し板、人生相談板へのリンクもいいと思います。
上の１）と２）は例えばこんなふうにすればいいのかな？
現行／雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
改正／雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板、癒し板、人生相談板や雑談カテゴリの板で行いましょう。
１）と３）は例えばこういうふうにすることもできますね
改正／
新しいスレッドを重複していないかスレッド一覧で検索(「CTRL+F」か「コマンド+F」)しましょう。
(お探しのスレッドが見当たらない時はこちらに立っているかもしれません)癒し板・人生相談板・メンヘルサロン板
他にいい具体案があれば提案願います。
927: 2006/09/02(土) 10:14:12 ID:1lwlLag8(1)調 AAS
癒し板や人生相談板はメンヘル板と同じく心と身体のカテだから
雑談で案内されても、その板が迷惑するんじゃないかと。
該当の板へリンクを貼るならもう少し案内文は改正したほうがいいね。
928(5): 2006/09/02(土) 15:26:23 ID:jYNIv0mA(1)調 AAS
暇だったので912に真似てちょっと皆の意見も参考に作ってみた。
画像ﾘﾝｸ
HTMLを手軽にうｐれるとこが見つからなかったのでjpgですがスマソ
目立たせる箇所は赤文字にして、他板へのリンクはその板のLRを参考にしました。
メンヘル板の定義？=>>6はまだ賛否両論みたいなので取り合えず省いたけど
リンクするならデカ赤文字の「専門的な情報」に貼るか、そのままトップにダラダラと載せるか…
というか、詳細な定義付けにこだわるよりも他板へのリンクで賄える気がしてきた。
929: 2006/09/02(土) 20:22:38 ID:8WBRcxn2(1/4)調 AAS
>>928
見れない('A`)
930: 2006/09/02(土) 20:33:52 ID:JsxJDq7E(1/5)調 AAS
ちゃんと見られますよ。
ちょっとゴチャゴチャしちゃったなぁって気もしますけど、
基本的には良い感じだと思います。
行数的にはそれでいっぱいいっぱいかな。
それ以上増えると読まないと思む気が失せると思いますから。
931: 2006/09/02(土) 20:35:12 ID:JsxJDq7E(2/5)調 AAS
× それ以上増えると読まないと思む気が失せると思いますから。
○ それ以上増えると読む気が失せると思いますから。
932: 2006/09/02(土) 20:38:08 ID:8WBRcxn2(2/4)調 AAS
え、なんで見れないんだろう。
933(1): 2006/09/02(土) 20:39:03 ID:8WBRcxn2(3/4)調 AAS
>>912も見れなくなってます。自分だけなのかな。
934: 2006/09/02(土) 21:03:30 ID:JsxJDq7E(3/5)調 AAS
>>912も全部見られますが・・・。
935: 2006/09/02(土) 21:15:37 ID:2OZ2hZ8v(1)調 AAS
>>933
２ちゃん内のリンク全部見れない状態じゃないか？
２ちゃんによく張られるウィルスにかかってると思う。
936: 2006/09/02(土) 21:25:10 ID:9a5uBYno(1)調 AAS
ヒント：ime.nu/ を抜けば見れるかも？専ブラ使え。
937: 2006/09/02(土) 22:23:46 ID:/Z2k5aqR(1/2)調 AAS
こんな長いの誰が読むんだかｗ
せっかく短くなっているものを改悪するな
938: 2006/09/02(土) 22:25:16 ID:/Z2k5aqR(2/2)調 AAS
つかくだらん内容ばっかだから普通の住人はこんなスレ見てねーよ。
今このスレを見ているようなヲタッキーなのって他のスレは見てもいないようなヒッキーだろｗ
939: 2006/09/02(土) 22:35:39 ID:mGur930I(1)調 AAS
ID:/Z2k5aqR
ま た お ま え か
940: 2006/09/02(土) 23:10:56 ID:adiqVhNE(1)調 AAS
誘導やら削除依頼する場合、読む読まない以前に書いてあることが重要なんだよ。
941(4): 2006/09/02(土) 23:12:26 ID:unIElTdk(1)調 AAS
>>835-836,838の意見は次スレに反映させたほうがいいと思う。
>>923は精神医学および心理学領域の症状に含まれると思う。
>>928
蔑視・暴言発言者のIDをNG登録して荒らしあぼーんしてみ。
