[過去ログ] □■メンヘル板の自治を考えるスレVol.24■□ (982レス)
1-

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
354: 04/02/20 22:59 ID:iKdkxwyB(1)調 AAS
自治スレと、今は過疎化している例のスレが
丁度、同じような位置にあるねえ。
この板の自治能力がイカに低いかを物語っているね。
355
(3): 04/02/21 03:41 ID:Rf63izsF(1/3)調 AAS
メンヘルなのに同病者たちの雑談の場になってるスレッドがあります。
雑談を控えるかメンサロに移ってもらうほうがいいと前に指摘しましたが、
スレッドの住人(コテハン)たちに、「そういうのは自治の問題だから
そっちでやれ」と反発されました。

こういうのはどう解決したらいいのでしょうか?
356: 355 04/02/21 03:53 ID:Rf63izsF(2/3)調 AAS
因みにそのスレッドはこちらです。

統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレpart34
2chスレ:utu
357: 355 04/02/21 04:40 ID:Rf63izsF(3/3)調 AAS
それからコテハン叩きが酷いです。
私なら自殺したいくらい・・・
358
(1): 04/02/21 11:21 ID:7Q0lh8KS(1)調 AAS
>>355さんの誘導で来ました。
そのスレッドはpartいくつか忘れましたが、以前からROMして、たまに名無しで書き込みしています。
一部のコテハンが、あたかも自分の専用スレッドのような感覚でいますね。
それから名無しで書き込む人を、コテハンよりも格下のように見ている人もいて
以前にも「コテハン対名無し」の対立が起こって、某コテハンが名無しさんに酷い扱いをした為
名無しさんがそのスレッドから離れていった事もあります。
また、自分が中心のように思っているのか、コテハン同士叩く事も頻繁にあります。

一時はコテハンの書く内容も病気とは関係の無い長文の連投で
難しい事を書く方がさも立派であるような発言も無きにしもあらずです。

統合失調症のせいも有るかもしれませんが
とにかく名無しは参加しずらい雰囲気のスレッドだと思います。
雑談が主ですし、病気とは関係無い内容も多いように感じますし
何故コテハン達がメンヘルサロンへ移るのがいやなのか
(メンタルヘルス板にいる事にこだわるのか)理解できません。
359
(1): 04/02/21 11:40 ID:UHzuohv6(1)調 AAS
>>358
自分より確実に弱っている人を叩きたいだけでしょう。
そういうのはスルーすべし。(難しいのは、判るけどね…)
360: 04/02/21 12:38 ID:lF++IGpM(1)調 AAS
>>359
ROMってるだけでこちらの具合が悪くなるようなレスが続くので
遠ざかっていました。
具合悪くなるレスをスルーしてると、残るレスはほとんど無いようなスレです。
たまに、初めて自分が統合失調症だと知って書き込みしてくる人がいますが
難しい説明をして、返って不安にさせるような書き込みをするコテハンもいます。
そういう事を防ぐ為にも、スレを削除しないまでも、メンサロに移ってもいいのでは、と思います。
361: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:44 ID:3W9fGKme(1/4)調 AAS
>何故コテハン達がメンヘルサロンへ移るのがいやなのか
>(メンタルヘルス板にいる事にこだわるのか)理解できません。
別に嫌じゃないんです。
以前メンサロ板に移行の話があった時も積極的な反対はしませんでした。

以前の言い争い、今回の言い争いと続いてもうほとほと嫌になっているというのが正直な気持ちです。

スレ(「統合失調症の人が集まるスレ」)に出た意見に対して
賛成意見と反対意見を作ってみたのですが、書きこませてもらってもいいでしょうか…
(問題のスレにも書きこんだものですが。)
362: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:54 ID:3W9fGKme(2/4)調 AAS
>削除依頼(2chスレ:utu
私は特に、削除に賛成でも反対でもないので、
賛成・反対の両面から意見述べさせていただきます。

《削除に賛成》
part27あたりでもこの話(メンヘルサロン板へ移動)は出ていたんですよね。
その頃に比べれば、統失スレはボコボコ立っているし、一つくらいなくなっても、
それらスレの中の一つくらいはこのスレの題目の

>病気に関する情報、相談、議論、雑談など、どなたでもどうぞ。
>統合失調症患者の自助グループとしての機能も目指しています。
>既出の質問、連続投稿、話の脱線も暖かく見守ってあげましょう。

を、引き受けてくれるでしょうし、積極的な引き受け手がいなくても
自然とそのような流れ(情報、相談、議論、雑談、自助の場)に
なっていくでしょうし、すでに、寛解スレなんかそうした機能を
担っていますよね。
2chスレ:utu 寛解スレ

要するに、受け皿はたくさんあるから、くされきったスレは
切ってしまった方がよいという主張です。
(くされきったスレと言って失礼します。
そうした非難は以前から少なくなかったのです。
コテハンの雑談の場になっている、
今現在がそのコテハン同士の言い争いでスレが大荒れに荒れている。等。)

次反対意見です。
363: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:55 ID:3W9fGKme(3/4)調 AAS
《削除に反対》
まず、このスレが常に口論の舞台になっているわけではないということです。
口論をしていなければ雑談をしているじゃないかという意見もありましょうが、
普段日常の知合いとの、あるいは、いや誰とのでもいいや、談論を思い起こしてみて下さい。
適当な雑談で間を持たせながら有効な情報を引き出しているのではないでしょうか。
(そうでなければ場は殺伐とし、やがて意見も情報も出なくなってしまうでしょう。)
また、このスレにおいて、質問等カキコのほとんど全てに
何かしらのレスがついているというのも、見るべきところの一つです。
しかもそうしたレスは根拠のはっきりした、責任あるものが多いのです。
もし不適当なレスがされれば、そうしたレスは、他の発言者のレスによって、
多くは訂正されるか、時には非難もされ、
そのために、無責任な「言い放ち」は、このスレにおいては、皆無に等しいように思われます。
質問―回答でレスが多くつけば、人も多く訪れるようになりますし、
このスレが速いテンポで進行する理由の一つもここにあると言えると思います。

