[過去ﾛｸﾞ] テレビ番組板自治スレッド3 (981ﾚｽ)
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538: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 01:09:27 ID:NQWTClYB0(1)調 AAS
テレビ番組板自治の皆さん、お疲れさまです。tv8鯖にあいのりｗしている他板の者です。
おかげさまで本日は「あいのり」放送中の時間帯もサクサク快適でした。
誘導も啓蒙もたいへんな御苦労だとはお察し申し上げます。
（自板でもなかなかラクな道程ではありませんでした…）
>>536-537を拝見するに、劇的に改善されていると感服いたしました。
どうぞこれからも御尽力下さいますように。ありがとうございました。
539: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 02:27:12 ID:ZjOCr9430(1)調 AAS
規制が厳しいから書けないだけなんだろうけどね
540: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 17:12:55 ID:FFzLSmFr0(1/2)調 BE AAS
やぁ、BE拷問はいかがですか？
541: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 17:16:47 ID:FFzLSmFr0(2/2)調 BE AAS
これだけ活気がないとつまらんな
542: 名無しでいいとも！ 2005/09/15(木) 11:48:12 ID:HCUpqfEP0(1)調 BE AAS
read.cgi止めちゃえばいいんだよ
543: 名無しでいいとも！ 2005/09/15(木) 20:56:16 ID:uLK5EQrbO携(1)調 AAS
電車男の実況が収まった、と思ったらテレチャンが…
544: 名無しでいいとも！ 2005/09/16(金) 18:51:16 ID:pj2YskjX0(1)調 AAS
ついでに即死60レス4時間、n日60も入れてもらうと、スレが減って楽に慣れるよ。
545: 名無しでいいとも！ 2005/09/16(金) 19:05:18 ID:genKY+KR0(1)調 AAS
2年前に立った自治スレか・・・
半分以上荒らされてるしｗ
546: 名無しでいいとも！ 2005/09/17(土) 02:22:54 ID:Z64Tr+bG0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:nanminから一部引用。
> 353 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：2005/09/16(金) 13:51:04
>
> ２ちゃんねるでは実況という行為そのものが許可されたところ以外では禁止なわけです。
> (まずここでの実況の定義 = TVを見ながらその様子をリアルタイムで書き込むこと、とします)
>
> それには、二つの大きな理由があります。
> 1)おじさん的理由
>
> おじさんは(私もですが)、実況行為によってサーバや掲示板システムが不安定になったり、
> ひどい時にはサービス不能になったりするリスクが上がるので、実況を禁止にしています。
> つまり、技術的・システム運用的な理由です。
>
> で、実況系の板やサーバでは各種セッティングを工夫したりいいサーバを入れたりして、
> できるだけ技術的な理由で、そのようなことが起きないようにしているわけです。
> それでも超絶な状況では、しばしば苦しくなります。
>
> 2)管理人的理由
>
> いろいろな過去の発言を見る限りでは、
> 管理人は、掲示板のクオリティや機能を保つ観点から、実況を禁止にしているようです。
> つまり一般の板での実況行為は、掲示板というコミュニケーションの場でやるものじゃないでしょ、
> ということなわけです。つまり、ポリシー的・掲示板運用的な理由です。
>
> で、よく理由 1) が運用情報ではとりざたされるわけですが、
> 実は理由 2) のほうが、根本的でより重要な理由だと思います。
>
> というわけで一般の板で実況しちゃいけないっていう大原則は、
> 負荷がたいしたことないからといって崩れるわけではない、というのが、
> 私がいいたかったことだったりするです。
547(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/17(土) 15:48:00 ID:2Q7dkr0z0(1)調 AAS
ここの名無しって「＠実況は実況板で」とか付いてないんだな
548: 名無しでいいとも！ 2005/09/17(土) 15:58:20 ID:Z64Tr+bG0(2/2)調 AAS
>>547
付けたほうがよいに1票追加。
ただ、携帯からだとデフォルト名無しが表示されなくなるのがネックだが。
549: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 00:46:20 ID:1t87ITsc0(1)調 AAS
>>547
デフォルト名無しの申請は、板の自治スレで十分話し合った上で
このスレへ申請。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 13
2chｽﾚ:operate
なお、設定を変更する人も、自治スレはきちんと読んでいるので、
十分に話し合いが無いときや、勝手に申請した場合などは申請は却下されます。
他に１００１表示なども申請によって変えることが出来ます。
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２
2chｽﾚ:operate
550(3): 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 12:49:45 ID:CvdVbpm/0(1/2)調 AAS
とりあえずできることからやろうか。
俺も付けるに1票
ドラマ板は「＠放送中は実況板で」になってるけど、こっちの方がよくね？
551: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 12:56:08 ID:T8WG7VUL0(1)調 AAS
>>550
「テレビドラマ板と同じデフォルト名無しに変える」に1票。
552(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 14:40:46 ID:D0IIg2jzO携(1)調 AAS
私も>>550さんに賛成。
（テレビドラマ板と同じデフォルト名無しに変更）
ところで、こういうのってどれぐらいの支持があれば通るものなの？
553(1): 550 [age] 2005/09/18(日) 16:11:10 ID:CvdVbpm/0(2/2)調 AAS
あ、ドラマ板と全く同じにするつもりはなかったが。
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」 ということで。
>>552
上の方でも名無しの話題出てるようだけど、特に反対意見はないようだから、
具体的に名無しが決まって、支持されれば通るんじゃないかと。
554: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 16:56:42 ID:eQ5MriQE0(1)調 AAS
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」
に自分も一票。
555: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 17:01:37 ID:Qh9qNUA30(1)調 AAS
555
556(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 17:59:34 ID:YMDcRS8J0(1)調 AAS
懐かしいものを貼ってみる。
外部ﾘﾝｸ[swf]:www.fetica.com
557: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 04:15:55 ID:8WFBha6C0(1/2)調 AAS
tv8鯖復活
558: 名無しでいいとも！ [age] 2005/09/19(月) 10:07:57 ID:28QdZvng0(1/2)調 AAS
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」
に私も一票。
十分に話し合った上で申請ってことなので、とりあえずage。
559(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 10:25:44 ID:cV4f5lSm0(1)調 BE AAS
