[過去ﾛｸﾞ] 【【【ローカルルール議論スレッド】】】 (532ﾚｽ)
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169(1): ＠LR検討暫定 2005/11/03(木) 18:37:47 ID:byd2jEll(2/2)調 AAS
なんで、削除ありきで話が進んでるの？
板の方向性を示す、”案内文”を作るんじゃなかったの？
170(1): ＠LR検討暫定 2005/11/03(木) 18:48:40 ID:MAOCarN8(6/6)調 AAS
案内文の検討っていってるけども
板→サロンへの移動はあっても
サロン→板への誘導は行わないって感じになるのか？
171: ＠LR検討暫定 2005/11/03(木) 18:52:45 ID:MfSbf92A(1)調 AAS
>>170
それはサロンのほうで必要だと思ったらやるんじゃない？
あっちはあまり気にしなさそうだけど。
172: ＠LR検討暫定 2005/11/03(木) 18:56:19 ID:tX81uO2w(1)調 AAS
>>169
ガイドラインはどうしたって存在するからね。
ガイドラインに書いてあることを変えたり無くしたりはできませんから。
173(1): ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 09:53:06 ID:JSW2mD9r(1/2)調 AAS
ガイドラインに書いてあるのは、スレの趣旨と違う話題を続けること（つまり雑談とか）
は禁止と言うことでしょう。
雑談っぽくてもスレの趣旨にあってるものは禁止じゃありませんね。
もしスレの趣旨が板の趣旨とちがえば、GL5でスレッドごと削除・移動対象になりますが。
174: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 09:56:11 ID:NP4KVMFi(1/6)調 AAS
ＧＬを我々がどう解釈しようが、削除人のＧＬ解釈で処理されるだけ
つまり、解釈する意味はあまり無い
175(1): ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 10:06:21 ID:JSW2mD9r(2/2)調 AAS
我々が勝手な解釈をすることに意味はありませんが（というか混乱するだけ）
削除人の一般的な解釈を理解することには意味があると思います。
176(1): ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 10:23:56 ID:Tx+4MLJw(1/2)調 AAS
削除人が板の趣旨と違う投稿かどうか判断する際に、ローカルルールは
解釈の助けになると思う。
177: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 10:30:48 ID:NP4KVMFi(2/6)調 AAS
>>175
削除人のスタンスは十人十色だから、一般的と呼べるものがあるか疑問
>>176
それはＬＲを理由に依頼に出したときじゃなかった？
178: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 10:34:27 ID:Tx+4MLJw(2/2)調 AAS
いや、それとは別次元で、たとえばGL5で「メンヘルサロン板向け」として依頼した場合、
LRで使い分けが定義されていればそれは判断する際の参考になる、と言うこと。
179: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 10:34:36 ID:ljZC8xXB(1)調 AAS
>>173は解釈というよりGLに書いてあることそのままだと思うけど。
180: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 10:39:52 ID:Kz24JW67(1)調 AAS
「雑談っぽくてもスレの趣旨にあってるもの」をレス削除にだした場合、
削除する削除人さんはいないと思う。
解釈とは別次元の問題。
181: ＠LR検討暫定 [age] 2005/11/04(金) 15:59:47 ID:2xwudfs2(1)調 AAS
ageとかないとね
182: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 18:33:14 ID:4NVB5lPA(1)調 AAS
雑談の話題だけど、雑談っていうか
「馴れ合い」が問題になるのでは？
183: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 18:39:46 ID:NP4KVMFi(3/6)調 AAS
板の趣旨にそぐわなければ、どんな内容であれ削除される
184: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 18:40:37 ID:NP4KVMFi(4/6)調 AAS
age忘れたからage
185: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 19:55:17 ID:rvzas3ak(1)調 AAS
雑談っぽくても板・スレの趣旨にあってれば問題なし。
板・スレの趣旨とちがう話題が続く場合（つまり雑談）が問題なんでしょう。
馴れ合いというのも雑談のうちですね。
186(1): ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 20:03:39 ID:NP4KVMFi(5/6)調 AAS
スレの趣旨が合ってたとしても、板の趣旨にあってなければやっぱり削除されてしまうと思うが
187: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 20:04:40 ID:NP4KVMFi(6/6)調 AAS
スレの趣旨が〜ではなくて、スレの趣旨に〜だな
スマソ
188(1): ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 20:06:29 ID:HjEpOGjJ(1)調 AAS
板違いやらの勉強会なら、まずはこれを読んで。
２ちゃんねるガイド：応用
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
削除ガイドライン-有権解釈集
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
189: ＠LR検討暫定 2005/11/04(金) 20:40:27 ID:UcC6rV+d(1)調 AAS
>>186
スレの趣旨にあってたとしても板の趣旨にあってない場合は、そのスレの趣旨が
板の趣旨とちがうということだからスレッドごと板違いで削除対象。
190: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 10:07:15 ID:RL0f7+zn(1)調 AAS
優しい名無しさん＠LR検討暫定に変えてしまった以上
何かしらLR変えないとまずいの？
ルールを知らない住民に知らせる効果って言葉が自治スレででたけど
これを念頭において、このことだけ考える方向性ではダメ？
どんなLR作っても削除依頼するやつはするし、スレの中で独自のルールが
作られてしまったらそれまで。
オフと出会い目的はサロン、もしくはオフ板でやってもらいたい。
こちらにあってもわからないよ。
191(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 11:16:16 ID:EPp1Zh+1(1)調 AAS
ルールをあるていど明確化しないと住民に知らせるにも知らせようがない。
自治スレにあったけど下のスレはメンサロ向きっぽくみえるけどどうなんでしょう？
10代でうつ病の人ぉ
2chｽﾚ:utu
192(3): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 11:25:10 ID:NgKBx1wA(1/2)調 AAS