《コテ禁止のスレを新しく立てるという主張に対して反対》
上のメリット(《削除に反対》を参照)はコテハンが多いことの効用の一つでもあります。
364: 純水使用 ◆1.B9AyV3Ss 04/02/21 12:57 ID:3W9fGKme(4/4)調 AAS
《その他、コテ禁止のスレを新しく立てるという主張に対して賛成》
しかしもちろん、今現在、名無しさんでのレスも少なくないのです。
コテハンの書き込みが多いためにスレへの書きこみを躊躇する名無しさんも少なからずいます。
またコテハンが禁止されれば今起こっているような口汚い罵り合いも
なくなりはしなくても、より小規模になるでしょう。
365: 04/02/21 18:32 ID:OGnSzlcu(1)調 AA×

366: 04/02/22 16:12 ID:qFwcnyPv(1/8)調 AAS
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレ のコピペです。
サロン行きへの反論です。

570 :次スレもメンヘル板でOK :04/02/21 15:38 ID:U+R3STBd
ん〜このスレがサロンに行かれると困ります
サロンがどれほど荒れているか知っていますか
真面目に話せなくなる可能性が高いです

サロンへは削除スレに移転依頼を出さない限り移転はされません
削除スレを監視しましょう

583 :570 :04/02/21 16:06 ID:U+R3STBd
だいたいなぜサロンへ持って行きたがるのか
ここには7=11 ◆hwT3nleWOE さんをはじめ、親身に相談者に回答してくれる
人がいるのだから専門性が高い。サロンへ移転されたら迷惑です。

604 :優しい名無しさん :04/02/21 17:08 ID:aOh7UzcZ
とりあえずサロンに行くのはどうかと思うよ、あっちはヘタすると病気悪化する。
367
(2): 04/02/22 17:14 ID:bazsJp6H(1/7)調 AAS
ひとつだけ。

躁状態の誇大妄想による親身の不純物の部分を見抜けない専門性ですか?

貼った人は責任を持って、これについて論理的反論をしてください。
でなければ、コピペなど軽軽しくしないでください。以上
368
(3): 04/02/22 17:17 ID:bazsJp6H(2/7)調 AAS
厳しい道をあえて言わせていただきます。私は医師法違反で告発を検討中です。
369
(2): 04/02/22 17:23 ID:bazsJp6H(3/7)調 AAS
医師法違反ノ件:大正二年(れ)第一七三一號、大正二年十二月十八日宣告判決要旨

一 人ノ疾病ヲ治療スルハ醫ノ行爲ニシテ之ヲ常業トスルハ醫業ナリ故ニ人ヲ診察シテ治療スルハ勿論診察セスシテ治療スルモ亦醫ノ行爲ニ非スト云ウヲ得ス
一 醫師カ自ラ治療行爲ヲ爲スニ當リ醫師ノ免許ヲ有セサル者ヲ使役シ其指揮監督ノ下ニ治療行爲ヲ補助セシムルモ補助者ハ単に醫師ノ手足トシテ行動スルニ止マリ毫モ危險ノ處ナキヲ以テ其治療行爲ハ醫師ノ行爲ニシテ醫師ノ治療行爲以外ニ無免許醫業ノ行爲アルモノト云ウヲ得ス
370: 04/02/22 17:42 ID:WTZ+WqRi(1)調 AAS
>>368
ここの回答者告発しねーの?

精神科医が集うスレ
2chスレ:utu
371
(2): 04/02/22 17:46 ID:qFwcnyPv(2/8)調 AAS
>>367
あなたの滅茶苦茶な日本語を解読すれば、7=11さんが親身なのは
躁状態にあるからだとおっしゃりたいのですね。
今たとえ7=11さんが躁状態だとして、あなたは躁状態にない7=11さんが
親身ではないと言うことができるのですか?で、証拠は?
ひとり7=11さんが「躁状態にないとき親身でない」としたところで、
それがスレ存続を許さない理由になりますか?
書いた人は責任を持って、これについて論理的反論をしてください。

>>368-369
大丈夫ですか?
372
(1): 04/02/22 18:27 ID:bazsJp6H(4/7)調 AAS
>>371
私を「キチガイ」と誹謗していますね。どういうことでしょう?
あなたこそ大丈夫ですか?

2chスレ:utu
700 :優しい名無しさん :04/02/22 17:48 ID:qFwcnyPv
自治スレ2chスレ:utu

>367-369にキチガイが降臨してる
373: 04/02/22 18:29 ID:bazsJp6H(5/7)調 AAS
こういうことが平然となされているスレッドにすごく疑問を感じます。
374
(2): 04/02/22 18:29 ID:qFwcnyPv(3/8)調 AAS
>>372ごめんね。俺もキチガイあなたもキチガイ
同病人同士あまり気にせずにいきましょうや。371の返答待ってます。
375: 04/02/22 18:36 ID:bazsJp6H(6/7)調 AAS
>>374
ごめんねですめば警察が要らないのは子供でも知っていますね。
あなたが自分をキチガイだと(事実に関係なく)思うのは自由ですが、
私が誹謗されることへの責任とは連続していません。

このことは最後まで問題視させていただきます。
376
(2): 04/02/22 18:41 ID:bazsJp6H(7/7)調 AAS
ひどく心が傷つきました、体中が震えて発汗・痙攣しています。
医師に緊急で電話して診療してもらいます。

