[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□ (982ﾚｽ)
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240(2): 233 04/01/25 02:28 ID:zhgk9aGK(5/6)調 AAS
224さん 「本当に」のパート３は誰も何も言っていないのに彼が立てましたよ。
>>236
「物凄い」で失敗するのは、それが煽りばかりだったからです。
心理屋さんは煽らなかったでしょ。嫌な表現ですが「対等の一個人として」
話し掛けていました。そして返答にもまた応対していました。
（最後は諦めておられましたけど。名前略してすみません。プロなら諦めて欲しくない！＞心理屋さんへ）
あなた少し短絡的かも。私はそのうちやってみます（今日は疲れで余裕が減退したのでしません）。
回答者は全員（心理屋さんも映画も、あなたも私も、上で怒っていた
暫く回答をやめていた、という人も。あと、前に映画さんに怒っていた人達もですね。
だから「関わって欲しくない」は謝罪し撤回し、
「あれは見ていて辛いので止めて欲しい」に変更させてください）
メンヘル板の一員、しかも同じく回答好き、そして
メンヘル板に来てつい相談スレに回答を書いてしまう個人的理由を持った人です。
馴れ合いたくはないが、疲れさせあうのは止めたい。止めましょう。
241: 224 04/01/25 02:33 ID:7xFd+LlH(10/20)調 AAS
>>240さんおつかれさまです。
part３はそうですね。
ところで、再度映画さんと話をするのならば、「物凄い」を立てずに
「本当に」でしませんか？
「疲れさせあうのはやめましょう」に全く同感だからです。
242(1): 233 04/01/25 02:33 ID:zhgk9aGK(6/6)調 AAS
238のように貼る必要はありますか？
（もしかして、私を悪者にしたい？）
さしあたり、逝きます。お先におやすみなさい・・・
243: 224 04/01/25 02:36 ID:7xFd+LlH(11/20)調 AAS
深夜までお疲れ様です。
念の為お願いします。
くれぐれも「総合案内」で映画さんと話し合わないで下さい。
相談と回答を妨げます。あくまでも「本当に」スレで行ってください。
244: 224 04/01/25 02:38 ID:7xFd+LlH(12/20)調 AAS
>>242さん
そのような意図は誤解です。
おやすみなさい。
245(1): 04/01/25 02:40 ID:KgLFHpHT(1)調 AAS
>>240
お疲れです。
スレを貼る必要性は私にはないと思います。
個人を糾弾するのがこのスレの目的ではないでしょうから。
246: 224 04/01/25 02:54 ID:7xFd+LlH(13/20)調 AAS
>>245さんそうですね。おやすみなさい。
247(1): 04/01/25 04:57 ID:S5QeD12w(2/2)調 AAS
おはようございます。
起きてみたらやっぱりまだもめてますね。
そこで、提案なのですが、
「映画評論者＝五十川卓司は統合失調症だと思うﾔｼの数→」
などというスレを作ってみたらどうでしょうか？
挑発的なスレタイトルにしたのは、隔離スレにしたいからです。
それで、皆様には暇なときに釣師になっていただく。
こうしたらひょっとしたらちょっとは総合案内等真っ当に機能して欲しいスレへの
書き込みが減るかなぁと思ったのですが。
ご意見いただければ幸いです。
248(1): LOU REED ◆dJIeJhANOk 04/01/25 05:47 ID:60v36htO(1/2)調 AAS
>>247
懐かしいＨＮで話します。
正直に申し上げて、347さんの提案は効果がないでしょう。
何故なら、彼を隔離スレに導くことは出来ないからです。
>>238の２２４さん
私は当事者でした。彼をスルーすることを提言したのは私です。
ＬＺさんが彼の病名を付け、ＢＪとＨＮを変えて私に粘着したのはご存知でしょう。
238におけるコメントは怒りを覚えます。
何故、スレを晒したのですか？
あれ以後「物凄い」等には、関わっていません。
人格否定をする人たちを受け入れるほど私は寛大ではない。
249(4): 04/01/25 06:58 ID:NNW7xahI(1/2)調 AAS
おはようございます。インターネット歴３ヶ月の新参者からのお願いです。
私自身は１５年間抗鬱剤等を服用することで、何とか生活している主婦です。
今日のような日曜日や祝日は、平日とは異なる、生活のペースや人間関係に
対処しなくてはならず、パニックに陥いりがちです。
病院(メンタルクリニック)が｢お休み｣なので、不安が大きくなるようです。
そんなとき「メンヘル＠2ch｣の様々なスレッドを読むことで救われています。
万が一のときは、「相談できる場所がある」という安心感もあります。
実際に、カキコミをしてご返事を頂いたので、このサイトには感謝しています。
長く関わっていらっしゃる皆さんには、それぞれの熱い思いがあることは十分に
理解できますが、今日(日曜日)、緊急で駆け込まれる人々に、対応して頂きたく、
よろしくお願い申し上げます。
250(1): 224 04/01/25 11:25 ID:7xFd+LlH(14/20)調 AAS
>>248 LOU REEDさん大変申しわけございません。
先生が関わっていないことは存じております。
251(1): 224 04/01/25 11:26 ID:7xFd+LlH(15/20)調 AAS
なお、リンクを貼りましたこと、申しわけありません。
252(2): 04/01/25 11:51 ID:ezKPFIL1(1)調 AAS
>>249
以前から言っていた事だが、新参ということでもう一度
緊急の時は医者にいけ
日曜だろうが医者にいけ
ネットで用が済む緊急ってなんだ？
253(1): 224 04/01/25 13:51 ID:7xFd+LlH(16/20)調 AAS
>>249さん全く同意です。各相談スレです。
精神科医が集うスレ 2chｽﾚ:utu
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.252chｽﾚ:utu
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃31 2chｽﾚ:utu
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 10 2chｽﾚ:utu
鬱な人にはどう接したらよいの？【６】2chｽﾚ:utu
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇ 2chｽﾚ:utu
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】2chｽﾚ:utu
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」2chｽﾚ:utu
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★28 2chｽﾚ:utu
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★★ 2chｽﾚ:utu
□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1 2chｽﾚ:mental