>>6に反対する書き込みって他にあるか？
942(2): 2006/09/02(土) 23:27:01 ID:JsxJDq7E(4/5)調 AAS
>>941
>>6への反対意見を根拠もなく書き散らしているのは、
粘着荒らしたった一人ですね。
これは火を見るよりも明らかな事実です。
943(1): 2006/09/02(土) 23:29:49 ID:JsxJDq7E(5/5)調 AAS
もうひとつ書きたいことがありました。
板名から板の趣旨が理解しにくい板のトップページは、説明が長くなることが多いです。
例として「アニメ板」【2ch板:anime】
似た名前の板がたくさんあるため、トップページの説明が必然的に長くなった好例です。
このアニメ板に比べたら、>>928案の方が、よほどシンプルでわかりやすいです。
944: 2006/09/02(土) 23:32:55 ID:8WBRcxn2(4/4)調 AAS
なんでか今㌧だら普通に見れました。ありがとうございます。
945(1): 2006/09/03(日) 00:25:08 ID:vnkqp5C3(1)調 AAS
>941
>>6に反対する書き込みって他にあるか？
>>786>>797
心的苦痛、感情、心情面
それらと性格、癖、なんかもこの板じゃないか？
後>>6を進めるならわかりやすくした方が良いよ。
946(1): 2006/09/03(日) 06:28:39 ID:tw19SjHw(1/3)調 AAS
都合良く思いこむことで>6を強引に推奨しようとしている姿に笑える☆
さ す が メ ン ヘ ラ ー で す ね
ま、健常者が>6の文面見ただけでメンヘラーが書いた物だと一目瞭然でしょうが。
嫉妬から意地になているようだけど、メンヘル板としてそんなに恥をかきたいのかね？
947(1): 2006/09/03(日) 06:53:03 ID:4bZPWgY7(1)調 AAS
ID:tw19SjHw
ま た お ま え か
948: 2006/09/03(日) 07:22:12 ID:tw19SjHw(2/3)調 AAS
>>941
> 蔑視・暴言発言者
とか
>>942
> 粘着荒らしたった一人ですね
とか言ってる時点で負けですよ。
口調がどうであれ正しい内容を言っている方が正しい。
口調によって悔しさが倍増するのはわかりますが…
こういった発言をした時点で貴方に自治を語る資格はありません。
>>947なんか論外です。
だから誰からも見向きされない自治スレになっているのでは？
949: 2006/09/03(日) 07:23:21 ID:tw19SjHw(3/3)調 AAS
ちなみに滅多に書き込みませんがね。誰かとお間違えのようで。
950(1): 2006/09/03(日) 12:54:17 ID:70d4D0Yb(1)調 AAS
>>946が論外だと思うけど
>>6をLRにリンクさせるのとは別に、メンヘラーが書いたものだとして問題があるのか？
951: 2006/09/03(日) 13:25:26 ID:wqSMGrD+(1)調 AAS
>>941-943
928ですが、全面的な6への反対意見というか細かい問題点も出てたので、
リンクなり載せるなりもうちょい煮詰めてからのが良いかと思いました。
取り合えず板トップから適当な板へのリンクは大賛成なので…
色々と他板のLRを見てて、長くなると読みづらいのはしかたないけど
案内の棲み分けリンクはかなり便利だと思った。
それと板トップの文章は文字サイズを小さくすることも出来ますね。
あと改行してない板（これもスクロール対策？）も見掛けたけどこれはほんと読みづらい。
952: 2006/09/03(日) 13:32:35 ID:70k4jyb2(1)調 AAS
>>945
それらはこれに関連するかしないかがポイントだろ？
＞・ICDに記載されている精神疾患
＞・DSMに記載されている精神疾患
＞・精神科医が独自に提唱した精神疾患(例:逃避型うつ病)
＞・心身症
＞・精神医学および心理学領域の症状
心的苦痛は上記の症状とイコールだし
癖は精神医学および心理学領域の症状。
「精神疾患になりやすい性格」はメンヘル板だけど
「A型の性格、B型の性格」は心理学板じゃね？
病気になるとどういう感情、心情になるのかはこの板で語ることだけど
病気の人が語る感情、心情ならなんでもこの板かといえばそうじゃない。
感情、心情はすべてを包括する言葉だから
「おなかすいた」「さくらﾀｿ萌え」「松本人志ﾜﾛｽ」を含んでしまう。
こういう感情、心情もこの板だって言ってるんじゃないよね？
953: 2006/09/03(日) 15:03:45 ID:897Y6Puf(1)調 AAS
