[過去ﾛｸﾞ] タロット実占勉強スレ１７ (772ﾚｽ)
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533: 2015/06/13(土) 08:54:15.04 ID:0Xy/ZfY7(1)調 AAS
>>530-531
カードの配置は
123
456
789 でやりました。
アドバイスもありがとうございます。
>>532
おっしゃること逐一納得です。
占い直すのに、どのくらい期間をあけた方が良いものでしょうか？
534: 2015/06/13(土) 12:42:30.22 ID:SVbcMG/F(1)調 AAS
私はまだ初心者でカードの勉強はネットのみの者なのですが、
今回は多少質問をアレンジして、例えば「恋愛感情を持たれているか、恋の行方はどうなるか」など、
別のスプレッドで気持ちを一新して、また占ってもよいかと思いました。
もう一度新たな切り口で占うなら特に期間をあけなくても大丈夫かなと・・・。
ナインカードスプレッドは補助的にあとから参考されて・・・というのはいかがでしょうか？
535(1): 2015/06/13(土) 15:08:18.01 ID:LXn1DJOs(1)調 AAS
初心者が配置先のテーマを後付けするコンビや
やたら枚数が多いスプレッドは練習にならんと思う
コンビはいくらでもこじつけられるせいで迷うだろう
枚数膨大はそもそも読めないと思う
あとそこら辺のサイトのオリジナルスプレッドも勧めない
スプレッドを作った人の意図が住人に掴み切れないだろうし、
スプレッド自体が既存の物が改悪されている場合も多い
536: 2015/06/13(土) 15:24:54.30 ID:aAiTKmyG(1/2)調 AAS
>>535
横からすみません。
コンビネーションリーディングの練習に良いかと
私は恋愛のテーマでスリーカードスプレッドを選びましたが
初心者はヘキサグラムスプレッドの方が読みやすいのでしょうか？
>>531
ラバーズオアデススプレッド、面白そうですね。
木星王さんが海外で使用されているスプレッドとして著書内で紹介なさっているのだとか。
lovers or death spreadでは検索に引っかからなかったのですが
正式名をご存知でしたら教えていただけると助かります。
海外記事を読みたいので。
（スプレッド板で質問した方が良かったでしょうか？）
537: ◆FlSR9UgJlI 2015/06/13(土) 16:51:24.27 ID:ppyMxFVG(1/2)調 AAS
色々とレス来てるんで発言が混乱しないようにトリップつけた
まず、大元になった9カードの説明から
これは527にあるように9か所の意味が全て独立してあるものではない
まず1番下の段789がより現世に近い具象的と見て3枚で1つの意味を汲みとる
で、1番上が理念というか抽象的イメージというかそんな感じ
中段はその中間というか下段から上段に至る過程とか繋ぎ・橋渡しね
これらを3枚ワンセットで観たら、今度は左の列が具象的
右が抽象的で中央が中間でもう1度見る
中間は下から上だけでなく上から下、同様に中央も左から右だけでなく右から左も見る
と、2重の意味で両方から読み終わったとこで
改めて9枚全体を俯瞰し、ここまでで得られたイメージをまとめ上げる練り上げる
って風にやっていくものなんで
これをスラスラと読めるようであれば初級者卒業、立派な中級者と言えるｗ
当然、ガチでやると文字数が足らなくなるはずなんで解説付きリーディングは
ここでは期待できないだろうｗ
538: ◆FlSR9UgJlI 2015/06/13(土) 17:31:10.85 ID:ppyMxFVG(2/2)調 AAS
ラヴァーズオアデスは、The Lovers or The Death の
フランス語だったかイタリア語だったかスペイン語だったか
あの辺の南欧というか植民地持ってた感じの国の言葉で
書いてある文献は読んだ（当然、正しくは見たで自動翻訳で英訳）ことがある
歴史的にみるとフランスなのかな？土着的な感じもするんで
スペインの植民地のほうで発展したものなのかも？
慣れるまでは場の意味が強いスプレッドをは賛成
使用枚数はフルデッキであれば10枚前後が1番読み易い気はするが
この辺は個人差あるだろう
ただ、少なすぎると大アルカナが出ないこともあるから
ある程度は枚数あるほうがいいはず
コンビネーションの練習なら6カードで過去2枚現在2枚未来2枚
そして6枚の左右隣接を意識とやるのが良さそうに思える
そこらのサイトのオリジナルスプレッドは
その作者にとっては使い易い、同門なら使い易いと
そういうものが多くある程度偏ってる（いい意味でも悪い意味でも）から
最初のうちは極力定番スプレッドを用いるようにしたほうがいいのだろうね
ラヴァーズブリッヂがオリジナルなのか新定番なのかは難しいけど
その辺はやってみて合う合わないで決めたほうがいいのだろう
539(2): 2015/06/13(土) 21:22:01.98 ID:aAiTKmyG(2/2)調 AAS
面白そうだったのでラヴァーズオアデス試してみました。
HN：雪子 年齢：40歳/未婚/女性 占的：年下の男性との関係
状況：恋愛感情はないが視線が気になる男性が身近にいたので。
（女帝体型なので単に視線が止まるだけなのだとは思いますが）
1キーカード：運命の輪
良くも悪くもターニングポイントである。
4・8彼の気持ち：隠者・女帝
?女帝が私を指す場合：魅力的だとは思うが興味はない。
?女帝が他の女性を指す場合：彼女がいるので興味がない。
5・9私の本心：力・愚者逆位置
仕事に打ち込む姿には心を打たれるが恋愛感情はない。
3・7隠された問題やまだ知られていない真実・予想外のハプニング：魔術師逆位置・法王逆位置
積極的に動く気はないがセフレでもいいなら・・・。
2・6私がやるべきこと・とるべき態度・注意点・問題解決策：恋人逆位置・太陽
恋愛抜きで友情を深めよう。
540: 494 2015/06/13(土) 22:10:46.49 ID:SIsFD7Nn(1)調 AAS
>>500>>508>>515様
以前リーディング添削してもらった>>494です
あれから別の女性が現れ、本当にあなたの言うとおりの未来になりました
驚いたのでご報告を兼ねて…。彼女かどうかは不明です
アドバイスに従い、敗者の感情を出さないよう何もせず、静観しています
が、こちらからは行動を起こせないため、ソード8状態です涙
まだソード2状態にはなっていませんが、
もう一度占うのはもっと待った方が良いでしょうか
もしご覧になっていたらお教え下さい
541(3): 2015/06/13(土) 22:40:44.76 ID:w8xbMWkz(1/3)調 AAS
タロット勉強中です。
宜しくお願いいたします。
・40歳、女、既婚(新婚なのに別居中…)
・私の精神不安により言葉で主人を傷つけた。主人も鬱的になり主人の希望で別居になる。
主人からは私の為に離婚した方がいい、俺は結婚に向いていないと言われた。
修復に向け、いろいろ手を尽くすも進展無し。
私自身は、何とか修復したい、離婚になっても仕方ないの二つの思いで揺れています。
・スリーカード(原因、現状、結果)
原因：女教皇 逆位置
現状：吊るされた男 逆位置
結果：愚者 正位置
原因、現状はまさにドンピシャで驚きました。
精神不安から暴言を吐く、現在身動きができず、尽くしても報われていない。
ただ、結果の解釈がよくわかりません…
自由を求めて後先考えず新しい道を行く？
つまり、離婚ということでしょうか？
それとも、また一からやり直すが慎重になれということなのでしょうか…？
そもそも、占い方が間違っているのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いいたします。
542(1): 2015/06/13(土) 22:55:47.90 ID:0pE92bEb(1)調 AAS
５．占いに使ったデッキの名前
（特殊なスートやカード名を採用したデッキを使った場合は
ライダー版で言うと何に当たるか書き添えて下さい）
●テンプレを埋めない解釈依頼の質問にはお答えできません。
ﾝﾓｰ(´・ω・｀)
543: 541 2015/06/13(土) 22:57:47.58 ID:w8xbMWkz(2/3)調 AAS
>>542
抜けておりました。ごめんなさい…
ライダー版デッキ、大アルカナのみ使用です。
改めまして宜しくお願いいたします。
544: 541 2015/06/13(土) 22:59:14.77 ID:w8xbMWkz(3/3)調 AAS
ライダー版ウェイトです。黄色い箱のです。
重ね重ね申し訳ありません…
545: 541 2015/06/14(日) 01:23:35.75 ID:L7WHgeuR(1)調 AAS
度々申し訳ありません。
>>541の件は無事に解決致しました。
スレ汚し申し訳ございませんでした。
元々スルー案件だとは思いますが、スルーしてください。
546(2): 2015/06/14(日) 10:59:09.70 ID:V6E8oefC(1)調 AAS
>>527 です。
頂いたコメントを受けて、ヘキサグラムで2人の関係の行方を占いました。
リーディングのアドバイスを頂ければうれしいです。よろしくお願いします。
過去：死神（正）
現在：棒９（正）
未来：金貨ナイト（正）
対策：剣４（正）
相手の気持ち：剣ナイト（正）
自分の気持ち： 運命の輪（正）
最終結果：聖杯10（逆）
過去、彼との出会いが仕事の方向性を変えるきっかけになった。
現在は受け身でいるしかない。
焦らずじっくり待てば、安定した関係を築ける？
そのためには、考えすぎるのを止めること。
彼は今、向かっている目標があって、私のことは眼中にない？
私は変化を受け入れることが幸運のカギ？
最終的に2人は、結婚には至らない。
547(2): ◆FlSR9UgJlI 2015/06/14(日) 17:16:55.32 ID:RjLFFE4P(1)調 AAS
>>539
Rであっても恋人が出てるんで
もうﾁｮｲ+補正あってもいいのかも？
>>546
ナイトが2枚で響きあってるから
向うからなんらかのアクションがあり
それを受けて関係が変化（運命の輪）していくのかも？
548: 539 2015/06/14(日) 22:38:50.76 ID:S5LA4qPO(1)調 AAS
>>547
アドバイスありがとうございます。どこまで＋補正すればいいのか迷うところではありますが
法王逆位置：世間体に捉われない、年の差を気にしない
恋人逆位置：軽い感じでもいいから少し好きになってみる（愚者逆位置で興味がなさすぎるから）
クロスラインで見ると私のライン上に恋人逆位置があるので、
私次第で状況が変わる可能性があるということでしょうか。（キー：運命の輪）
>>525の結果（運命の輪逆位置、金貨クイーン、ソードエース）と併せて考えると、
チャンスは近くにあったのににみすみす逃してしまっているということになるのでしょうか。
年下男性は全く眼中になかったので、それがあまり良くなかったのかもしれませんね。。。
面白いスプレッドのご紹介どうもありがとうございました。
549: 2015/06/15(月) 22:43:51.68 ID:9OGaT1jq(1)調 AAS
>>547
ありがとうございました。>>546です。
何らかのアクション・・・期待してしまう自分が哀しいw
とにかく待って受け身に徹します 良いことが起こると良いな・・・
550: 2015/06/21(日) 06:05:46.54 ID:Cstssqol(1)調 AAS
>>527
気づいてなかった…たぶん他の人も…
殆ど解釈の通りで合っていると思います
過去：死神（正）
これは一旦彼を諦めようとしたってことだと思います
現在：棒９（正）
今は保守的になっていて、自分から積極的に出ることが出来ず彼の出方をうかがっている状況と言うか、彼の方からのアクションを待っている状態
未来：金貨ナイト（正）
状況が大きく変化することはなさそうです
自分自身を見つめなおし今後の関係性について考える事になりそうです
対策：剣４（正）
今は下手に動かず様子見をしたほうが良さそうです
相手の気持ち：剣ナイト（正）
彼には何か自分の目標があり、それに向かって頑張っているようです
自分の気持ち： 運命の輪（正）
何か運命的な出来事によって、マンガやドラマのように上手く行ってくれることを望んでいるようです
最終結果：聖杯10（逆）
でも結果的に望みは叶いそうにありません
一旦は完全に諦めようと思ったようですが出来なかったみたいですね
でも振られたり傷つくのが怖くて自分から積極的に動くことが出来ず様子見をしているようです
対策でも「それでOK」と出ていますし、本心も「自分から動くのではなく、運命的な出来事で結ばれないかな?」と他力本願的ですが、それでも希望は叶いそうにありません
たぶん積極的に出ても傷つくだけなので流れに任せたほうが傷つかずに済むという感じなのかな?と思います
551(1): 2015/06/22(月) 06:05:39.55 ID:+X6GQDUO(1)調 AAS
「片思いの彼と進展するには？」を見ました
ライダー、ヘキサグラム
以前は普通に話していたのに、急に冷酷になり戸惑っています
理由は話してくれず不明です。泣き明かしてつらいです
過去：カップ7
現在：女教皇
未来：戦車
対応策：ワンド2
相手の状況：ペンタクル4
自分の状況：ソード4
結果：ワンドエース
過去はお互いに楽しかった、現在は静観している、未来はまた楽しくなる？
相手は頑なになってしまい守りに入っている、自分も傷ついて休息している、
対応策は冷静に相手と自分の状況を見据え、察するようにすべし？
結果的に雨降って地固まるという感じでしょうか…
ワンドエースだからお互いに進展できるのかなぁ
戦車が出て良い結果だったことがないのですが、どう読むのでしょうか
相手が私をどう思っているかも見ました
ライダー、3枚引き
現状1、2：女帝（逆）、ペンタクルナイト（逆）
未来：カップナイト
現状は女らしさが無く、やる気がない人間だと思われている
未来は思いやりがあると認識してくれる？
どなたか解釈をお願い申し上げます
552(1): 2015/06/22(月) 07:26:38.68 ID:kWb4O/iK(1)調 AAS
>>551
今ちょっと時間がないのでカード単位の説明ではなく大雑把ですが・・・
ひょっとして他の男性と仲良くしているところを彼に見られたりしてませんか?