★★★★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★2 2chｽﾚ:mental
254(2): 249 04/01/25 14:23 ID:NNW7xahI(2/2)調 AAS
>>252さん
おっしゃりたい事はよくわかりました。私の遣った｢緊急｣という言葉は、
専門家の皆さんには、どうでもよいくだらない事とさほど違わない。
そんな事で回答者の手を煩わせるな。ということになりますね。
救急車を呼んで、知らない病院に運ばれ、初対面の医師には何も話せない
私は、薬を注射してもらい、しばらく休んで帰らされることの繰り返し。
運ばれた病院から自宅に戻る道もわからず、途方にくれて以来、個人的には
(田舎のせいもあり)、救急車で遠くに運ばれる怖さのほうが先立っています。
休日、信頼できる主治医の診断を受けられないときは、ネットの回答者の言葉に
救われてきたので、「緊急｣と書いたのですが・・・。
今回、ご迷惑に思われていることがわかりましたので、メンヘル＠2chに対する
考えを改めます。失礼致しました。
255: 224 04/01/25 14:31 ID:7xFd+LlH(17/20)調 AAS
>>254さん、あおりは気にしないで下さい。
256(1): 04/01/25 14:42 ID:60v36htO(2/2)調 AAS
＞２２４さん
分かっていただけて、ありがとうございます。
頑張ってください。
257(1): ４４４ ◆444/y93CDE 04/01/25 14:47 ID:1/50cQyk(1)調 AAS
>>238の224さん
久し振りにメンヘル板来ましたが、またこの議論が持ち上がっていますね。
お疲れ様です。
で、
LOU REED さんと同じく、無関係のスレにリンクが張られていることに対し、
また事あるごとに、あなたがこのスレを引いてこられることに対し、
苦言を呈します。
この騒動に無関係の方を巻き込まないようにお願いします。
トリップ外しておられても、特徴からあなたが誰であるかわかりますが、
雑スレで私に意見してくださったのと同じ方がなさることだとは
思えないですね。
そもそも｢精神科医と…｣雑スレは、総合案内所でチャット状態だった方が
雑談で集まる場をつくるために立てられた趣旨はご存知のはず。
映画評論者さんが登場して混乱し始めた当時、
渦中にあった者へクレームをつけたければ、
▼凄いﾚｽがドンドン㌧でｸる～
の方でしょう。
もっとも、あなたもこのスレの最後の方であれこれ書き込んでおられたので
言うまでもないですが、今は削除されてしまいましたがね。
またしばらく来れませんが、ご健闘を祈ります。
258(1): 04/01/25 14:58 ID:+P4sFcpS(1)調 AAS
こういったスレで回答する際には、かなり断定的な口調になることもあります。
特にまずは、スレに相談に来ているという点で治療関係からのアクティングアウトを
していると考えられるからです。
アクティングアウトしている人にはどうしても厳しい言葉で接しないとならない
でしょう。
境界例で行動化がとまらない人にたいしては回答者も厳しく接しないといけない
ところがあると思います。
薬物嗜癖がとまらない人に対しても医療の現場ではかなり厳しく接しています。
そうしないとクライエントが死んでしまうからです。
相談板は治療に乗り切れていない相談者が来ていて、相談者をきちんと医療の
現場に戻すためにあるものだと思っています。
259: 224 04/01/25 15:11 ID:7xFd+LlH(18/20)調 AAS
>>257 ４４４ さん あなたが「物凄い」マジレスを混乱させた事に対して
怒っていました。
相談者が映画さんにレスをつけたことに対しての相談者へのレスから
相談者に「もう来ないほうがいいと思ってしまいます」と言わせたのをみて
疑問視していました。
相談スレにおいて何より大切にされるべきは相談者です。
260: 224 04/01/25 15:12 ID:7xFd+LlH(19/20)調 AAS
>>258さん 同意です。いつもお疲れ様です。私もあなたと共に自治スレから去ります。
261(1): 224 04/01/25 15:19 ID:7xFd+LlH(20/20)調 AAS
>>256 LOU REED さん、こちらこそ。先生の幸いを祈ります。
262(1): 04/01/25 23:13 ID:YoGoPz2b(1)調 AAS
>>254
なにをとち狂った事を書いてるんだおまえは？
＞緊急の時は医者にいけ
これの意味がわからないとは。
というか、なんで取り違ってるのか今わかったぞｗ
＞専門家の皆さんには、どうでもよいくだらない事とさほど違わない。
＞そんな事で回答者の手を煩わせるな。ということになりますね。
君は相談スレでは専門家が回答してると思い込んでいたわけだな。
匿名掲示板で専門家もクソもなかろうが。
誰が誰だかわからんのだから。
極論すれば、専門家など一人もいない。
居たとしても、具体的になにもできないし、するつもりもないだろう。
画面越しには話を聞く程度しか出来ない。
緊急を要する事態＝発作や自殺を企てたりしてると思うだろうが。
そんな場合は当然ネットなどやってないで救急車呼べとなるだろう？
なんだかﾎﾞﾀﾞ臭い香がぷんぷんするが、どうでもいいや。
263: 04/01/26 01:56 ID:S/UG2SnF(1)調 AAS
>>262
内容的には同意する部分もあるっつうか、かなり同意するけど、
そのきっつい口調は何とかならない？
わざとかもしれないけどさ。
言い方ってもんがあるでしょうに。
緊急って言い方が確かに誤解を招いたと思うけど、
ちょっとしたパニックでここの人に相談して答えてもらってひとまず落ち着く
ってこともあるでしょう。
パニック持ちの人なら珍しくない。
ただ、本当にやばい場合は救急車呼ばなきゃダメ。
それは心から同意するよ。
264: 04/01/26 07:17 ID:Aodjw5C5(1)調 AAS
あまりにもおかしなレスだったからついイライラしてな。
まあ、お互いに少々誤解があったようだからだけども。
過呼吸の発作の軽い奴（キーボード打つ余裕がある奴）とかなら、紙袋口に当てろとか
この程度なら緊急にしても掲示板で何とかなるが。
本来救急車とか呼ぶべき場面で掲示板にレスしてたら、なんだかなぁと。
本当にいま死にそうな状態とかで、掲示板に縋ってたとしたら、アホだし、
さすがにそんな間の抜けた事で死んで欲しくはなかったんで。
瀕死の人間が掲示板にレスできるかどうかはまた別として。
265: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
266(2): 04/01/27 17:29 ID:cHAta9BV(1)調 AAS
もう、メンヘルサロン板と分割した意味が無くなっている様に思えるのは私だけでしょうか？
ここも終末というか末期的ですね。
267: 映画評論者 [http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou] 04/01/27 17:34 ID:UTN/MsQf(1/2)調 AAS
>>266
家庭の外部では平身低頭している憂鬱を、家庭の内部では、その
被抑圧感（すとれす）を傍若無人に発散する父親に、虐待されて
萎縮させられ去勢された男子が、その実態とは乖離齟齬した男根
主義に固執してしまう弊害が観察されているだけですので、それ
ほど悲観的に為る必要は無いと思います。
268(1): 04/01/27 18:12 ID:629OlWxu(1)調 AAS
何だこのスレは。
ｷﾓｲよ馬鹿共。
自治なんてのは管理人が考えるんだよｶｽ共よ。