>>191
10代のうつ病の人が語るスレだから、サロン向け。
思春期危機についてのスレ立て依頼があったけど、
思春期危機の症例について語るなら、メンヘル向け。
思春期危機の人が語るなら、サロン向け。
193: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 11:30:23 ID:YKQTXW0U(1)調 AAS
>>192
この場合が一番多いと思うんだけど、
思春期危機の人が思春期危機の症例について語るスレは？
194: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 11:41:27 ID:NgKBx1wA(2/2)調 AAS
>>192
> 思春期危機の症例について語るなら、メンヘル向け。
> 思春期危機の人が語るなら、サロン向け。
何を語るかが線引きの対象になると思う。
195: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 11:44:09 ID:+7h0T3j3(1)調 AAS
「誰が」語るかではなく「何について」語るかが問題。
「10代のうつ病の人が語るから」「思春期危機の人が語るから」というのは
関係ないことだと思うよ。
196: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 11:46:53 ID:8a6yOrmE(1)調 AAS
>>192
思春期危機について思春期危機でない人も語るならメンヘル板
思春期危機の人が思春期危機以外について語るならサロン
197(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:01:37 ID:EGYNn8P5(1)調 AAS
思春期危機の人だけが思春期危機の症例について語るスレは？
198: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:05:18 ID:M7jZEN/y(1)調 AAS
ＬＲは、新スレ立てする場合は、ココで
メンタルヘルスかメンタルサロンかどっちに立てるか
決めてもらってからじゃないと立てちゃダメ！
ってのにしたらどうかね？？
線引きは非常に難しいが；
先着１０人の多数決でとか＾＾；；；
199(2): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:09:56 ID:KrxOZxwU(1/3)調 AAS
>>197
そんなスレは出来ないし、認められない
200(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:12:57 ID:cEguMxzE(1)調 AAS
>>199
認められないのはなぜですか？
201: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:23:21 ID:vRGee7we(1/4)調 AAS
>>199
> 思春期危機の人だけが思春期危機の症例について語るスレ
これは問題ないよ。
コテハンが棲みついて、閉鎖的になったらアウトだけど。
202: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:29:40 ID:6e83d09P(1/5)調 AAS
バリバリ悩みを解決するコテハンなら全然おっけーでしょ？
症状に押しつぶされて視野が狭くなっている人には
多角的視点から物を見て考えるのは無理だな。
これはコテハンに限らない。
ななしさんの要点をとらえた一言で
スレの流れが変わることもあるし。
203(2): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:32:04 ID:APTwxC1o(1)調 AAS
参加者をメンヘラーに限定するのは問題なしですか？
204: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:34:15 ID:vRGee7we(2/4)調 AAS
>>203
ないよ。
限定しても書き込んだら絶対に駄目という理屈が通るわけでもないから。
使い方は自由。
205: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:35:32 ID:fIYkjeYA(1)調 AAS
>>203
ﾒﾝﾍﾗをどう定義するんだよ。
病院行ってりゃいいの？そんな制限は無理だし、無意味。
206(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 15:56:27 ID:KrxOZxwU(2/3)調 AAS
>>200
この板は参加者を限定していないから
あくまでもメンタルヘルスの専門的情報交換を行うための板であって、
メンヘラー専用の板ではない
コテハンが登場しなくても、閉鎖的な運用とみなされて削除されるのがオチ
207(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:00:29 ID:6e83d09P(2/5)調 AAS
ここはひとつ、初心に帰って、僕たち私たちが
初めてメンタルヘルス板をのぞいたときのことを
思い出してみよう。
へー、いろんな病気・薬があるんだ！
ﾜｹﾜｶﾗﾝ！
その人なりの思い出があると思う。
体で覚えるのも一つの手段ではあるけど、
分かりやすい道案内があればありがたい。
道案内、それがローカルルールと
トップリンク誘導スレでしょう？
この事を一つの方向性として提案します。
208: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:05:22 ID:vRGee7we(3/4)調 AAS
>>207
この板しか見ない人が多いから、それすら難しいっぽいです。
209(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:21:55 ID:geCgmitT(1)調 AAS
>>206
＞コテハンが登場しなくても、閉鎖的な運用とみなされて削除されるのがオチ
コテハンが登場しなくてもコテハンスレとして削除される？
ありえなくない？
210: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:28:56 ID:QFBCNWXj(1)調 AAS
一番重要なのがメンヘルサロン板への道案内だと思う。
211: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:32:41 ID:KrxOZxwU(3/3)調 AAS
>>209
下記に抵触する可能性がある
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
客観的な意見を求めないもの
212: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:36:00 ID:Yw4DOCA8(1)調 AAS
患者の家族が語るスレってありますよね。
あれも参加者を限定してるから削除対象ですか？
213: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:42:32 ID:6e83d09P(3/5)調 AAS
保険約款みたいに本一冊分ぐらいの
誰も読む気にならないような
ローカルルールはイヤ。
214: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 16:45:13 ID:5/ATce0f(1)調 AAS
長さには制限があるからそんなに長くは出来ないよ。
215: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 17:20:15 ID:SkFVeXte(1)調 AAS
つーか、こんなガチガチにルールにこだわるようなだから
メンヘルになるんだろうな。
折れも含めて。