C7〜女教皇になり、楽しかった関係が露と消えて堅苦しい関係になった・・・って感じですが、スリーカードの方で女帝が出ているのが興味深いですよね
彼の状況がペンタ4・現在が女教皇・彼のあなたに対する気持ちに女帝R
これって彼のあなたに対する独占欲が満たされずに彼が拗ねている状況と思います
だから堅苦しいプラトニックな関係(恋愛感情を排除したような関係)になっているのでしょう
女帝は本来なら過干渉とか酷いヤキモチとか女性の悪い部分が強調されたりしますが、実は浮気症とか身体だけの関係のような意味もあります
(正位置には妊娠・出産・結婚という意味が恋愛占いの場合は強調されます)
ペンタ4と女帝逆を見ると、「軽い女・あばずれ・誰にでもいい顔する・自分だけのものではない」的な感じのヤキモチをいだき、あなたに対する嫉妬心(欲望が実現しない)ことで拗ねているようにしか思えません
ペンタナイトRには「停滞」という意味があるんです
ナイトは4種類ありますが、ソードは全力で駆けていて、ワンドは出撃体制で、カップはゆっくり歩いていて、ペンタは止まっているでしょう?
正位置だと「立ち止まってじっくり状況を観察する・自分を見つめなおす」的な感じですが、Rだと「思うように行かない」「停滞する」って感じになります
いずれにしても未来がガンガン行こうぜ・対応策が自分の意のままに動けですから、あなたが主導権を握って動く必要がありそうです
結果もワンドA(Aは始まりでもあり結果でもある)とカップナイトですから、大変よい予兆が出ています
つまり彼は何かを誤解しているようですから、あなたが積極的にその誤解をとけばオールOKってことだと思います。
更に説明が必要ならコメント残しておいてください
553: 2015/06/22(月) 18:27:14.21 ID:AOqQkUTz(1)調 AAS
■年齢 37 ■性別 女 ■スプレッド ヘキサグラム
■デッキ ライダー ■内容 出会いがあるかどうか
■状況説明
前の彼氏と別れて5年。そろそろ新しい恋愛がしたいと思いつつ
積極的な性格ではないため、なんとなく良いなと思う人ができても行動できず、
脳内で勝手に好きになって勝手に諦めることの繰り返し。
でもいい歳ですしやっぱりそろそろ彼氏が欲しいです・・・。
■展開されたカード
過去 カップのキングR
現在 ソードの9
未来 運命の輪
対応策 皇帝
相手 悪魔 補助:節制R
願望 ペンタクルのキングR 補助:ワンドの2R
最終結果 ワンドの6
■自分なりの解釈
カップのキングR→ソード9は勝手に好きになって勝手に振られた気分になってを繰り返し、
もうだめだと悲観的になっている感じ・・・。（汗）
運命の輪＋ワンドの6は良い出会いがある、チャンスをものにできる、ということかな？
皇帝はロジカルに考えなさいというアドバイスかと思いました。
目標に到達するためには何をすべきでどう進めるべきなのか、しっかり考えて行動しなさい、と。
解釈が特に難しかったのは悪魔（補助:節制R）とペンタクルのキングR（補助:ワンドの2R）です。
悪魔は腐れ縁みたいになる人ってことですかね？それとも相手が悪魔的魅力のある人なのか。
ペンタクルのキングRは所有欲かな？全体的に恋愛っぽいカードが出ていなくて
実際「彼氏が欲しい（所有したい）」みたいなところがある気もするので。
以上から、出会いはありそうだし彼氏が欲しいという目標は達成されそうだが良縁ではないかも、
と解釈しました。添削の方、どうぞよろしくおねがいします。
554(3): 2015/06/23(火) 07:34:07.81 ID:3DEhD2Pq(1)調 AAS
>>552様
ご丁寧な解釈を、早速ありがとうございます
予想外の回答に驚いてしまいました…
まさかクールな彼がやきもちを妬いているなんて、と
ですが私は普段は女友達としか遊んでおらず、珍しく男友達とは
2〜3日前に遊びましたが、その友達とは現在連絡を絶っています
遊んでいるところは確かに彼に目撃されました
冷たくなったのは目撃するより前からなので、これが原因とは思えません
因みに疎遠になったのは、あちらが別の女友達と四六時中ずっと
遊んでいたからです。私が身を引いていました（見たくありませんでしたし）
誤解の原因を探りたいのですが、ヘキサグラムが適しているのでしょうか？
対応策の「意のままに」と未来の「ガンガン行こうぜ」は、
やはり私からアクションを起こすべきなのですか？
いくらこちらから歩み寄っても、全て拒絶されてしまい、
もう心が折れそうです…こんな状況で、本当にワンドエースや
カップナイトの結果になるのかな…と思ってしまいます
カップナイトは恋の芽生えですよね？
555(1): 2015/06/24(水) 04:10:22.37 ID:iRgoyf8E(1)調 AAS
>>554
>私が身を引いていました
でしたら、あなたが自分から離れていったことが原因で拗ねているのかもしれませんね
彼はどうも欲張りな方のようですから、自分に好意のある女性は皆繋ぎ止めておきたい感じかもしれません
なのでチヤホヤせずに離れていったことが気に入らなかったのかもしれませんね
>対応策の「意のままに」と未来の「ガンガン行こうぜ」は、やはり私からアクションを起こすべきなのですか？
そうですね、障害を踏み越えて進むカードと世界を手に入れた(地球を手に乗せている)カードですから、あなたが何らかのアクションを起こすことで急激に関係が進みそうです
おそらく彼は、あなたが自分を見捨てたように思ってしまい拗ねているだけでしょうから、好きな気持を見せていけば態度は軟化するものと思います
逆に待っていても何も変わらないでしょう
>こんな状況で、本当にワンドエースやカップナイトの結果になるのかな…
疑う気持ちを持っていれば、悪い方向への引き寄せが起きてしまいますよ
>カップナイトは恋の芽生えですよね？
そうですね、淡い恋心とか優しい気持ちとかゆっくり歩み寄る・気持ちを受け入れるなどですね
556(1): 2015/06/24(水) 06:06:22.19 ID:w0gWNPGi(1)調 AAS
>>555様
重ね重ねありがとうございます
なお拗ねた理由もヘキサグラムで見ましたところ、
過去：月、現在：ワンド10、未来：ペンタクルエース（逆）、
対応策：力、相手：ワンドエース、自分：愚者（逆）、結果：ソード4逆
でしたので、やはりこちらから行動を起こします！
（ソード4逆や力（包容力）など）
最初遊んでたのはあちらなので、腑に落ちませんけど…（何故ワンドエース？）
月とワンド10なんて、そんなに苦しんでいたら放っておけませんし…
でも私が思っているよりも、相手が私のことを思ってくれて
いるんだなって分かって、うれしいです
受け身で待ってばかりでしたが、積極的にいきたいと思います
カップナイトとワンドエースの未来が待っていることを信じます
この度は本当にありがとうございました
557(1): 2015/06/25(木) 05:06:29.33 ID:vubTvAIX(1)調 AAS
連投ごめんなさい！>>554です
鬱陶しかったらスルーしてください
未来のカードは対応策の後に来るのではなく、対応策と同時進行なのでしょうか？
勇気を出して行動してみましたが、完璧に無視されてしまい…
あれだけ空気扱いされると、今後追いかけてもストーカーみたいだと
思ってしまいました…私自身も執着心がとても強いため、
しつこくすると本気で嫌悪されそうで。
対応策の「意のままに動け」が私自身の中にある選択肢で良いのなら、
無理に追いかけずに待つべきなのかもと考え、お聞きしました
現在、星座の星回りも「無理をするな」ばかりが出ています…
相手の優先順位が私ではなく女友達である以上、私が何かしても
心に響かないのだろうなぁと思います。重要度が違いすぎて 涙
（実際、いまだに女友達とは毎日遊んでますし）
558(1): 2015/07/01(水) 04:59:52.71 ID:x/hJXTVm(1)調 AAS
>>556->>557遅くなってごめんなさい
>>554の
>誤解の原因を探りたいのですが、ヘキサグラムが適しているのでしょうか？
これ見落としてました
そんなに頻繁にやらない方がいいです
そこまで何度も占うと、自分の執着心や不安な気持ちが悪い引き寄せを行ってしまい結果が悪くなるだけですよ
またやるとしたらペンタグラム(問題点と対処法の展開がある)の方が良かったと思います
やるとしても1ヶ月程度は間を置いたほうがいいと思います
既に展開してしまったようですが、やはりリンクする部分はありますね
過去：月
おそらくあなたの心変わりを示していると思います
ただ全体的にどちらが主役ですか?
彼が主役なら相手はあなたで自分が彼になります
その辺りをハッキリさせておかないと・・・
>未来のカードは対応策の後に来るのではなく、対応策と同時進行なのでしょうか？
未来のカードは「このまま行くとこんな風になりそうですよ」というカードです
そこで少しでも良い方向に持っていくためにはどうすれば良いか?というのが対策のカードです
>対応策の「意のままに動け」が私自身の中にある選択肢で良いのなら
それは以前の対策であって、現在の対策では「対応策：力」ですよね?