ICD、DSM、精神医学、心理学を理解してる
専門家、医師、研究者、医学関係者などの
専門家がメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板ではないからな。
954: 2006/09/03(日) 18:01:13 ID:g7Hg1vvM(1)調 AAS
激しくガイシュツ。
専門家とか患者とか何歳の奴とかどこに住んでる奴とか《誰が
語るのか》は関係ないんだよ。
《何を語るのか》が問われる。それだけ。
955: 2006/09/03(日) 18:12:29 ID:s1a0RmiG(1)調 AAS
だから>6は専門的知識を持ってる人しか理解できない。
そんなものがＬＲにリンクされたら
この板を利用するならまず>6を勉強してから参加しろ
となる可能性がある。
956(2): 2006/09/03(日) 23:49:14 ID:mI+JNVxl(1/2)調 AAS
前にも何度か出てた案だけど心の健康を心の病に変えたほうがいいのかも。
>>6も一言で言えば“心の病に関する話題”だし
この言い方だったら専門的知識がなくても理解できる。
実際どうすれば健康な心になれるのか病気にならないですむのかの話題はあるけど
健康な心についての話題は行われていない。
メンタルヘルスは直訳すると心の健康だけどここでは心の病を意味してると思う。
病気ではないがその前段階的症状がNGっぽく感じてしまう、
心の病なのかそうでないのかわからない症状について話したい、
という問題をフォローするために補助的に>>6にリンクして
WIKIのほうにはICD、DSMのリンクあったけどこのスレにはリンクないのでそれを復活する、
”精神医学および心理学領域の症状”に（病気を招く不健全な心の状態） をつける。
>>6の題名を”◎メンヘル板とメンサロ板の住み分け基準 ”ではなく
”（心の病）に関する話題とはどういうものを指すの？”にする。
のでわかりにくい問題は解決できませんか？
957(2): 2006/09/03(日) 23:53:01 ID:mI+JNVxl(2/2)調 AAS
書き忘れ
LRの太字の部分”メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換”を
”心の病に関する話題”にすれば良くないですか？
ですです。。。
958(1): 2006/09/04(月) 00:39:08 ID:NuOWt9Y4(1/2)調 AAS
>>956
「メンタルヘルス＝心の病」に変えたら「人格障害」は病気じゃないだの言う輩が増える可能性も・・。
そういった説明に>6をリンクしただけで果してどれだけの人が理解を示してくれるのか。
ICD、DSMの内容を１度や2度読んだ位では理解できる人は少ないんじゃない？
私も詳細内容をしっかり把握してるかと問われれば自信がない。
これはそのまま「心の健康」で良いと思うけど。
「”（○○）に関する話題とはどういうものを指すの？”」的なニュアンスは良いと思う。
>>957
それをやってしまうと、鬱板時代に逆戻りしてしまう危険性が・・・。
ネタ、雑談スレの乱立でメンサロと分割した経緯があるだけに。
959(3): 2006/09/04(月) 01:13:55 ID:O4kr5hfo(1)調 AAS
何でICD、DSMの詳細内容を理解しなければいけない、なんて考えるの？
そんなこと誰も言ってないし求められてもいないよ。
質問スレを１人で切り盛りしてるなら間違ったアドバイスを防ぐためにある程度の知識が要求されるだろうけど普通は
メンヘル全般の知識を求められることはまずないし知らなかったところで叩かれることはない。
自分の病気については割と知識があるけど、自分に関係ない病気についてはシランって人がほとんどだと思うよ。
まず>6を見てから参加しろ って言うケースは想定できるけど
まず>6を勉強してから参加しろ なんて言うケースはちょっと考えられない。
心の病は甘え論者に対して「ちょっとは勉強してから参加しろ」と言う発言がされてるのは見た事あるけどね。
960(1): Lucifer ◆O6zBjC8032 2006/09/04(月) 02:18:52 ID:I9iVuXpr(1)調 AAS
処女にこだわってしまう ２
2chｽﾚ:utu
このスレの221と称する人間に執拗に粘着されて困っています。
なんとかならないものでしょうか。
961(1): 2006/09/04(月) 02:44:08 ID:iYGJYzFy(1)調 AAS
>>959
どこまでが詳細内容かわからんけど
>6がリンクされれば>6もＬＲになるんだよ。
>何でICD、DSMの詳細内容を理解しなければいけない、なんて考えるの？