216: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 17:31:45 ID:6e83d09P(4/5)調 AAS
細かいことを気にする人、よく言えば細やかで気配りがあって
やさしい人は、時に、思い悩んでメンヘラになりやすい。
気にしない、無責任、割り切れる人はメンヘラになりにくい。
217: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 18:12:56 ID:F5/ZXUdI(1)調 AAS
利用者としてはさ、欝の情報を求めてきたら欝の検索で150？も出てくる、
中を見たら馴れ合いスレ、単に暇だから、眠れないから…
地域の病院情報だと思ったらオフの話…
専門的な事を聞きたいなら重複かもしれないけど
そのつど個人相談スレを立ててしまった方が早い。
いくつかこの話のレスを見たけど結局、
話がまとまらないのって
「メンヘルサロンには行きたくない」って事なんじゃないのかな？
218: ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 20:19:52 ID:6e83d09P(5/5)調 AAS
うつ病・うつ症状が病気として広く認識されてきたことは
大変喜ばしいことですが、今はまだ過渡期なので、
２ちゃんねる内では関連スレが乱立しているのでしょう。
219(1): ＠LR検討暫定 2005/11/07(月) 22:39:42 ID:vRGee7we(4/4)調 AAS
名無しも変えて、専用スレも作ったのに、雑談で終わりか…
220(1): ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 10:24:19 ID:D42WE1Iv(1)調 AAS
今更だけど、ＨＴＭＬ出来る人っているのかな？
>>141、144あたりを綺麗にまとめる感じでいいのでは？
雑談、馴れ合いの議論は平行線。
少なくとも初心者がＲＬ見て板の使い方がわかりやすくなればいいよ。
221: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 11:13:42 ID:QlUwR5MN(1)調 AAS
>>219
ローカルルールつーのは、いわば法律みたいなものだから、
２ちゃんねるのおやくそくは、いわば憲法に当たる上級規律。
法学部で立法について勉強してきた奴も、
実務で法律、条令作ってる奴もいないだろうから、
短期間で出来るものでもない。
このスレの書き込みの要点をまとめてくれる人でもいればね。
222: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 11:50:32 ID:wsAC3Ja3(1/5)調 AAS
>141の引用
> ここはメンタルヘルス（精神医療）に関する
> 専門的な情報交換を目的とした掲示板です
>
> 【お約束】
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
> ・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
> ・情報が分散しない為にスレッド検索をし重複のないようお願いします。
> ・地域スレは情報交換を目的としたスレだけです(仲間募集はOFF板で)。
> ・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
> メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】
> お薬については→【モナー薬局】
> ・メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
> ・板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
> ・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
223(1): ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 12:03:37 ID:wsAC3Ja3(2/5)調 AAS
>141のHTML版
<CENTER><HR WIDTH=75%><H2>ここはメンタルヘルス（精神医療）に関する<BR>専門的な情報交換を目的とした掲示板です</H2></CENTER>
【お約束】<BR>
・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。<BR>
・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。<BR>
・情報が分散しない為にスレッド検索をし重複のないようお願いします。<BR>
・地域スレは情報交換を目的としたスレだけです(仲間募集はOFF板で)。<BR>
・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。<BR>
メンヘル全般については→【<A HREF="../test/read.cgi/utu/1129330532/l50">総合案内所・相談所</A>】<BR>
お薬については→【<A HREF="../test/read.cgi/utu/1130825112/l50">モナー薬局</A>】<BR>
・メンタルヘルス板で運営する<A HREF="外部ﾘﾝｸ:menhelfaq.tripod.com" target=_blank>FAQ</A>があります。<BR>
・板への要望や話し合いは<a href="../test/read.cgi/utu/1126764045/l50">自治スレ</A>にどうぞ。<BR>
・一言で相手を深く傷つけることもあります。<B>暴言や蔑視は禁止です。<B><BR>
224: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 17:14:44 ID:fB1LDaEo(1)調 AAS
ブラウザ使ってるから、分からないんだな。
225: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 18:48:19 ID:KwjiXpj7(1)調 AAS
ageろよ。
わかんねーだろが。
226: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 20:22:16 ID:IgxTDx9v(1)調 AAS
>>223
乙です。
>>220の問題解決
227: ＠LR検討暫定 [age] 2005/11/08(火) 21:44:11 ID:gUt9JCAF(1/3)調 AAS
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
> ・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
> ・情報が分散しない為にスレッド検索をし重複のないようお願いします。
> ・地域スレは情報交換を目的としたスレだけです(仲間募集はOFF板で)。
> ・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
この部分が新しく加えた文章ですがこの部分についてご意見があればお願いいたします。
228: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 21:48:56 ID:wsAC3Ja3(3/5)調 AAS
現行のサロンへの誘導文が無くなってるけど、それは問題なし？
> ［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
> 雑談など、専門的な情報交換以外はメンヘルサロン板へ。
229: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 21:49:49 ID:wsAC3Ja3(4/5)調 AAS
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