臨機応変に動けということですね
559(1): 2015/07/01(水) 21:17:49.42 ID:CpBo89Tl(1)調 AAS
>>558様
こちらこそ、何度も何度もありがとうございます
本当に感謝しています
占う内容が違っていれば良いと思い、見てしまいました…ごめんなさい
（彼と進展するには？と、彼の拗ねた理由は？だったので）
彼主体に見たため、自分と相手が逆転するのですね。勉強になります
私は心変わりせず、彼一途なのですが…＞月
力は包容力や深い愛情や理性ではなく、臨機応変だったんですね
カードを読むのは本当に難しいです…一月後にまた引いてみます
彼と上手くいけばいいなと思います。本当にありがとうございました
560(1): 2015/07/07(火) 04:57:51.24 ID:tko1qPb4(1)調 AAS
>>559
>力は包容力や深い愛情や理性ではなく、臨機応変だったんですね
一枚のカードでも色々な読み方やキーワードを持っています
また出た位置や周りのカードによっても読み方は変わってきます
力のカードは、女性(男性のカードもある)が猛獣(ライオンやドラゴン)を抱え込んでいる(抑えこんでいる)絵柄ですよね
女性が、ましてや素手で猛獣を抑えこむのは無理な話で、つまりこのカードでは「力ずくで抑えこむ」ではなく「懐柔して飼いならす」という意味があります
つまりアメとムチを使って上手く相手を意のままに操るといった感じですね
つまりその場その場でアメを使うのかムチを使うのか臨機応変に対応しないと自分が食われてしまいます
優しく飼いならすという意味では「包容力や深い愛情や理性」という意味も間違いではありませんよ
ただ「自由にさせすぎたのでは自分が食われる」わけですから、愛情が深いだけでは駄目で、相手を操れなければなりません
ただただ可愛がるのではなく、しつけも必要ということですね
対応策に出ていますから、臨機応変に対応すると読むのが一番わかり易いかなと思います
北風と太陽のように、力ずくではなく自然と気を許してもらえるように接しろとか、良い状態でも気を抜くなといった教訓も含まれているでしょう
561: 2015/07/12(日) 05:15:12.87 ID:x7SyDfZD(1)調 AAS
>>560様
本当にご丁寧にありがとうございます…涙
560様にお代を払ってでも見ていただきたいぐらい、頼りにしております
私から彼にメールを送りましたが、普段見ないアドしか知らないため、見られてないようです。
色々ありまして向こうから来なければ会えない環境なので、
もう何週間も会えていません。停滞しているから我慢しかないですね、
できる限りのことはしましたし…未来のカードは3〜4ヶ月後を指しますしね…
カップナイトの未来になりましたら、ご報告に参りたいと思います(u_u*)
562: 2015/07/25(土) 17:28:21.18 ID:vX6QHARI(1/2)調 AAS
そういえば２巻ちょっとだけ連載よりコケ湾度が上がってたわね＞＜
563: 2015/07/25(土) 17:29:40.92 ID:vX6QHARI(2/2)調 AAS
誤爆すみません
564(1): 2015/07/30(木) 21:36:18.09 ID:2xeaFKQO(1)調 AAS
ケルト十字の10枚目最後に隠者の正位置が出たらどう解釈すればいい？
隠者って解釈がすごく難しいわ。
565: 2015/07/31(金) 01:48:54.97 ID:kqFQ2v+y(1)調 AAS
>>564
質問内容と周りのカードによる
一枚だけ提示して「どんな意味?」と言われても・・・
一般的な回答でいいなら「タロット 隠者」で検索すれば?
根本的に悟りを開くというような意味があるから、周りのカード次第では答えは180度変わる
「無理だと悟って諦める」「その分野で悟りの域に達する(但し必ずしもいい意味とは限らない)」
566: 2015/08/06(木) 08:29:59.13 ID:lcl18XjW(1)調 AAS
ライダー、3枚引き
友人が自分のことをどう思っているか見ました
自分が公で馬鹿にされることがあり、その後どう思っているのか気になって…
みんな態度は変えず、気にするなとは言ってくれてます
全員に大アルカナが出ているので、大事に思ってくれてるのだなと…
・慕ってくれていた後輩２人
♂ 吊された男、審判R、カップ4R
＝失態を見せて一番幻滅されたであろう相手です
カードの意味もそんな感じだと思います、“哀れで見損なった”
もう接触がないから私を見捨てた？ カップ4Rは分かりません
♀ 悪魔R、ワンド6R、ワンドナイトR
＝醜態は気にしなくていいけど、自己中さが目に余る？
尊敬していたがただの凡人だった
・同期と年上の友人
同期 世界R、ワンド5R、カップ8
＝ウジウジ停滞しているのが気に入らない、自業自得？
気にしすぎていて鬱陶しい、切り替えろ
年上 悪魔、ソード10、カップ2
＝今回のことで傷つきすぎ。話が合うと思われている。悪魔は？？
どなたかお願いします。
567(2): 2015/08/08(土) 00:03:56.82 ID:f7FWvyLg(1)調 AAS
どなたかお願いします。
相手が死神正位置なのに、課題と未来が太陽、世界(ともに正位置)であることの解釈に悩んでいます。
１．
自分の気持ち：女教皇正位置
相手の気持ち：死神正位置
課題：太陽正位置
未来：世界正位置
２．相手は他の女性に乗り換えるというかたちで、関係は結末を迎えた
３．32歳女
相手：転職したばかりの職場の気になる男性29歳
私が視界に入ると明らかにこっちを向いて、会話してた相手に突っ込まれるレベルで
私が他の男の人と話してると、関係ないのに必ず割って入ってくるような状態だったが
最近、その男性が同じ部署のアラフィフ既婚女性に急接近。本人の前であなたは綺麗だと言ったり、ムラムラすると言ったりしているのを聞いて
そういえば自分はその男性から外見褒められたこと一度もないことに気づき、
ちょっと舞い上がってたけど相手はただのチャラ男で、ターゲットをアラフィフ女性に変更したのかもしれないと思い、占ってみました。
４．ダイヤモンドスプレッド
568(1): 2015/08/08(土) 06:20:20.18 ID:SVYi9hrB(1)調 AAS
>>567
大アルカナのみで占ったということですよね?
フルデッキでたまたま全部が大アルカナだったわけではないのですよね?
肝心の占った質問内容は何ですか?
二人が交際できるか?でしょうか?
質問内容が変わればリーディングも変わりますよ
とりあえず二人の関係が進展するか?としたら・・・
あなたは、好きでも自分から行動に移す気はないようですね
相手から激しくモーション掛けられたら「仕方ないなぁ」って装って受け入れよう的な感じですか?
おそらくそういうのが表面にも出ていて(私は何とも思ってないわよ的な態度)彼からするととてもお堅くてお高く見えるのかもしれません
彼の気持ちとしては「既に終わった」という感じでしょうか?
どの程度のモーションを掛けられていたのか、そこまでではなかったのかは分かりませんが、あなたを好きだったのだとしても諦めたということでしょう
課題：太陽正位置は、自然体で接しろということでしょう
たぶんあなたは彼を意識しすぎて、そのくせプライドが高くて「自分も彼が好きだ」というのを表現できず、彼からのアプローチを待っていただけなのでしょう
彼はそんなあなたを見て「全く駄目」と諦めたのかもしれません
ですから、自分の殻やプライドを脱ぎ捨てて、自然体で接し、自分の気持ちや感情を子供のように素直に表しなさいということだと思います
未来：世界正位置は基本的には良い意味なのですが、「今が一番よい状況(コレ以上良くならない)」という意味もあります
カードの枚数が少ないですが、彼の気持ちが死神ですから、良い意味に解釈するのは無理があるかな?という印象です
569(1): 2015/08/16(日) 21:28:46.89 ID:zpj8Wwfa(1)調 AAS
どなたか解釈をよろしくお願いします。
・占い内容
３５歳（私）が片思いの男性は脈あるか？どう思われているか？
・占い方
フルデッキの中で１枚だけ引く
・カードの種類
よくわからない。ライダーウェイト版・・・かな。。
・出たカード
皇帝（逆位置）
・解釈
わかりません。いい意味ではないんだな、ということしか。
570: 2015/08/17(月) 09:54:00.29 ID:acxZ4Bal(1)調 AAS
>>569
なぜワンオラクル(1枚引き)なのに2つの質問なの?
どっちの質問が正しいの?
あなたにとっては同じ一つの質問なのかもしれないけど、それって違う質問ですよね?
ちゃんと「彼の気持ち」が出るヘキサグラムなどで占ったほうが良かったのに…
>片思いの男性は脈あるか？
そういうYES・NOの質問の場合は、最初に「カードの意味にかかわらず正逆で判断する」か「カードの意味で判断する」かを決めておかなければなりません
が今回の場合は、どちらにしても「脈はありません」になってしまいます
>どう思われているか？
あなたとの関係を深めることには消極的
あなたに対して利己的で傲慢な態度をしているかも(それを男らしいと勘違いしているのかも)
他には「あなたの強引さに引いている」「勇気がなくて進展できない」などの意味もあります
フルデッキで出た大アルカナだから結構意味は強調されるのですが、それ以外のカードがないので「何故消極的なのか?」に関しての詳細は不明です
また詳しい状況も分からないので判断しようがありません
あと恋愛占いに年齢は関係ないですよ
人によってはそれ以上の情報を求めてきたり、年齢差(特に男性が年下)だけを理由にコールドリーディングされたり、嘲笑されることもあるので気をつけてください
どちらかと言えば、二人の関係がどんな風か(個人的な連絡が取り合えているとか、連絡すれば返事が来るけど相手からは来ないとか、何度もデートしているとか)
と言った二人の関係性の流れや状況の情報のほうがリーディングしやすくなります
再度占うなら、最低2週間程度は期間をあけた上で、ヘキサグラムで「二人の今後の関係はどうなるか?」という質問で占うといいと思いますよ
571(4): 2015/08/17(月) 19:38:22.75 ID:IqHDnN12(1/5)調 AAS
こんばんわ。解釈のお手伝いをお願いします。（>>288です）
今勉強方法で悩んでいて、今回はその件でカードを引いて見ました。
全部逆位置になっちゃった。。。
質問 司法書士試験の勉強法について
A：まずはひととおり進める B：ひとつひとつ理解しながら進める
二者択一スプレッド ライダーウェイト フルデッキ
現状 カップ5R 思うように進まなくて絶望中
Aの未来 節制R Aの進め方が自分に合わないと感じる
Bの未来 剣10R 苦痛から解放される
Aの最終結果 死神R やり方を見直してリスタート
Bの最終結果 審判R 細かいところにこだわりすぎてなかなか先へ進まず
予備校の先生方は「最初はわからなくてもあとで点と点が繋がるようにわかってくるので
とりあえずどんどん進めましょう」みたいなことを言うんだけど、私の性格上、
わからないことをわからないままにしておくことが苦痛で仕方ないので
先生の言うやり方（A）とは違うやり方（B）で進めてみたらどうなるかな、と。
というか、Bにしたいんです。でもベテランの先生方は「わからなくて不安だろうけど大丈夫」
とおっしゃるので、Aのままでいいのかもって迷いがあって決断できずにいます。
Bを選べばとりあえず苦痛からは解放されそうだけど、
結局、どこまで理解できたら次へ進めばいいのかの加減がわからなくなって、
状況としては遅滞気味になるのかな？
Aの死神Rの解釈ですけど、私は計画の見直しと解釈しましたけど、
もっとポジティブな解釈も可能ですか？
それによってはAで続けるべきという答えになると思うし、
私の解釈どおりならBでやり直してみてもいいのかなと。
よかったらアドバイスもらえると嬉しいです。
572: 571 2015/08/17(月) 19:44:15.90 ID:IqHDnN12(2/5)調 AAS
カップ5Rの解釈間違えました。
現状は、上手くいかなくて絶望してたけど新プランでやり直そう！
って感じですかね。
573(1): 2015/08/17(月) 20:27:35.44 ID:iUSqkeyD(1/4)調 AAS