「名無しさん＠放送後も実況板で」
実際、放送後の感想合戦でサーバーに負荷が掛かる場合が多いらしい。
ま、でも
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」
で、実況板に行くクセが出来てくれれば、反省会スレで話し合うクセも付いてくれるでしょう。
しかし、問題は携帯厨なんだよな・・・
560: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 11:26:12 ID:V7W4h6eP0(1)調 AAS
デフォルト名無しの変更は今のところ異議なしっぽい。自分も賛成だし。
あと、ローカルルールを改訂したほうがよさそうな希ガス。
三分割に関する告知はもういらないだろう。
（そもそも、各板へのリンクが古いまま。転送されるようにはなってるけど）
そのスペースに、やや大きな字で「実況禁止」であることを明記するのはどうか。
>>559
そうなんだよね。携帯厨をどうするか……。
携帯からでもデフォルト名無しを表示させるようにしてもらうとか、
サーバ上で携帯からの書き込みについては（できればこの板だけに）制限をかけてもらうとか、
放送時間間際になったら該当番組のスレッドへ有志が実況板への誘導を書くとか。
561: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 11:35:22 ID:qj9Zmg7M0(1)調 AAS
ローカルルール改訂の話は、２ヶ月前に>>394-399でも出てるね。
その時は、自治荒らしの前に立ち消えた感じだったけど。
562: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 13:20:34 ID:fOof1A8A0(1/5)調 BE AAS
>>556
あいのりスレでそれ貼ったら感動してもらえたよ。
でも理解してくれたのは少数だったようだ・・・orz
563(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 14:06:42 ID:34Ieihu50(1)調 AAS
いっそなーもうほんとまじで携帯からアクセス不可にしてほすぃ。。。
でもまとりあえず自分らで出来る実況厨対策って…
１ 実況板への誘導
２ 番組前には定期的に携帯使用者の気を引く簡潔な注意テンプレ貼る
３ 専ブラ導入すすめる
４ ……それでも暴れてる奴を脅す？
でもおおむね携帯厨ってそういうのスルーか逆効果なケースが多いよね
あいのりスレなんか見てると特に。
他になんか出来る事あるかね？orzやっぱり携帯不可にしてほｓ（ｒｙ
564(1): 名無しでいいとも！ [age] 2005/09/19(月) 14:31:36 ID:8WFBha6C0(2/2)調 AAS
名無し変更の件は、今日の深夜までに異議がなければ
>>553 で申請してみようかと思うがいいかな？
565: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 14:53:51 ID:0MH6FM9h0(1)調 AAS
>>564
いいよー
ついでに「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」 にもう1票。
ローカルルールの変更も賛成です。
せっかくあんなに細かく書いてあっても今の利用者は読まないよね・・・
実況対策はまずは携帯の実況撲滅に特化してはどうだろうか。
実況中の誘導は名前欄に「誘導」とか「放送中は実況板へ」とか入れて誘導するとか、
誘導するときはトリ付けるとか。
（トリップに効力はないけどレス読む可能性は多少は高くなるかも）
たいした案じゃないけど、こつこつ認知させるしかないからね・・・
あと、実況はあいのりだけではなくこの間のTVチャンピオンもやってたし、
今までも日常的に行われてたから
テレビ番組板全体として実況撲滅を広めないといけない気がする。
方法としては毎日実況しそうな番組をチェックしてそのスレで誘導活動をする。
お止め組のようにスレストはできないけど、できる範囲でその時にできる人がやってみるとか。
2/400ってキツイけどね。
566: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 16:20:43 ID:fOof1A8A0(2/5)調 BE AAS
やっぱり「いいとも！」なの？
どうせならもっとシャレの効いたのにしない？
・・・て、俺はいいの思いつかないが。
567(1): 2005/09/19(月) 16:33:44 ID:fOof1A8A0(3/5)調 BE AAS
今、携帯でこのスレ見てみた。
名無しだと名前欄は空白に表示されるらしいね。
だったら、コテハンとばれないように
みんなで名前欄に「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」と書いてはどうだろうｗ
あと気が付いたんだけど、
携帯だとアンカーを例えば>>999ってやると999だけが反転で表示されるんだね。
だからたまに>>を付けない人が居るのか。
この頃アンカーの付け方がおかしい人が多いのも理解できた・・・。
568: 【放送中は実況板で】 2005/09/19(月) 16:37:06 ID:fOof1A8A0(4/5)調 BE AAS
>>567の名前欄を携帯で見てみたが、
長すぎて何だかわからないな・・・。
今回はどうだろう・・・。
569: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 16:39:37 ID:fOof1A8A0(5/5)調 BE AAS
・・・なんか、
見た感じあまり意味無い様な気がしてきた・・orz
570: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 16:57:15 ID:28QdZvng0(2/2)調 AAS
ローカルルール改訂も賛成。
あと、テレビ番組板もWikiで実況撲滅プロジェクトを立ち上げてみてはどうだろう？
既女板みたいに。
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
いろんなルールや説明を盛り込むとテンプレ長くなるし、URL貼るだけで済むようになるといろいろ助かるなーと。
自分はWikiいじったことないから、できるのかどうかよくわかんないんだけどもｗ
571(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 18:23:50 ID:CJd9yf8u0(1)調 AAS
携帯は空白になるように設定しているので
その設定しているスレでお願いしてみるのはどうだろう
c.2ch不具合報告総合スレ4
2chｽﾚ:operate
572: 携帯からの書き込み 2005/09/19(月) 20:09:25 ID:pqj79ug/O携(1)調 AAS
HEY!HEY!HEY!スレより（724）：
2chｽﾚ:tv
....orz
ところで、携帯からの書き込みにも連投規制がはたらいてるみたいね。これが今夜の「あいのり」スレッドで抑止力となって欲しい。
573: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 23:22:01 ID:L6Y/859U0(1)調 AAS
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」に1票。ﾉｼ
574(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 00:29:47 ID:zR+rPSI20(1)調 AAS
つ 「あいのり実況報告（9/19）」
対象時間 23:30～24:00
全レス数 26レス(8.6res/10min)
ID 23種類
PC 11レス (42.3%) ※実況＝9レス、誘導＝2レス
携帯 15レス (57.7%) ※実況＝14レス、誘導＝1レス
注：実況に対する怒りレスは「誘導」にカウント
575: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 00:37:57 ID:CJjyrUcr0(1)調 AAS
>>574
乙。
ほとんど携帯厨だな。
携帯の規制を考えなきゃ
576(3): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 00:49:33 ID:p6VQoaWC0(1)調 AAS
名無し変更依頼してきました。
携帯には効果ないという事ですが、やらないよりはマシって事で。
2chｽﾚ:operate
577: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 02:19:13 ID:YTz4ofs/0(1)調 AAS