これに集約させたのか、よく見てなかった。失礼。
230: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 21:56:31 ID:1xXuRP9I(1/4)調 AAS
メンヘルサロンの部分はハイパーリンク（2ch板:mental）にしたほうがいいように思うが
それと”それ以外については話し合ってください。”は自治スレ？何でも相談？
線引きができてないし、勝手にスレ立てられてどんどん進行したら原則を逸脱すると思うのだが。
このLR議論スレはあくまでLRの話だからスレ立て議論には付き合えないわな
231: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 21:57:04 ID:wsAC3Ja3(5/5)調 AAS
連投ｽﾏｿ。
板違いが大量に存在すること、それを大量削除依頼することの問題が大きそうなので、
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
この一文をもっとカテゴリ別にわかりやく誘導した方がいいと思う。
232: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 21:58:57 ID:SjZxTHO4(1/2)調 AAS
別ｽﾚで書き込んだもののコピーです。参考になれば幸いです。
580 ：優しい名無しさん ：2005/11/08(火) 21:54:24 ID:UzeHQE+g
お隣の過疎ｽﾚ、ROMる分にはおもしろい、というか下らない。
もろ雑談。ある意味ﾒﾝｻﾛの趣旨にあっているような気が・・・
こっちはこっちでまた別次元。ﾒﾝﾍﾙとも違うし。
ＬＲを検討している皆さん、こんなｽﾚもあるんだけどどうしましょうかねえ。
多分また別口で立てられちゃうよ
「律」っているのは大筋。細部の方針は「令」で決める。
運用方法は「規則及び細則あるいは実施要項・要領で規定する。
いくら自治ｽﾚと言ってもここまで規定しなきゃきちんと機能しないと思う。
堅苦しいけどこれが現実。
ここまで規定しないとみんな承伏しないし、これはこれで異論がいっぱい出るだろうね。
自治ｽﾚ、議論ｽﾚの両方には他の板で見られるような「事なかれ主義」はいないみたいだから
きちんと筋道を立ててくれる（立てつつあるみたい）と思う。
私ももう少し考えたいのですが、いかんせん物忘れがひどく、数ｽﾚ前の書き込みの内容が思い出せなかったりするのです。
あまり役に立ちませんで済みません。
長文ｽﾏｿ。
233: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 22:02:41 ID:SjZxTHO4(2/2)調 AAS
あ、なんか余計なことを言っちゃかも知れない。
ここまで話が進んでるとは思わなかった。
もう細部調整にまで入ってるんですね。
失礼しました。
234: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 22:31:13 ID:QnNLQ/17(1)調 AAS
> ・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
これは反対。統合するのは無理でしょ。鬱病でも統合失調症でも。
話し合いで統合できるとは思えない。
235(2): ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:03:34 ID:1xXuRP9I(2/4)調 AAS
一疾患一スレだとしたら、薬に関する情報交換は無くす方向な訳だ？
LRを絞り込むのもいいけど過疎板になりそうな予感だな
236(1): ＠LR検討暫定 [age] 2005/11/08(火) 23:18:23 ID:gUt9JCAF(2/3)調 AAS
>>235
＞薬に関する情報交換は無くす方向な訳だ？
モナー薬局をLRで明記しているので
各薬のスレッドについても許容範囲に入れているつもりでしたが
どのような文章だと伝わりますか？
具体的な案を提示していただければ幸いです。
＞統合するのは無理でしょ。
各疾患の中からメインとなるスレッドを決めて
ツリー式に細分化されたスレッドをと思いました。
237(3): ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:19:40 ID:I2ulAUEt(1/3)調 AAS
たぶん最も重要になってくる、メンヘルとメンサロを区別する部分なんですが、
> ここはメンタルヘルス（精神医療）に関する
> 専門的な情報交換を目的とした掲示板です
> 【お約束】
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
「専門的な」「雑談」という単語ではどちらも曖昧なので
もっとはっきりさせたほうがいいと思います。
例えば、こんな感じで。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここはメンタルヘルス(精神医療)に関する
情報交換を目的とした掲示板です。
【お約束】
・この掲示板は精神医療の病気や症状、治療や薬についての話題を扱います。
参加者どうしのコミュニケーションはメンヘルサロン板でお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
238: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:25:14 ID:1xXuRP9I(3/4)調 AAS
>237スッキリしたね
239: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:28:47 ID:gUt9JCAF(3/3)調 AAS
板趣旨とメンサロとの区別については
>>237案に賛成いたします。
240: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:28:52 ID:I2ulAUEt(2/3)調 AAS
>>235
> ・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
っていうのは、疾患に関するスレに対してのルールであって、
それ以外の、薬についてのスレ、地域についての(病院の情報交換)スレなども
当然存在していいわけですよ。
もちろん、地域も同じ地域は1スレ、薬も同じ薬(ゾロ含む)は1スレですが、
このへんはわざわざルールとして書かなくても自然とそうなるので問題ないかと。
逆に、疾患は、「鬱で○○の人」とか「過食の〜〜」とか1疾患複数スレが
立っててややこしいので、疾患スレは1疾患1スレにしてくださいよ、と明記しているものかと。
241(1): ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:31:14 ID:1xXuRP9I(4/4)調 AAS
>237でスッキリしたのはいいけど、制度面での話題はどうするとふと感じた
精神障害者福祉手帳とか32条とか
242: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:39:03 ID:I2ulAUEt(3/3)調 AAS
237です。
>>241
一応、手帳や32条、健康保険や処方箋の扱いなんかまで含めての「治療」と捉えてもらえたらと思うんですが。
病気や症状…病名がついていない場合も含む
治療…入院、通院、服薬、それにまつわる制度等も含む
243: ＠LR検討暫定 2005/11/08(火) 23:53:29 ID:PL/jonsg(1)調 AAS
>144に扱う範囲に付いての案が。
244(2): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 03:08:50 ID:ng0Z1RmP(1/2)調 AAS
ここでいろいろ論議してるのはいいが．メンヘルとメンサロのスレ立てにはっきり規制かけろよな。
それが出来ないのならいくら論議しても時間の無駄。
違反スレ立てた奴は即時アク禁措置ぐらいにしてもらいたい。