やりたいようにしたい後押しが欲しいだけならタロットよりもオラクルカード
574: 2015/08/17(月) 21:57:11.82 ID:IqHDnN12(3/5)調 AAS
>>573
スレチかと思って書かなかったんですけど
マーメイドドルフィンではMake a Decision
周易では地風升上爻でした。
参考までに。
575(1): 2015/08/17(月) 21:58:55.71 ID:iUSqkeyD(2/4)調 AAS
おなじことを何度も占うなって大原則
576: 2015/08/17(月) 22:00:07.16 ID:IqHDnN12(4/5)調 AAS
>>575
実占練習も兼ねてるもので。。。
577(1): 2015/08/17(月) 22:02:00.90 ID:iUSqkeyD(3/4)調 AAS
練習したいなら野球の試合運びとかお題にすれ
578: 2015/08/17(月) 22:08:10.16 ID:IqHDnN12(5/5)調 AAS
>>577
スポーツに興味があったらいいんですけどねぇ。
興味ないことについて質問するとカードも「はぁ？」ってなるじゃないですか。
練習とはいえどうでもいいようなことは聞いちゃいけないっぽいですｗ
579: 2015/08/17(月) 22:13:56.47 ID:iUSqkeyD(4/4)調 AAS
自分のことにしか興味がないと
自己中すぎて嫌なやつだは
580(2): 2015/08/18(火) 05:24:14.68 ID:CaCLhTwK(1)調 AAS
>>571
自分の希望する方を押してもらいたいのでしょうが、残念ながら答えは反対ですね
あと、最終結果は未来の先ですよ
現状 カップ5R
思っていた成果が得られずにいたが、「新たなやり方」という希望を見出した
A：まずはひととおり進める
Aの未来 節制R
自分に合わないやり方に嫌気が差し、怠け心が出たり別のやり方に切り替えたくて仕方なくなる
Aの最終結果 死神R
かなり苦しい思いをするが、そこから抜け出すことが出来る
状況が一転してチャンスが訪れる
B：ひとつひとつ理解しながら進める
Bの未来 剣10R
やりたい方法に切り替えることで気分は徐々に回復していき明るい未来が見えてくる
Bの最終結果 審判R
結果的に失敗する
努力が認められずに終わる
自分の執着心が強すぎて正しい道を選べない
まずAの方が2枚とも大アルカナなので、その点でもAが有利
また審判は「最後の審判」ですから、「最終結論をくだされる」カードであり、その結論がRの場合は「望む結果が得られない」となります
つまりAの方ではかなり苦しい思いをするし、嫌になったりするようですが、最終的には道が開けるという感じですが
Bの方は、やりたいようにやれて気分的に満足できるが結果が得られないという感じですね
どちらが良いかといえばAの方です
581(2): 2015/08/18(火) 08:24:40.89 ID:BmmGKlLT(1/2)調 AAS
恋愛でのコールドリーディングとは、片思い相手がエリートでイケメンだとして、相談者が「私は読者モデルです！」というのと「工場でライン作業してる女工です！」というのでは、占い師の先入観が入り鑑定結果が変わるってことですか？
582: 571 2015/08/18(火) 09:05:34.23 ID:Axdd65kn(1)調 AAS
>>580
死神Rの解釈はそうなるんですねー。
再生→1ページ目からもう一度やり直し、みたいな意味かと。
やっぱり予備校の先生方のおっしゃるとおりで
いつか点と点が結ばれるようにわかりはじめる日がくるということなのか。
参考になりました。ありがとうございました。
583: 2015/08/18(火) 10:53:37.60 ID:sL4sg8Fv(1/2)調 AAS
>>581
そも恋愛で女性の職業を重視する占い師はあんま腕が良くないとおもわれ
584(1): 2015/08/18(火) 13:01:55.99 ID:BmmGKlLT(2/2)調 AAS
相談者が佐々木希似か森三中似かでも占い師の先入観が入って、後者は出てくるカードはすべて最悪、よいカード出ても悪く読んで「脈なしですね(ﾌﾟｹﾞﾗ」とかならんの？
585: 2015/08/18(火) 15:06:55.95 ID:sL4sg8Fv(2/2)調 AAS
>>584
そいつはカード展開する意味ないインチキｗ
蓼食う虫も好き好きといってな
イケメンは面食い率低いきががが
586: 2015/08/18(火) 23:32:35.06 ID:5YjOrspL(1)調 AAS
容姿や職業による先入観は知らんけど、
当たると評判の占い師に恋愛で見てもらった時、
（１回目）
占い師「あ〜脈ないね〜、だってその男性お医者さんでしょう？ダメダメｗｗ。あなたのことは最初から印象薄。もう覚えてもいないと思う。ツライけど頑張って！]
]
（２回目）
その男性と進展あったので（付き合えることになった）、再度相談。
ついでに前回は言わなかったけど私がＣＡであることも伝える。
占い師：「つきあえるようになってよかったじゃない〜。 出会った当初から彼はあなたのことが好きだったみたいよ〜！
でもあなたがＣＡなので高嶺の花と思ってそっけなくしていたのよ」
なんだこりゃ。
587(1): 2015/08/19(水) 03:48:51.88 ID:gJ5nE8zb(1/3)調 AAS
>>581
まあそんな感じですかね
例えば
約半年ほど週一でデートしlineやメールで毎日連絡していたが、一ヶ月ほど前から返信はくれるけど彼からのlineはなくなった
肉体関係もあったが、デートに誘っても忙しいとしか言わず1ヶ月会えていない・・・という場合に
彼が同じ大学の先輩というのと、女性が45歳・男性が35歳で同じ職場に務めている・・・という違いによって
「彼はたまたま卒論や就職活動で忙しいだけだから心配無用」「彼は元々あなたへの愛情など無く、性欲処理に使われただけ」
というように、実際の占い結果云々より、又は全く占いもせずに後者は「本気なはずがない」と決めつけた持論を展開するようなケースですね
または不倫を極端に嫌っている女性占い師だと、「不倫の彼が」と伝えただけで占いもせずにor占い結果は無視して「彼は本気ではない」と相談者に説教するとか
占い師は女性が多いですから、その中でも不倫否定派は多いですから(私も不倫否定派ですが、占い結果はその通りに伝えていますが)まるで自分の夫を寝とった不倫相手かのように
攻撃態勢に入る占い師が案外居ると聞きます
588(1): 2015/08/19(水) 17:43:12.65 ID:9AkVSB0v(1/2)調 AAS
20代女
やり直したいと言うも断られ、既に新しいパートナーがいる元恋人と復縁を願っておりそのことについて占いました。
ヘキサグラム・スプレッド
過去 塔R
復縁を断られているので解釈に困りますが、
ダラダラ曖昧な関係だったのがスッパリと切られ、大切な人だったと気づけたので
ある意味でよかったのだと内心思えている心の表れでしょうか？
現在 月R
今が良い状況ではないと思っていたのでこちらも解釈に困っています。
復縁を断られた直後は不安定で荒れていましたが、
時も経ち、積極的に遊びに行くなどして心が落ち着けている表れでしょうか
未来 戦車
努力が実っていい結果が訪れる？
対応 愚者R
焦って行動したり、逆に消極的になると失敗を招く
周囲 運命の輪
思いがけない味方ができる？
潜在意識 世界R
復縁を願っているが相手の状況などで迷いがある
結果 隠者R
結局様々な状況や悩みから開放されず、よい結果にならない
あまりよくない結果なのかなと思いますが、詳しく読み取れません。どなたかよろしくお願いいたします。
589(2): 2015/08/19(水) 18:28:48.66 ID:ApgDKb0c(1/2)調 AAS
結果・潜在意識が悪くて周囲がイマイチなのに
なぜ未来だけ明るく読む（読める）し？
どーせ詳しく分からないというならフルデッキでやるべきだったな
もう遅いけど
590(1): 2015/08/19(水) 18:47:27.43 ID:gJ5nE8zb(2/3)調 AAS
>>588
過去 塔R・・・大変なショックをうけたが立ち直ってきた
現在 月R・・・冷静に物事を判断できるようになってきた
未来 戦車・・・積極的に将来のことなどを考えられるようになる
希望にむけた積極的な行動
どんな困難も乗り越えて突き進む
対応 愚者R・・・自分のことしか考えられずに無茶な行動・強引な行動・夢見心地な行動に出ると失敗する
周りの状況を見極め、地に足の着いた慎重な行動をしましょう
周囲 運命の輪(相手の気持)・・・現在絶好調
潜在意識 世界R・・・本当は無理だと自分でも思っている
現在どん底の気分
結果 隠者R・・・状況を受け入れることが出来ず一人思い悩む
希望は叶わず進展しない
現在の彼は順調に愛を育んでいるようです
今後あなたは愛を取り戻そうと強引な行動に出そうですが、結果的にそれが失敗のもとになります
戦車はそのものずばり、全てを踏みつぶして突き進むカードで正位置は基本的に良い意味ですが、愚者がそれを否定しています
愚者は崖っぷちで足元を見ないで夢を追いかけているカードですが、リバースだと崖から転落してしまいますから大きな痛手を負ってしまいます
つまり愛を取り戻すどころか嫌われてしまいます
その状況を受け入れられずもんもんとしてしまいそうですが状況は進展しません
くれぐれもストーカー行為等起こさないよう、冷静に状況判断して行動してください
591: 2015/08/19(水) 18:52:52.94 ID:gJ5nE8zb(3/3)調 AAS
>>589に同意
たぶん自分で読めないからという理由で大アルカナのみの人が多いけど
大アルカナだけだと漠然とした状況しか読めないし、象徴的なカードだから初心者にはむしろ小アルカナより読みづらいと思う
ましてや詳しい状況を知らない他人には読みづらい
どっちにしろ自分で読めないなら、最初からフルデッキにしたほうが詳細が分かりやすくなるよ
592(1): 2015/08/19(水) 19:16:14.41 ID:9AkVSB0v(2/2)調 AAS
ありがとうございます。
>>589
少し良い兆しが見えるが、最終的にダメになるのかなと思いました。
>>590
丁寧に解説頂いてありがとうございました。
何も行動は起こさす、できるならば諦めたほうがよさそうですね。
分かってはいるのですが、占いにすがってしまいました。
おっしゃるとおりの理由で大アルカナのみでした。
もし今後また占うことがあればフルデッキでやってみたいと思います。
593(2): 2015/08/19(水) 19:54:24.44 ID:A3nGBLCI(1)調 AAS
>>587
ありがとうございます。
やはり相談者の情報によってはコールドリーディングされるんですね。
占わないで持論を述べるのは論外ですが、きちんと占うつもりでも「この人オカシイ、脈あるわけないじゃんｗｗ」と思いながらカードシャッフルしていたら、その通りのカードが出たりしませんか。
594(1): 2015/08/19(水) 20:17:17.19 ID:ApgDKb0c(2/2)調 AAS
>>593
ないなぁ
もしかして別れる？別れる？と思いながらシャッフルしてたけど
過去から未来まで全部いいカードだった人は
超好条件の人つかまえててすぐ結婚した
別件で
いいカードが出るまで帰りませんから！と延々ゴネられて
帰らせるためにいいカードを仕込んだことはある
当然後日ふじこられたが、
カードが嫌気してあなたを帰らせるためにいいのを出したんですよと言ったら納得された
手品たしなんでてよかったと思った瞬間
595: 2015/08/19(水) 21:46:15.34 ID:QeA1u7Pc(1)調 AAS
いいのが出るまで…は出先のブースでは
私物を引き上げて（ってもスーツケース1つ分程度）
警備員に連絡して置いて帰ったことならある
自宅事務所のほうは紹介無い人は入れないことにしてる
手品は出来るがタロットではやらない主義
596: 2015/08/21(金) 07:10:18.25 ID:/NzRVErw(1)調 AAS
>>592
>分かってはいるのですが、占いにすがってしまいました
そうでしょうね
それはカード「潜在意識 世界R」「結果 隠者R」に出ていましたね