>そんなこと誰も言ってないし求められてもいないよ。
この部分が
>何でＬＲの詳細内容を理解しなければいけない、なんて考えるの？
>そんなこと誰も言ってないし求められてもいないよ。
これで良いのか？
ＬＲを理解してから板に参加するのが望ましいだろう。
962(1): 2006/09/04(月) 02:54:33 ID:NuOWt9Y4(2/2)調 AAS
>>959
いや「心の病」の説明に補助的な役割で>6へのリンクだと
とても理解を望めないんじゃないの？ということを指摘してるわけで。
難解で不親切に捉えられることは考えられるんじゃない？
その都度ICDとは？DSMとは？結局病気で良いの？から説明していたら、何のための>6なのかとなる。
メンサロのLRとも被るし、メンサロ自体は馴れ合い系の雑談カテだから広い意味で「心の病」を捉えられてる感があるし。
そうなるとLRに組み込む意味もなくなってくるよ。
963: 2006/09/04(月) 03:31:22 ID:thjzyOBC(1)調 AAS
>>960
ちょっと見せてもらったけど、あなた構いすぎ。「相手は荒らし」と割り切ってスルーしないと。
相手がコテハンなんだから、専用ブラウザ導入＋あぼーん設定＋完全スルーがお奨め。
構い続けている限り、削除人さんにレス削除さえしてもらえないよ。
964(1): 2006/09/04(月) 07:46:53 ID:6oSaxDnt(1)調 AAS
>>956(=>>957) >>958(=>>962) >>959 >>961
もしも「心の健康」という言葉を変更するのなら、「心の病」ではなく「精神衛生」だと思います。
「メンタルヘルス」を辞書で調べると、「心の健康」にはならず、「精神衛生」（または「精神的健康」）
になります。また「精神衛生」とは、「精神の健康促進をはかったり、精神障害の予防や治療を
はかったりする活動および研究」という意味ですから、メンタルヘルス板の趣旨や
実際に運用されているスレッドの趣旨にも合致すると思います。
>>6については、再三に渡る荒らしの妨害がなくても、確かに取っ付きにくくてわかりにくいのは
事実だと思います。一般の人なら、ひとつひとつ言葉を調べなければ理解できません。
もともとＬＲの「メンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換」の「専門的」って
一体なんなのさ？という出発点から始まったものですから、扱いとしてはＬＲの補助的な
説明手段であって、何の拘束力も持たない「ご参考」レベルのものとして、
板トップからのリンクは控えた方が良いと思います。
>>961の言うように、リンクを貼ってしまったら、ＬＲの一部とみなされてしまうでしょう。
そこまでじっくり煮詰めたものでもありませんし、一般的にわかりやすいものでもありません。
タイトルも、現状の「◎メンヘル板とメンサロ板の住み分け基準」ではなくて、
「メンタルヘルス（精神衛生）の内容詳細」くらいに変更した方が良いと思います。
965(2): 2006/09/04(月) 08:14:07 ID:3LDJUkve(1)調 AAS
ひさしくカキコしてないけど>>6は反対というより論外とカキコしておきますね。
前から同じ事を何度も言う輩が一人いるなーぐらいにしか思って無かったけど
もっと早くに芽を摘んでおけば良かったみたいですね。
率直に言ってわけのわからない事を言う人だけが集まっているのが今の自治スレですね。
前からいる人は相手にしきれないっていう感じで離れているのでしょう。
従って現在の自治スレでの発言で多数派でも板として多数派では無いという事ですね。
むしろ逆転だとお考え頂いて良いでしょう。各自の性質もありましょうが勘違いにはお気を付け下さい。
そんな現状の自治スレ住人がLR変更なんてしようとしても
告知や申請になれば参加していない人まで激しく反対票を投じる事は確実でしょう。
告知後の投票には反対理由は不要ですのでね、今どうこう言うよりよっぽど楽です。
では、ご自身の精神を大切にして下さいね。
ここに常駐すると精神に悪いですよ、実際に何人も症状が悪化したりしています。
自治スレで自殺に追い込まれた人までいるのは有名な話なので知らない人は少ないでしょう。
966(1): 2006/09/04(月) 08:29:12 ID:Z7teJbvt(1/2)調 AAS
>>965みたいに無責任な発言を平気で書き込む輩が減れば、
このスレももっと有益な議論の場になり得るんだがな・・・
967: 2006/09/04(月) 09:02:45 ID:BtEGNjnI(1)調 AAS
>>966
日本語嫁松課?