死ねよマジでｷﾓすぎ
269: 映画評論者 [http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou] 04/01/27 18:29 ID:UTN/MsQf(2/2)調 AAS
>>268
そういう「発想」での記述が、「権力を獲得すれば何でもできる
」という暴力への「崇拝」を発症してしまっている証拠です。
家庭内部での、父親の母親への理不尽で無意味な暴言や暴行での
暴力が、それを目撃した男子や女子に対して、そのような暴力へ
の「屈服」と「崇拝」とを性癖として刷込（すりこみ）してしま
う危険があるのです。
親子関係での虐待が、次代の親子関係での虐待に連鎖してしまう
のも、そのような弊害に原因が有り、それを危惧してしまって、
恋愛や結婚を忌避してしまう問題も指摘されています。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www23.ocn.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.egroups.co.jp
2003-12-09~13_虐待◆愛されなかった親たち.pdf
270(3): とある患者A ◆9B0Tfsu8/A 04/01/27 21:24 ID:RvScT3sP(1/3)調 AAS
>>266 激しく同意！！ 何か最近、混沌としてるよな。こっちもあっちも。
そこで、一住人である、オイラから提案！！
自治スレなんか見ている人は少ないかも知れんが、声を大にして言いたいことを書く！！
---------
１．積極的に削除依頼を出そう！！
おバカな荒らしや、煽り、イヤらしいAA等は一切スルー。その後、直ちに各スレ住人が速やかに削除依頼を出す！！
削除ガイドライン：外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
メンヘル板レス削除要望スレッド：2chｽﾚ:saku
２．相談系スレでのコテハン回答者はキャップを付けよう！！
キャップの付け方は、名前欄に「名前#10桁の文字列」で付けられる。
キャップも付ける自信のないチキンな回答者は、
（ワシの独断でw）真摯な態度でない回答者と見な～す！
３．相談系スレでの回答は、ネット上の回答に過ぎない！信じすぎるな！！
回答が疑わしい場合は、落ち着いてリアルな世界で相談しよう！！
お医者さんに行こうかどうか迷っている人は、取りあえず、お医者さんの所へど～んと行ってみよう！！
また、尤もらしいけれども、非常に不安な回答をこの板で受けた場合、
回答者に「何故、どうして、そうなの～？」と聞いてみよう。
これだけでも、結構「確からしさ」が判ることがある。
ヘンテコリンな珍理由・珍回答、やたら専門用語で迫ってくる回答ってのは
ワシの経験上、「エセ（=贋物、まがいもの）回答者」であることがスグに判る。
それでも区別が付かない場合は、リアルな世界での専門家に聞いてみよう！
あなたにとって、非常～に判りやすい言葉で、非常～に判りやすい理屈で回答してくれるゾ！！
４．雑談・罵倒し合いは、メンヘルサロンでやっておくれ！
他の住人の迷惑であ～る！！
他にも言いたいことはイッパイあるが、疲れた。(´ー｀)y-~~ 今日はここまで。
尚、ワシは、この意見に対する煽りは一切スルーする。
建設的な異論・反論・オブジェクションなんかは、議論しよーじゃないか。（但し逃げることもあるかも..←弱。w）
271(2): 04/01/27 21:36 ID:XZUFoYzL(1)調 AAS
>>270
トリップとキャップを間違えてる時点で、痛い。
キャップ★は、ふつうは付けられません。
272: とある患者A ◆9B0Tfsu8/A 04/01/27 21:41 ID:RvScT3sP(2/3)調 AAS
>>271 スマンかった。指摘ありが㌧、と言っておく。
273: とある患者A ◆9B0Tfsu8/A 04/01/27 21:50 ID:RvScT3sP(3/3)調 AAS
>>270 トリップとキャップを間違えておりました。すいません。
これで良いか、>>271。本質から逸れてはいるがな。
274(4): 04/01/28 01:43 ID:8+83f83t(1)調 AAS
>>270
回答者がコテハン・トリップをつけることに猛反対があった結果が、
モナー相談室の荒廃であったと思う。
（逆にモナー相談室の荒廃のために、そういう反対があったのかもしれないけど）
それぞれがメンヘル板に期待するのを、
同じような悩みを持つもののの情報交換とするならば、
回答者（これを回答が好きな者とすると）がコテハン、トリップは不要でしょう。
内容から判断すれば良いのですから。
相談所にはメンヘルの先輩なら答えられる相談がたくさんありますから、
同じような症状のスレへ誘導をだすのも良いでしょう。
ここで専門的な知識を要求するのは止めはしないけど、
基本的にそういうものはネットで無料でもらうものではなく、
医者に対価を払い、得られる類のサービスであることは再認識して欲しい。
275: 04/01/28 09:37 ID:R47758pq(1)調 AAS
メンヘルサロンの自治
2chｽﾚ:mental
276: 04/01/28 10:19 ID:1dOPwKxf(1)調 AAS
トリップ＝１人用キャップの略。
277(1): とある患者A ◆9B0Tfsu8/A 04/01/28 16:33 ID:nlpWFK/t(1/2)調 AAS
>>274
・「内容から判断...」
内容から判断すべきなのは同意です。
疑わしい場合、それを鵜呑みにせず、それが正しい（納得できるモノ）かどうか
上記の方法で、確かめることが出来るんじゃないかなぁ、と思います。
また、内容が正しいかどうかが判断出来ずに自殺に走る人とかいるみたいで、心配です。
（ホントに自殺に走っているのかどうかも定かじゃないんですけどね）
・「専門的な知識は医者に対価を払い受けるべきモノ...。
それは同意です。
ただ、色んなスレを見ていると、
勝手な自己判断で病院に行かなくてもいいや、と考えてここで読んだ内容を鵜呑みにする人もいる訳で。
個人的には、コテハンで回答している人は、
それなりに責任を持って回答して欲しいなぁと思います。
突然駆け込んできた人には、何か、このスレに常駐している専門家っぽく見えてしまうので。
また、専門家（っぽいコテハン）同士の叩き合いも散見されますから、
変な混乱を避ける為にもトリップを付けた方が良いかな、と思います。
回答者がコテハン・トリップに猛反対にあった経緯が詳しく知りたいです。
（...これは過去ログを読め、ってことでしょうか）
278: 映画評論者 [http://www23.ocn.ne.jp/~takuji.i/eihyou] 04/01/28 18:56 ID:jGGN8B6H(1)調 AAS
以下のような記述が有りましたので、
2chｽﾚ:regulate
以下のように記述しておきました。
2chｽﾚ:regulate
279(3): 04/01/28 19:30 ID:nlpWFK/t(2/2)調 AAS
建ててみました。
□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
2chｽﾚ:utu
280: 04/01/28 19:54 ID:zDdeJL06(1)調 AAS
>>279
スレ立てする前に、過去ログと2chガイドライン嫁。
誰か削除依頼、よろ。
281(1): 04/01/28 20:34 ID:z3PDiQmn(1)調 AAS
>>274