本当は分かっていても、でも忘れられない・諦めきれないって気持ちは仕方のないものです
心は「こうであるべき」という信念で変えられるものではないのですから、駄目だと思っても嫌いになれないのが心です
気に入らなければDVするような最低な男でも、嫌いになれないのが心です
でも分かってもらえて良かったです
おそらく現実を受け入れるのには時間が掛かりそうですが・・・
あなたはストーカーになりかねない状況がカードに出ていました
でもね、気持ちはわかるけど、愚者のカードが示すように、そういうことしたらもっともっと嫌われるだけで自分の元に戻ってはくれません
時間は掛かるかもしれないけど、もっと好きな人が出来れば自然と忘れられるはずです
他人ごとみたいでごめんなさい、でも私はたぶん普通の女性より多くの付き合い・別れを経験しましたから、本当は女性のほうが割り切りがキッパリしていると思います
>>593
>きちんと占うつもりでも「この人オカシイ、脈あるわけないじゃんｗｗ」と思いながらカードシャッフルしていたら、その通りのカードが出たりしませんか
それはないけど、無理矢理そういうふうにリーデイングする可能性は、無いとはいえません
>>594さんの言うように、自分の想像と真反対の結果が出ることはありますよ
だから持論を入れずに出たカードの意味だけを純粋に読めるかどうか?ですね
本来占い師はそうであるべきなのですが、不倫された占い師なんかだと、やはり感情を抑えきれなくなることがあるようです
597(1): 2015/08/21(金) 17:49:39.13 ID:wueJatDy(1)調 AAS
タロットどの占い師に見てもらっても全員から「出会いのチャンスなし」「彼はあなたに興味ない」と鑑定されるんだけど、てめぇらカードでなくて私の顔面偏差値見て言ってるだろ？？と思うわ。
598(1): 571 2015/08/21(金) 20:35:01.39 ID:JC4iaFzk(1)調 AAS
>>580
予備校の相談室にも相談してみました。
「わからなくても通してやってみて。いちいち最初に戻ってたらいつまで経っても終わらないよ。
僕なんか過去問2〜3回回してやっと半分くらいわかった感じだったよ！」
だいたいこんな感じの回答でした。
まさに！死神Rと審判Rはこういうこと！って感じのアドバイスでしたｗ
嫌になる気持ちを抑えてAでやってみます。
何度もしつこく安価してすみません。
解釈の勉強になりました。ありがとうございました。
599: 2015/08/22(土) 07:18:02.06 ID:8PPlBm05(1/3)調 AAS
>>598
ただね、本当に苦しむと思います
節制Rでも死神Rでも、上手くいくまでがとてつもなく大変だというのが出ています
(フルデッキで出た大アルカナ2枚ですから、その意味はとても強いと思います)
節制って、上のカップから下のカップに、1滴たりとも漏らさず水を注いでいる絵柄ですよね
ですが逆位置なので、注いだ水は下のカップに入らず駄々漏れで、頑張っても頑張っても成果が出ない苦しみを味わい、
きっと何度も何度も「本当にこれでいいのか?」と思い悩み苦しむでしょう
そして逃げ出したくなったり、別の方法を選びたくなると思います
死神Rも最終的には立ち直るというカードですが、その前にはかなりの苦しみを伴うカードです
死神Rは「再生」の意味があるように、一度死んで生まれ変わるという意味ですから、死ぬ程の苦しみがあるという意味でもあります
だから本当に大変だと思いますが、是非頑張ってほしいと思います
600(1): 2015/08/22(土) 07:24:37.34 ID:8PPlBm05(2/3)調 AAS
>>597
対面ですか?
さすがにそんな占い師が居るとは信じたくありませんが・・・
逆に対面だとカードが目の前で展開されているから、見ることが出来ますよね?
カードは占い師から見ての正位置・逆位置なので、あなたから見ると正位置が逆位置・逆位置が正位置になりますが
もし何だったら、覚えられるだけでも覚えて、このような板で解釈を依頼する手もあると思います
本当はスプレッドや(どこに置かれたカードがどんな意味)全てのカードが分からないと、正確な判断は出来ないのですが
本当にそんな疑いがあるなら、一つの手段としてはありだと思います
基本的に一番最後に開いたカードが「最終結果」を示しています
ですから優先的にそのカードだけでも覚えて、カードの意味を書いてあるサイトなどもありますから、自分で確認する・・・
という手もあります
601(2): 2015/08/22(土) 13:41:28.83 ID:93gtvOkR(1/2)調 AAS
>>600
ありがとうございます。
それにしても「占い師全員」同じ答えってなんなんだろう。。
片思いの相手が変わっても場所が変わっても何年経っても毎回毎回「脈なしです」「出会いはありません」しか言われない。（全部別の占い師）
今度見てもらうときはカードの柄を覚えてきて、ここで質問します。
602: 567 2015/08/22(土) 14:00:24.75 ID:DjQfLfAA(1)調 AAS
>>568
ありがとうございました。
大アルカナのみでした。
大変参考になりました。
603: 2015/08/22(土) 14:03:50.34 ID:YDjXKil8(1)調 AAS
>>601
やっぱりその占い結果は外れるの？
604(2): 2015/08/22(土) 15:44:40.30 ID:93gtvOkR(2/2)調 AAS
某巨大質問掲示板で占い鑑定依頼の内容で、
【依頼内容】
「○年前に１度会っただけの男性が忘れられない。彼は私を覚えてくれているか？」
↓
（出たカードは２枚で「皇帝（逆位置）」「硬貨２（逆位置）」）
【占い師さんの鑑定結果】
・皇帝（逆位置）は、「もう会うことのない日」、と言う意味。
・硬貨２（逆位置）は、「長い月日が経った」という意味。
つまり彼は「１度会っただけだしもう長い月日もたったので、あなたとはもう会うことはないだろう」と思っている。
でも皇帝（逆位置）は大アルカナで意味が強調されるカードなので、あなたのことは結構印象に残っているはず」
私もタロット勉強しはじめて、これらのカードの解説書を読んだのですが、解説書に従えば
「皇帝（逆位置）」→彼はあなたとの関係を深めるつもりはないし印象にも残っていない
「硬貨２（逆位置）」→解説書見てもさっぱりわからない
皆さんはどうお読みになりますか？
605(1): 2015/08/22(土) 18:25:00.81 ID:8PPlBm05(3/3)調 AAS
>>604
コイン2は、手に無限大マークを持っているでしょう?
それが逆位置だから、1つには「その場限り」という意味になります
また片足でバランスをとっている様子から、正位置には「柔軟な対応」とか「バランス取っているが不安定要素あり」という意味がありますが、
逆だと「保てない・続けられない」「バランスを崩す」等になります
コイン2そのものには「楽しい関係が続く」とか「遊びの(快楽を求める)関係」という意味もあり、逆位置では浪費などの意味もあり
ですから、その場では大いに盛り上がったが、後に繋がらない関係で、その場限りだったということになると思います
皇帝Rは、彼から誘う勇気がなかった＝まんざらでもなかったという感じに思いますが、状況を知らないし、たった2枚なので判断が難しいです
いずれにしても彼から積極的に関係を深めることはなさそうです＝待っても無駄なので、どうしてもと思うなら自分が動くしか無い
606: 2015/08/23(日) 08:14:04.42 ID:uhmUZkcQ(1/2)調 AAS
>>601
それはお金を払って視てもらっているのでしょう?
だったら納得するまで質問してもいいと思いますよ
対面だと、大抵30分幾らという形だと思いますから
どのカードがどんな意味なのですか?と聞く権利はあります
一枚一枚の意味を聞いていけばカードも覚えやすいですしね
曖昧な感じなら「適当に解釈している(そもそもリーディングの腕がない)のでコールド的」な可能性もあります
ただ比較的最近、本当にフォローしようのない悪い運勢の方に出会ったので、実際にそのような方が居るのも否定出来ないのですが・・・
でも個人的には、そういう方は極稀というか「殆どの人が名前も知らないような難病に掛かる」位の確率と思います。
後はカードではなく命占が良いと思います
外部ﾘﾝｸ:astrology.neoluxuk.com
↑このサイトは素人でもかなり詳しく命占できるのでオススメ
出来れば東洋式でも西洋式でも、ある程度の知識を入れてからのほうが良いと思うけど、比較的説明が詳しいから初心者でも読みやすいと思います
また解説があるので、無知識でもイケルと思います
個別案件ではなく、おおまかな人生の流れは、東洋でも西洋でも命占の的中率はかなり高いと思いますよ
命占は「Aさんとどうなる」「B社で成功できるか」といった個別案件は弱いですが、「○年○月頃の出会いが成就しそう」「○○の仕事が向いている」等には強いです
もしホロスコープが読めるのであれば、ＡＭＡＴＥＲＵという無料ホロスコープ作成ソフトが使いやすいです
607(2): 2015/08/23(日) 15:38:55.06 ID:LSD1MlR3(1/3)調 AAS
>>605
なるほどありがとうございます。
色々な複数の占い師さんたちの鑑定例を見ていると、例えば
「女教皇」・・・・相談者Ａさんは「脈なしです。かなり距離置かれています。」と言われ、相談者Ｂさんは「高嶺の花で超好かれています。」
「皇帝」・・・・相談者Ｃさんは「力強く男らしくあなたを自分のものにしたいと思っています」、相談者Ｄさんは「お父さん目線で見ているだけでで恋愛感情なしです」
なぜ同じカードなのに、正反対のこと言われてるんだろう？と。
608(1): 2015/08/23(日) 15:46:26.62 ID:FYZ+9n+1(1/2)調 AAS
周りのカードとの兼ね合いでは？
609(1): 2015/08/23(日) 17:18:15.37 ID:LSD1MlR3(2/3)調 AAS
1枚のカードだけで読んではダメってことなんでしょうけど、まるで正反対の解釈っておかしくない？
ほかには、逆位置のカードが出たとして（同じ占い師さん）、
相談者Ｅさん→逆位置どおりの解釈
相談者Ｆさん→逆位置なのに正位置として読む
ということもあり、混乱しています。
解説本やサイトの意味がない。。
610: 2015/08/23(日) 17:27:39.46 ID:m+/mc0kK(1/3)調 AAS
解説本にも周囲のカードと兼ね合いで読みましょうって書いてある気がするんだが
611: 2015/08/23(日) 17:48:18.43 ID:m+/mc0kK(2/3)調 AAS
たとえば
運命の輪の隣が
太陽（正）と塔ではそれくらい違ってもありうる
612: 2015/08/23(日) 17:57:52.09 ID:FYZ+9n+1(2/2)調 AAS
>>解説本やサイトの意味がない。。
そんなことなくない？
女教皇も皇帝も>>607にある両方の解釈ができて
周りのカードとの兼ね合いでどっちの解釈を採るか
ってだけの話でしょう？
613: 2015/08/23(日) 18:53:11.47 ID:uhmUZkcQ(2/2)調 AAS
>>607
>>608の言うように、周りのカードと出た場所で意味はすっかり変わりますよ
例えば彼と結婚できるか?という質問で、現状に世界正位置・未来や結果が悪いカードだったら、世界は「現状はラブラブだけど今以上には進展しない」「結婚できない」
という感じになりますが、現状や障害に悪いカードが出ていても未来や彼の気持ちに良いカードが出ていて最終結果が世界だったら「結婚できる」と真反対になります
女教皇に関しては、どちらもあながち間違いではありません
Bはたぶん少し上げ気味(傷つけないように少し良い言い方をしている)なのでしょうが、いずれにしても女教皇は「恋愛対象」ではありません
尊敬できる・素敵だと思っている・いい人だと思っているけれども、女性としてみていないというか、精神性の繋がりだけで肉体関係を求めていないという感じです
例えば女性アイドルの熱烈なファンの全てがアイドルを性的対象としてみているか?というと必ずしもそうではなく、むしろ神聖視して生々しいことを想像することさえ
許さない感じありますよね?
