[過去ﾛｸﾞ] FreeBSDを語れ Part37 (991ﾚｽ)
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142: 2014/02/05(水) 15:36:28.09 AAS
つまり社史にしか含まれていない内容であったと。
143: 2014/02/05(水) 16:05:51.03 AAS
run away(逃げろ)ってのも聞いたことがある。
144: 2014/02/05(水) 16:17:47.45 AAS
somewhere else(どこかで動く…だろう)みたいなのも十数年前に聞いたような気がする。
145: 2014/02/05(水) 16:44:06.82 AAS
Write once, run away っていいな
どのプログラミング言語でも応用が効くし
146: 2014/02/05(水) 18:41:46.51 AAS
効かすなｗ　デバッグせぇｗ
147: 2014/02/05(水) 19:37:48.23 AAS
動きもしないのに動くと吹聴するから嫌みを言われるんだよ。
148: 2014/02/05(水) 20:24:52.46 AAS
Write once, everyone likes it. Thanks.
149: 2014/02/05(水) 20:28:25.05 AAS
スレ違いだが、どちらかというと、デバイスが多岐に渡る J2ME あたりでよく言われていたような気がするよ。

家電が Java で動かないのは残念なような気もするが、
洗濯機で動くソフトは、掃除機の上では動かないような気がするよ。
150: デムパゆんゆんネトウヨ＠2月NTTをぶっ潰す！　 【関電 80.7 %】 [はげ] 2014/02/05(水) 20:47:32.24 AAS
ウリが世界に誇るサムスン電子なら動かせるニダ
151: 2014/02/06(木) 01:00:12.52 AAS
家電が FreeBSD で動かないのは残念なような気もするが
152: 2014/02/06(木) 02:47:19.39 AAS
それはむしろ NetBSD とかのほうがしっくりきそう。
153: 2014/02/06(木) 22:07:05.74 AAS
ピ・・・ps4・・・
154: 2014/02/06(木) 22:28:54.21 AAS
クラウド上にモヤッと存在するFreeBSD/クラウドにスマホやら
タブレットやら電子レンジからログインしたらいいじゃない

ってこれPlan9の時代が来たのか！
155: デムパゆんゆんネトウヨ＠2月NTTをぶっ潰す！　 【関電 70.8 %】 [はげ] 2014/02/07(金) 01:00:28.00 AAS
時代が我々に追いついたのだよ
156: 2014/02/07(金) 17:26:24.59 AAS
クラウドなんてバズワード使う奴は信用できんな。

年金DBをクラウドにすればコストが安くすむとか
馬鹿な政治家が平気で言ってる。アホでしょ。
157: 2014/02/07(金) 21:36:37.86 AAS
世間はそれを理解してなかったりするんだよな
ほんと危ない
158: 2014/02/07(金) 23:26:35.71 AAS
clang って、組み込みに使えるほど安定しているのかな。
159: 2014/02/08(土) 10:08:36.86 AAS
知らんが
160: 2014/02/08(土) 10:20:25.36 AAS
安定とか組み込みに使えるとかの基準は何？
161: 2014/02/08(土) 10:29:35.53 AAS
知らんぐ
162: . [age] 2014/02/08(土) 12:49:32.13 AAS
iOSとかは全てclangでしょ？
163(1): 2014/02/08(土) 16:48:49.46 AAS
Clang/LLVMは今でもしょっちゅうVerUpしているのでiOSがどの版を使っているのかわからんです。
FreeBSDのは一応最新かそれに近いはず。
164: 2014/02/08(土) 19:33:19.02 AAS
>>163
FreeBSDよりもXCodeの方がひんぱんにアップグレードしてるし、バージョンもわかる。
何よりClang/LLVMの開発者の多くはApple社員だろ。
165: 2014/02/08(土) 22:17:01.15 AAS
FreeBSDもportsに-devel版あるよ
166(1): 2014/02/09(日) 06:13:41.13 AAS
べつにUPDATINGにも記載ないけれど、かなり強烈なicu祭が……。
libicui18nがここまで広くリンクされているとは……。
167: 2014/02/09(日) 08:31:36.75 AAS
>>166
icu祭り参加中。
その傍らでiconv絡みのトラブルも発生。
168: 2014/02/09(日) 08:39:55.20 AAS
10.0-R amd64 で CPUTYPE=core2 付けて buildworld したら、clang が変なバイナリ吐く
ports-mgmt/pkg を make すると linker (/usr/bin/ld) でエラーになったりした
CPUTYPE=core2 外して buildworld しなおしたら、直るのを確認