ログを医師に見せてケースワーカーとも相談したうえで
法律扶助の申請を手助けしてもらいます。
順番待ちになりますが訴えますから、家族とも相談しておいたほうがいいですよ。

では病院へ行ってきます。
377: 自治スレ366 04/02/22 18:48 ID:qFwcnyPv(4/8)調 AAS
>>376そして帰ってきたら、責任を持って>>371について論理的反論をしてくださいね。
378: 自治スレ366 04/02/22 19:51 ID:qFwcnyPv(5/8)調 AAS
ID:bazsJp6H

ささいなことにもすぐに「動揺」してしまうあなたへ
2chスレ:utu
1 :シュール ◆ozOtJW9BFA :04/02/20 20:24 ID:sOPxxST9
あなたは、HSP「highly sensitive person」 ですか?
普通の人よりも、繊細で敏感であるために、刺激の強い環境にいると、
神経が圧倒されて、疲れやすく、動揺しやすいという傾向をもった人達のことです。
「神経質」「臆病」「弱虫」「引っ込み思案」「非社交的」といったレッテルを貼られ、
生きにくさを感じているあなたこそ、「創造的」で「感受性が鋭敏」で「直観力にあふれた」特別な資質を持った人なのです。
HSPとは、今までの不名誉なレッテルをはがし、わたしたちが、その繊細さや敏感さに誇りを持つための新しい呼び名です。

で、医者行って大丈夫だったか?
入院させられませんでしたか?
あなたは普通の人よりも、繊細で敏感な人のようだから
2ちゃんねるみたいな刺激の多いサイトは来ない方がいいよ。
379: 04/02/22 20:52 ID:uoHMfQfD(1)調 AAS
統合失調症(精神分裂病)の人が集まるスレ*
については、削除依頼を出しました。
2chスレ:saku
380: 自治スレ366 04/02/22 21:05 ID:qFwcnyPv(6/8)調 AAS
お、ついにやったか。
お疲れ様。
381: 自治スレ366 04/02/22 22:34 ID:qFwcnyPv(7/8)調 AAS
ここ延焼させてごめんなさい。もう消えます。
382
(1): 04/02/22 23:02 ID:Fp+XIT1C(1)調 AAS
では病院へ行ってきます。
375 :優しい名無しさん :04/02/22 18:36 ID:bazsJp6H
>>374
ごめんねですめば警察が要らないのは子供でも知っていますね。
あなたが自分をキチガイだと(事実に関係なく)思うのは自由ですが、
私が誹謗されることへの責任とは連続していません。

このことは最後まで問題視させていただきます。

376 :優しい名無しさん :04/02/22 18:41 ID:bazsJp6H
ひどく心が傷つきました、体中が震えて発汗・痙攣しています。
医師に緊急で電話して診療してもらいます。

ログを医師に見せてケースワーカーとも相談したうえで
法律扶助の申請を手助けしてもらいます。
順番待ちになりますが訴えますから、家族とも相談しておいたほうがいいですよ。

では病院へ行ってきます。
383: 自治スレ366 04/02/22 23:06 ID:qFwcnyPv(8/8)調 AAS
>>382つうか何?
俺は自分のやってることが荒らしだなと思ったから消えると言ったわけだが?
ID違うがID:bazsJp6Hか?
384
(2): 04/02/23 09:35 ID:YNWeK7y6(1)調 AAS
【いい加減にしろ鬱は仮病なんだから (735)】

こちらのスレッドにはウィルスがしかけてあるんですか?
わたしのパソでクリックすると、ノートンのアンチウィルスが働きますよ。
「VBS.LoveLetter.A」

結局、アンチウィルスソフトによって、スレは開かず、アクセス拒否され
Temporary Internet Filesから上記ウィルスが自動的に削除されました。
皆さん、気をつけましょう。

一応、ご報告。
385: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
386
(1): 04/02/23 15:50 ID:OD2byHg4(1)調 AAS
>>384
あの…それは、非常に有名な「ノートン・トラップ」
いわばノートン先生の誤作動で、ウイルスではありません。

もちょっとお勉強しようねぇ。
387
(1): 04/02/24 12:23 ID:2bNq8Gd6(1)調 AAS
>>384 あぁ、それはノートントラップだな。
ノートンアンチウィルスを飛び越えて、既にワームに感染してるよ。
アンタから出したメール全ての相手先にワームが飛び交ってるな。
ご愁傷様…イヒ。
388: 04/02/24 20:14 ID:1zKgmxC0(1)調 AAS
>>386-387

ケコーンオメ!!
389: 人生板 04/02/26 16:14 ID:Whfnf94J(1)調 AAS
板単独で立てるほどの需要もないと思いましたので共用にしました。
よろしくどうぞ。
★心と身体カテゴリ★荒らし報告スレ
2chスレ:sec2chd
390: 04/03/02 14:31 ID:4BDyYQDd(1/4)調 AAS
2chスレ:utu
2chスレ:utu
2chスレ:utu
このへんはどうなん?
391
(1): 04/03/02 14:32 ID:4BDyYQDd(2/4)調 AA×
>>237

ID:TFDDpxR+
392
(1): 04/03/02 14:32 ID:4BDyYQDd(3/4)調 AA×
>>239

ID:TFDDpxR+
393
(1): 04/03/02 14:33 ID:4BDyYQDd(4/4)調 AAS
251 :ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI :04/03/02 09:26 ID:TFDDpxR+
通りすがりの臨床心理屋氏

発言はありがたいが
かかわるとお主に飛び火するから
スルーしてくだされ。
そう言う意味で私のほうが経験豊富であるからして。
394
(1): 04/03/02 15:49 ID:bLiss5KB(1/2)調 AAS
↓このスレ、やっぱ意義があるんじゃないか?