高嶺の花というのはそういう意味を持っています、恋愛対象とは違うのです
正逆の解釈に関しては、マルセイユ系のタロットは、そもそも正逆の観念がないので、正位置でも逆位置でも両方の意味を持っているということになります
だから周りのカードや本人の状況説明から、そのカードを正位置で読むか逆位置で読むかを判断します
ライダー系なのに正逆無視するのは、単に知識不足、リーデイング力不足かもしれません
ただし障害に出たカードは逆位置の意味・凶意で読むケースも有ります
例えば障害に一番のラッキーカードである太陽が出た場合、「障害は何もない」のではなく「天真爛漫過ぎる態度が相手をきずつけている」といった感じですね
>>609
>解説本やサイトの意味がない
解説本やサイトの説明は、流派によっても全然違いますよ
表現されているのはごく平均的な一部に過ぎません
コンビネーションリーディングの組み合わせだって、カードの組み合わせ・正逆の組み合わせ・出た位置の組み合わせ・質問内容・相談者の置かれている立場によって、解釈方法は無限大です
614(1): 2015/08/23(日) 19:28:32.63 ID:LSD1MlR3(3/3)調 AAS
ありがとうございます。
奥が深すぎてわけわからなくなってきました。杓子定規的にこのカードならこういう意味、このカードならああいう意味って決まってればいいのに。。
他のカードや位置や質問者の状況によってまったく変わってくるのですね・・。
もう一つよろしいでしょうか？
先ほど書いた皇帝の「男らしく自分のものにしたい」と「お父さん目線で恋愛感情ナシ」という２通りの読み方も、どちらも正しいのですか？
後者（お父さん）は、そりゃ法王じゃないの？と思ったのですが。
615(1): 2015/08/23(日) 19:58:39.65 ID:m+/mc0kK(3/3)調 AAS
法皇と皇帝は
どっちも「オッサン」カテゴリでも、タイプが違うさな
616(1): 2015/08/23(日) 23:31:08.41 ID:nhx3ZtSf(1)調 AAS
皇帝、法王
どちらのカードも、キーワードの一つに 「父性」がある。
同じ「お父さん」でもニュアンス違うんかしら。
617(2): 2015/08/24(月) 04:43:06.68 ID:H0XCxvWU(1)調 AAS
>>614
>>615や>>616の言うように、どちらも父親のキーワードも持ってるし、4つのKも持ってる
同様に女帝は母親のキーワードを持ってるし、4つのQも持ってる
前にも書いたように、どの位置に出たか・周りのカードが何かで読み方は変わってきます
基本的に恋愛占いで障害に出たら「父親の反対」「彼の横暴さについていけない」と読むケースが多いかな?
あと法王は恋愛占いで一番強いキーワードは「結婚」ですから、恋愛占いで彼の気持ちや最終結果に法王が出たら「結婚を望んでいる」「結婚する」と読むのが普通です
周りのカードにもよりますけどね
決して彼の気持ちに法王が出て「父親のように思っている」と読むことは無いです
そして皇帝ですが、皇帝は「全ての支配者」です
日本の天皇陛下は、世界で唯一現存している皇帝(エンペラー)ですが、タロットの皇帝は日本の天皇陛下と言うより、ナポレオンとかローマ皇帝とか中世の王様のイメージのほうが強いです
全てを手中に収めている人物なので、何でも思い通りに出来る人物です
その地位を手に入れるため・その地位を守るためには敵を殺すことも厭わず、力づくで解決する残虐な面も持ちあわせる必要があります
その地位にいるためには人望も必要なのでそれなりの人格者である必要もありますが、独裁者となり恐怖で制圧しているケースもあります
ですから恋愛占いで「彼の気持ち」に出たら、あなたを征服したい(自分のものにしたい)気持ちを示すことが多いのですが、必ずしもいい意味とは限りません
例えば欲しいだけで大切にするつもりがないというか、成果物としてしか考えていないとか、支配したいだけとか、言いなりにさせたいだけとか・・・
とりあえずやらせてくれたらOK的なケースも有ります
トップだからと威張るだけの人・トップだから社員や国民の幸せを考える人の中で、どちらかと言うと前者の意味合いが強いケースが多いです
そして逆に、人望と人格で人々から崇拝され頼られるのが、聖職者のトップである法王ですね
いずれにしても、周りのカードと出た場所次第で皇帝の意味の良し悪し(人望や残虐性)は変わってきます
618(1): 2015/08/24(月) 19:59:04.62 ID:H0FiGfeO(1)調 AAS
>>617
詳しくありがとうございました。
このようにそれぞれのカードの本質のようなものの説明をお聞きするとすごくよくわかります。ありがとうございます。
同じ「父性」でもこんな感じかなと思いました。
皇帝→お父さんの命令は絶対だ！逆らうことは許さん！という亭主関白的で子供をねじふせる
法王→慈愛深く包みこんでくれる人格者で優しいお父さん
619(2): 2015/08/24(月) 20:25:28.48 ID:hqt4di3+(1)調 AAS
法王はわりと教える立場というか、慈愛というよりお説教好きな一面もあるような
（ただしちゃんと役に立つ系の）
あと皇帝も、正位置で出てるならあんまりねじ伏せるとかネガティブな取り方はしない
物事を正しく支配する=物事等をしっかり管理する男性
老先生と壮年の会社の上司の違いって想像するといいかな
620: 2015/08/25(火) 07:28:08.69 ID:xWnayibO(1/2)調 AAS
>>618
>>617ですが、>>619さんの言うように、皇帝正位置は基本的には良いカードです
(特に仕事関係では出世を意味しますし)
ただ周りのカード次第で、特に恋愛の占いでは男性側の「ワガママ度」や「残忍度」が高まるといった感じです
正位置では強まると言ってもたかが知れているのですが・・・
あと>>617の
>恋愛占いで彼の気持ちや最終結果に法王が出たら「結婚を望んでいる」「結婚する」と読むのが普通です
と書きましたが、周りのカード次第では、彼の気持ちや障害に法王がでたら「既に結婚している」というケースも多いです
例えば彼のカードが法王で、最終結果が太陽や女帝・審判他の小アルカナ含め結婚のキーワードを持つカードの場合は「彼は結婚を望んでいる」となりますが
障害に女性のカード(Q他)や正義他、他に女いる系のカードが出ていたり、最終結果が凶意のカードの場合は、「彼は結婚している」というケースが多いです
相談者の中には、不倫と告げただけで酷い扱われ方を経験した人も居るので、敢えて不倫と告げないで「彼との関係」として相談してくる方が結構多いです
試そうとする人もいますしね
他人を占う場合は特に、彼の位置に出た法王が「彼はあなたと結婚したい」「彼は既婚者or婚約者が居るのでは?」では全然意味が変わってきますから慎重に読む必要があります
>それぞれのカードの本質のようなものの説明をお聞きするとすごくよくわかります
それぞれのカードの絵柄の意味を解説している解説書もありますよ
キーワードだけを羅列しているようなものが多いですが、一枚一枚のカードすべてについて、バックの色の意味・手に持っているものの意味・描かれている動物の意味・カードの人物が誰か・
カードの人物の状況や性格などなど、絵柄の意味を詳しく記載し、だからこういう意味を持つという解説本も結構あるので探してみてください
私が持っているのは木星王さんの本なのですが、30年以上前のものばかりなので、紹介しても無駄(たぶん殆ど絶版)だと思いますので探してみてください
621(1): 2015/08/25(火) 17:34:35.29 ID:LromqXlo(1)調 AAS
小さな事なのですが気になりましたので、ご意見お伺いさせていただけましたら嬉しいです！
ワンオラクルのフルデッキで「愛してくれる人はいるか」を自動占いで占い愚者逆位置が出たのですが、
その時に愚者の番号の０が飛び込んできました。
これは「愛してくれる人は０人」というようなリーディングはしますか？
番号でこういうリーディングは聞いたことはまだないですが・・・
622(2): 2015/08/25(火) 18:29:39.77 ID:ouFlUU3p(1)調 AAS
Yes/Noだったら逆位置だからNoだし
数字は０だし
そう読む
623(1): 2015/08/25(火) 19:06:56.50 ID:xWnayibO(2/2)調 AAS
>>621
タロットカードは、見た瞬間に感じたフィーリングが重要視されています
だから一般的なキーワードとされていなくても、瞬間的に自分がそう感じたなら、それは立派なリーディング
ついでに言うと、どの流派か知らないけど、数字をかなり重要視している流派があるみたいですよ
例えば3のつくカード全てに三角関係の意味をもたせているなど
あと質問の仕方が悪いです
タロットカードは一般的にせいぜい3ヶ月程度の未来や結果を見ていくものです
「現在誰か私を好きな人はいますか?」「○○さんは私を好きですか?」なら適しているけど
「愛してくれる人はいるか」といった漠然とした質問は適していません
それっていつを想定しています?
将来的にとか、一生の中でとか、長いスパンでの質問でしょ?