245(1): saz ◆saz/F4.O5s 2005/11/09(水) 03:26:49 ID:O1dYAmrW(1)調 BE AAS
>>244
「アク禁」と云う措置は一般利用者が申請しても行われない。
確か、悪質な荒らし（ISPごと全鯖規制になる位）程度じゃないか？ アク禁対象って。
それ以前に大多数の利用者がISPから割り当てられたリモートホスト／IPアドレスは動的なので、
結局対象者のみのアク禁は出来ない。（だから全鯖規制が起こる）
この程度の知識は仕入れてから書き込んだ方がいいと思うよ、自治関係には。
|彡ｻｯ
246(1): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 04:01:04 ID:ng0Z1RmP(2/2)調 AAS
そんな事は承知で書き込んでる。
これだけの議論をしているのだから．違反者にはそのぐらいの制裁は当たり前だ
それすらできない「カラ回り」論議ならはじめからやめておけ
247(1): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 04:37:12 ID:hwNBt0i6(1/2)調 AAS
社会にルールに違反した者には厳しい制裁が下る。
ここが２ちゃんねるであろうとルールに違反した者に厳しい制裁（アク禁）を
するのは当然だ。
まぁ、多くの罪のない人達に迷惑の及ぶのは不本意だが。
248(1): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 06:43:32 ID:UT2EsPkD(1/4)調 AAS
>>244-247
そうやって雑談を持ち込むから本来のLRに関するレスが流れてしまう。
元からこういうのが苦手な人たちが多いんだから、
違う流れを持ち込むとそっちに流れてしまうよ。
249(1): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 06:49:57 ID:UT2EsPkD(2/4)調 AAS
新規文面
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
> ・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
> ・情報が分散しない為にスレッド検索をし重複のないようお願いします。
> ・地域スレは情報交換を目的としたスレだけです(仲間募集はOFF板で)。
> ・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
上記文面に対する意見。
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
もっとカテゴライズして分かりやすいようにする。
> ・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
・既に複数のスレが存在した場合は、統合が難しい。
・薬に関する記述がもれている。
↑に対する説明 >236
【変更案】 >337
> ここはメンタルヘルス（精神医療）に関する
> 専門的な情報交換を目的とした掲示板です
> 【お約束】
> ・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここはメンタルヘルス(精神医療)に関する
情報交換を目的とした掲示板です。
【お約束】
・この掲示板は精神医療の病気や症状、治療や薬についての話題を扱います。
参加者どうしのコミュニケーションはメンヘルサロン板でお願いします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
250(6): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 06:52:07 ID:UT2EsPkD(3/4)調 AAS
> 病気や症状…病名がついていない場合も含む
> 治療…入院、通院、服薬、それにまつわる制度等も含む
（詳細な扱い話題の区分） >144
> 精神疾患（一疾患につき？スレ）
> ICDやDSMに記載されているもの
> ICDやDSMに記載されていないもの（精神科医が提唱した疾患のみ）
> 周辺（下記以外の内容はメンサロ板管轄ないし削除対象）
> 心身症
> 精神医学および心理学領域の症状
> 治療法
> 精神障碍者支援（親類・知人向け）
> セルフケアグループ（全家連・ＡＡなど）
> 社会福祉（通院医療公費負担制度・共同作業所など）
> 医療機関（精神科・神経科・心療内科など）
> 相談・質問（専門性の高い知識を要する案件は病院・医者板質問スレに誘導）
> 自治・案内
> メンタルヘルスに関する専門家（およびその著作）
> メンタルヘルスに関する報道･メディア情報
251: ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 07:22:17 ID:hwNBt0i6(2/2)調 AAS
>>248
うん、わかった。
以後気をつけるよ。
ごめん。
252(2): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 07:23:12 ID:6uDUL9/9(1/2)調 AAS
（詳細な扱い話題の区分） >>144>>250
この文章の内容は申し分ないのですが
板トップに組み込むだけの容量はないと思います。
253: ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 08:02:51 ID:Aq4t/rQM(1)調 AAS
>>252氏に賛成です。
それに加えて、>>144>>250の内容の妥当性は認めますが、わかりやすさに難ありだと思います。
今回は見送るか、さもなくば必要項目だけピックアップがよろしいかと。
254: ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 08:14:31 ID:UT2EsPkD(4/4)調 AAS
>>252
今出ているのは素案なので、そこから取捨選択したりしていくのですよ。
まだ最終案ではありません。
255(2): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 09:46:23 ID:W0o5/Rd9(1)調 AAS
大まかな形としてですが
現在のRLに、総合案内所、モナー薬局、FAQ、自治スレ、のリンクがあるけど
メンヘルサロンのソートと説明（コミュニケーション・雑談・仲間探しはこちら)を付け加え
総合案内所の「メンヘル全般については」が漠然としてしまってる。
もうちょっと上手い文言で「まずは絶対ここからスタートです」みたいな流れがほしい。
FAQに細かなRL(>>141、>>250)を盛り込む事、基本的(検索、削除、アンカー、sage)な使い方、
もしくはそれらのソートを盛り込めないか？
同じくFAQに何故メンサロが出来たのか？(>>102)を盛り込む
RL
主文：ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
段落１：５つのリンク(総合案内所、モナー薬局、FAQ、自治スレ、サロン)
段落２：一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
こんな形ではどうでしょう？
FAQの変更ができなければ、総合案内所の>>２以降にLRに盛り込めない
細かな事を付け加えていく。
256: ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 11:54:33 ID:I9kdNUwH(1)調 AAS
>144の詳細な話題の区分は自治スレのテンプレに使って
板の趣旨に反していないか自治スレが機能してればいいようにも思えるのだが
257(1): ＠LR検討暫定 2005/11/09(水) 21:25:52 ID:6uDUL9/9(2/2)調 AAS
＞板に関する意見はこちらでどうぞ。
現在の自治スレの１↑は２は過去ログですので