ａｇｅときます
578(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 02:33:59 ID:m3vhuvxx0(1)調 BE AAS
>>576
>>571←これについては？
携帯を対処しないと効力が薄い。
携帯は詳しくないけど、試しに俺が依頼してみる。
579(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 02:40:44 ID:F0aVdzf90(1)調 AAS
こんな風に見られてます。
【ぶどう】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part20
2chｽﾚ:nanmin
667 名前： ◆MUMUMUhnYI [sage] 投稿日： 2005/09/20(火) 01:57:17
【実況禁止】あいのり現行ﾒﾝﾊﾞｰ専用227【専ブラ】
2chｽﾚ:tv
しかし、これまでアレになったどのパターンの板とも違うっぽいなぁと。
(サッカー・野球・アニメ・狼・VIP、、、)
・携帯率が非常に高い、で、どうも単発IDが相当多いっぽい
・BE_TYPE2にしても、へこたれたり不満を言う様子がほとんどない
・実況だと思っていないというか「何言ってんだか」ってかんじの雰囲気がぷんぷんと
やっぱ、これなのかしら。
2chｽﾚ:operate
---
580(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 14:11:41 ID:Tpf34rGW0(1)調 AAS
あいのりは一時的に盛り上がって
今は人減ってるけどまだ規制が必要？
581: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 15:19:51 ID:vlA1pCT80(1/2)調 AAS
>>580
違うです。
規制されたら文句言いに行くのが既存の板（>>579に挙げた板など）
規制されても文句も言いに行かず、「あー２ちゃんねる調子悪いのね、
また書ける時に書き込めばいいかー」と言うのが、あいのりスレの特徴と見られています。
つまり、既存の規制とは違う対処の方法が必要な、新たな人種が書き込んでる、と。
582(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 15:23:01 ID:vlA1pCT80(2/2)調 AAS
581の具体的な内容を、鯖管理ボランティアの方が書いたのがこれです。
【ぶどう】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part20
2chｽﾚ:nanmin
707 名前： ◆MUMUMUhnYI [sage] 投稿日： 2005/09/20(火) 04:45:11
>>703 >>705
まさに、そうなんですよね。
「アクセスできなくても困らない」、これが全てかと。
さっき >>667 であげたような板の人たちは、なんだかんだ言って
２ちゃんねるに来たり書き込んだりすることが、かなり好きというか、
普通のよりも明らかに好き、ってかんじだったわけです。
つまり、アクセスできなかったり暮らしにくかったりすると、
ちゃんと「困ってくれる」。
つまり、自分の遊び場があやうくなることにはそれなりにビンカンだったり、
自分の分野とかひいきのチームとかひいきのアイドルとかには、
それなりに何か思い入れを持った人たちが多かったりしたわけです。
なんか、あいのりスレにいる人たちからは、そういったものが読み取れないんですよね。
というわけで、さあどうしたもんなのかなぁと。
個人的には ex9 に入れてお止め組。の方々にがんがっていただくのが
現時点では一番いいとは思っていますが、それだけでは本質的な問題は、
たぶん解決しないように思っていたり。
583: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 17:38:22 ID:ojMv/voK0(1)調 AAS
携帯の設定の件で運用板見てみたけど
否定的な意見が多かったね
手間取らせたり、名無しを意識してもらうのが目的だから
能動的に否定する行為はあっても良いと思うんだけどなぁ
今までの人がみんな実況しなくするのは多分無理だし（少しは残ると思う）
新規の人が来て実況を始める事もあるだろうし
手間取らせるので最強なのは、名前の強制入力かな
ていうか一回tv系全体でお止め組入れてもらったほうがいいよ
組員も新規に募集してもらってさ
584: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 18:06:03 ID:FLlj/zOh0(1)調 BE AAS
>>578です。
いろいろ話してきましたが、
問題解決できそうな反応は有りませんでした。
2chｽﾚ:operate
携帯の名無し表示は諦めねばいけないのかな・・・。
とりあえず、>>576の依頼が通るのを見守ろう。
585(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 22:47:50 ID:8esbPXuoO携(1)調 AAS
一部のルールを守れない人のせいで携帯全体が悪く見られるのは悲しい。
586: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 23:30:45 ID:lgjZbk5O0(1)調 AAS
ほかの番組でカウントしてみた。
対象：フジ「ものまね紅白」スレ
2chｽﾚ:tv
対象時間 19:00～21:47
全レス数 12レス（829～840、ただし最初のレスは20:44）
ID 10種類
PC 7レス（ID 6種）※すべて実況
携帯 5レス（ID 4種）※すべて実況
※ 841(=828)は自分。番組終了を確認して書き込んだ。
あいのりスレと傾向が若干ちがう。いくつかの番組で傾向を調べてみたほうがよいかもしれん。
>>585
一部のルールを守れない人のせいでテレビドラマ板（ひいてはtv8上の板）住人全体が、とも言えよう。
だから漏れらが頑張らなきゃだと思う。
587: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 23:48:56 ID:fTae4xueP(1)調 AAS
今はどうか解らないけどﾓﾀｽﾎﾟ板は実況誘導がきちんと出来てたよ
スレ住人にも結構浸透してたし
ただあそこはお止め組。が入っているから住人へ浸透してるというのはあるけどね
588(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 13:39:42 ID:HRPUuNgdO携(1/2)調 AAS
きょうのいいともにて基地外出現の関連でいいともスレで実況してたアフォ共がいた。
（４５分間で約２２０レス）
やっぱりあいのりだけが実況してると言う訳ではないみたいね。
テレビ番組板が慢性的に抱えている問題だけにどうにもならないのかな･･･
ここで頑張って下さっている方々には頭が下がります。
589(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 16:21:11 ID:NUsH6cZj0(1)調 BE AAS
やっぱり、乙女組を雇うしかないな・・・
590(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 17:09:03 ID:H7fapNDI0(1)調 AAS
今夜は「トリビアの泉」もある。あれも実況レスが多い番組なんだよなあ。
>>588
ざくっと集計してみた。
対象：「笑っていいとも！Part89」スレの、12:00～12:57までの書き込み
2chｽﾚ:tv
ID末尾
0（算用数字ゼロ） 83種、115レス（連投ID=32）
O（オウの大文字） 65種、 87レス（連投ID=22）
o（オウの小文字） 3種、 3レス
※ 集計対象時間内の連投数は最大2。たぶん鯖で規制がはたらいてるおかげ。
ただし、番組終了後も連投し続けて総連投数が3以上な輩もいる。
※ 実況板への誘導は書き込まれず。
※ 数え落としがあったらすまん。でも、大体の傾向はつかめるはず。
>>589
同感。
591: 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 18:24:11 ID:ndgpWvspP(1)調 AAS
お止め組。の前にこれ↓が無いと自治放棄と取られますよ（今は放棄しても懲罰鯖逝きは無さそうですけど、、）
＞ ※ 実況板への誘導は書き込まれず。
お止め組。の活動できる鯖＝ex鯖＝いつ実験台になってもいい鯖
この認識は最近無くなってきましたけどいつそうなるか解らないしそうなってから後悔しても遅いですよ。
そのスレに乗り込んで半分荒らしのように誘導と実況禁止の説明をした時もありました＾＾