最適化オプションは、安定するまで控えめにしたほうがいいみたい
169: 2014/02/09(日) 09:45:26.72 AAS
じゃあgccが安定してるのかって話だな。
どっちかというとコンパイラが安定してるかって話より、まずいコーディングの
部分が、コンパイラ変えると激しく最適化されて動かなくなるってことの方が
問題になりやすい実感があるけど。
170: 2014/02/09(日) 13:07:19.02 AAS
gcc って開発者自身が、現在の設計思想や現在のコードを使用して
発展させていくのは難しいみたいなこと言い出しているしね。
カバにダンスを踊らせるっていう話だけど。

そういう意味ではFreeBSDの clang + LLVMには期待。
171: 2014/02/09(日) 21:23:20.95 AAS
icuは手をつけないことにした。
collocation-fixを選択しなければよかったかな。
172: 2014/02/10(月) 00:39:48.35 AAS
core2に最適化したいならIntel Compiler使えばいんじゃね？
173: 2014/02/10(月) 16:36:56.66 AAS
BSD陣営にMacが入ったのは良かったな
174: 2014/02/10(月) 17:05:43.04 AAS
入れた覚えはないし、仲間になった覚えもない。
勝手にパクってﾘﾈｰﾑ詐欺したのだ。
175: 2014/02/10(月) 17:17:48.77 AAS
jkh送り込んだのん
176: 2014/02/10(月) 23:52:39.40 AAS
Macって単体はいいんだけど、MS-Wordでデータやりとりしたり、プロジェクタ繋いだときに相性問題がでたりって
けっこう面倒なんだよね。
177: 2014/02/12(水) 04:24:58.03 AAS
しかし、ports の時は何でソースからいちいちビルドしなきゃいけないんだって、文句を言っていたのだが、
いざ pkgng に移行すると、pkg の database がアップデートされるまでが待てなくてイライラしてしまう。
それに微妙にオプションの選択が気に入らないんだよな。

それで特定のアプリは、ports からビルドしている。
まぁ、開発者側もこういう使い方を想定しているんだろうけど。
178: 2014/02/12(水) 11:03:30.08 AAS
そんなことやるのは暇人だけなんだよねえ
179(2): 2014/02/12(水) 11:07:40.29 AAS
鯖缶は即対応が求められることもあるのに…
180: 2014/02/12(水) 19:03:06.13 AAS
>>179
内容は無視して句読点ばかり気にする上司がいっぱいいるからな。
181: 2014/02/12(水) 22:43:46.74 AAS
>>179
たとえば？
182: 2014/02/12(水) 22:54:28.57 AAS
則対応が求められるのを問題にするなら、portsでも遅い場合が結構あるだろ
183: 2014/02/13(木) 08:40:30.59 AAS
即対応ならVCS版を野良ビルドだろ
184: 2014/02/13(木) 09:45:34.50 AAS
> 内容は無視して句読点ばかり気にする上司がいっぱいいるからな。

メーカーの社史編纂室ですか
185: 2014/02/13(木) 10:41:56.41 AAS
確かに社史の文章の句読点がおかしかったら
後々馬鹿にされそうだからなぁｗ
186: 2014/02/13(木) 10:43:56.31 AAS
そいつに触っちゃいけない。
187: 2014/02/13(木) 10:50:32.25 AAS
所属は社史編纂室
ついたあだ名は昼行灯
188: 2014/02/13(木) 11:57:58.67 AAS
当社人事部には「御社に入社して社史編纂室に行きたい」
という大学生からの問い合わせが殺到しているようだ。