テンプレの部分に>>144を入れて
板トップの「情報交換」の部分にリンクするのはいかがでしょうか？
新スレに移行の際に自治スレと一緒にリンクの変更を出せば変更可能です。
ただ改変が容易なリンクがLRとして許可していただけるかが疑問です。
258: ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 08:46:58 ID:MAU+Dnsj(1)調 AAS
LRじゃ、削除人と常連削除依頼者にしか分からないのでは？
ローカルルールとはっきり書いてもらわないと、分からない、
何の略か分からない人も多いのでは？
259: ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 09:22:26 ID:OL6Zg/k3(1/3)調 AAS
頻出しそうな略語。
GL（Guide Line） ： ガイドライン。削除ガイドラインのこと。
LR（Local Rule） ： ローカルルール（文字通り、たまにRLと間違える人がいる）
260: ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 09:25:40 ID:FhJstn9T(1/2)調 AAS
同感。分かっていない人多いみたいだよ。まさか昔のユニット名だと思う人はいないだろうけど。
261(1): ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 09:34:06 ID:0U001o+/(1/3)調 AAS
>>141に単発質問スレッドのスレ立て禁止事項を追加して欲しい
262(1): ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 13:01:16 ID:OL6Zg/k3(2/3)調 AAS
項目まとめ（あくまで、素案なので決定事項ではありません）
>255 >257の案も組み込もうと思ったけど、何が言いたいのかよく分からなかったのでスルー。
----------------------------------------------------------------------
ここはメンタルヘルス（精神医療）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
【お約束】
・雑談はメンヘルサロン他馴れ合い系雑談系の板でお願いします。
・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
・情報が分散しない為にスレッド検索をし重複のないようお願いします。
・地域スレは情報交換を目的としたスレだけです(仲間募集はOFF板で)。
・原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。
メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】
お薬については→【モナー薬局】
・メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
・板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
・単発質問の為のスレッドを立てることは禁止です。各種質問スレにてお願いします。
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263(2): ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 15:47:40 ID:FhJstn9T(2/2)調 AAS
よく調べてないのでこんな事言うのはどうかと思いますが、
例えば「鬱」１つとっても成人と未成年とでは処方される薬の量や種類が変わってくるのではないでしょうか。
ADHDについても同様です。
これは「お約束」以前の問題であって、「原則一疾患について総合スレ１スレ,それ以外については話し合ってください。」
というのはかなり無理があるのではないかと思います。
もう少し柔軟性を持たせて誰かの提案にあったようにある程度の許容範囲を持たせてスレの数を規定してはいかがでしょうか。
基本的には>>262ｻﾝ（案）でいいかと思いますが。
ただ、ケンカ別れしたり、アラシの被害で別スレを立てざるを得ない場合についての議論がなされてないように感じます。
こういう場合は「話し合い」で解決できるとは思えないし、「特例」として認めるべきものなのでしょうか？
一度「特例」を認めると元の木阿弥になる可能性大だと思います。
その当たりをもう少し掘り下げてみてはいかがでしょうか。
264(3): ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 18:39:16 ID:OL6Zg/k3(3/3)調 AAS
>>263
> ただ、ケンカ別れしたり、アラシの被害で別スレを立てざるを得ない場合についての議論がなされてないように感じます。
> こういう場合は「話し合い」で解決できるとは思えないし、「特例」として認めるべきものなのでしょうか？
はっきり言って、こういうのは問題外。
荒らしに負けて別スレを立てるなんてもっての他。
淡々とスルーして、GL違反ならレス削除依頼。
被害者意識が強すぎじゃないかな。
265(1): ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 18:43:24 ID:0U001o+/(2/3)調 AAS
複数許容については同意だけど、成年・未成年で分ける点については疑問
未成年でも青年期以降では成年と精神疾患の症状はほぼ変わりないし、
未成年者は少ないからスレを立てても開店休業状態になると思う
266(1): ＠LR検討暫定 2005/11/10(木) 18:51:07 ID:0U001o+/(3/3)調 AAS
複数許容についてだが、ＧＬ６項に抵触しないスレ３個程度がいいかな？
>>264
同意
そもそも立て直しは、荒らしがレス数９００以前に立てたり、
テンプレ大幅改竄した場合とかでないと認められていないはず
267(1): 264 2005/11/11(金) 00:45:35 ID:BHT8UbpC(1/2)調 AAS
>>264
ふうん、そういうもんですかねえ。じゃあ（悪意があって言うわけではないけど）嵐が原因で過疎スレになってもそれは宿命と把えるということなんですね？
>>265->>266
これは知りませんでした。勉強不足スマソ。
268: FhJstn9T=BHT8UbpC 2005/11/11(金) 00:48:33 ID:BHT8UbpC(2/2)調 AAS
自分の名前間違えてました。ああ恥ずかしい・・・
穴があったら入れたい。
269: ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 01:06:10 ID:EpIOT5GG(1/4)調 AAS
>>267
荒らしの認識を間違っていないかな？
> 「荒らし」ってなに？ △ ▽ ▲ ▼
>
> スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
> 個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
> 平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
>
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたが言う荒らしと言い合いをしてスレの雰囲気が悪くなっているだけじゃない？
２ちゃんではスルー出来ないと荒れる一方だよ
270: ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 09:11:03 ID:4KQ5K2mm(1/3)調 AAS
うーん私が言いたいのは
１ 自分としては「アラシ」には全く反応しないでROMって経過をみた結果、
>長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