実況が問題であるという事を実況してる人"以外"の人に知ってもらうのが大切です。
スレ内で実況禁止の空気が出来ないと良くならないと思います。
それが出来ると自然に注意や誘導が出来てくるものです。
それでも実況を完全に無くすことは無理なんですけどね＾＾
592(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 19:27:36 ID:OSqB4BlO0(1)調 AAS
自分が参加している祭りには
>>588 ← こういった難癖をつけないのが2ｃｈねらー
自分が面白くなかったからって、こんな難癖 ｷﾓｽ
593(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 23:29:32 ID:HRPUuNgdO携(2/2)調 AAS
>>590
㌧クス
今日のトリビアは実況は無かったみたいね。
番組毎に何か傾向でもあるのかな？
>>592
「実況板で」祭に参加してましたが何か？
て言うかお前の変な理論を押し付けられても困るし、
そもそも実況板以外での実況禁止は2chのルールなんですが。
お前みたいなアホがいるから実況は無くならないんだろうね。
594: 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 01:00:31 ID:VoX1pk930(1)調 AAS
>>593
トリビアスレって普段は実況が結構ある。取り上げられるトピックにもよるけど。
今日については、オンエア開始直前の実況板誘導カキコ（携帯用URL付き）が効いたと思いたい。
で、実況をやらかした4レスについては、携帯=1 & PC=3という比率だった。オンエア中の連投者はゼロ。
2chｽﾚ:tv
（371：オンエア直前の誘導）
595: 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 01:58:57 ID:4iOhoMll0(1/2)調 AAS
テレビ番組板の問題を解決するための課題を、今までのレスを参考に挙げてみる。
思いつくままに列挙したので、不足、不要はどんどん追加、削除して、
優先順位を決めて１つずつ片付けてはどうだろう？
■自治活動
１．テレビ番組板全体で実況に対する誘導活動
２．効果的な誘導方法の模索
３．実況スレパトロール
４．誘導テンプレ作成（通常用、携帯用）
５．実況調査
（実況数、書込み識別記号別の割合、速度等）
６．ルール無視（読まない）の人達の対策
７．専用ブラウザ導入推奨
■設定変更
１．名無し変更
9/20依頼中（>>576）
名無しでいいとも！→名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
２．ローカルルール変更
３．板独自1001表示変更
４．板設定変更
9/11却下（>>533）
596(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 02:07:03 ID:4iOhoMll0(2/2)調 AAS
で、テレビ番組板の問題とはなんぞや？について。
人大杉の解除ってことでいいのかしらん？
実況、放送終了後の禿しいゆり戻しを激減させるだけが目的だったら、
人大杉規制が入ったことで既に解決してるよね？
このあたりについての考えは皆さんどうなんでしょうか？
597(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 07:06:54 ID:e7f2wZZp0(1)調 BE AAS
規制が始まって、実況板へ行くようになった人がどれだけいるのか・・・。
単に「今日は2ch調子悪いな・・・」とか思ってるだけなら、
規制解除と共に、また実況しまくりの板に戻るでしょう。
598(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 14:18:46 ID:sLJ9lTWN0(1/2)調 AAS
>>596
問題の本質は>>582ですよ。>>597さんも仰ってますが・・・
他の板では、掲示板が使えないと「困った、困った」となる
ここの人間は、掲示板が使えなくても「あー調子悪いのね、また戻ったら書く」となる
かくして、書き込みが出来たら「あー出来た出来た」で
それが放送実況となろうが何だろうが意識してないし、悪いとは思ってない。
当然そう言う人たちは、自治スレや運用関連の板など見てないし、見る必要も無いと
思ってる。
つまり、既存の規制でどうのこうの言って直る問題ではない、「ex板のvip、野球などの人たちとも
違う、一種特殊な人たちが集まっている」と思われているんですよ。規制というアプローチが
効かない人たちの集まり、と見られているわけです。
【ぶどう】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part20
2chｽﾚ:nanmin
599(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 16:15:59 ID:sLJ9lTWN0(2/2)調 AAS
（つづき）
だから、運用ボランティアさんたちは、規制という手段ではさじを投げて、
「どうしたらいいですかねえ」と困り果ててるわけです。
今のところ最有力視されてるのが、ｅｘ9サーバー入りでお止め組導入という
やり方ですが、それでもボランティアさん達に言わせると
「テレビ番組板の問題の抜本的解決にはならない」と。
ですから、「規制して実況をやめさせる」という考えは捨てる事が大事です。
600(1): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/22(木) 19:46:38 ID:p4/vwOvY0(1)調 AAS
当日はいいとしても、次の日も次の日も規制されてるってどういうことなんですか？
２回か３回ぐらいしか書けないし。
放送中が実況でしょ？放送が終われば実況ではないんだから
その集中的に来るアクセスに対応することこそが重要ではないんでしょうか？
放送後３時間も実況でしろ！っていうのもオカシイ気はするな。
だいたい水曜日とか木曜日に実況に行っても書くところがないし
それこそ実況ではないじゃん。
とにかく早く解決して欲しいな。
601(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 20:38:29 ID:/y/dxdWy0(1)調 AAS
>>600
今まで見逃してもらってたけど、見逃せない状況になったから、がっつりと制限。
実況はダメだって事を知ってもらう為の期間だと思う。
＞放送中が実況でしょ？放送が終われば実況ではないんだから
これはその通りなんだけど
＞その集中的に来るアクセスに対応することこそが重要ではないんでしょうか？
サーバの準備ができていないみたい。
他にもルールを守っているのに重い所があったりすると後回しにされちゃうぞ。
ていうかpc系とか重かったような。
暫くは期待できないので、利用者で出来る対応でなんとかするしか無い現状。
＞放送後３時間も実況でしろ！っていうのもオカシイ気はするな。
実況板は、高速な書き込みに対応出来る設定になっているんですよ。
書き込んだ際のスレッドの並び替えだって、700スレ（ここ）で行うのと10数スレ（実況）で行うのでは
実況のほうが負荷が軽いんです。
＞とにかく早く解決して欲しいな。
ですね。
602: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:19:44 ID:BiG2MvNL0(1/10)調 AAS
>>598-599
鯖管理の角度から見た場合や、お止め組。の角度から見た場合の意見は、
根幹的な問題としておもしろい（興味深い）し、説得力がある。
当然、己の立ち回りについてもそのへんをいつも意識しようと思ってるわけです。
で、それはそれとして、
自分がわがままなイチ利用者であるってことは大事にしたいかなと。
それを踏まえて、まだまだやってないことがたくさんあるので、
出来ることをやろうよ、と思うのだ。
自分はまずローカルルールの変更と専用ブラウザ導入推進を進めるのが
良いのではないかと思う。
603(5): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 00:25:20 ID:Mk51SmO80(1/2)調 AAS
>>601 荒らしとか、少し前の「からさわぎ」に見受けられたように、
番組内容に関係のないレス（コテハンとそれ叩き、煽り）などが、
スレ占領ならアク禁や一律規制はいいと思う。
でもあいのりの場合は荒らしでもないじゃん。ただの番組内容に添ったレス。
ただ数が多いだけ。
テレビ版であいのりを表明しているクセに、そこに来るレス数が多いだけで
いかにも迷惑をかけていると言った、論点のすり替えを俺は感じる。
利益あるところにリスクも存する。（責任論）