これについて人事部長は、「社史編纂室というのは希望して行ける部署ではなく、
能力のない社員が異動させられるところだ。」と回答しているが、
大学生からは「能力があるからといって社史編纂室に配属されないのはおかしい。
御社は希望者が全員社史編纂室に配属されるような社内規則を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない人事部長に
反発している模様である。
189: 2014/02/14(金) 03:07:03.00 AAS
Xorg、portsでのビルドにエラーでなければ10.0-Rで取り掛かりたいけれども
やっちゃって大丈夫なのかな
190: 2014/02/14(金) 06:48:05.12 AAS
大丈夫だよ
191: 2014/02/14(金) 08:46:25.14 AAS
サンガツ
192: 2014/02/14(金) 22:04:25.55 AAS
みんなはports派？それともpkgng派？
193: . [age] 2014/02/14(金) 22:08:18.92 AAS
両刀使い
194: 2014/02/14(金) 22:30:02.07 AAS
むしろどっちも嫌派。
portauditあるいはpkg auditで文句言われた奴だけ対応する。
195: 2014/02/15(土) 06:32:09.22 AAS
pkg_install派のことも思い出してあげてくださいｗ
196: 2014/02/15(土) 09:19:06.56 AAS
まずpkgngで切り込んでそれからじっくりportsで攻める
197: 2014/02/16(日) 03:36:09.07 AAS
xorg-server なんだけど、デフォルトで hal を使うようになっているから、
xorg-server だけ オプション選択のために ports からインストールしている。
198: 2014/02/16(日) 20:15:28.17 AAS
今回のpkg の更新で微妙に jdk7 が安定したような気がするが気のせいか？

以前ほど落ちなくなったような...
199(1): 2014/02/17(月) 01:44:37.11 AAS
HALの何が駄目なの？
200: 2014/02/17(月) 10:20:32.20 AAS
>>199
そりゃ乗組員に対して反乱を起こすようなシステムは使いたくないだろ。
201(1): 2014/02/17(月) 10:26:38.09 AAS
シンプルイズベストの精神に反する？
202: 2014/02/17(月) 10:39:43.34 AAS
Simple is Inconvenient.
203: 2014/02/17(月) 10:46:02.04 AAS
あんなもんのメンテナンスなんかやりたくないよな……
204: 2014/02/17(月) 11:23:01.69 AAS
linuxがhalを使うようになる
↓
xorgがhalを採用
↓
freebsdもしぶしぶhalを採用
↓
linuxでもhalが廃れる
↓
bsdではかたくなにhal支持

こんな感じ？
個人的には、halを更新して、再起動せずにxorg起動すると
固まるのがいやだな。
205: 2014/02/17(月) 13:07:08.12 AAS
hal が有効になった xorg-server は 日本語キーボードの設定が面倒くさいんだよ。
206: 2014/02/17(月) 13:14:27.41 AAS
日本語キーボードｗ
207: [age] 2014/02/17(月) 13:17:32.20 AAS
gdmだから設定楽だわ
208: 2014/02/17(月) 13:39:15.37 AAS
dbusとudevとhalとこんがらがって訳がわからんです
FreeBSDではどういう扱いなのか…
209: 2014/02/17(月) 14:38:43.41 AAS
「日本語キーボードは叩き割ってしまいましょう」
210: 梅風味みりん ◆VME8kenB5Qh1 [Umefuumi.Mirin@gmail.com] 2014/02/17(月) 15:15:58.35 AAS
わい「」
211: [age] 2014/02/17(月) 18:06:35.92 AAS
FreeBSDだとudevじゃなくてdevdだね
USB機器とか接続すると自動的にカーネルモジュールまで読み込んでくれたりする
212: 2014/02/17(月) 19:23:32.70 AAS
またbsdとかひとまとめにされると気持ち悪くて蕁麻疹が出るwので
無駄に書いておくけどNetBSD6.0ではdevpubdという別の物を
使ってます
213: 2014/02/17(月) 19:29:22.89 AAS
へーそうなんだ
214: 2014/02/17(月) 20:16:07.76 AAS
そこまで聞いちゃうとOpenBSDはどうなってるの？
そんでLinuxとの互換はどうやって取ってるの？
215: 2014/02/17(月) 21:22:38.11 AAS
OpenBSDの金の集め方の下手さ加減はけっこう悲しいものがある。
216: 2014/02/17(月) 21:28:26.52 AAS
>>201
そのHALじゃねぇ
217: 2014/02/17(月) 22:05:17.89 AAS
変なビル建ててる学校か
218: 2014/02/17(月) 22:53:21.63 AAS
名古屋駅から東京方面に新幹線の車窓から見てると、
IBMの一つ先に建ってたビルだっけ?
219(1): 2014/02/18(火) 06:01:44.86 AAS
echo "T160L4A8B8>CC8C8PCDC<BAAA8ABF+8" > /dev/speaker
220: 2014/02/18(火) 08:16:54.63 AAS
コクーンタワーだな
221: 2014/02/18(火) 08:23:59.74 AAS
おー、MMLを放り込めるデバイスってのもえーのー。
222: 2014/02/18(火) 15:33:45.42 AAS
svnupって、レギュラーファイルがシンボリックリンクに変わる状況を処理できないんだな。
223: 2014/02/18(火) 16:36:19.16 AAS
>>219
そのはるぽっぽじゃないやい
224: 2014/02/18(火) 17:03:53.34 AAS
昔よりいい雰囲気になったな
225(1): 2014/02/18(火) 22:21:10.86 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.freebsd.org