□■コテハン回答者批判スレ【専門家?】■□
2chスレ:utu
395
(1): 04/03/02 15:50 ID:bLiss5KB(2/2)調 AAS
モナー相談室は荒れるのに、ギコ猫相談室が荒れないのは、
「ひとつだけモナー」がこういう人だから?
396: 04/03/02 16:59 ID:OG+pRF19(1)調 AAS
>>395
そういうこった。
397: 04/03/02 17:27 ID:55JB5LbY(1)調 AAS
まー世の中には色んな人がいるってことだね
2chスレ:kankon
398: 04/03/02 18:10 ID:aFo+pe6t(1)調 AAS
ヲイヲイ、>>391-393>>394のスレにそのままコピペしに行くなよ。
そこで何がしたいんだ、コピペした奴は。
399: 04/03/02 18:53 ID:IG/PirsU(1)調 AAS
叩きがしたいんだろ春厨って奴じゃね?
400: 04/03/03 12:18 ID:pdmXUzFE(1/2)調 AAS
もう春厨のきせつなのか・・・・
401: 04/03/03 12:19 ID:pdmXUzFE(2/2)調 AAS
初めてキリ番ゲトしちゃいますた。

ますますのスレ発展、陰ながら応援してるよ。
じゃね。
402: 04/03/03 13:14 ID:eiGb9dc8(1)調 AAS
香ばしい香具師がいるな、春だからか?
403: 04/03/03 18:03 ID:8TWQt6dZ(1)調 AAS
春は、厨でなくても
アタマのおかしくなる香具師が続出する季節でつ
404: 04/03/03 20:19 ID:bm3YlS5r(1)調 AAS
ところで、ID:bazsJp6Hは大丈夫なんだろか・・・
もうかれこれ10日ほどたっているんだが・・・
病院にはいったのかな?
心配になってきたよ・・・

引き続き、自治については何でも気楽にカキコするよろし。
405: 04/03/03 20:31 ID:rqDa4fi0(1)調 AAS
随分久しぶりに来たら
完全ID制になってた

反対してた馬鹿ども
ザマーミロ
406
(1): 04/03/04 03:21 ID:oeEYqjbB(1/3)調 AAS
強制IDは荒れそうなところに一気に入ったからね
おかげで多少はマシになったけど、一番効いたのは分割かな?
まだ単発個人スレや雑談立てる香具師が多いけど。
407
(2): 04/03/04 18:34 ID:1q18RAC1(1)調 AAS
>>406
誰のおかげだと思ってんだこら
408
(1): 04/03/04 21:55 ID:7KCaKTD9(1)調 AAS
モナ相は、相変わらず荒れてるねぇ…
409: 04/03/04 23:44 ID:oeEYqjbB(2/3)調 AAS
>>407
そら、ひろゆきさんだろ。
要望は漏れも出したけどな。
410: 04/03/04 23:45 ID:oeEYqjbB(3/3)調 AAS
>>408
荒らしを煽るのがいるからね。
411: 04/03/05 00:45 ID:S7BUcF4Q(1)調 AAS
モナ相マヂであぼーんだらけだ。(現在300レスほど)

ひとつだけモナー氏も大変だなあ・・・
412
(1): 04/03/05 02:29 ID:yF7N3+C9(1)調 AAS
>>407 ID:1q18RAC1
★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
2chスレ:utu
ID:1q18RAC1  ID同じだよん
413
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/05 06:57 ID:SBrdxmnj(1/2)調 AAS
ついでに
この板の名無しをなんたらかんたら・其の六
2chスレ:mental
にも入り込んでいる罠。

マンドクセ('A`)
414: 04/03/05 11:44 ID:ImMKYkDa(1/2)調 AAS
>>413
雌豚降板!!

死ねやお前
415: 04/03/05 11:44 ID:ImMKYkDa(2/2)調 AAS
ちなみに
>>412
1q18RAC1 のおかげだぜ、これだけ順調に進んだのはな。
416: ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 04/03/05 21:59 ID:SBrdxmnj(2/2)調 AAS
ほおーー
世の中が回ってるのが自分のおかげだと?

とんでもない勘違いだな
417
(1): 04/03/06 01:29 ID:JTQwaUie(1/2)調 AAS
2chスレ:saku
あっちに書くとまた放置理由が増えるからこっちで。

こういう事(↓)するアホがいるから放置くらってんだろーな。
2chスレ:saku
2chスレ:saku
2chスレ:saku

前から長々とグダグダ書かずに削除ガイドラインからの引用で止めろって
いろんな香具師に注意されてるのにこれだもんな。
愚痴ると今度は「放置される板には放置されるだけの理由があります」って書かれるぞ。
一応野次馬のもいらとしては放置されるのも納得だわ。
418
(3): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/06 07:09 ID:vM9l02wb(1)調 AAS
>>417
すっかり自治厨になったこと・・
放置の意味もわからんとは・・('A‘)アホクサ
ええ加減にヤカラ言うのも止めときや
419
(1): 04/03/06 09:02 ID:JTQwaUie(2/2)調 AAS
お前妄想激しすぎ。
誰と漏れを間違えてんのかしらんがキショイって。
420: 04/03/06 09:13 ID:iIaGHeih(1/3)調 AAS
>>419
(-_-;)
421
(1): 04/03/06 11:12 ID:CUAyuSLQ(1)調 AAS
(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)ってひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIか?
だとしたら、迷惑だからメンヘル板から出ていってくれ。
422
(1): 04/03/06 11:30 ID:iIaGHeih(2/3)調 AAS
>>421