電車男など調子に乗って２ちゃんを有名にしているクセに対応は出来ていない。
宣伝はしまくったけど、予想以上に客が来てサービスめちゃくちゃな
新規オープンのお店かよ。
俺は少なくとも極論だけど、テレビ版で実況されてもいいような設備は
整えとかないといけないと思う。
タダで利用している俺にこういう文句を言う資格はないんだろうけど
今テレビ版であいのりが迷惑をかけているというのは俺は納得は出来ない。
604: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:33:18 ID:BiG2MvNL0(2/10)調 AAS
思うだけではアレなのでロカルーの案を。
今のロカルーは全く考えないようにしていいんじゃないかな。
巨大フォントで「実況禁止！！ 放送終了後にアクセス集中しない！」とか。
で、その下に普通の大きい文字で
「放送中の書込みは絶対にするな。なぜならほにゃらら～」
みたいな説明を３行以内におさめるとか。
良くも悪くも（今は「悪い」が強いが）、
マニアックさに欠けるテレビ番組板の性質から考えるに、
とにかく単純明快なものにした方が良いと思います。
この程度で良い気がするよ↓
2ch板:lifesaloon
605: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:34:00 ID:BiG2MvNL0(3/10)調 AAS
>>603
版じゃなくて板な。
606(3): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 00:38:42 ID:Mk51SmO80(2/2)調 AAS
詳しくは分からないが・・・全板を実況中継板のようにしたらいいのでは？
しかもリロードしなくても次々とレスが下からポコポコ出てくるヤツ。
607: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:41:27 ID:BiG2MvNL0(4/10)調 AAS
一応レスしとく。
>>603
考えすぎ。
アクセスが集中してサーバがおかしくなったから規制が入ったの。
スレ趣旨に合わない書込みは削除依頼出す。
並の荒らしはスルーする。
あまりにもひどい特定の荒らしについては荒らし報告をする。
そんだけのことだ。
>>606
それっていわゆるＦ５攻撃なんだけど・・・
608: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:54:29 ID:kYNwlPc90(1)調 AAS
携帯からも人大杉、もしくはアクセス禁止にしてもらいたい位だ。
609(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 01:13:12 ID:V1BJQyk8O携(1/4)調 AAS
>>603
>でもあいのりの場合は荒らしでもないじゃん。ただの番組内容に添ったレス。
>ただ数が多いだけ。
この数が多いだけって言う数が尋常じゃないのが問題になっているの。
確かに他のスレでも実況は有るけど、ここまで問題になる位多くて、
かつ上に書かれてた新しいタイプの人間が多いのはあいのり板位な物だから、
あいのり板が問題視されるのは当然の事。もっと現実をみたら？
あと君の意見からはかなりなエゴを感じるのは漏れだけかな？
610(4): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 01:33:59 ID:z8Yf5f3D0(1/2)調 AAS
ここも規制かよｗ ２回しか書けないって。
線ぶっこ抜いたら規制なんて関係あるのか？
>>609 新しいタイプってなんなんだよ？（上のは読んだよ）
金かけさせないで、おとなしく利用しろってか？
電車男をまた出すけど、小説、映画、テレビとやったクセに
新しいタイプの人間が来ることは想定外だったなんて寝言は俺は言わせへんぞｗ
俺のはエゴじゃなくて、要求ね。耳に痛い文言でもあったのか？
俺はこれが仕事なんだ。毎日こういう事案を扱っている。
611(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 01:43:18 ID:BiG2MvNL0(5/10)調 AAS
>>609
エゴ丸出しだけど、それよりも気になるのは道理を知らないってところだ。
オートリロードでレスがポコポコ出てくるってことは、
自分がラク出来る分、どこかにその負担を負わせている、
それを考えられない無知さと受け身っぷりが恐ろしい。
しかしテレビ番組板には603=606と同じようなとんちんかんな人が多い気がする。
道は長く険しいに違いないなw
って書いたところで>>610が。
なんだ、ただのアレか・・・
612: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 01:59:31 ID:BiG2MvNL0(6/10)調 AAS
てか、
>>610
＞ここも規制かよｗ ２回しか書けないって。
おいおい、ここじゃなくて今までどこの規制の話してたんだ？？面白い人だなぁ。
613(1): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 02:04:14 ID:z8Yf5f3D0(2/2)調 AAS
>>611 まーどうでもいいけどね。ただ違和感だけはある。
611はよくある企業の論理だよね。
止めたらいいんじゃない？
ただどういう理屈で止めるのかだけは興味はあるｗ
もう一つだけ最後に言っておこう。
車がどういう仕組みで動いてるのかなんて誰も気にしない。
アクセル踏んでブレーキかけたらそれでオシマイ。運転は出来る。
そんなもんなんだよね？一般人は。
エンジンの仕組みを理解しろ！って言っても誰も聞く耳を持たないよｗ
614: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:14:53 ID:AAsb/bJ50(1)調 AAS
ムチャクチャですやん
615(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:17:30 ID:26ICt1KD0(1/3)調 AAS
まあtv8鯖には21個の板があるわけで、テレビ番組板の問題は残り20板からの
苦情にもなるわけですわ。
電車男の話が出てるけど、あれだって「テレビドラマ化」が決まったときに運用情報板が
大騒ぎになって、鯖管理の人たちが数ヶ月に渡って準備してきた。それでも一瞬で鯖飛んだ、と。
実況、というのは、２つの点で嫌われる。一つは良く知られた「鯖に負担を掛ける」てことだが、もう１つの、
しかもこちらの方が重要な理由ってのがあります。
それは、２ちゃんねるの管理人のひろゆきのスタンスで、「掲示板としてのコミュニティで実況をやると、
板のクオリティを下げる」と言うものです。
わかりやすく言うと、「キター！」とか「おっぱい！」とかただ騒ぐだけで、何も生み出さない（議論をしていない）。
例外的に実況板では騒ぐことは許されているけど、騒いだ後にちゃんと戻る巣というものがある。
スポーツ、ドラマ、アニメなど色んなジャンルの番組があるが、「騒ぐ」なら実況板でやって、その後は
自分の巣へ戻って「議論」しろ、と言う理由です。
それを散々注意されて愛想尽かされたのが今exに居るわけです。
あいのりも同様で、単発で騒ぐだけの内容を書くだけだから、それやるなら実況でやって、ってことです。
ひろゆきは実況嫌いで、元々実況板ってのはFOX★がひろゆきに隠れて作っちゃったものなんですよ。
FOX★とこの前話しましたが、「実況民＝俗に言うvipperと同じ」という考えでした。
つまり、ここの板で実況する＝vipと同様のクオリティの民、と見られるわけです。
616(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:33:17 ID:BiG2MvNL0(7/10)調 AAS
>>615
最後の一行は違う気がする。VIPPERに失礼だw
617(4): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 02:38:05 ID:BEkp5ueh0(1/2)調 AAS
>>615 スマン 俺は２ちゃんを侮ってたのかも知れない。
そんな高貴な理念で運営してたとはｗ
リアル厨房の寄せ集め。チラシの裏、公衆便所の落書きと同様と俺は理解してた。
リアル厨房でも発言権があるから、俺はこのサイトは特異なサイトだと理解してた。
しかし、あいのりレス中で、キターはなかったよな。
あっ！それに等しい意味の無いレスが多いって言いたいわけか？
それは失礼な話だな。
いい訳はいつでも聞くから、とにかく早くサーバーなんとかしろｗ
何回コードを引っこ抜かせるんだ？早くこの規制もなんとかしろ！
いや、して下さい！でしたｗ