まさにお前の事を書かれているんだよ
968(1): 2006/09/04(月) 09:07:28 ID:y0D5vzFh(1)調 AAS
分割した時の鬱板時代ってどんなLRだったの？
969: 2006/09/04(月) 09:30:29 ID:t1LFiqrQ(1)調 AAS
そもそもここを「議論の場」だと勘違いした人が通称『議論ごっこ』をはじめるのが全ての問題のはじまりだな。
板の事も何もわかってないくせに、議論ごっこ目的でひたすら不要な議論をはじめる。
しかもそういう奴は決まってリアル社会で議論とは無縁のヒッキー。
リアル社会で議論と無縁だから議論ごっこをしたがるのだろうけど。
そして本来いた人から見捨てられるってわけだな。まさに>>965に書いてある今の現状。
970: 2006/09/04(月) 10:09:21 ID:Z7teJbvt(2/2)調 AAS
今日はコロコロとIDを変えるんだな
971(1): 2006/09/04(月) 13:05:33 ID:C1mTZhaC(1/2)調 AAS
>>968
ぐぐっってみたけどあまりに古くて見つからないな。
板名通り躁鬱に限定すんなーっとの理由から、
のちのメンヘル板誕生に繋がったと認識しているが。
972: 2006/09/04(月) 13:20:42 ID:C1mTZhaC(2/2)調 AAS
>>964
現状の噛み砕いた「精神＝心」のほうが分かりやすい、利用者には浸透していると思われ。
973: 1/2 2006/09/04(月) 15:48:02 ID:PMuhfwbi(1/2)調 AAS
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part34■□
2chｽﾚ:utu
いつもと違う変更箇所
>>1
質問をする前に>>2、>>3からのＱ＆Ａを閲覧してみて下さい。(推奨)
↓
質問をする前に>>3>>4>>5のＱ＆Ａを閲覧してみて下さい。(推奨)
>>2へ追加
HTML化した全過去ログ
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
>>3
この人（荒らしの特徴へリンク）の妄言なら本気にしなくていいですよ。
↓
この人（>>10）の妄言なら本気にしなくていいですよ。
974: 2/2 次スレ立てたよ 2006/09/04(月) 15:48:59 ID:PMuhfwbi(2/2)調 AAS
>>4-5
体裁
>>6については現在話し合い中と思うのでそのまま載せた。
>>13の追加を省いて＞＞11へ
>>518を＞＞12へ
(全部課題か問題か一部なのかはわからないが。)
※間違い、問題あれば残り26スレで話し合いか
part34で話し合ってpart35で反映がよろしいかと。
975: 2006/09/04(月) 15:52:16 ID:ohBhYj5O(1)調 AAS
>>971
すげー妄想力ｗｗｗｗｗｗｗｗ
決め付け妄想ってやつですね！
※決めつけ妄想＝勝手に決めつけた後、自分の中でそれが事実であると思いこむ、一種の精神病
976: ↑ 2006/09/04(月) 16:58:37 ID:1AhgqY4E(1)調 AAS
日本語でおｋ
977(1): 2006/09/04(月) 17:15:17 ID:l2zypMyM(1/4)調 AAS
変更案を出す→反対案が出る→「変更案を出したやつは精神病」と言う奴が
沸いてくる→「勝手に決めるな」と言うやつも決まって現れる→荒れる→
議論そっちのけで叩き合い→落ち着いた頃また変更案を出す→以下ループ
なんとかならねーの？
こんなことを延々と続けても無意味。
978: 2006/09/04(月) 18:20:36 ID:OhF+rRJd(1/2)調 AAS
>>977
>>12 の下記のあたりを参考にして、該当するレスはスルーすれば良いと思います。
こういうレスを書き込む人に対して、反論も説明も必要ありませんから。
・誹謗･挑発･差別的内容の発言･暴言で相手を罵倒･卑下する
(普通の意見にさりげなく添えられたり穏やかな言葉に
意味を含ませたりする場合もあるので注意)
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが
該当箇所を示さない
979: 2006/09/04(月) 18:34:07 ID:l2zypMyM(2/4)調 AAS
ワルは往々にして冷たくされるとさらに過激になる。
実際、スルーしてうまくいっているようにも見えないし。
次スレの>>1に議論のループ防止のために
前スレのまとめをやってくれと言ったら
知らない人に自分でやれよ死ねカスって言われた。
980: 2006/09/04(月) 18:42:48 ID:BVbdswBe(1)調 AAS
> 知らない人に自分でやれよ死ねカスって言われた。
