[過去ﾛｸﾞ] テレビ番組板自治スレッド3 (981ﾚｽ)
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489: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:12:44 ID:5PuBVcvG0(1/3)調 BE AAS
あいのり板が新設されても、話すことそんなに無いような・・・。
本スレ、個人スレ、卒業スレ・・・、有意義なスレは１０個無いんじゃないかな。
その板は実況解禁になるのだろうか？
新板の価値は無いと思うな。
490(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:14:05 ID:9G5Qt8iD0(3/8)調 BE AAS
>>488
そんな要望通ると思ってるのか？
固有名詞が入った板は新設しないってのが今の運営の方針だから。
アホはお前の方だ
491(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:14:51 ID:5PuBVcvG0(2/3)調 BE AAS
問題は「実況行為」なのであって、それを排除努力するのはTV系板の宿命ですよ。
492(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:17:47 ID:FNQ31qMX0(1/7)調 AAS
いよいよ人大杉入りましたので、このスレは常時ageで専用ブラウザ推奨しましょう。
テレビ番組板が入っているtv8サーバは、度重なる番組放送中の実況と、
放送終了後の無駄で過剰なアクセスにより、サーバを不調にさせています。
当然、同じtv8サーバに同居している他板の皆さんや
マナーをわきまえた利用者に多大な迷惑をかけています。
そのためテレビ番組板には「人大杉」という規制が入りました。
▲人大杉
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に、
表示されるエラーメッセージ。このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
(2典plusから引用)
493(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:22:37 ID:9G5Qt8iD0(4/8)調 BE AAS
>>492
同感。
ブラウザの種類が知りたいなら
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.jp
たぶんここが一番新しい比較表
(あいのりスレでは古いのが貼られてたけど)
494(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:25:57 ID:FNQ31qMX0(2/7)調 AAS
>>493
そこだよね、多分。
専用ブラウザとかの意味が良くわからない人は
とりあえず、ここ↓を読んでみて欲しい。
▲「2ちゃんねるブラウザ - Wikipedia」
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
495: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:31:09 ID:9G5Qt8iD0(5/8)調 BE AAS
どうしてもIEで閲覧したいなら壷を使うのがおすすめです。
外部ﾘﾝｸ:tubo.80.kg
高機能を求めるならjanestyle
外部ﾘﾝｸ:janestyle.s11.xrea.com
実況したいならlive2ch(以前ほど実況特化ではありませんが)
外部ﾘﾝｸ:www8.plala.or.jp
私見でおすすめを書いてみる。
496: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:34:38 ID:FNQ31qMX0(3/7)調 AAS
ｽﾏｿ
>>494だと行けない人はこれで↓
▲「2ちゃんねるブラウザ - Wikipedia」
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
497(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:35:07 ID:vgAdtKCY0(1/2)調 AAS
>>491
番組板の負担の7～8割はあいのりスレの奴らだし、実況しない様呼びかけても聞く耳持たんのだから専用の板作ってそこに隔離するしかあるまい。
>>490
なら恋愛観察バラエティ板にでもすればいいだけの話でしょう
そもそも、あいのりの馬鹿連中の為に巻き添え食らうのは馬鹿らしいと思わんのかね？
それを思わないというならやはり君は「あいのりを実況してるカス」もしくは「あいのりを楽しみにしてるカス」という事になる訳だが
498(3): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:42:32 ID:FNQ31qMX0(4/7)調 AAS
>>497
じゃあその板作ってくださいな。
つーか、下2段の理屈が意味わからん。。
実況はあいのり以外でもだめだし、別に普通にあいのり楽しみにしてても良いじゃん。
君があいのりを楽しみにしてる人をカスだと思うのは勝手だが。