おまいにそんな権限があるのか?
ひとつだけモナーが削除依頼したのか?
それのどこが問題なんだ?
423: 04/03/06 11:37 ID:bFEKqVKV(1)調 AAS
>>422
こいつの削除依頼のせいでメンヘル板の削除が後回しになってるんだよ
424
(2): 04/03/06 11:37 ID:AT//BjVe(1)調 AAS
「メンヘル板住人」=「*.osakac00.ap.so-net.ne.jp」=「ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI」=雌豚
の写真をうpしました。

画像リンク

425: 04/03/06 11:41 ID:iIaGHeih(3/3)調 AAS
香ばしい香りのする事・・・・

おまいは胃の中だわ(藁
426: 04/03/06 12:19 ID:6zJLEYZY(1)調 AAS
>>424
絵本スキなのか?
427: 7=11 ◆hwT3nleWOE 04/03/06 12:37 ID:DEZA+ovT(1)調 AAS
>>424 さんへ
面白そうな絵本ですね。
谷川俊太郎さんの詩の合唱曲を思い出します。
428: 04/03/06 16:39 ID:pNUfflY4(1)調 AAS
223 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/03/02 19:44 ID:???
当スレの>>220-222をスレッドの趣旨と違う投稿他の理由で削除しました。
投稿者名などは以下のどおり。

220 名前:>>217 >>218 ここでも必死だな 本日の投稿:04/03/02 17:04 HOST:61-22-248-232.home.ne.jp
221 名前:まあ”削除”人もこれ見て判断してや 本日の投稿:04/03/02 17:04 HOST:61-22-248-232.home.ne.jp
222 名前:まあ必死になるから面白いんだけどな 本日の投稿:04/03/02 17:04 HOST:61-22-248-232.home.ne.jp

240 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/03/06 13:46 ID:???
>>234
その後増えていたものも含めて削除しました。
今回の反応は相談者からの質問への回答ということでやむをえない部分もあるとは思いますが、
徹底放置を継続してください。

当スレの>>235-239をスレッドの趣旨と違う投稿他で削除しました。投稿者名などは以下の通り。
235 名前:メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告です 本日の投稿:04/03/06 11:04 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
236 名前:メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告 本日の投稿:04/03/06 11:05 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
237 名前:メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告 本日の投稿:04/03/06 11:05 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
238 名前:メンヘル板住人(*.osakac00.ap.so-net.ne.jp)についての調査報告 本日の投稿:04/03/06 11:05 HOST:61-26-120-252.home.ne.jp
239 名前:  本日の投稿:04/03/06 11:39 HOST:147.148.210.220.dy.bbexcite.jp
429
(1): 04/03/08 14:35 ID:IKs30P78(1)調 AAS
ったく、ソート香ばしい奴がモナ相に張り付いてんな。

病院へ行ってんのか?それとも病院に見捨てられたんか?

まあいずれにしても、人間としては悲しい香具師だな。
430
(1): 04/03/08 15:02 ID:zkygCffW(1)調 AAS
>>429
omae mona
431
(1): 04/03/09 10:10 ID:jj32AQco(1)調 AAS
>>430
お前も春厨か?
なんだったら、とことん相手してやるぞ。
432: 04/03/09 10:25 ID:raR9makp(1)調 AAS
スレちがいでしょうか?
神奈川県西部スレが欲しいのですが
誰か立ててくれませんか?これの↓西部版です
お勧めの精神科、心療内科◆神奈川県東部地域3
2chスレ:utu
433
(1): 04/03/10 12:57 ID:b+IwnlO2(1/2)調 AAS
モナー相談室についてです。

削除整理板より

259 :メンヘル板住人 :04/03/10 02:46 HOST:pddd5fe.osakac00.ap.so-net.ne.jp
お疲れ様です。削除部分が再掲載されています。

2chスレ:utu

4. 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、同一の内容を複数行書いたもの
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象

削除海王 ★ 氏のアドバイス「>>250-253 削除議論板なり自治スレでどうぞ。」

参考までに彼らは何人かでMSNチャットを使用して自演をしています。
前回の自治も同じ手法を使っていました。


妄想激しすぎやしません?
>>447>>450とか、>>418=432とか、
どう見ても普通のスレ住人が>>431>>450を読んで
納得したっていう流れのレスじゃない?
自分に都合の悪い書き込みは全部自演ですか?
ちょっと強引だなぁ。
たまに餌まいたりレスしたりするんだったら
こういうのにもちゃんとレスしたらどうかと思ってみたり。
いじめられる方にも原因があるというのは定説ですが、
ひとつだけモナーに原因があると考える人も少なく無いのでは?
434: 04/03/10 12:57 ID:b+IwnlO2(2/2)調 AAS
あげときます。
435
(2): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/10 14:59 ID:sKfB8YrM(1)調 AAS
>>433
回答してやろうガキ共、
モナー相談室がお医者さんごっこなら
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#33
★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver18★★★★★
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26

を始めすべての相談がお医者さんゴッコになる。
AAが入ると言いたそうだからついでに、おまえらは絵が入っていたらお医者さんに見えるのか??
ちんけなAAが医者に見えるのか?だからAAが入ろうが無かろうが相談→回答の形式は変わらん。
相談者にとっては余計なお世話。それは相談者が言う事だ、いやなら他の相談スレへ行けばよい。
「精神科医療者の集うスレ」これは自称医療者だな。自称ならかまわんのか?アホか?