これ打開できる猛者はおらんかえー
226: 2014/02/19(水) 11:14:29.49 AAS
PS4のベースOSに採用されたり
表に出ない所で地味に活躍しているOS
227: 2014/02/19(水) 11:54:53.59 AAS
>>225
pkg-plist 狂ってるとかじゃないのかー(あてずっぽ)
228: 2014/02/19(水) 13:52:39.32 AAS
ありがちなのはstagingがおかしいとかじゃね。
NO_STAGE=yesを入れてみるとかー(ひとごと)
229: 2014/02/19(水) 14:43:00.61 AAS
NO_STAGEの有無は挙動が変わり過ぎるｗ
230: 2014/02/19(水) 15:09:11.04 AAS
バージョン変わったわけじゃないから、とりあえず手っ取り早く片付けるには
342049かそれ以前のを取ってくればいいだけじゃないかな。
231: 2014/02/19(水) 17:42:47.77 AAS
インスコ長杉日が暮れる
232: 2014/02/19(水) 22:09:36.16 AAS
pkg_installが9/1でEOLだってwarning出だしたから、pkgngに移行したわ
なんて素直なユーザだろ
233: 2014/02/20(木) 12:46:28.05 AAS
はよimlib2バイナリ用意してよ
234: 2014/02/21(金) 17:58:05.41 AAS
pkgはいいけど、今後バイナリベースのアップデートを重視していくなら、
もうちょっとデフォルトのコンパイルオプションは吟味しなきゃいかんだろ
今の最低限のオプションでコンパイルする方針じゃ、
ほとんどのアプリは結局portsから入れることになる
今時クリップボードの共有もできない vim とか誰が欲しがるの
235: . [age] 2014/02/21(金) 18:07:37.20 AAS
デフォルトはオプション全部ONでいいよ
236: 2014/02/21(金) 18:28:20.89 AAS
排他オプションあるの知らんのか
237: . [age] 2014/02/21(金) 18:33:54.05 AAS
知っ℡よ
238: 2014/02/21(金) 18:59:54.59 AAS
可能な組み合わせすべてのバイナリ用意すればいいだけ
239: 2014/02/21(金) 21:27:42.86 AAS
それよりも libreoffice_regacy を復活させて欲しい。ports で良いから。

誰か 10 の上で libreoffice 3.5.6 等を make できた方いませんか？
やって見ているのだけど上手くいかない。。。

＃ソフト板とか見ればわかる様に、４以降なんでバグ多くて誰も使いたくないのに、
＃なんで考えもなしにさっさと regacy を切ってしまうかな。。。
240: 2014/02/21(金) 21:29:58.12 AAS
またお前か　もうsend-prしちゃえよ
241: 2014/02/21(金) 22:05:17.34 AAS
ルータ向けのWITHOUT_X11 WITHOUT_NLSなpkg repositoryが欲しい
242: 2014/02/22(土) 01:44:55.47 AAS
確かに WITHOUT_X11 WITHOUT_NLS 版、欲しいね

そういえば、WITHOUT_NLS は OPTIONS_UNSET=NLS を使えって出てきた
これは bsd.sanity.mk に書いてあるんだけど
WITHOUT_X11 のところは、コメントアウトされてるw

何か不具合があったのかな？
243(2): 2014/02/22(土) 01:59:48.91 AAS
せっかくなので pkg2ng してる
/usr/ports/Keywords/conflicts.yaml が無いとか大量に出てくるんだが、大丈夫なん？
244: 2014/02/22(土) 02:13:35.40 AAS
ports/Mk以下は魔界
245(1): 2014/02/22(土) 02:18:02.33 AAS
>>243
> /usr/ports/Keywords/conflicts.yaml が無いとか大量に出てくるんだが、大丈夫なん？
問題なし
246: 243 2014/02/22(土) 02:22:20.68 AAS
>>245
ありがとう
247(1): 2014/02/22(土) 13:20:41.57 AAS
virtualbox にゲストでFreeBSD をインストールして、ports からadditions を入れようとしたんだけど、
iconv で引っかかってコンパイルできない。
こんなところでも iconv の呪いが。