ひとつだけモナーの偽者が散々既出の経緯を知らんのか？
トリップは何の為にあるのかよく考えれ。
その論理が正しいと未だに思うなら相談者を
精神科医が集うスレ 2chｽﾚ:utu
へ誘導しろ
282(1): 04/01/28 20:49 ID:k0+6blGM(1)調 AAS
半ば愚痴になってしまうんですが。で、少々板違いかとも思いますが
メンヘルサロン板に、非メンヘラの愚痴スレってのがあるんですが
そこで自称軽いＰＤ持ちって奴に粘着されてスレ住人が迷惑してる。
「メンヘラ達が傷つくだろう！愚痴は最悪板にでも立てろ！」と
言い続けて、住人達の忠告なんて全く聞く耳をもってくれない。
ちゃんと注意書きに「心の弱っているメンヘラの人は見ないで下さい」と
最初の注意書きに書いてあるし、たまに煽り厨や愉快犯は現れるものの
基本的には、単なるメンヘラ中傷のスレでは決して無い。
メンヘラってさ、こんな人ばっかりなの？
メンヘラが嫌いになりそうですよ、全く。
283(1): 04/01/28 21:13 ID:S2BGsUV+(1)調 AAS
↑
サロンで言えキチガイ
284: とある患者A ◆9B0Tfsu8/A 04/01/28 22:31 ID:FjQMdGBV(1)調 AAS
>>282 自治スレで聞くことではありませんね。
粘着とか、煽りとか2chでよく見られる人の心理については、
サロンでも
【煽られてパニック状態になったら駆け込むスレ】
2chｽﾚ:mental
何かで書いてあるのを見たことがありますです。
>>283 そういう発言が>>282の様な誤解を生むと何故気づけない？
285: 274 04/01/28 23:37 ID:zQQT4vav(1/2)調 AAS
>>277
モナースレの某コテハン回答者が不適切な回答をしたということで、
叩かれ始めた。
（ただし、本当に不適切だったかは不明。
個人的には、時々変な回答をつけるけど、だいたいはまともな回答をしてたと思う。
叩かれる直接の原因となった回答は、私見では、はそれほどひどい内容ではなかった）
で、モナースレに大量にＡＡが貼り付けられて荒らされ、機能しない状態に陥る。
さらにひどいことに、嘘の相談をコピペして、それにマジレスした人を
バカにするといういたずらもされた。
もちろん私怨もあったと思うけど、
同時に当時のモナースレはコテハン、トリップ、ＡＡが半強制的だったため、
回答者が限られがちで閉鎖的だとの非難もあがる。
（レスをつけやすくなれば、軽率なレスにもフォローしやすいのではということ）
最終的にモナースレをトップからのリンクから外すということで妥結。
（この騒動の間にメンヘル板は強制ＩＤ制になったし、メンヘルサロン板と分割）
なお、それより前にトップからリンクのあったVirtual Online Clinicというスレで
回答していた精神科医がいたのだが、
その人の偽者が出て、セクハラまがいや問題のある回答などをつけたりしたため、
回答者の側ではトリップをつけたい（もちろん、トリップをつけて責任を持ちたい）
という意見も強かった。
逆に「回答者」という言い方に反発し、回答したい人が回答しやすいような
開放的なスレにしたいという反論もかなり強かった。
スレだと自治スレ16から18あたり。
286: 274 04/01/28 23:38 ID:zQQT4vav(2/2)調 AAS
>>281
もちろん知ってて書いてる。
自分の論理が正しいと思ってるから、そのスレではなく精神科へ誘導してる。
287: 04/01/29 02:25 ID:YCPYccEx(1)調 AAS
姉妹板のメンヘルサロン板で「デフォルトの名無しの設定をどうするか」
投票が行われます。メンタルヘルス本板とサロン板は住民層も重複している
部分が多いかと思われ、できればメンヘル本板のローカルルール部分の
片隅に、サロン板で投票実施のお知らせを１行ほど、臨時的に載せてもらいたい
のですが、よろしいですよね？
288: 04/01/29 08:55 ID:fZdLp0d0(1/2)調 AAS
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
題材：お医者さんごっこはよそでやってくれや。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
「モナースレへリンクをするかどうか」や「モナースレは閉鎖的か」といった議論は、
言うなら「天皇に戦争責任はあるのか」という議論と同等をいっているものです。
（つまり天皇に戦争責任はあるのは明確だがそれを認めるか否かの問題であるのと同様、
モナースレが閉鎖的でリンクに値しないことは明確だがそれを認めるか否かの問題。）
モナースレは、一言で言えば、「お医者さんごっこ」スレです。
精神病の方は、病院によく行くことでしょう。そこで、医師と接する回数が多いでしょう。
これまで誰からも感謝されたことの無い精神病者は、医師に、憧れることでしょう。
それをせめて実現させたいという思いで「お医者さんごっこ」をしているのがモナースレであり、
またこれまで言われることが少なかった「ありがとう」と言われたいという願望の強さは、
モナースレの>>1を見れば、一目瞭然です。（レスされたらありがとうと書けと書いてあります）
お医者さんごっこにも、たくさんの「患者役」が欲しいわけで、その宣伝として、
トップからのリンクを維持したいのは、当然と言えば当然です。
しかしそこに、弊害は大きすぎました。
289: 04/01/29 08:56 ID:fZdLp0d0(2/2)調 AAS
まずモナースレがこのような「お医者さんごっこ」スレであることを知らない人が
真面目に質問をした際に、気まぐれな回答をされることで、
傷つけられたり、反感をかうことが、数多く、起こったのです。
そして、荒れもしましたし、また傷つきながらもただ黙って立ち去った人が
非常に多かったという事実も、モナースレ問題の時に明らかになりました。
次に、このようなお医者さんごっこスレは、本来の２ちゃんねるの質問スレとは違い、
閉鎖的な回答者環境になっており、質問スレのような回答者がつくことは絶無でした。
モナーが「閉鎖的」の意味すら未だ理解できない不思議は
そもそも質問スレと「お医者さんごっこ」を混同していることで説明ができます。
モナースレへリンクをするか否かという問題は即ち、
『メンヘル板でお医者さんごっこを公認スレとするか否か』
の問題であるわけです。
これを認めれば、メンヘル板は精神病者の遊び場になることを認めたことになります。
もちろん、認めないのが正論であることは、誰の目にも明らかです。
ここでこれを「認めるか否か」の議論は、これは天皇の戦争責任論議と同じことです。
モナースレへのリンクを認めるか否かは、
モナースレ１つの問題では無く、
メンヘル板のあり方そのものを問う問題となります。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
注意１：コピペではありません。 注意２：客観的意見です。 注意３：認知が目的です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
290(1): 04/01/29 12:37 ID:B0nsMnoS(1)調 AAS
ここも結構、お医者さんごっこ酷いよ。
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 10
2chｽﾚ:utu
鬱病ですか？ ハイ鬱ですね、って、首かしげるやりとり多い。
あと、相談系スレ共通のことだと思うが、ニセ医者が出没することより
ニセ患者が出てくることのほうが、やっかいだ。