618: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:41:44 ID:26ICt1KD0(2/3)調 AAS
>>616
まあ確かにそう言われても仕方ないなｗ 適当な言葉に直したいが今は浮かばん。許せ。
でも、大体いわんとすることはわかってもらったと思う。
ちなみに、自分はここの板がメインの巡回板じゃない。
メインに巡回する板はいくつもあるが、その中にex鯖の板もあるのだ。
だから、逆に規制だの何だの、２ちゃんねるの運用とかポリシー、動きについては
やや敏感になってる。
今のvipの状況を知ってるだろうか。（閉鎖騒動）
鯖のソフトウェアが書き込み数の多さに耐えきれなくなったんだが、
運用に「ex鯖まで面倒見ている暇はない」と言われて自前でプログラム組んで直そうとしている。
外部ﾘﾝｸ[htm]:internet.watch.impress.co.jp
ex鯖へ移るとそういう事もあり得るのだ。
619: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:43:36 ID:BiG2MvNL0(8/10)調 AAS
>>617
BE入れればいいじゃん。
620(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:49:38 ID:26ICt1KD0(3/3)調 BE AAS
>>617
俺は単に知ってることを書いただけですよ。それにもし勘違いされてたらアレだが、
「人と違うエライ人」でも無いし、鯖の設定直せるような人でもないですよ。
同様にここで文句を言っても、設定直してくれる人はここには居ないわけです。
だから、
「現状の問題を解決するのは、住民としてどうしたらいいかねー」、って話し合うのが
ここであって、ここに書き込んでいる人はみな、普通の２ちゃんねらーなわけです。
で、俺も解決策が浮かばんのですわ。何か良いのがあったら考えましょうや。
621: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 03:04:46 ID:BiG2MvNL0(9/10)調 AAS
>>617
あいのりスレ利用者みたいだが、このときのこと↓知らないのか？
今回の規制はこれがきっかけだ。
◆★★◆あいのり現行メンバー専用スレ220◆★★◆
2chｽﾚ:tv
◆★★◆あいのり現行メンバー専用スレ221◆★★◆
2chｽﾚ:tv
見れなかったら●買うか、にくちゃんねる行ってこい。
実況と番組放送後の執拗な書込み及びリロードを2時間半も続けてたんだよ。
サーバが重くて悲鳴を上げてるのに構わず書込みボタン連打で、
同じレスを20以上も書き込んでるヤツもいる。
読んでると同じレスがたくさん出てきてだんだん気持ちが悪くなってくる貴重なスレだ。
622(2): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 03:06:35 ID:BEkp5ueh0(2/2)調 AAS
>>620さんは関西人ですか？それなら楽だなｗ
あいのり。突っ込みどころ満載やし、いろいろ書きたいやん？
それやのに、たったの２回でなんたら規制やて。んなアホなことあるかいなｗ
だいたい２ちゃんなんて１００あるうち１おもろい発言があったら儲けものちゃうの？
自由な発言なくして何が２ちゃんやねん。ひろゆき？そんなモン知らんわい。
くちびるしか思い出せんわ。
なんか顔が菱形なだけしか知らん。散髪屋じゃなくて美容室に行けよ！って感じ？
あんなモンがここを運営してるから、わけわからんようになるんちゃうの？
２ちゃんホリエモンに売り渡せや。めんどくせー。
世の中金や金。
623: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 03:12:01 ID:BiG2MvNL0(10/10)調 AAS
>>622
BE入れればええやん。
624: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 03:27:49 ID:xUalXh9V0(1/2)調 BE AAS
>>603>>606>>610>>613>>617>>622
そんなあなたに
UNIXフラッシュ
625: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 03:37:51 ID:xUalXh9V0(2/2)調 BE AAS
近い将来、sagemonがアク禁になるような気がしてきた・・・
626(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 04:07:02 ID:V1BJQyk8O携(2/4)調 AAS
ちょっと運用系の板を見て来たけど、ここの住人や、上に出ている人以外でも
少ないながらもテレビ番組板での実況を問題視している人も居るみたいね。
今日の場合は板違いの電車男スレで実況してたのに腹を立てていた人が居たね。
（じつはあのスレで誘導してたんだけど、携帯厨なもので
アドレスコピれなかったのが痛くてあんまり効果無かった、スマソ）
こういった人達が少しでも増えてくれるのが少しでも救いになってくれればいいね。
627(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 13:42:13 ID:eENZyQMV0(1)調 AAS
今日のいいとも実況集計。
対象：「笑っていいとも！Part89」スレの、12:00～12:57までの書き込み
2chｽﾚ:tv
ID末尾
0（算用数字ゼロ） 12種、14レス（連投ID= 2）
O（オウの大文字） 14種、16レス（連投ID= 2）
o（オウの小文字） 0種、 0レス
※ 集計対象時間内の連投数は最大2。
※ 実況板への誘導：2レス（うち1レスは逆ギレを食らう）
>>626
c-au.2ch.net（au用2ch鯖）については、スレタイ・PC版URL・レス内容ともコピペ可能。
au用2ch鯖を経由した場合のURLについてもブックマーク機能を使えばコピペできる。
628: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 17:58:57 ID:uPP3rFAQ0(1/2)調 AAS
>>603
＞ただの番組内容に添ったレス
これが問題なんです。
テレビを見ながらその感想を同時に書く、ただそれだけなんですが
今までこれで何度もサーバを落としてきました。
だから実況用サーバ以外では禁止されてます。
削除ガイドラインです。
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
実況を目的としたスレッドは、削除対象なんですよ。
つまり、実況はダメだと言っているんですね。
テレビ放送後の感想で重くなる事もあります。
最近だとガンダムSEED方面でこの現象がおきてました。
これには強力なサーバを投入してもらえましたが
同時に実況も問題になっていて、きっちり誘導するように散々言われてました。
誘導のおかげで、実況よりもその後の事が問題だと、判ったのですね。
＞宣伝はしまくったけど、予想以上に客が来てサービスめちゃくちゃな
＞新規オープンのお店かよ。
いや、サービスを受ける場所はあるのに、行きたくない持ってこいと言ってる状態です。
tv8という、幾つかの板が同居している状態で、ルールを守りたくないとか言わないで欲しいかも。
629: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 18:06:42 ID:uPP3rFAQ0(2/2)調 AAS
>>606
そのためにはスレッドの数を減らさないと実現できません。
ルール違反をしたいという理由で、ルールを守っているスレッドを消す事になります。
というか、スレッド数の設定はtv8サーバ共有のものなので、他の掲示板の総スレッド数も減ります。
>>610
規制というか、制限ですね。このテレビ番組板全体がこの状態です。
こうしないと、サーバを守れないので。まぁ、回避方法はありますけどね……。
630: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 20:32:58 ID:7nmihiIX0(1)調 AAS
彼は２ｃｈが営利目的だと思ってるのだろうか。
非営利団体ですよ。
いうなればＮＰＯ？（かっこよすぎだなｗ）
631(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 22:59:03 ID:V1BJQyk8O携(3/4)調 AAS
>>627
説明ありがとうございます。
ただ漏れはDoCoMoなのでその方法は使えないみたいです･･･スイマセン。
ちなみに今日のいいともスレで誘導して逆ギレされたのは漏れなんですけど、
目立つためにあんな感じにしたらちょっとウザくなったみたいですね、反省。