>個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、
>執拗な煽りや叩き
が目に余るものがあるということ。
２ 確かにスルーできてない「大人」が多い
ということなのです。
その結果過疎スレになったり、他の住人の居場所を作るために新スレを立てたりした場合
どのように処理すべきなのかを聞きたかった訳なのですが・・・
まあ、だいたいの疑問は>>263サンや>>264さんのレスで解消されたので余り深くは追求しませんが。
ただ「鬱でも必死に・・・」関係はメンサロと併せて３つのスレが立っていますが、
これを統合すると多分（かなりの確率で）もめることになると思います。
どこまで話し合いで妥協できるかはやってみないと分かりませんが、
アラシが出てくる可能性は非常に大きいと思います。今の内に対策というか対処法を考えておいた方が
後々のケーススタディとして役立つのではないかと愚考した次第です。
271(1): ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 09:39:04 ID:EpIOT5GG(2/4)調 AAS
> 今の内に対策というか対処法
何度も繰り返すけど、自分にとって気に入らない発言があってもスルー。
これが出来ないなら、その人も荒らしと同類です。
ちなみにここはローカルルールについて議論するスレなので、
スレの利用に関する相談なら、
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part２６■□
2chｽﾚ:utu
272(1): ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 09:47:34 ID:k68fXapE(1/2)調 AAS
>>249の・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
これに基づけば、そのスレでどんなレスをするのかが明確になる。
なので、アラシに会う事もないと思う
（過去の経緯を見ると、板違い・雑談からのスレの使用方法の考え方など
からアラシ・突然の削除依頼などがあると思える）
削除依頼のやり方を明確にする事で誰でもでAAレスは削除できる。
情報交換板であれば、いろんな情報レスが出てくると思う、
その中で一番自分に良いと思うレスを受け入れればそれで終わり。
馴れ合い板にならないのでケンカや話合いは必要なし。
スレ違いのレスがあればスルー、しつこければ「RLの○○に該当しますので
守って下さい。お願いします」で終わり。
>>261の単発質問スレ禁止から、スレの独占・自分主体の利用方法もなくなって
くる。
質問が長期にわたると思える物は個人個人の環境・性格・体系が違うため
はっきりした回答を得ることは不可能、レスし合って安心を求めるのであれば
サロンが適してると思う。
今出てるLRの案と基本的なスルーで問題解決できるはず。
欝でも必死ってこの３っつ？
学校2chｽﾚ:utu
会社４３2chｽﾚ:mental
会社４５2chｽﾚ:mental
今の段階でメンサロのスレは考えなくてもいいのでは？
少なくとも学校スレはメンサロ移転しても重複と言われないだろうし、
会社スレはサロンでケンカ別れになった。
273(1): ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 10:13:29 ID:k68fXapE(2/2)調 AAS
262の格項目を主文として内容を伴う段落作成の方がわかりやすい。
主文の説明が必要って事。（便宜上上から番号を振らせてもらいます）
1、メンヘルを主体した馴れ合いはメンサロとリンクその他恋愛板・無職・
転職板・年代別板のリンク
2、元々の基本テンプレがあればいいかも（スレタイに必ず症状を入れる）
3、検索のやりかた(ctrl＋f、携帯なら症状で検索）
6、7、リンク
9、単発質問スレとは？○○や○○のようなスレ立て、または○○のような使い方です。
後、今後なぜこんなLRになったと思う人の為に、スレが重複しており
専門的な情報交換として機能しにくかった為
>>188の基本的なことや>>250も付け加えたい
274: ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 11:13:15 ID:4KQ5K2mm(2/3)調 AAS
>>271>>272
了解。
因みに「鬱でも必死に・・・」で私が上げたスレは
>>272サンがあげた「会社」関係の二つとメンヘルの１つ。
流れというかカラーが両者で少し違う気がしたので最初もめるのではないかと
危惧した次第です。
275: ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 11:14:44 ID:4KQ5K2mm(3/3)調 AAS
あ、ごめんなさい。
ここではage進行のようですね。
276: ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 13:01:29 ID:V65Mf36R(1)調 AAS
まあ、多少複雑で分かりにくくなっても
あらゆる事態を想定することは必要なことだ。
しかし、最終的には分かりやすくまとめねばなるまい。
277: ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 14:17:20 ID:EpIOT5GG(3/4)調 AAS
>250のような詳細は総合案内スレに押し込むしかないだろう。
板違いの誘導だけ、きっちり明記しておきたいところ。
278(4): ＠LR検討暫定 2005/11/11(金) 20:03:06 ID:EpIOT5GG(4/4)調 AAS
>273の案を取りこみ修正
----------------------------------------------------------------------
ここはメンタルヘルス（精神医療）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
【お約束】
○専門的な情報交換以外の雑談・馴れ合いは禁止です。
・心の病を持つ方だけで語るなら、メンヘルサロン板へ。
・恋愛に関する話題は、純情恋愛板へ。
・無職・だめに関する話題は、無職・だめ板へ。
・年代別の話題は、年代別板へ。
・その他の雑談は趣旨に適した板で行ってください。
○スレッドを立てる前に
・【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
○単発質問の為のスレッドを立てることは禁止です。各種質問スレにてお願いします。
○地域スレは情報交換を目的としたスレだけです(仲間募集はOFF板で)。
○原則一疾患・一薬品について総合スレ１スレとし、乱立は控えてください。
・メンヘル全般については→【総合案内所・相談所】
・お薬については→【モナー薬局】
○メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
○板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
○一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
----------------------------------------------------------------------
279(1): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 02:17:24 ID:kszfxr++(1/5)調 AAS
告知上げ。
意見が出なくなったけど、もう興味を失った人が大半？
280: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 02:17:46 ID:kszfxr++(2/5)調 AAS
あげてなかった。