此処までは解ったかガキ共。
ならだな>>450の言う事はすべての相談室に明記する事になる。それを一つ一つ自治を気取って
お願いに行け。いずれにせよ相談者→回答者の関係がある限りおまえらが言う「お医者さんごっこ」なんだわ

専門性は相談者個人が判断する事だ、おまえらには回答していないしおまえらには解るまい。

わしは男じゃ間抜け、何時まで雌豚と書いている。どこまで馬鹿なんだか('A‘)アホクサ 
よって口出し不要。ついでにちゃんと「医師の判断が優先されます」と書いてある。よく読め。

おまえらがいじめられて根がひん曲がってるのは良くわかる。
だからこそこそとしてるんだよな。
でも此処はおまえらの作った掲示板ではない。スレをつぶしたかったら
削 除 依 頼 を し ろ。 頭の悪いことを何度も書き込むな。
お ま え ら は 運 営 で は な い。
436: 04/03/10 22:26 ID:7tlI8zbX(1)調 AAS
>>435 回答者が自治スレ荒らしてどうするの。猛省しなさい。
437
(1): 04/03/10 23:32 ID:lsvgySsA(1)調 AAS
>>435
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#33
★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver18★★★★★
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆

は荒れていませんが、あなたのスレは相当荒れてますね。
何故だと思います?
答えは過去ログの方に書いてありましたね。読んでみてくださいな。
438: 04/03/11 00:26 ID:ZWPEryKJ(1)調 AAS
なーんだ、ひとつだけモナーってネカマだったんだ。
リアルでもオカマしてるのかな?

以前に最初にモナースレがお医者さんごっこだって言われた時、
「傷の舐めあいをするスレ」=お医者さんごっこだと認めてたよね。
それなのに、何を今更。

客観視しましても、ひとつだけモナーについての印象ですが、
支離滅裂な方だな、と感じました。

それから誰も必死にモナースレを潰そうとなんてしないないと思うよ。
モナーをおちょくって遊んでるんだと思うよ。
前にメンヘルサロンができた時、
荒らしの一人の上手な誘導でモナースレがサロンに移動したんだわ。
だけど、サロンに移動が完了した頃に、わざとトリップ付けて
むこうの自治スレかどっかで、真相をばらしてお前を煽る書き込みがあったんだわ。
本当にモナースレを潰そうとしてたら、こんな書き込みはしない罠。
健常者に対する嫉妬心からか必死になる君が、遊ばれているんじゃないかな?
439
(1): 04/03/11 18:17 ID:YKzgeP1Q(1)調 AAS
【ヘルス】メンヘル2ちゃんねらーヲチスレ【サロン】
2chスレ:net
440: 04/03/11 18:45 ID:lmJaspdJ(1)調 AAS
>>439 当該板住人から私怨スレと認定されている。
441
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/11 18:50 ID:SGRbSZ/i(1/3)調 AAS
>>437
★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver18★★★★★
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#33
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26

でも回答してますが、荒れませんね、何故でしょね?

それは荒らしている人がいるからですよん
442
(1): 04/03/11 18:54 ID:EKLrGZMT(1)調 AAS
>>441
★ギコ猫のメンタルヘルス相談室(゚Д゚)ノ ver18★★★★★
★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』#33
★モナーの何でも相談室メンヘルサロン板分院★★★★★3
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26
↑では複数の回答者がいて閉鎖的で無い事と、
それもあって専門的なスレと認定するに足りる回答レスがあることと(但し貴方の回答は知りませんが)、
上記2つも含む含めてお医者さんごっこになっていない点があげられますね。
つまり貴方がスレ主のようになっている事に問題があるのでは無いでしょうか?
少なくともスレに反感を持っている人は多数おられるようですのでね。
(貴方には都合の悪い事はすべて自作自演と思いこもうとする癖もあるようですが。)
443
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [sage puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/11 19:06 ID:SGRbSZ/i(2/3)調 AAS
>>442
>少なくともスレに反感を持っている人は多数おられるようですのでね。
 その証明をするために投票でもしましょうか。
 あくまでも貴方の主観的な憶測と思いますが・・・
 モナー相談室で私は他の回答者を排除してはいませんが・・・よく読んでくださいね。

 私が臨床心理屋さんを「スルーするように」言ったのは荒らしの揉め事に巻き込ませたく
 無い趣旨の発言ですが勘違いされている方がおられますな。

 上記のスレをよく読んでくださいな、それから考えてください。
444
(2): 04/03/11 19:06 ID:OsLnD7nV(1)調 AA×
>>491

ID:HgSGPLOW ID:SGRbSZ/i
445
(1): 04/03/11 19:10 ID:cmGT6TSI(1)調 AAS
>>443
>>少なくともスレに反感を持っている人は多数おられるようですのでね。
> その証明をするために投票でもしましょうか。
> あくまでも貴方の主観的な憶測と思いますが・・・
私はそうは思いませんね。
ずっと前から、複数の人が貴方に忠告などをしておりますし、
メンヘル板住人の性格を考えますと、
それだけの人が書き込むという事は
同様に思っている人はその数倍はいると思いますね。
自治スレとモナースレを通してお読みになってみては如何ですか?
以前のスレを感情を入れずに眺めてみると、
これでもかってほど、見えてくると思いますよ。

なら、そちらこそ、
自分に都合の悪い書き込みはすべて同一人物だと言い切れる
根拠を示してもらいましょうかね。
446: なんかさぁ、客観的意見まで”削除”依頼出すのって、どうなのかね。 04/03/11 19:28 ID:o7Qf7UU+(1)調 AAS
余計に反感かうだけじゃないかな?

263 :メンヘル板住人 :04/03/11 03:31 HOST:pddd5fe.osakac00.ap.so-net.ne.jp
いつもお手数をおかけします。
再再度コピペを行われて、スレ機能が低下しております。

2chスレ:utu
>>456-457.>>461-462.>>464-471.>>474-478

尚、自治スレで議論するように誘導しました。

削除理由

 「6. 連続投稿・重複」「アスキーアート」
 (顔文字板・モナー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。)
 「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」「レス・発言」
 (スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。)
 「4. 投稿目的による削除対象」「レス・発言」
 (議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。)
 に該当。
 「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
  叩きについて 最悪板以外では全て削除します。

お手数をおかけします。
447
(2): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [sage puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/11 19:40 ID:SGRbSZ/i(3/3)調 AAS
>>445
メンサロの多重投票対策みたいですな。

ご丁寧に荒らされる時間帯が一致するのと
見事に3レスでIDが切り替わるのは何故でしょな?