医者気取りの「本物」患者がニセ患者の相手して、気が狂うということも
有り得る。注意されたし。
291: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
292(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
293: とある患者A ◆9B0Tfsu8/A 04/01/30 06:54 ID:w9OEmOXD(1/3)調 AAS
>>279で建てたスレにつきまして、
....削除人さんより、
「自治スレ的に機能している様だし、取りあえず、様子見」
という裁定が下されましたようです。（04/01/30）
なので、こちらでも建設的な意見交換をお願いしますです。
294(1): 五十川卓司 [http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa] 04/01/30 15:39 ID:58v/yw/D(1)調 AAS
>>292
医療関係者の傲慢な病罹が観察されています。
295: 知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/A 04/01/30 16:49 ID:w9OEmOXD(2/3)調 AAS
>>294
>>279で建てたスレで、
大変失礼ですけれど、映画評論者サンの例を挙げさせて頂きました。
どのようにお考えになるか聞かせて頂けると嬉しいです。
296(1): 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY 04/01/30 17:28 ID:Cwsfd4v+(1/3)調 AAS
>>290
そのスレは 知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/
の主戦場だ。へたなレスするとそくあぼーんされるぞ。
知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/曰く
「へりあぼーん作戦」というらしい（失笑）
297: 五十川卓司 [http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa] 04/01/30 18:46 ID:GUtJgxiW(1)調 AAS
以下の記事ですか？
2chｽﾚ:utu
どの記事でしょう？
298(1): 知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/A 04/01/30 20:58 ID:w9OEmOXD(3/3)調 AAS
>>296 ...とあぼーんされたヘタレ君が何か言ってます。
ちなみに、そのスレは、私とは関係ありますが、あんまり行きませんです。
299: 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY 04/01/30 21:06 ID:Cwsfd4v+(2/3)調 AAS
>>298
ああ？被害妄想でクソスレ立てた分裂が
偉らそーな口きくもんじゃねーぞ。（笑）
ちなみにそのスレで 知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/A
を論破した所、熱くなって自分を見失ったカスが
削除依頼しました。
負けた腹いせとはいえ、精神異常者のすることは怖いですね（笑）
300: 04/01/30 21:47 ID:+LReSNZa(1)調 AAS
とある患者A ◆9B0Tfsu8/A
渋谷区民 ◆45V9WSIBUY
知恵足らずの住人 ◆9B0Tfsu8/A
映画評論者
メンヘルのゴミ
こいつ等が死ねば平和になる
死ね
301: 04/01/30 21:50 ID:pQNUZ8Pb(1/3)調 AAS
歴史は繰り返す。
また別のコテが出てきて、祭りが起こるだけさ。
302: 04/01/30 21:54 ID:pQNUZ8Pb(2/3)調 AAS
□■コテハン回答者批判スレ【専門家？】■□
2chｽﾚ:utu
アフォなスレを立てて
煽られているかわいそうな痛いコテハン>>1がいます。
303(1): 04/01/30 22:21 ID:S8fN4ZAW(1)調 AAS
自治もクソもなくなってきたですなぁ(苦笑)
304(1): 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY 04/01/30 22:27 ID:Cwsfd4v+(3/3)調 AAS
そうですか？
305: 04/01/30 23:06 ID:NBCXODMN(1)調 AAS
ここは最悪板ですか？
306: 04/01/30 23:42 ID:F0SsX18v(1)調 AAS
>>303-304 ま、この板の自浄作用を信じよう。（涙
307: 04/01/30 23:56 ID:pQNUZ8Pb(3/3)調 AAS
もう、だめぽ
ほ～ほ～（ＡＡ略）
308(2): 04/01/31 00:02 ID:eKZ/3gUY(1)調 AAS
昔に比べたらかわいいもんさ
この程度の騒ぎチン毛の枝毛にもならないね
腐れコテの一匹二匹さっさと自殺に追い込んで始末つけろや
板分割してから自治能力が著しく低下してるな
昔みたいに殺して行けよ
309: 04/01/31 00:06 ID:f7Iy0chk(1)調 AAS
昔に比べたらかわいいもんさ
この程度の騒ぎチン毛の枝毛にもならないね
腐れ>>308の家族の一匹二匹さっさと自殺に追い込んで始末つけろや
板分割してから自治能力が著しく低下してるな
昔みたいに殺して行けよ
310: 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY 04/01/31 00:08 ID:HeWb0TA+(1/3)調 AAS
また精神異常者が沸いてきたな。（笑）
殺すだってよｗｗキチガイの妄想は果てしないな。（ｹﾞﾗ
311: 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY 04/01/31 00:09 ID:HeWb0TA+(2/3)調 AAS
>>308
おい、そこのカス
邪魔だ、死ねよ
312: あおい☆ 04/01/31 00:20 ID:1945/TH1(1)調 AAS
全然建設的で､紳士淑女のスレじゃない…。
313: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
314: 04/01/31 01:24 ID:sxZy3CBQ(1/2)調 AAS
他スレ・他板のレスをコピペ増殖させるのが
最近のメンヘル板の流行でつか？
315(2): 04/01/31 01:41 ID:iU3MiV9z(1/2)調 AAS
おい、心が荒んでる香具師よ。
ナウシカの漫画版読んでみろよ。
人間の愚かしさとそれでも生かされている実感を得て心が清められるぞ。
たとえ死ぬために生きているとしても、存在そのものが悪でゴミでも
わたしは人間の可能性を信じます。。。
316: 渋谷区民 ◆45V9WSIBUY 04/01/31 01:50 ID:HeWb0TA+(3/3)調 AAS
>>315
ナウシカ貸してくれ
317: 04/01/31 01:52 ID:S1vRpXpH(1)調 AAS
ここといい、サロン板自治といい･････内ゲバ状態だよなぁ。
破壊的スレに成り下がり果てたか･････
318: 04/01/31 02:33 ID:iU3MiV9z(2/2)調 AAS