281: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 02:44:09 ID:XpysyYmu(1/2)調 AAS
大分スッキリしてきてるので、その内容が板のTOPに全部載せられるか
その辺だけかな。心配事項は
282: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 07:15:50 ID:kszfxr++(3/5)調 AAS
いや、さすがに全部は冗長すぎるでしょ。
追加案件をすべて入れ終わったら、取捨選択をしないと。
長すぎると、読まない人とかいそうだし。
283: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 07:33:49 ID:XpysyYmu(2/2)調 AAS
>144でいこうとする向きもあったんだが、それに比べればシンプルと思われ
ただ、何を削るという部分で削れるものを別なものに置き換えるという作業になる訳だが
良案はいまのところ浮かばない
284(1): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 08:01:20 ID:1sI0u9/4(1/9)調 AAS
学問板から人を呼ぶかこちらから出向いて、
学問的にも定義が分かれているところもあると思うし、
意見を求めてみるのはどうだい？
急いで決めなくちゃいけない訳でもないし。
285: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 11:34:14 ID:TArDAnxu(1)調 AAS
>>279
メンサロ板でＬＲ申請中なんです。
そちらに影響を与えたくないから。
286: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 11:47:55 ID:nFoIdCnj(1)調 AAS
>>284
どういう定義が聞きたいのかよく分からないが、
病院・医者板にいる2ch精神科医は自分本意な傾向にあるからあんま期待せん方がいいぞ
287(3): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 16:14:11 ID:XmJXytYR(1/2)調 AAS
ここってメンヘル板ですよね。
>>278
こんなに長いローカルルールは読まないと思いますよ。
簡潔にまとまった今のローカルルールは理想的なものだと思います。
最初に変更ありきで、無理して変更するの、やめましょうよ。
最終的な投票で間違いなく否決されると思いますが、
一度否決されたらもうその時点で議論はやめて下さいね。
それと、せめて必要最低限にしましょうよ。この長さでは読まないですよ。
---
○スレッドを立てる前に
・【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
・スレッドを立てる際にはスレタイとテンプレでスレッドの趣旨を明確にしてください。
スレッド名は検索しやすい名前に。検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。
---
これは消した方が良いと思います。
またその後の内容も、現行のローカルルールより悪い文になった項目や無駄な項目の羅列に近いと思います。
（続く）
288(2): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 16:14:14 ID:XmJXytYR(2/2)調 AAS
テンプレでスレッドの趣旨とか書いてありますが、余計なお世話というか、
板の事をある程度わかっている人にこの内容は不要ですし、
よくわかっていない人はそもそも「テンプレ」という略語の意味自体がわかりません。
またよくわからないテンプレのスレがたっても流れるだけなので心配無用です。
現在は以前からの運営サイドへの働きかけでスレ数もここまで増え、
またメンサロもでき、
以前のような無駄なスレッドの乱立問題は解消されました。
自治をしたいのなら、そういったその時々の環境をしっかりと考えてからにした方が良いかと思います。
加えまして、設立当初から管理人に連絡が取れない上に内容も散々と言われていた
ＦＡＱは、リンクをはずして構いません。
実は以前からはずそうという話は出ていたのですが、ルール変更のたぐいになると
また厄介なので（今まさに起っているような感じになるので）、消せずにいました。
289(3): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 16:34:53 ID:kszfxr++(4/5)調 AAS
>>287-288
ここってメンヘル板まで読んだ。
案を出して、後からブラッシュアップしようと進めているのだから、今の案が長いというのは時期尚早。
重複注意の文面を消した方がよいという意見のようだけど、理由が提示されていないため、意図が伝わってきません。
長文をだらだら書いているようですが、要は「長すぎて読む気しない」ということですか。
290: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 16:52:44 ID:7y4Kt1l0(1/2)調 AAS
主導的な存在のkszfxr++が>>289のような発言を行いましたが，どう思いますか？＞ＡＬＬ
この発言が出た時点で自治にも議論にもなっていないと思いますが。
どうやら「自治」というものをしたいor「漠然とローカルルールを変えたい」という一人かせいぜい二人が必死になっているだけのように思います。
ローカルルールが申請された際には>>289のアンカーも添えて反対させて頂きます。
291(3): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 16:53:50 ID:7y4Kt1l0(2/2)調 AAS
そもそもローカルルールを変更するか否かの投票はいつ行われたのでしょうか？変更ありきではじまった議論なら無効です。
292: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 16:58:17 ID:1sI0u9/4(2/9)調 AAS
>>291
クソスレが多すぎるからなんとかしようや、つーのが最初だったと思う。
293(1): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 17:23:59 ID:Xe/QBL6K(1)調 AAS
ローカルルール議論は、議論になっていません。
以前はともかく現在はどうやら「自治」というものをしたいor「漠然とローカルルールを変えたい」という一人かせいぜい二人が必死になっているだけのようにも見えるほどです。
名無しを元の「優しい名無しさん」に戻しませんか？
294(2): ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 17:46:41 ID:1sI0u9/4(3/9)調 AAS
>>293
削除依頼も一人か二人ぐらいが必死になってやってるようだが、
この一人か二人の意見でメンヘル板が左右されるのは問題だろう。
いわゆる独裁。書き込まないけど、ここを見てる人は多いはず。
今日明日が期限と言う訳でもないしさ、ゆっくり考えようよ。
むしろ、そんな人たちが意見を発表しやすい空気を作るべき。だと思う。
295: ＠LR検討暫定 2005/11/12(土) 18:04:18 ID:Ah3QCcuD(1)調 AAS
>>294
俺も見ているけどあまり書き込まないうちの一人。
静観者や一見さんの書き込みが必要なのに
まさにそんな人が書き込んだ>>287-288を
ID:kszfxr++は>>289「ここってメンヘル板まで読んだ。」などと書いて完全無視・・・
これじゃ議論できるわけが無い。
ちなみにID:XmJXytYRの内容は正論を得てると俺は思う。
>>291
どうやら
ローカルルールを変更する事が決まってもいないのに
勝手に内容の議論をはじめた輩がいたのが
今回の件の発端のようです。
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