そもそもタロットはそういう占いに適しておらず、そういうのを見たいなら西洋占星術や四柱推命が適しています
624: 2015/08/25(火) 19:45:48.98 ID:ydZg8L8s(1)調 AAS
>>622>>623
ありがとうございます。
質問は漠然としていましたね;
やはり個人のインスピレーションも有効な感じでしょうか。
大変勉強になりました。次回から数字にも関心を持ちたいと思います。ありがとうございました。
625(1): 2015/08/25(火) 19:57:36.05 ID:u1bGzgaH(1)調 AAS
カード見た瞬間のフィーリングについて。>>604の「会うことのない日」や「長い年月」ってどこからその解釈が？と思われるけど、これもフィーリング？
626(3): 2015/08/25(火) 20:08:13.76 ID:JVUEDIk7(1)調 AAS
不特定多数の人が閲覧しているネット上の公開鑑定などでは、特定されることを避けるために相談内容にフェイク入れると正しい鑑定はできませんか？
例えば、女子高生が「好きな男性ができました。彼はどう思っているか。」と聞いてきたケースで、本当は相手が担任の男性教師なのに部活の先輩です、とフェイクいれたりした場合。
627: 2015/08/25(火) 20:42:57.54 ID:JrIeaiLe(1)調 AAS
>>626
嘘つき とか 隠しごと ってカードがいっぱいでて正確なリーディングにならない
あー相談者が原因だってピンとこなかった場合
その例だと
相手が二股狙いで既に相手がいるってミスリードする
628: 2015/08/25(火) 23:43:13.70 ID:2f6syal9(1)調 AAS
テンプレ満たしていない依頼に構うなって
解釈好きはどうしてこうもモラルが無いの
追い出された先でもルール無視だもんなぁ……
629: 2015/08/26(水) 03:08:40.85 ID:ygV1Zooz(1)調 AAS
>>625
それは本人でなければ確認できませんが、読めなくて苦し紛れに取ってつけたように思いますよね
皇帝逆なら、真っ先に思い浮かぶのが「相手は積極的でない(その気ない)」という意味だから、ましてや「もう会うことのない日」って日本語が変だし
たぶん「二度と会えない」的な意味合いだろうと思うけど「彼がその気ではない」とハッキリ出ていながら、そんな風にリーデイングするのって
そもそも皇帝逆の意味が理解できていなかったので、解説書やサイトを回ってこじつけのリーディングしたとしか思えないですよね
コイン2逆の「長い月日が経った」というのも、人物が手に持っている無限大マークを無理矢理読んだという感じですよね
例えば私が聞いた喩え話だと、寝付きが悪く翌朝疲れが取れてない日々が続いて占ってみたら「太陽」が出たと
体調不良なのに一番のラッキーカードが出てどう読んでいいか分からなかったけど、パッと「太陽の下で運動不足を解消すればいいかも」と閃いて
マラソンを始めたら睡眠不足も体調不良も収まったとか
レジャーについて占ったら塔が出て、高いところが危ないと思ったので、決まっていたスキーをキャンセルしたら雪崩事故を避ける事が出来たとか
カードの意味がわからないからと、自分が勝手にこじつけてリーディングするのはフィーリングやひらめきとは言わず「無理やりひねり出したデタラメ」だと思います
>>626
不倫相談の場合は、不倫であることを隠して普通の恋人同士であるかのように相談してくることは多いですよ
大抵はカードに出てくるのでバレますけどね
だったら嘘ついてもいいじゃないか・・・と思うかもしれませんが、カードは一枚一枚沢山の意味合いを持っていて、占い師はその中から「どのキーワードが一番適切か?」を読みます
それは相談者の相談内容から判断していきますから、そこに嘘があると読み間違える可能性が高くなります
そもそも身バレするような質問は公の場ではなく閉鎖された場所で行うべきだと思いますよ
とくに公の場で無料で鑑定している方たちの多くは「初心者が練習のために行っている」ので、ただでさえリーディング間違いが多いですから、嘘の情報を入れたら無茶苦茶になると思います
630: 2015/08/27(木) 14:09:12.19 ID:0voyNaME(1)調 AAS
>>622
>>619みたいな>>1のルール無視の依頼だよね。
それは見つけたらすぐ指摘するしかないんじゃないの。
631: 2015/08/28(金) 01:19:00.81 ID:Ak6tJUsB(1)調 AAS
この数年色々鑑定をしていただいたけど
当たったというタロット占いはなぜかほぼ私は触らずカードも選ばせず、といった
私が触れないで鑑定してくださったものばかりで
私がシャッフルしたり、またカードを選んだりしたものは
ことごとく未来が外れているか
鑑定結果で出たカードが全部逆の位置だったり、、
すごく悩んでたり。弱気になっている時に鑑定していただくことが多いので
そんな私が選んだりするときは
私のその時の弱気な思いが如実に出るだけだったのかなって今思えば感じますが
みなさんはどうですか？
今後鑑定していただく時は
占い師さんに全ておかませしたほうが良いのかなって思い始めて
書き込みました。
632: 2015/08/28(金) 07:41:57.64 ID:aiuA4+0s(1)調 AAS
スレチかなって思って
■タロット質疑応答＆雑談スレッド■part18 [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:uranai
633(1): 2015/08/28(金) 18:14:56.51 ID:Eh2JtaYv(1/2)調 AAS
長年同棲していた彼と、昨年末に私が振られる形で別れましたが、家賃等の振込はまだしていてくれていて、完全には切れてはいませんが、もう関係修復は難しいと思う彼の今の私に対する気持ちを占ってみました。
ムーンフェイススプレッド
（大アルカナとコートカードの56枚）
ライダータロット
・過去 塔R 関係の破綻
・原因 月R 自分の気持ちに気付いた（もう気持ちが冷めた）
・今の本音 女帝 情が残っている
・本音に対する感情 太陽R 中途半端な気持ちにケリをつけたい
・解決の糸口 ソードのページ 情を捨てる
・現状はいつまで続くか カップのキング
もう少し相手（私）に振り回されそう
・助けてくれる人物、キーパーソン 悪魔
私？！私が完全に関係終わせたら彼が救われるのかな‥
・それらをもたらす意味、象徴カード 戦車R 目標を見失い無気力
まだタロット初心者なので、全く見当違いな解釈になってると思うので、ご享受お願いします。
634: 2015/08/28(金) 20:39:55.75 ID:QjvgdBuw(1)調 AAS
>>633
【解釈依頼する方へ】
●テンプレを埋めない解釈依頼の質問にはお答えできません。
635: 2015/08/28(金) 22:32:27.60 ID:Eh2JtaYv(2/2)調 AAS
633です。すみません、埋めたつもりで書き込んでました。
年齢は私も彼も29。
私なりの解釈は書いてますがまとめると、彼は私への愛情ではなく情だけで、まだ完全に別れられてない事を苦しんでいて、私への思いはないように読みました。
よろしくお願いします。
636: 2015/08/30(日) 01:06:54.25 ID:bbLA625a(1)調 AAS
>>626
身バレ心配ならフェイク入れるにしてもなるべく近い状況にすれば。
不倫なのに普通の恋人のように相談するのは状況違いすぎだけど高校教師程度なら、
（本当）高校の担任
（フェイク）風邪でかかった病院の先生
とか。
どちらも恋愛タブーの関係になりがちというところと「先生」というところで共通しているｗ。
あるいは教習所の先生、とか？
637: 2015/08/30(日) 11:44:41.32 ID:bBzPg80V(1)調 AAS
済んだ話を荒らす方向に持ってこうとするなよｋｓｇ
638: 2015/08/31(月) 19:46:50.31 ID:zm5ch8Pj(1/2)調 AAS
解釈にアドバイスを頂けたらと思います
・使用スプレッドとカード
ラバーズ オア デス
大アルカナのみを使用するスプレッドです
使用カードはウェイト版
・展開カード(キーカードに近い並びの方を先に記載しています)
キーカード:世界
自分の気持ち:力、恋人達
相手の気持ち:吊るされた男、死神(R)
隠された部分
占いに出た全てのカードの名前、正位置逆位置を明記
２．必ず自分なりの解釈を書く
３．年齢、性別、占的に関する状況を明記
４．スプレッドの名前を明記
（ヘキサグラムとケルト十字以外は、スプレッドの説明も書く）
５．占いに使ったデッキの名前
（特殊なスートやカード名を採用したデッキを使った場合は
ライダー版で言うと何に当たるか書き添えて下さい）
639(2): 2015/08/31(月) 20:04:04.94 ID:zm5ch8Pj(2/2)調 AAS
すいません途中で送ってしまいました
解釈にアドバイスを頂けたらと思います
・使用スプレッドとカード、ラバーズ オア デス
大アルカナのみを使用するスプレッドです。使用カードはウェイト版
片思いの相手について、上手く付き合えるか否か、で占いました。
相手は年上、モテます。
既に好意を示しています。
まだ遊びたい気持ちとそろそろ適齢期なので将来を見据えた彼女も欲しい、私と付き合うのは迷っているとだけ言われています。
過去にヒステリーな彼女がいて苦労したそうです。
現在は数日連絡を絶っています(私がなんとなく辛いため)
・展開カード(キーカードに近い並びの方を先に記載しています)
キーカード:世界
自分の気持ち:力、恋人達
相手の気持ち:吊るされた男、死神(R)
自分が相手に取るべき行動:節制、正義(R)
隠された部分:女教皇(R)、月
・自分なりの解釈
付き合えるか否かはまだ分からないが望み薄
なぜなら私が強く相手と付き合いたいと感じていて、
相手は私と付き合いたいとは思っていない
それは他の女性と迷っている、もしくはヒステリーな元カノの思い出のせいで不安がある
私の今後とるべき行動は、何があっても取り乱さず感情のコントロールをすること
いまいちキーカードの役割がわかりません
世界はインパクトのあるカードですが、スプレッドの重要な部分は恋人達または死神なので、付き合えるかは望み薄だと読めます。じゃあキーカードはなんだろーってなるんです。
640: 2015/09/01(火) 01:07:32.38 ID:YhBKxxTg(1)調 AAS
(｀・ω・´)っ ３．年齢、性別、占的に関する状況を明記
641: 639 2015/09/01(火) 07:38:55.34 ID:D7vN5hMz(1)調 AAS
すいません
年齢は私28歳、相手は32歳
性別は私が女、相手は男
です
642(1): 2015/09/01(火) 08:21:59.85 ID:Hjvc6Yo/(1/2)調 AAS
>>639
で、質問は何なんですか? 恋人として付き合えるかどうかですか?
それとも友達としてでも仲良い付き合いならOKなんですか?
「上手く付き合えるか?」なんて曖昧な表現では(他人が判断する場合に)答えが曖昧になるだけですよ
>いまいちキーカードの役割がわかりません
そもそもそれって自分が設定するカードでしょ?
自分が意味分からないのでは、他人に意味がわかる訳ありません
また>隠された部分って何ですか?
あなたが知りたいのは(恋人としてか友達でもいいのか分かりませんが)付き合いが上手くいくか?でしょ?
なのに何故最終結果とか未来が無いスプレッドを選んだの?
各スプレッドには、それぞれ適した質問があるし、各カードの意味も質問者が一枚一枚に込めていくもの
だから本に書かれているように並べればいいってものじゃないです
このカードは過去・このカードは彼の気持ち・このカードは私の本心というように込めながら展開するものです
だから「キーカード」とか「隠された部分」とか曖昧な表現で、他人がその意味を理解できるものではないのです
しかも大アルカナだけでは判断しようがありません
あなたがシッカリと「キーカードの意味」とか「隠された部分」の意味を設定しなければ他人にはその意味は読めません
またどうせ自分で読めないのなら、フルデッキのほうが詳細まで出てきますよ
ただ相手の気持だけを見ると、現在付き合っている人がいるのでは?
そしてその人との別れを迷っているのでは?
または別れた直後なのかもしれませんが・・・随分色々なことで我慢したようですが、本当は未練がありそうです
643(2): 2015/09/01(火) 13:24:19.65 ID:LNSSPWgi(1)調 AAS
隠された＝無意識、自覚がない だと思うけど
644(1): 2015/09/01(火) 19:27:26.23 ID:cZmvVXs/(1/3)調 AAS
>>642
上手く付き合えるかというのは恋人として付き合えるようになるか
という意味でした
表現が不適切ですみません
ちなみに639に書いたようにラバーズオアデスは大アルカナのみを使用するスプレッドなんです
恋人達、死神で恋占いをするデッキです
使用カードからも分かるよう、ごく単純にリーディングする必要がある展開法ですが
恋人と死神の両方が出た場合は恋が上手くいく、いかないのどちらの要素も考えていける面白さのあるスプレッドです
キーカードはスプレッドの真ん中に位置します
クロスに並べたカードの中央に配置され
どの部分のカードにも影響を及ぼすけれども(補助カード的な役割だと考えています)
最終結果にはなりえないカードです(スプレッドが恋人達と死神とどちらが出るかで占うため)
ちなみに639に記載したとおり、現在相手に付き合っている人はいません。
前の彼女とは別れた直後ではありませんが、もしかしたら未練はあるかもしれないですね。
よく話題にも出ます
>>642
私も隠された部分はそういう意味だと思っていました
スプレッド集の表記のままの表現を使ってしまい分かりにくかったようで申し訳ございませんでした。
645: 2015/09/01(火) 19:29:26.53 ID:cZmvVXs/(2/3)調 AAS
安価ミスです
下のアンカーは>>643でした
隠された部分の意味のフォローありがとうございます
646(1): 2015/09/01(火) 21:37:04.11 ID:Hjvc6Yo/(2/2)調 AAS
>>644
そういう特殊なリーディングが必要だったり、特定のカードに別途意味が付加されているようなスプレッドは自分で読むしか無いかな
またはそのスプレッドに精通した人が出てくるのを待ってみるしかないと思います
恋人や死神で恋の行方を判断するのなら、自分が恋人で相手が死神ということは、自分はその気満々だけど、相手はその気ないってのが結果なのでは?