ちなみに私は単独犯とは言ってませんが?

過去の自治スレをご覧になられるのは貴方ですな。

貴方が「見えてくる」という文言を使われるなら私も同じく

「見えてくる」わけですわ。
448: 04/03/11 19:46 ID:coyOk/rI(1)調 AAS
きっとそろそろ削除依頼スレに書き込みをするお時間ですな
449: 04/03/11 19:47 ID:zs+q2zH2(1)調 AAS
>>447
君は「希望的観測」が大杉。。。究極のプラス思考とも、妄想癖とも言いますかね
450
(2): 04/03/11 19:49 ID:gNNm+Dci(1)調 AAS
>ひとつだけモナー
どうでもいいから消えてくれ。
君の存在自体が荒らしだ。
君のウイルスだ。
君のガン細胞だ。
451: 04/03/11 19:50 ID:In4FxJEu(1)調 AAS
続きは↓でお願いします。

★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
2chスレ:utu
452: 04/03/11 20:55 ID:iZbhLNvi(1)調 AAS
ここもお薦めだYO!

□■コテハン回答者批判スレ【専門家?】■□
2chスレ:utu
453
(1): 04/03/11 21:09 ID:XtFFxhit(1)調 AAS
こんな所まで出てきて、必死に自分をとり繕うとする「ひとつだけモナー」君は
ダメダメであることはよく判りました。

このスレの過去ログから引用しておきましょうかね。

「本日、私の通っている神経科医がネットについて以下の様にコメントしてくれました。

『ネット上の掲示板等は、精神疾患に罹患していない人でも
 相手が見えない状況にある為に(幼児)退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい』」

「ひとつだけモナー」君は、そのことにも気付かず
自らボーダー化している時点で、回答者失格。下がりたまえ。
454: 04/03/11 23:12 ID:7hs+5MGh(1)調 AAS
  コテハン祭りって、定期的な周期であるなぁ…メンヘル板。
455
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/12 00:38 ID:3sfhryHO(1/2)調 AAS
結局このような事をしてでしか自己のアイデンティティーを
確認できない方たちに憐れみを感じます。
456
(1): 04/03/12 01:10 ID:cNZrI5j0(1)調 AA×
>>519

ID:3sfhryHO
457
(1): 04/03/12 04:08 ID:zHQsedHe(1)調 AAS
>>455
これだけ批判を受けていて、
自己批判できない「ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 」氏に哀れみをい感じます。

>>453が良いこと言った!
458: 04/03/12 17:31 ID:b5Tp1j9W(1)調 AAS
みんな頑張れ
459: 04/03/12 20:37 ID:SvIhYT9C(1)調 AAS
ひとつだけモナー ・・・メンヘル板から出ていってくれないものかね
460
(1): 04/03/12 21:15 ID:Ib2RyhEP(1)調 AAS
モナーのなんでも相談室29の削除の仕方についてなんだけど、
荒れた時は、客観的かどうかとか正しいかどうかにかかわらず
ごっそり削除、というのは、それなりに正しい方法なんだよ。
そうしないと、削除されたやつが「我こそが正義なのに」と怒り狂って
またぞろ凄まじい書き込みしてくるからね…。
461
(1): 04/03/12 21:43 ID:jhv6dVr4(1/2)調 AAS
>>460

>ごっそり削除、というのは、それなりに正しい方法なんだよ。
>そうしないと、削除されたやつが「我こそが正義なのに」と怒り狂って
>またぞろ凄まじい書き込みしてくるからね…。

そうか?今のやり方はドンドン煽ラーを増やしていると思われ。
462
(1): 04/03/12 21:47 ID:jhv6dVr4(2/2)調 AAS
あちらのスレを汚すのは本意ではないので、こちらで。

★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29
2chスレ:utuに対して
2chスレ:utu
これでは、答えになっていない気がするが。
---8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<----
>『ネット上の掲示板等は、精神疾患に罹患していない人でも
>相手が見えない状況にある為に(幼児)退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい』」
それもありますが、もうひとつあります。

『ネットを利用する人の一部には、対人関係で傷つく事に過度に敏感である人たちがいる事』

回答者はこれを頭に入れておく必要があります、だから相談者の中にはそのような方も
当然おられます、回答者は暴言を吐く人から相談者を守る事・・これも大事です。

つまりネット利用者には両極端な人が存在することを知っておく必要があります。
感単に「死ね」やら「ボーダー」やら平気で使う人がいますがそんなに簡単に
人を決め付ける・・・そんな人こそ、危ない気がしますが。

人を決め付けるものでしょうか?憎しみの連鎖を何時まで続けているのか。
古参の回答者は殆ど消えていきました。何故でしょう?
匿名だからどんな発言をしても良い・・・そのような方が余りにも増えすぎている。
他スレでは回答者が叩き合っている、もう自浄能力の限界を超えている気がします。

回答者を批判する事は簡単です。でも批判できるならフォローできる回答を
当然持っているのが前提でしょうね、なら何故フォローしないのか。
kのような連鎖を起こしている間は回答者は減るばかりでは無いかと思います。
---8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<-------8<----
463: ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/12 23:50 ID:3sfhryHO(2/2)調 AAS
文意がわからないのは、貴方が読めていないから

客観視せずに思い込みを入れて呼んでいるから。

吐き出したきゃ、いくらでも吐き出しなさい。

それで、落ち着くのならね。
464
(1): 04/03/13 00:48 ID:N4/cN6Kc(1)調 AAS
「答えになっていない」≠「文意がわからない」
「答えになっていない」≠「客観視していない」
何か、被害妄想強すぎません?
465: ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 00:54 ID:NyFqmy/V(1/7)調 AAS
>>464
被害妄想になっているわけがありません。
控えめに書いたことを理解していないと言う事ですな。
466: ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 12:56 ID:NyFqmy/V(2/7)調 AAS
モナー相談室>>600さん

>>600さん
他の相談スレにもコテハンが回答してます。
名無しさんも回答しています。
相談→回答と言う形をとっているすべての
相談スレに明記すべきですね。
此処だけが特別ではないのでは?