>>315
残念、新宿区民なら貸したけどなｗ
自分で買え
319(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
320(1): 04/01/31 04:43 ID:ZIbjuama(1)調 AAS
>>319
無駄だよ。
本人の病識がまったくないからね。
321(1): 04/01/31 11:48 ID:gjI5uo9p(1)調 AAS
主として、映画の人を対象とした、
＜注意報改定案＞です。
修正したい、使いたいという人はどうぞ。（長くてすみません。）
回答者がどんな人なのかは、コテハンにどんな名前がついていようが、
真実のところは誰にも判りません。
また、自ら重いメンヘルの疾患を本人も気付かぬうちに抱えており、
その症状の一環として、回答書き込みをしている、という場合さえあります。
相談に来られた、あなたの心の状態や、自分の回答カキコを読んだ相手が
受けるであろう影響をも、全く推測できない人も、中にはいるのです。
そういう方が入ってくることが避けられない掲示板なので、そのことは
諦めるしかありません。
したがって、回答が判りにくいときには、まず、過去ログを見て
その回答者がどんな人だと思われるか、確認した方が良いかも知れません。
そして、他の人による回答が欲しいと思ったときは、遠慮なく、
「>>○○番について、他の回答もお願いします」と書きましょう。
また、なんか変だな、と思った回答者から、突っこんだ質問をされた際には、
「今、心の不調を抱えている自分は、人に何を言われたからといって、
思い出したくないことを思い出したり、ましてや書きたくないことを
書く必要は、まったくない。」ということを思い出してください。
だから、そのような場合、全くそのレスを無視しても構わないのです。
せっかく勇気を持って掲示板に相談を書き込んだのですから、
ここで新たなストレスや誤解を持ち帰らないよう、
各自で、よく気をつけてください。
322: 04/01/31 12:52 ID:/w+cVIIU(1)調 AAS
スレタイのあとに続けるのにすごくいいと思うけど
注意報だと３～４行ぐらいが適当かと・・・
323: 04/01/31 17:03 ID:sxZy3CBQ(2/2)調 AAS
寝てる間に、何やらあぼーんされてるし。
はやっ
324: 五十川卓司 [http://members.goo.ne.jp/home/takuji_isogawa] 04/01/31 17:47 ID:yEWZOFRR(1)調 AAS
>>320
社会常識や経済常識に貧乏な「精神科医」が、企業内部での権力
闘争や派閥闘争に関与して、敵対する相手を冤病してでも失脚を
させようとする陰謀に加担するような行為について、冤病された
側が批判すると、「病識が無い」と欺瞞する様子には辟易させら
れますね。
政府内部や企業内部での組織犯罪での隠蔽工作にも、同種の冤病
行為が有りました。私が、その被害者の一人です。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www23.ocn.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www23.ocn.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www23.ocn.ne.jp
325: 04/02/01 00:58 ID:6HMmauC8(1)調 AAS
>>321
じゃあ、例えば、最初に貼っておいて、
あとはレスアンカーを示せば？
＜回答を読む際の注意＞
>>321をお読みください とか
326: 04/02/01 09:49 ID:RRyG1dgz(1)調 AAS
メンタルヘルス版総合案内所・相談所では、今日(2/1)朝から
「映画評論者」のみが回答していますが、関係者の皆さんは
まだ、お休み中(就寝中)なのでしょうか。 それとも相談者の
方は、彼のことをご存知の上で質問しているのでしょうか。
327(2): 04/02/01 20:04 ID:ap9fVtJU(1)調 AA×
>>595
ID:R3Gcu9A/ ID:pYo6O9H3
2chｽﾚ:newsplus
328(1): 04/02/01 20:09 ID:WOw36ccA(1)調 AAS
>>327
758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
(嘘を嘘と見分けられない人には)･･･
なんて言ってたおいらですが､今回ばかりはﾈﾀじゃないです｡
さっきまでﾈﾀっぽい雰囲気出してましたけど､閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので､本当のことを言います｡
2chは3月いっぱいで閉鎖です｡
閉鎖理由や経緯等は､まあ､後々報告します｡
残り2ヶ月ほどですが､みなさん楽しんでね｡
_|￣|○
329(3): 04/02/01 20:11 ID:vRthzX+4(1)調 AAS
失礼します
マジで真剣に死にたい PART13
2chｽﾚ:mental
のスレですが、>>249で、黒猫と名乗る人物が
249 名前：黒猫 投稿日：04/02/01 19:41 ID:Pcd1+ixf
イソミタールあります。返事確実
と発言、メール欄にも hotmailのメールアドレスを入れており、
違法な薬物（抗不安・睡眠導入剤）譲渡をほのめかしています
いたずらかも知れませんが、この場合どうすればいいでしょうか
330: 04/02/01 21:06 ID:Q9Z1OG37(1)調 AAS
誤爆した。
映画評論者こと五十川卓司さぁ、
最近、総合案内所というメンヘル板の玄関口ともいえるところにも
居座ってしまったなぁ･･･
自治厨◆Bx5zkyE7QYが取った方策は、果たして正しかったのであろうか？
331(1): 04/02/02 02:58 ID:mVcMjfpf(1)調 AAS
>>329
スレの内容を全部読んでませんが（読むと私も鬱になるんで）、
基本的に削除ガイドラインを引っ張って削除してもらうのは難しいかと。
それを見つけた時点で、こういう手段での入手は違法ですよ、
信頼できる相手か分からない、死ぬより大変なことになるかも
とか書いて注意してもらうしかないかと思います。
332(1): 04/02/02 06:30 ID:Uq/0QvPz(1)調 AAS
誰か＜対人恐怖症＞のスレ立ててくれませんか？
よろしくお願いします<(_ _)>46
333: 04/02/02 07:48 ID:nFr9cohP(1)調 AAS
>>332
スレ違い
よく調べる事。
対人恐怖で悩んでいる人達のためのスレ13
2chｽﾚ:utu
334: 04/02/02 11:27 ID:wUqg0UT0(1)調 AAS
すみませんでした・・・
良く見てなかったです(T_T)
335(1): 04/02/03 00:10 ID:c9PcM5BZ(1/4)調 AAS
>>329 >>331 こちらへ。
★薬物関連専用 荒らし報告スレ★
2chｽﾚ:sec2chd
336: 335 04/02/03 00:27 ID:c9PcM5BZ(2/4)調 AAS
>>329のケースは既に>>335のスレに報告済でした。
337(1): 04/02/03 12:21 ID:c9PcM5BZ(3/4)調 AAS
>>328のソースは？
> 758 名前: ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日: 04/02/01 18:31 ID:???