632(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 23:07:11 ID:zOkd3pmO0(1)調 AAS
>>631
あの誘導、
ぜんぜんウザくないと思うけど。
普通の誘導文句でしょ。
633(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 23:15:08 ID:V1BJQyk8O携(4/4)調 AAS
>>632
そう言っていただけると有り難いです。
逆ギレされたのは自分の方に原因が有るんじゃないかと思っていたので。
634: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 23:25:01 ID:rKQeb5bO0(1)調 AAS
>>633
そんな事言ったらうちとこは毎週逆ギレされとるよ
誘導に逆ギレなんて当たり前に日常の一コマ。
気にしてたら自治なんてやってられんから気にすんな。
まぁ過剰自治を注意されるなんて事もあるかもしれんが、
実況誘導は当たり前だから
635: 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 08:33:09 ID:YJ8JgAIs0(1)調 AAS
「重い重い重い重い重い重い重い×34＠運用情報」より。
> 27 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 02:29:52 ID:v6LNzVWT0
> 何なに？ テレビ番組板での携帯厨の実況が悪いの？？
> tv8にどんだけの板が入ってると思ってんだ。迷惑極まりない。
> テレビ番組板だけ分離してよ。あそこは異常。
2chｽﾚ:operate
636: 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 09:52:35 ID:EYL5WDQz0(1/2)調 AAS
実際集計されてなくて、見た印象で言われてるかもしれないので、
木曜の電車男の実況集計。
対象：「◆ 電車男ドラマ視聴率1位だ！◆ 」スレの、22:00～23:23までの書き込み
2chｽﾚ:tv
総数102レス(12.3res/10min)。
ID末尾
0（算用数字ゼロ） 17種、22レス（連投ID= 5） ※実況＝16レス、誘導＝1レス
O（オウの大文字） 61種、81レス（連投ID= 19） ※実況＝79レス、誘導＝2レス
o（オウの小文字） 1種、 1レス
※ 集計対象時間内の連投数は最大2。
※ 実況板への誘導：3レス（リンクは貼られず。>>626参照）
まあ見た印象どおりですねと。
携帯の入力画面に行く前に、そのスレッドの番組は現在放送中ではありませんか？
放送中のレスは実況に当たりますがよろしいですか？[はい] [いいえ]
ってメッセージが入ればいいんだけど、まあそんなことは無理だな。
637: 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 11:43:35 ID:nGPcsK5W0(1)調 AAS
番組板、ドラマ板とも放送中は更新不可にするという
最終手段が有効では？
638: 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 11:58:15 ID:tb2iUX4v0(1)調 AAS
システムは今すぐどうこう出来ないですからねぇ。
地道な誘導活動やローカルルール変更など、やれることをやった方がいいのでは？
639(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 21:06:56 ID:T1QXhvDfO携(1)調 AAS
せっかくなら実況だけじゃなく、オンエア終了直後の「反省会」も実況板でやるよう、明示的に誘導してくほうがよいのかもって気がする。
ご意見よろ。
640(4): 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 21:59:14 ID:r2cGYa2+0(1/2)調 AAS
>>639
実況板で「反省会」なんてやるのは
実況板のルールに反している事に気付け
641(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 22:04:59 ID:uxXC2I+/0(1)調 AAS
>>640
2chｽﾚ:operate
こんなんありますが。
642(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 22:14:58 ID:r2cGYa2+0(2/2)調 AAS
>>641
Html化されていない過去ログのリンクを貼られても
おまえさんのようにブラウザのキャッシュを持っていないと
誰も読めないんだけどな
643: 名無しでいいとも！ 2005/09/24(土) 22:30:57 ID:EYL5WDQz0(2/2)調 AAS
718 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 04:40:12 ID:???0
（前略）
（（あいのりスレのある書き込み）のは全然自覚なしって奴ですなというレスに対し）
ぶっちゃけた話、そういうことですねぇ。
ここを少しでもROMっている人なら、
「実況」の破壊力よりも「番組終了後の揺り戻し」の破壊力のほうが数段上で、
そのための対策のほうがよっぽどあれだ、ということは、もうあちこちで300回ぐらい説明して、
各種グラフだの統計情報だのの実測値をもって、示しているわけで。
ちなみに「だから実況してもいいじゃん」というわけではないので、念のため。
というか、既に何度もtv6/tv8サーバはあいのり放送後に機能不全になっているのにもかかわらず、
（あいのりスレの実況の自覚のない）ような書き込みがされること、
そしてそれに対してすぐにスレ内で明確な反論が出ないこと、あたりが、
なんかtv系の板ってとってもとっても「平和」だったんだなぁと。
719 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 04:47:20 ID:???0
というわけで、
1) 番組中の実況は実況板(あいのりなら番組ch(フジ))で
2) 番組が終わってもすぐに実況板からテレビ番組板に戻らず、ゆっくりﾏﾀｰﾘ戻ること
の2本セットでいかないと、もし来週が波紋を呼ぶような番組内容だった場合、
ほぼ間違いなく、同じことが起こるんじゃないかなと。
（後略）
644: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 01:01:07 ID:R3jPkEv20(1/4)調 AAS
>>640
昔はスポーツ実況用のdomeでプロジェクトXの実況をやってたりとか
サーバを守るためには使えるところを使うみたいな感じだったんですよね。
細かく分割されて板違いに敏感になっちゃったので
汎用の板ができたりしてますけど。
さすがに終了後一時間とは言わないですけど、10分だけでも実況板でやれば
結構な違いが出てくると思いますよ。
もちろん実況板へ行って実況してもらうのが前提な訳ですが。
645: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 01:53:19 ID:zDGqv/3I0(1/2)調 AAS
>>642
要するに、自治について話すなら運用板も目を通してたほうがいいんでないの
ってことよ
646: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 02:44:01 ID:pvoOqqrx0(1)調 AAS
要するに、自治厨が自分が気に入ったように勝手にルールを決めるから口出しするな
ってことよ
647: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 03:09:37 ID:C201TO2VO携(1/2)調 AAS
今日放送の番組スレを見て来たけど、目立った実況があったのは
バク天 めちゃイケ 恋から
の３つ。
で、バク天とめちゃイケのスレを見て気になったのが
スレがageられてから実況が目立つようになった事。
これは人大杉の影響なのかな？
648(4): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 03:54:05 ID:YYGa4D6p0(1/2)調 BE AAS
実験的に１週間くらい規制解除して欲しい。
どれだけみんなに実況問題が理解してもらえたのか・・・。
それとも、また無法地帯になるのか。
ま、運営側は目に見えた改善が見られないかぎり、規制解除はしないだろうね。
もんくを言われようと、規制してることが一番楽なのだから。
運営側としての対処は、マターリとシステムの改築という方向で動いているかもしれない。
携帯だけ規制するシステムを作ったり。