後は自治スレでカキコしてください。
467: ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 13:06 ID:NyFqmy/V(3/7)調 AAS
同じ病状をもたれている方の相談→回答でも
そうでない方の相談→回答形式でも
傷の舐めあいは同じ事ではないでしょうか?

精神科医が集うスレには「担当医の意見が優先されます」とは書いてません
自己申告の医師なら貴方は信じるのですか?

他の相談スレに「医師の意見が優先されます」と書き加えたのは
私を含めて数人の回答者、まとめをしてくれている方がすれた手に書き加えた
ものです。
468: ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 13:20 ID:NyFqmy/V(4/7)調 AAS
モナー相>>607さん
貴方が無理な回答だとか言えるということは
貴方は私より正しい解答を持っているという前提で
書かれているのですな。

なら批判するのではなくてセカンドオピニオンをつければ
回答者にも選択肢が与えられる事になります。

何故?それを行わずに批判されるのか?
非常に偏った考え方はしたくありませんが
それは回答を知らないと言う事も考えられます。

相談スレの定義はどうでもよろしい。
以前バーチャルクリニックがありましたね。
あれは閉鎖的ではなかったでしょうか?

スレを閉鎖的にしてはいません。どこかのスレのように
他の回答者を排除する発言もしてはいません。
お間違えの無いように。
469
(1): 04/03/13 13:22 ID:ByyEFuLR(1)調 AAS
こんな削除依頼が出ました。
これじゃ、敵を増やすだけですね。
削除依頼のせいでスレが潰れていっていることすら
見えていないようで、、、盲目ですかね。

275 :メンヘル板住人 : 04/03/13 12:09 HOST:pd3ab7c.osakac00.ap.so-net.ne.jp
お世話になってます。
2chスレ:utu
577-595

削除理由
 
 「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」「レス・発言」
 (スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。)
 「4. 投稿目的による削除対象」「レス・発言」
 (議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。)
 に該当。
 「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
  叩きについて 最悪板以外では全て削除します。
470
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 13:23 ID:NyFqmy/V(5/7)調 AAS
>>469
【重要・荒らしへの対応】(ひろゆき氏声明 外部リンク:www.2ch.net
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

よく読んでくださいね。
471
(1): 04/03/13 13:31 ID:ppfqNx9u(1)調 AAS
>>470
自分に不利なレスは全て荒らしですか。立派ですね。
472
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 13:37 ID:NyFqmy/V(6/7)調 AAS
>>471
自分に都合の良いことばかりコピペしている

貴方よりましですな。こちらは公平な討論を欲求しているだけ

誰でもわかるようにカキコしてますが、解りませんか?
473
(1): 04/03/13 13:43 ID:4sbJJIyx(1)調 AAS
>>472
お互い様だと主張したいらしいが
君の方がよっぽど醜いよ
474
(1): ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI [sage puja0305@yahoo.co.jp] 04/03/13 13:48 ID:NyFqmy/V(7/7)調 AAS
>>473
貴方の醜いコピペよりましですな

少なくとも私は私の言葉で書いている。

少なくとも議論をするコピペではないですネ。
475
(1): 04/03/13 13:58 ID:akG1JBTx(1)調 AAS
"貴方"って誰だ?w
476
(1): 04/03/13 14:21 ID:0l/TUrN4(1)調 AAS
自治スレや相談スレでは迷惑がかかりそうなので、最悪板にスレ立てしました
コテハン回答者の件はここでお願いします

【メンヘル】コテハン回答者検討スレ【メンサロ】
2chスレ:tubo
477
(1): 04/03/13 23:00 ID:SeZCdp0w(1)調 AAS
うーん。質問とか客観的意見をしたんだけど、あぼーんされたりスルーされたりで大変。
板全体の流れから察するに、相談とか質問はしばらく控えておいたほうが
いいのかも・・・・(´・ω・`)ショボーン

ほとぼりが冷めるまで、雑談するしかないねぇ。こりゃ・・・

気持ちはなんとなくわかるんだけど、正直うざいよ。真性荒らし。
あと、AAもでかいのはやめてくれ・・・・・

こうなったら、相談スレとか情報系スレのAAとか荒らしとか何でもいいから、
まとめて全部あぼーんやっちまえよ!
478
(1): 04/03/16 23:03 ID:FfVP58Ov(1)調 AAS
>>444
【ケシドーシス】だけで適当なこと書いているとわかるよな。
正しくは【ケトアシドーシス】ね。
479
(5): 万年厄年既知内 04/03/19 16:37 ID:FBHp3xTH(1)調 AAS
★★★モナーの何でも相談室★★★30
2chスレ:utu
でお医者さんゴッコと追加されたのであるが。
それを認めると全相談スレに同じ記述を当てはめる必要があります。

これについて意見を求めます。
480: 04/03/19 16:38 ID:GhOSQ5Bg(1)調 AAS
外部リンク[html]:bbs.2ch2.net
なんかここのこと忘れられてる
1-
あと 502 レスあります
スレ情報 赤レス抽出 画像レス抽出 歴の未読スレ

ぬこの手 ぬこTOP 0.150s