とあるけど、本物の★の人は＠が全角になっているものしか見たことがない。
>>327の初出は確かに確認できた。
338: 337 04/02/03 20:45 ID:c9PcM5BZ(4/4)調 AAS
もひとつ。本物のひろゆきの発言ではカタカナは全角。
339: ホイホイ ◆Y053DEW.GE 04/02/14 18:42 ID:tuq+u+fq(1)調 AAS
先日、削除された「広告ホイホイ＠メンヘル板」スレの常連さんで
難民となってしまった方へ業務連絡。
とりあえず、↓ココへ来て下さい。
メンタルヘルス板＠難民
2chｽﾚ:nanmin
340: 04/02/15 14:46 ID:Ydpjrd2E(1)調 AAS
おーい、自治機能全然果たせてないじゃないの！
ナニやってんの？！
341(1): 04/02/15 17:31 ID:Vbu4XAKB(1)調 AAS
この３つのスレ削除にならないの？ここは廃墟？
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
342(1): 04/02/15 22:16 ID:qZKEOHh+(1)調 AAS
相変わらず、低レベルな「映画注意報」だ、相談者の煽りだ、を繰り返してるな。
恥ずかしくないかね。
>>341
削除すべきと考えれば、アンタが削除依頼を出せば良かろう。
343(1): 04/02/16 22:51 ID:IGBPHCTG(1)調 AAS
>>342 だしたYO すでに他の人も出してた。
344: 04/02/16 23:04 ID:k0yXCTAX(1)調 AAS
>>343 だったら、黙ってすればいい。ココに書き出しても、阿呆が喜ぶだけさ。
345(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
346(2): 04/02/17 20:21 ID:L4Dsp0tk(1)調 AAS
削除依頼板のそのスレの179、
「通りすがりの臨床心理屋」は思いっきり自爆してるよな、と思った。
だって、
そのスレで「通りすがりの臨床心理屋」は全くといい程叩かれてないんだモノ。
347(2): 04/02/18 12:26 ID:f7sCLw2Y(1/3)調 AAS
>>346 削除依頼板の179は、 このスレで「物凄い勢いで…」をつぶすことを提案していた自治厨の一人だ。1レスで書き込めばいいものを要領悪く、いくつにもレスわけて書き込むのが特徴。臨床心理屋は別人、カウンセラーとして個人的に相談にのっているらしい。
なるほど、そりゃぁ、通りすがりの臨床心理屋と個人的につながってるんだったら、
必死になってパニック起こして連投で弁護も削除依頼も出すよな(藁
板を混乱させ続けている自分自身は棚にあげ、他人に責任転嫁、
挙句、精神科医に粘着し、相手にしてもらえないといっては逆ギレパニック。
何様のつもりだか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝削除依頼板＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2chｽﾚ:saku
178 ：再依頼です ：04/01/30 06:58 HOST:********************
削除対象アドレス：2chｽﾚ:utu
179 ：>178 ”削除”理由追加 ：04/01/30 12:27 HOST:********************
詳細：削除人からはコテハン叩きをしていないように見える方法を使っており卑劣です。
実際は内容とＩＤから住人には回答者であることが分かる者を名無しで指して叩いています。
「映画評論者」「通りすがりの臨床心理屋」を指し、特に後者を叩いています。
180 ：>178 ”削除”理由追加 ：04/01/30 13:43 HOST:********************
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝精神科医と雑談しましょうか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2chｽﾚ:mental
193 ：165-168 ：04/01/27 18:23 ID:YXyqn9PG
なお、なぜこの話を打ち明けたのかというと、カウンセラーから
「抱え込みすぎ」と指摘されたからです。
そのことから、ひとりで抱え込まず、ひまわりさんと親交の深かった人たちにひまわりさんへの
メッセージを送ろうと思い打ち明けました。
194 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/01/27 19:28 ID:SQWm5TyA
>>193さんの指すそのカウンセラーが私です。ひまわりさんに
ついて相談に乗っています。今後の為、初めてですがトリップを付けます。
348(2): 04/02/18 14:51 ID:f7sCLw2Y(2/3)調 AAS
ほらね。1時間後には、本人が削除依頼出してる。
2chｽﾚ:saku
177 ：”削除”依頼IP晒しマルチポストです ：04/02/18 13:32 HOST:********************
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:utu
削除理由
４． 投稿目的による削除対象 削除依頼IP晒し マルチポスト
349(2): 04/02/18 14:57 ID:f7sCLw2Y(3/3)調 AAS
2chｽﾚ:saku
リンク間違ったわ。
自分に分が悪いものは、速攻削除依頼の嵐、不要なレス多々。
激しくUzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz！
350: 346 04/02/18 22:01 ID:0H8Bl+vC(1)調 AAS
>>347-349
やや、なるほど。よく見てらっしゃる。
351(1): 04/02/19 01:54 ID:oczEf6SD(1)調 AAS
削除依頼はどうすれば良いのでしょうか。
｢いい加減にしろ鬱は仮病なんだから｣
2chｽﾚ:utu
のスレは明らかにルール違反のスレだと思うのですが。
352: 04/02/19 09:32 ID:PtMJ+gEz(1)調 AA×
>>351
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
353: 04/02/19 12:33 ID:A53C2p3+(1)調 AAS
五十川卓司＝映画評論者について語ろう！
2chｽﾚ:tubo
354: 04/02/20 22:59 ID:iKdkxwyB(1)調 AAS
自治ｽﾚと、今は過疎化している例のｽﾚが
丁度、同じような位置にあるねえ。
この板の自治能力がイカに低いかを物語っているね。
355(3): 04/02/21 03:41 ID:Rf63izsF(1/3)調 AAS
メンヘルなのに同病者たちの雑談の場になってるスレッドがあります。
雑談を控えるかメンサロに移ってもらうほうがいいと前に指摘しましたが、
スレッドの住人（コテハン）たちに、「そういうのは自治の問題だから
そっちでやれ」と反発されました。
こういうのはどう解決したらいいのでしょうか？
356: 355 04/02/21 03:53 ID:Rf63izsF(2/3)調 AAS
因みにそのスレッドはこちらです。
統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレpart34
2chｽﾚ:utu
357: 355 04/02/21 04:40 ID:Rf63izsF(3/3)調 AAS