自動スレストシステムとか・・・できないかな。テレビ番組欄板と連動して。
>>640
自治スレに書き込むなら運営板くらい見ろよ。
>>642
●くらい買えよ。
無料がいいなら「にくちゃんねる」で"qb5サーバー"の"1122366639"を探してくれば読めるだろ。
649(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 09:32:51 ID:GMX9X1wo0(1/3)調 AAS
ここにきて初めて実況による負担を知った人間に対して、
運営板をROMって、過去ログを確認してから物を言え、
ってのはそれこそ自治厨の意見じゃないか？
電車男なりあいのりなりから流入してきた人に対して、
現状がどうなっているか噛み砕いて説明するのも、
自治住民の役目だと思うがどうだろう？
まあそもそも携帯住民だとローカルルールや自治スレはおろか、
上位20スレすら見られないわけで、ageても仕方ないがageてみる
650(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 11:44:20 ID:R3jPkEv20(2/4)調 AAS
>>649
この自治スレだけみてれば全ての情報が手に入るかと言えば
そうではないし、向こうの実況対策のログを読んだ方が勉強になる
何年も対策やってるから、情報貯まってるし。
読んでおいた方が良いよ、という感じだったのでしょう。
＞現状がどうなっているか噛み砕いて説明するのも、
＞自治住民の役目だと思うがどうだろう？
これ、やってるよね。今。
ちなみに携帯からは何の問題もなくこのスレ読めます。
651(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 12:04:28 ID:GMX9X1wo0(2/3)調 AAS
>>650さんへ
言い方がちょっと悪かったかな。
IEでみるとローカルルールやスレの上位10個はスレを開かなくても目に入るけど、
携帯はスレタイ上位20個しか表示されないし、スレタイ検索で直接スレにたどり着けるから
自治スレが携帯から利用する人の目に触れることは少ないってこと。
話がちゃんと伝わっているようならいいんですけどね。
対象：「爆笑問題のバク天！★11」スレの、19:00～20:53:00までの書き込み
2chｽﾚ:tv
総数27レス(2.4res/10min)。
ID末尾
0（算用数字ゼロ） 19種、19レス（連投ID= 0） ※実況＝18レス、誘導＝1レス
O（オウの大文字） 8種、8レス（連投ID= 0） ※実況＝8レス、誘導＝0レス
o（オウの小文字） 0種、 0レス
※ 集計対象時間内の連投数は最大1。
※ 実況板への誘導：1レス
652: 名無しでいいとも！ [あえてage] 2005/09/25(日) 13:22:58 ID:jO/ZSkNCO携(1/2)調 AAS
c-au.2ch.netからだとスレッド一覧に「上前次101-順立写覧設」ってメニューがある。
「次」は表示されてるスレッドの後続20スレッド一覧へ、
「101-」から上位101番から始まるスレッド一覧へ飛ぶ。
ちなみに「写」から、画面に表示されてる文字がコピれる。
あと、各スレッド内では「上前次1-新書写板設」ってメニュー。
653: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 13:25:07 ID:YYGa4D6p0(2/2)調 BE AAS
>>649
ログなんて確認しなくていいよ。
これからでも運営板をROMってこいよ。一ヶ月でも。
２ch運営の考えてる事が理解できると思うから。
>>640のように「反省会はルール違反」なんて言い張るのは、
実況の問題と対処、そしてその歴史を理解していない証拠だ。
654: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 13:30:29 ID:R3jPkEv20(3/4)調 AAS
>>651
おぉ、そういう意味でしたか。なら納得です。すいませんでした。
655: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 14:42:16 ID:CENk3mjU0(1/5)調 AAS
２/４００だとレスが少なすぎて、
皆がわかってるんだかわかってないんだか見え難いよな・・・
ほとんどの人が、
BE導入で書込み制限が緩和されることも良く理解してない気がするしね。
あと小さいことのようでいて結構重要なことですが、
２ｃｈの運営側っていうのは管理人一人だけですよ。
656: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 14:57:59 ID:FO0SLA/A0(1)調 BE AAS
「人大杉って何？」「専用ブラウザって何さ？」って人に、BE導入なんて無理ｗ
657(3): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 16:33:57 ID:5jrOMF7uO携(1/2)調 AAS
あいのりスレ住民ですが、まだまだ初心者気味なのでずっと
自治スレや運用板等をロムってました。それでBEについて質問
なのですが、BEに入ればtimecount/timecloseを緩和できるのに、
何故殆どの人は導入してないんでしょうか??何か明確な
デメリットなどがあるんでしょうか??Wikiの説明とか読んでも、
『テスト版につき不具合もあるかも』くらいしか読み取れな
いんですが…
658(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 16:38:24 ID:T/e36kwH0(1)調 AAS
>>648
結局、こんな事を言う奴が”自治”をやっているんだねｗ
話にならんわ
あ～ 無駄なスレだ
板の設定は、もうこのままいいよｗｗｗｗｗ
659: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 17:18:15 ID:zDGqv/3I0(2/2)調 AAS
>>658
>>648は自治努力は頑張りまくるのは当然の前提とした上で
こんなシステムもあったらいいのにな～と言う意味で書いたんじゃないの？
なにも自治放棄したわけではない、むしろ問題児あいのりの面倒を
頑張ってみてくれてるよ。だからまぁ、あんまりかっかしなさんな。
660(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 17:21:56 ID:CENk3mjU0(2/5)調 AAS
>>657
＞何故殆どの人は導入してないんでしょうか??
推測だけど、
(1) やりかたがわからない
(2) BE導入で書込み制限緩和を知らない
(3) ほとんどの人が付けてないから自分だけ導入するのはなんとなく不安
(4) 個が特定されてしまうからイヤ
こんなところではないかと。しかも導入しない多くの理由は(1)～(3)だと思う。
つまり積極的な拒否理由は無いと推測してます。
本当に不具合があって導入しないってのは、少ないのではないかと思うよ。
661(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 17:26:01 ID:CENk3mjU0(3/5)調 AAS
>>648
＞自動スレストシステムとか・・・できないかな。テレビ番組欄板と連動して。
自動スレストシステムはあるはず。とも子だっけ？
シベリアかどっかで使ってなかったっけ？
662(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 17:26:37 ID:7BZpE4kn0(1)調 AAS
>>660
(5)BEって何？
BEの存在を知らない・・・これが理由の気が・・・
663: 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 17:29:01 ID:CENk3mjU0(4/5)調 AAS
>>662
それは一応(2)に含んでるつもりだったんだけど、説明足りませんでしたね。
664(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/25(日) 17:59:32 ID:R3jPkEv20(4/4)調 AAS
>>661
とも子ちゃんは、実況とは関係が無い普通に盛り上がっているスレでも
勢いがあれば止めてしまうという欠陥がありました。
（スレッドの趣旨とは関係ない）故意の実況でも止める事ができてしまう。
この欠点を手動で止める事で解決したのがお止め組。の皆さんですね。
>>648さんの提案は
そこらへんの欠陥を番組表と連動して、放送中にのみ自動スレストを導入できないか
という事なのかも。
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