647(1): 2015/09/01(火) 23:16:52.83 ID:cZmvVXs/(3/3)調 AAS
>>646
そうですね
一旦解釈依頼取り下げます
自分で願望をいれないようしっかり読めるよう精進します
648: 2015/09/02(水) 06:58:09.01 ID:v0CO5s/K(1)調 AAS
>>647
>自分で願望をいれないよう
その心配はなさそうですよ
あなたの気持ちに「恋人」が出ていますが、それが願望を示しているわけではないと思います
本当の現状を示しているだけでしょう
相手の気持ちに「死神」が出ているのだから、通常のリーディングでも願望が出すぎているという風には感じられませんよ
649(1): 2015/09/02(水) 10:30:11.84 ID:pyR8rNJF(1)調 AAS
久しぶりの登場なのでトリップ忘れたｗ
まあ、何処の誰か判っても判らんでもいいんだけどね
ラヴァーズオアデス の結論は文字通り恋人と死神の有無で決めるが
リーディングにおいてはそのカードも他のカード同様に意味をとる
キーカードとは全部のカードに影響を与えるカードであり
影響を読み取り難い場合は
「この恋愛を一言で言うと？」的な扱いと思えばいい
それでピンと来ない場合は神託というかアドヴァイス
注意点・留意点と読むこともあるね
悪いほうの意味の世界で、終焉や停滞と読んで
どっちかからのアクションがなきゃ現状維持と読むのかもね
（で、自分から動かない方が良さそうなんで手詰まりになってるわけだ）
隠された部分ってのは、質問者（この場合は=占者でもある）
の視点では（現段階で）見えていない物事を指す
それは相手の内面的なものである場合もあるし
（占例の場合、精神性を強く表すカード2枚だからそうなんだろうね）
自分の知らない彼の交友範囲であったり
なんらかの隠し事（別に本命が居るとか実は妻子持ちだとか）だったりすることもある
一般的でないスプレッドの場合はそのスプレッドそのものの解説サイトなり
解説スレなりへのリンク貼っておくと（大半の人はそんなリンクまでみないだろうけどｗ）
善意で観てあげようという人が出た場合は助けになるね
650: 2015/09/03(木) 08:12:53.70 ID:a62BuF1S(1)調 AAS
>>649
相談者さんではありませんが、あなたの説明がすごく分かりやすかったです
相談者さんが「面白いスプレッド」と言っていた理由が分かりました
自分で使おうとは思いませんが(漠然とした答えの大アルカナのみという理由で、詳細を突っ込まれる実戦にはあまり向いていないので)
>>643の説明では、てっきり本人の潜在意識的なものかと思いましたが、むしろ自分が知らない相手の気持や状況ということなのですね
自分の潜在意識として女教皇(R)、月っていうのが、なんか不自然に思っていたのですが(むしろ顕在意識というか自分の気持として出そうなカードだから)、相手の見えない本心なのだとしたら納得です
そうなると「元カノがヒステリーだった」という話自体が「既に知っていることだから当てはまらない」ということですよね。
>悪いほうの意味の世界で、終焉や停滞と読んで
どっちかからのアクションがなきゃ現状維持と読むのかもね
個人的には正位置の方で読んで、「全てを前向きに捉えすぎている」と読んでも辻褄が合うかな?と思いますがいかがでしょう?
気が向かなければ返信は結構ですが、是非聞いてみたいです
651(1): 2015/09/04(金) 18:33:20.84 ID:mOv0MAwi(1)調 AAS
その辺のリーディングは当事者じゃないんだし
対面で話聞きながらでもないんで
どっちであると確定は難しそうではあるよね
「現時点で」「見えて無いこと」を表すので
予期せぬ出来事を表すと言う場合もあるね
結論の出し方がシンプルである点
（恋人、死神、悪魔の有無だけ）
大アルカナだけで出来る点
過不足なく情報を出せる点などから
普通のアマが一人占いで用いるのには
かなり優秀なスプレッドであると思ってますねー
大アルカナのみである点が常時フルデッキの人には不満でしょうがｗ
1ヶ所に2枚（+キー）で一応それなりの情報量になるし
詳細部分に関しては自分の事（または親しい友人の事）だろうから
読み解くこともかのうであると思えるので問題はないとおもっている
プロが他者占いに用いたり、見ず知らずの他人を占う（スレやブログやなんか）には
当然、不向きであるとは思ってるけどね
※追記
悪魔はあると、良い意味でも悪い意味でも、この恋愛は重要であると読む
詳しく知りたい人はスプレッドスレで探してみましょう
652: 2015/09/05(土) 06:09:00.22 ID:Yl5cDETV(1)調 AAS
>>651
わざわざ返信有難うございます
結構奥深いスプレッドですね
自分のことや身近な人の占いの場合は、大アルカナだけでもかなり深く読むことが出来そうです
使える機会は限られていますが、覚えておいて損はないスプレッドですね
色々と詳しく教えていただきありがとうございました。
ちょっと勉強してみたいと思います
653(4): 2015/09/06(日) 00:57:35.70 ID:a6ZeNApu(1)調 AAS
2chｽﾚ:fortune
このカードでこのリーディング どうなのん
654(1): 2015/09/06(日) 19:32:29.73 ID:NOLARLau(1/2)調 AAS
解釈のご意見やアドバイスお願いします。
友人：３０後半・女性、相手：３０前半
友人（質問者）は相手の店の常連で、片思い中。連絡先は相手からもらって交換しており、相手から食事に行く話は２，３回出たこともあるものの、タイミングが合わず延期（相手からキャンセル）。
友人はしばらく頑張ってアプローチしていたものの、脈なしだし店員と客という立場もあるからと身を引こうとしているが、諦めきれていない模様。
友人は諦めたほうがいいのか、それとも何かすることによって展開するのかを占ってみました。友人には念のため、スレに書き込んでいいか聞きました。
使用したデッキはマカロンタロット、スプレッドはラバーズブリッジです。
１．相手の気持ち： カップ１０（逆）
２．相手の過去の気持ち： 皇帝（正）
３．相手の原因： ソード６（逆）
４．対策後の相手の気持ち：星（正）
５．相手の未来：力（正）
６．質問者の気持ち：ハート３（逆）
７．質問者の過去の気持ち：ワンド４（正）
８．質問者の原因：ソード７（逆）
９．対策後の質問者：ペンタクル４（正）
１０．質問者の未来：ペンタクル５（逆）
１１．現在の関係：ペンタクル３（正）
１２．対策：運命の輪（逆）
相手も最初は友人に興味があったものの、今はそうでもなく、友好的な客・店員の関係を続けたいからか、彼女の気持ちに気づきつつ離れられるのは悔しいからか、今の関係を引き延ばしている。
友人は相手の事すごく好きだったものの、相手のはっきりしない態度や、頑張っても報われないので、諦めムード。
対策としては、今はタイミングではないので、タイミングを待つのが良いけど、そうすると友人の方が自分の考えに固執しすぎて自分が何したいのか（好きかどうか）分からなくなってしまう。（本当に対策なのか？）
相手はその間、他の人を見つけてしまうので、諦めたほうが良いのでは、と解釈しました。
流れからするとあんまり良い関係ではなさそうなのに、４，５からは良い印象を受けたのでどう解釈したらいいのか・・・
よろしくお願いします。
655(2): 2015/09/06(日) 20:16:17.52 ID:2oGESuRV(1)調 AAS
>>654
ご友人は既婚、或いは交際中の女性がいたりしませんか？
656(1): 2015/09/06(日) 20:22:06.98 ID:NOLARLau(2/2)調 AAS
>>655
お返事ありがとうございます。
友人は独身で、彼氏はいません。
相手の方は、最近彼女と別れたらしいという事は友人から聞いたのですが、今はどうなのか分からないです。
657(1): 2015/09/07(月) 07:58:28.59 ID:LZ8xtoXc(1)調 AAS
>>656
>>655ではありませんが、彼女と言っても同棲とか半同棲のような親密な関係だったのでは?
過去が皇帝で友人に積極的だったのに対して(または女性全般的に口説き落とすことに自信満々だったのかも)、現在にカップ10Rと、彼女との破局を示すカードが出ているのが鍵のような気がします
つまり過去にはまだ破局してなくて、その後に破局したと読めますよね?
しかもカップ10は家族を示すカードですから、>>655さんがどちらかが既婚者ではないか?と質問したと思います
もちろん友人に対する気持ちが今一乗りきれない・不満と読むことも出来ますが、原因にソード6が出ていることからも元カノとの関係と読んだほうが自然でしょう
ちょっとよそ見した(友人を口説こうとしたor他にも口説いていたのかも)ことが原因で彼女と破局した、または破局寸前とか
>今の関係を引き延ばしている
相手の男性が関係を引き延ばしているようには見受けられませんが、どのカードでそう判断しました?
むしろ現在の関係がコイン3ですから、あくまでも仕事と割りきっての関係を保つ(感情で切り捨てない)ではないかと思いますが
>４，５からは良い印象を受けたので
相手の未来が良いカードなのに対して、友人の未来のカードは悪いですよね
コイン4は強欲過ぎる(望みのないものを求めている・一度手にしたものは絶対に手放さない執念深さ)というカードだし、コイン5は施しを求めてさまよっているカードです
正位置であれば最悪の状況だけど施しの場(教会)の真ん前なので間もなく寝る場所や食べ物など最低限の施しが手に入るですが、Rだと目標(教会の場所)を見失うというような意味があります
対策の運命の輪Rも対策の場合は「何をしても無駄・状況を受け入れろ」という意味もありますから、4・5が良いカードなのはあくまでも友人が諦めることで相手の彼は「夢と希望がある」と言うことでしょう
つまり、友人の方は諦めざるをえない状況になりそれでも諦めきれずに縋り付こうとしてしまう(コイン4)のかもしれませんが、足掻いて改善できる問題ではなく結果的に目標を失ってどうしていいか分からない状況になりそうです
自分が傷つかないようにするためには、むしろ深追いせずに状況を受け入れたほうが良いということなのでしょう
658(1): 2015/09/07(月) 20:39:08.61 ID:seooFLsn(1)調 AAS
>>657
解釈ありがとうございます。勉強になります。
友人に聞いてみたところ、相手と元カノとの仲はどれだけだったかは分からないそうです。
ただ、確かに男らしいというか、「男はこうあるべき」っぽい発言は多かったそうです。
どこで引き延ばしてるように読んだかというと、
原因がソード６逆で、「向かい合うべき問題・険しい道に挑まないでいる（逃げている）」と読み、
相手も現在の気持ちがカップ１０を家族と絡めず広く読んで、「今のベストな関係が壊れると思っている」と合わせて、引き延ばしているのかと・・・
また、現在の関係のコイン３から、双方で、今のビジネスライクな関係でいいと思ってるのかと解釈しました。
あとは、まあ、友人から色々話聞いたりしていたので、個人的にあまり相手の方を良く思ってなかったのもあるかもしれません。
出来るだけ私情は挟まないように客観的に読もうとしていたのですが・・・
解釈はボロボロでしたが、友人が諦めることで相手が夢と希望が出るのは、やはりあまりいい関係ではないようですね・・・
ちなみに、御法度とは分かっているのですが、もしかしたら慣れないカードとスプレッドのせいで読みづらかったのかなーと
家に帰ってから使い慣れたカードとスプレッドでやったら（申し訳程度に相手について深く掘り下げるという質問に変えて）、
恐れ・対策のところに運命の輪（逆）がでたり、現在の状況にソード７が出たりとびっくりしました。
659: 2015/09/11(金) 22:55:16.39 ID:CeD8wwrL(1)調 AAS
>>653
あなたはそのリーディング、どう思ったの?
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