それからコテハン叩きが酷いです。
私なら自殺したいくらい・・・
358(1): 04/02/21 11:21 ID:7Q0lh8KS(1)調 AAS
>>355さんの誘導で来ました。
そのスレッドはpartいくつか忘れましたが、以前からROMして、たまに名無しで書き込みしています。
一部のコテハンが、あたかも自分の専用スレッドのような感覚でいますね。
それから名無しで書き込む人を、コテハンよりも格下のように見ている人もいて
以前にも「コテハン対名無し」の対立が起こって、某コテハンが名無しさんに酷い扱いをした為
名無しさんがそのスレッドから離れていった事もあります。
また、自分が中心のように思っているのか、コテハン同士叩く事も頻繁にあります。
一時はコテハンの書く内容も病気とは関係の無い長文の連投で
難しい事を書く方がさも立派であるような発言も無きにしもあらずです。
統合失調症のせいも有るかもしれませんが
とにかく名無しは参加しずらい雰囲気のスレッドだと思います。
雑談が主ですし、病気とは関係無い内容も多いように感じますし
何故コテハン達がメンヘルサロンへ移るのがいやなのか
（メンタルヘルス板にいる事にこだわるのか）理解できません。
359(1): 04/02/21 11:40 ID:UHzuohv6(1)調 AAS
>>358
自分より確実に弱っている人を叩きたいだけでしょう。
そういうのはスルーすべし。（難しいのは、判るけどね…）
360: 04/02/21 12:38 ID:lF++IGpM(1)調 AAS
>>359
ROMってるだけでこちらの具合が悪くなるようなレスが続くので
遠ざかっていました。
具合悪くなるレスをスルーしてると、残るレスはほとんど無いようなスレです。
たまに、初めて自分が統合失調症だと知って書き込みしてくる人がいますが
難しい説明をして、返って不安にさせるような書き込みをするコテハンもいます。
そういう事を防ぐ為にも、スレを削除しないまでも、メンサロに移ってもいいのでは、と思います。
361: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:44 ID:3W9fGKme(1/4)調 AAS
＞何故コテハン達がメンヘルサロンへ移るのがいやなのか
＞（メンタルヘルス板にいる事にこだわるのか）理解できません。
別に嫌じゃないんです。
以前メンサロ板に移行の話があった時も積極的な反対はしませんでした。
以前の言い争い、今回の言い争いと続いてもうほとほと嫌になっているというのが正直な気持ちです。
スレ（「統合失調症の人が集まるスレ」）に出た意見に対して
賛成意見と反対意見を作ってみたのですが、書きこませてもらってもいいでしょうか…
（問題のスレにも書きこんだものですが。）
362: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:54 ID:3W9fGKme(2/4)調 AAS
＞削除依頼（2chｽﾚ:utu）
私は特に、削除に賛成でも反対でもないので、
賛成・反対の両面から意見述べさせていただきます。
《削除に賛成》
part27あたりでもこの話（メンヘルサロン板へ移動）は出ていたんですよね。
その頃に比べれば、統失スレはボコボコ立っているし、一つくらいなくなっても、
それらスレの中の一つくらいはこのスレの題目の
＞病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
＞統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
＞既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげましょう。
を、引き受けてくれるでしょうし、積極的な引き受け手がいなくても
自然とそのような流れ（情報、相談、議論、雑談、自助の場）に
なっていくでしょうし、すでに、寛解スレなんかそうした機能を
担っていますよね。
2chｽﾚ:utu 寛解スレ
要するに、受け皿はたくさんあるから、くされきったスレは
切ってしまった方がよいという主張です。
（くされきったスレと言って失礼します。
そうした非難は以前から少なくなかったのです。
コテハンの雑談の場になっている、
今現在がそのコテハン同士の言い争いでスレが大荒れに荒れている。等。）
次反対意見です。
363: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:55 ID:3W9fGKme(3/4)調 AAS
《削除に反対》
まず、このスレが常に口論の舞台になっているわけではないということです。
口論をしていなければ雑談をしているじゃないかという意見もありましょうが、
普段日常の知合いとの、あるいは、いや誰とのでもいいや、談論を思い起こしてみて下さい。
適当な雑談で間を持たせながら有効な情報を引き出しているのではないでしょうか。
（そうでなければ場は殺伐とし、やがて意見も情報も出なくなってしまうでしょう。）
また、このスレにおいて、質問等カキコのほとんど全てに
何かしらのレスがついているというのも、見るべきところの一つです。
しかもそうしたレスは根拠のはっきりした、責任あるものが多いのです。
もし不適当なレスがされれば、そうしたレスは、他の発言者のレスによって、
多くは訂正されるか、時には非難もされ、
そのために、無責任な「言い放ち」は、このスレにおいては、皆無に等しいように思われます。
質問―回答でレスが多くつけば、人も多く訪れるようになりますし、
このスレが速いテンポで進行する理由の一つもここにあると言えると思います。
《コテ禁止のスレを新しく立てるという主張に対して反対》
上のメリット（《削除に反対》を参照）はコテハンが多いことの効用の一つでもあります。
364: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:57 ID:3W9fGKme(4/4)調 AAS
《その他、コテ禁止のスレを新しく立てるという主張に対して賛成》
しかしもちろん、今現在、名無しさんでのレスも少なくないのです。
コテハンの書き込みが多いためにスレへの書きこみを躊躇する名無しさんも少なからずいます。
またコテハンが禁止されれば今起こっているような口汚い罵り合いも
なくなりはしなくても、より小規模になるでしょう。
365: 04/02/21 18:32 ID:OGnSzlcu(1)調 AA×
366: 04/02/22 16:12 ID:qFwcnyPv(1/8)調 AAS
統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレ のコピペです。
サロン行きへの反論です。
570 ：次スレもメンヘル板でＯＫ ：04/02/21 15:38 ID:U+R3STBd
ん～このスレがサロンに行かれると困ります
サロンがどれほど荒れているか知っていますか
真面目に話せなくなる可能性が高いです
サロンへは削除スレに移転依頼を出さない限り移転はされません
削除スレを監視しましょう
583 ：570 ：04/02/21 16:06 ID:U+R3STBd
だいたいなぜサロンへ持って行きたがるのか
ここには7=11 ◆hwT3nleWOE さんをはじめ、親身に相談者に回答してくれる
人がいるのだから専門性が高い。サロンへ移転されたら迷惑です。
604 ：優しい名無しさん ：04/02/21 17:08 ID:aOh7UzcZ
とりあえずサロンに行くのはどうかと思うよ、あっちはヘタすると病気悪化する。
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