ノートで FreeBSDを使わないといけないのに困った。
まぁ、additions を使わなければ良いだけだけど。
248(1): 2014/02/22(土) 16:08:22.78 AAS
>>247
俺の願いが通じたのか？
直後に ports に修正が入ってコンパイルできるようになった。
249: 2014/02/22(土) 21:27:11.97 AAS
>>248
たぶんworld-wideで118人位、同じように困った人がいた結果だと思う。
250: 2014/02/26(水) 12:18:31.81 AAS
DragonFly Mail Agent がきてた
251: 2014/02/27(木) 12:12:35.47 AAS
pkgのfreebsd:9:x86:64リポジトリが2週間更新されてない
他のはそれなりに新しいのになんでだ
252: 2014/02/27(木) 14:55:16.24 AAS
9はナカトミソクラテス9.2のまま放置するために
10を急いでリリースしてオワコン化させた感
253: 2014/02/27(木) 19:11:49.89 AAS
PS4を切ったなw
254(1): 2014/02/28(金) 11:05:50.24 AAS
で、10は9からの更新でも特に問題なく使えてる？注意点とかある？
255: 2014/02/28(金) 11:45:50.53 AAS
先週9から10に上げた、というかSSDが余ってたのでゼロベースで
インストールし直したけどあっけないほど簡単だったな。
pkgngが使えるのでports群の入れ直しもあっという間だった。

ついでにやったapache2.2->2.4の方が面倒だったかもしれん。
256: 2014/02/28(金) 11:49:07.59 AAS
>>254
iconvがbaseに入ったんだけど、そのせいで多くのportsがおかしくなった
大体問題なくなってるけど必要なportsが大丈夫か確認した方がいいと思う
良かった事:
fuseがbaseに入って、fusefs-ntfsがまともになった(r mountしか試してませんが)
257(1): 2014/02/28(金) 13:11:53.36 AAS
そうそう、baseでiconv対応したので、utf-8なファイルはロケール設定を
ちゃんとすればそのままviやmore等で表示や編集が出来るようになってる?
gitとか小細工いらないし。
258(1): 2014/02/28(金) 21:57:16.77 AAS
base に入った iconv は、日本語関連のパッチ (EUC-JP-MS とか) の扱い、どうなってるの？
259: 2014/03/01(土) 01:59:12.93 AAS
pkgng って、pkg_delete -af みたいなことできないの？
260: 2014/03/01(土) 02:46:40.92 AAS
pkg delete -af
261: 2014/03/01(土) 02:49:48.86 AAS
pkg でインストールした inkscape なんだけど、四角を描くだけで
inkscape 内部でエラーが発生しました。直ちに終了します。
っていうダイアログが出て、それ以降、フリーズしてしまう。
262: 2014/03/03(月) 14:22:18.98 AAS
inkscape正常@9.2amd64
263: 2014/03/03(月) 17:17:26.03 AAS
>>257>>258
Citrus iconvっての俺知らなかったんだけど、
件のeucJP-msとかは対応してる。
でもiconvのiconv(3)の挙動は実装ごとに違ってるようで
vimはCitrusの実装知らないので↓の様なこまかい不具合が出る。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jp.netbsd.org
外部ﾘﾝｸ:www.hi-matic.org
これは.vimrcで回避できるとかの話ではない
まあiso-2022-jpを使わないなら困らないし、
実際困ってる人まったくいないからこれは修正されないと思う
264: 2014/03/03(月) 18:27:27.90 AAS
vimでメール書いてる人は困るだろ
外部ﾘﾝｸ:github.com
265: 2014/03/03(月) 18:35:35.58 AAS
エンコーディングを正しくするのはMUAの責任で、vimで出力したテキストが生のメールにはならないと思うが。
266: 2014/03/12(水) 02:48:13.34 AAS
ibus ga
267: 2014/03/12(水) 12:39:00.99 AAS
ibusは使えないこともないけど地雷過ぎるだろｗ
268(1): 2014/03/12(水) 13:08:48.08 AAS
UFSのSoftUpdates+Journalのsnapshot機能は、いつになったら復活するんだ…
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