そうは言われていないようだが。
981(1): 2006/09/04(月) 18:52:15 ID:IF46dvwl(1)調 AAS
ID:l2zypMyM
982: 2006/09/04(月) 19:00:06 ID:l2zypMyM(3/4)調 AAS
>>981
ID変わるまで書き込めなくて残念ですね～
983: 2006/09/04(月) 19:04:27 ID:OhF+rRJd(2/2)調 AAS
984(1): 2006/09/04(月) 19:16:34 ID:/VodpKAS(1)調 AAS
茶でも飲んで落ち着け( ﾟДﾟ)⊃旦
985: 2006/09/04(月) 19:41:30 ID:l2zypMyM(4/4)調 AAS
だれか、俺を病人扱いして、かわいそうな人物にしてください。
986: 2006/09/04(月) 20:58:37 ID:b49YYoGH(1)調 AAS
なんだこいつ。
987: 2006/09/05(火) 17:52:38 ID:uhAm9Gds(1)調 AAS
2006/02/26 TATESUGI=192に変更したが
>>12、13の問題が改善されてない。
2006/07/15 具体的な変更案提示>>329>>330>>404
2006/07/30 削除人による削除理由が記入される。
2chｽﾚ:saku
2006/08/18 BBS_SLIP=checked 申請
2006/08/19 BBS_SLIP=checked 申請却下
代行スレでの受理、拒否の個人差の観点からも>>6のあり方に疑問がでる。
外部リンクであるＦＡＱについても疑問。
2006/08/23 >>782
「外部リンクは恐らくは認められることはないと思います。」
ＬＲに自治スレのテンプレに直リンクする事は可能。
>>616-617
外部板では自治の透明性が失われる。
張り出されたＬＲの代替案
>>468 >>912 >>928
こんな流れだと思う。
988(3): 2006/09/05(火) 20:06:06 ID:7XSYUG21(1)調 AAS
出会い系みたいなスレを立ててもいいのか？
989: 2006/09/05(火) 21:14:38 ID:1bqYxBU4(1)調 AAS
>>988
もちろんダメでしょ。専門系の板で、出会いや馴れ合いはご法度でしょ。
もし立てるなら、雑談系の板か、馴れ合いカテゴリの板じゃない？
既存のスレでそういう流れになったら、
その時点でそっちの板に移転するのが筋なんじゃない？
990: 2006/09/05(火) 21:38:29 ID:7x9WbmzU(1)調 AAS
>>988
メンサロで【心の】メル友募集スレpart37【つながり】 が
削除された時のコメント
＞メル友やメッセに関して
＞・2chは出会い系ではないのでメル友募集とかはぽい(゜゜ )ノ⌒゜していい
2chｽﾚ:saku
991(1): 2006/09/06(水) 10:38:20 ID:vK2iWvbc(1)調 AAS
で、次スレは？
992: 2006/09/06(水) 10:42:15 ID:j+C26wGK(1)調 AAS
>>991
2chｽﾚ:utu
993: 2006/09/07(木) 06:04:06 ID:he+Feyli(1/2)調 AAS
とりあえず保守
994(1): 2006/09/07(木) 09:09:48 ID:5mwnHSgr(1/2)調 AAS
>>928は完全に見れなくなった？
995: 2006/09/07(木) 09:13:11 ID:5mwnHSgr(2/2)調 AAS
保有数が705だけどつい最近圧縮あった？
996: 2006/09/07(木) 09:23:33 ID:FHxPNKrS(1)調 AAS
>>988
2chｽﾚ:saku
もうなくなってる。
997: 2006/09/07(木) 09:50:46 ID:he+Feyli(2/2)調 AAS
>>994
そうみたいだね。所詮はアップローダだからね。
とりあえずココ（↓）に復元させてもらったよ。良かったらどうぞ。
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】
998: 2006/09/07(木) 13:13:24 ID:WSC6fsyb(1)調 AAS
９９８
999: 2006/09/07(木) 13:18:41 ID:emyJGQB/(1)調 AAS
1000だったら…
1000: 2006/09/07(木) 13:19:03 ID:FzgpdLj1(1)調 AAS
1000
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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