499: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:47:30 ID:9G5Qt8iD0(6/8)調 BE AAS
>>497
> >>490
> なら恋愛観察バラエティ板にでもすればいいだけの話でしょう
そもそも板新設は凍結中のようです。
参照 2chｽﾚ:operate
事実上不可能な 板新設 を避け、 板分割 をするという手段もありますが、
おそらく現状では不可能でしょう.。(特定の話題を排除するための、
分割案が通った事例はなかったと記憶しています。)
参照 外部ﾘﾝｸ[htm]:www6.ocn.ne.jp
2chｽﾚ:operate
> そもそも、あいのりの馬鹿連中の為に巻き添え食らうのは馬鹿らしいと思わんのかね
> それを思わないというならやはり君は「あいのりを実況してるカス」もしくは「あいのりを楽しみにしてるカス」という事になる訳だが
別に私は思いませんよ。
read.cgi止められる以前から専用ブラウザを導入していますし、
BE規制が実施される前にBE導入していたので、
そもそも巻き添えを食らったという意識はありません。(別に不自由していませんしね。)
加えて「あいのりを実況してるカス」でも「あいのりを楽しみにしてるカス」でもないということを明言しておきます。
500: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 01:59:28 ID:OjSGTIFDO携(1)調 AAS
ほーぉ
501(4): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 02:03:51 ID:vgAdtKCY0(2/2)調 AAS
>>498
鯖に負担かける程実況してるヤツはあいのりスレのヤツらだけ
なのに何故tv8全体が巻き添えくらわなきゃいかんのか
つまり、この不条理さがわからん奴は「あいのりを実況してるカス」または「あいのりを楽しみにしてるカス」という事になる訳だよ。
＞別に私は思いませんよ
随分、勝手な意見だな
自分が影響なければそれでいいというお考えですか？w
そもそも、君は専ブラの導入は進めてるが、実況に関しては触れてないな
そんなに偉そうに負担がどうのと言ってるくらいだから当然、あいのりスレで誘導とかしてるんだろうね？
君が今後、どんな活動するのかじっくりと拝見させてもらいますよ
まさか専ブラ導入勧めて終わりじゃありませんよね？ｗ
502: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 02:14:33 ID:9G5Qt8iD0(7/8)調 BE AAS
>>501
> >>498
> 鯖に負担かける程実況してるヤツはあいのりスレのヤツらだけ
> なのに何故tv8全体が巻き添えくらわなきゃいかんのか
それが運営側のスタンスである以上、不条理であろうと受け入れるべきです。
それが嫌なら2chを利用しなければいいだけですから。
> つまり、この不条理さがわからん奴は「あいのりを実況してるカス」または「あいのりを楽しみにしてるカス」という事になる訳だよ。
2chを利用させてもらっている立場であることを忘れていませんか？
> 随分、勝手な意見だな
> 自分が影響なければそれでいいというお考えですか？w
違いますよ。自分さえよければいいという意見なら専ブラの導入を進めたりはしませんよね。
> そもそも、君は専ブラの導入は進めてるが、実況に関しては触れてないな
NANASHI_CHECK=1
timecount=40
timeclose=3
に変更されることによって実況行為は相当軽減されると思います。
(2/400の現状を考えると、2/300ぐらいでもいいと思いますが)
> そんなに偉そうに負担がどうのと言ってるくらいだから当然、あいのりスレで誘導とかしてるんだろうね？
していますよ。
> 君が今後、どんな活動するのかじっくりと拝見させてもらいますよ
> まさか専ブラ導入勧めて終わりじゃありませんよね？ｗ
もちろんです。
503: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 02:45:24 ID:5PuBVcvG0(3/3)調 BE AAS
>>501
そんな排他的な意識では自治も何もできないですよ。
まずは、初心者や知識の無い人に教育ですよ。
アホは一部であり、その一部が実況したところで、サーバーがどうなるわけでもないでしょう。
あいのりの問題が浮き彫りになってまだ日が浅い。
サーバーが止まるまでに至ったのは、まだ今週のことだ。
このような事故や人為的秩序の乱れは、一般社会と同じで、巨大掲示板として仕方の無いことだ。
その都度、対処すべきだ。
その都度排除していては、あなたの好きであった「２ちゃんねる」は維持されないでしょう。
あいのりスレを見ると、実況に対する知識や意識が低い人が多いようだ。
俺も教育に努力してるつもりだし、同じ思いを持って問題解決に励んでる人は多い。
このような努力の結果を見ずに排他的に動くのは間違いだ。
504: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 02:57:17 ID:FNQ31qMX0(5/7)調 AAS
>>501
＞>>498
＞鯖に負担かける程実況してるヤツはあいのりスレのヤツらだけ
＞なのに何故tv8全体が巻き添えくらわなきゃいかんのか
同じサーバだから。わかってるでしょ？
＞つまり、この不条理さがわからん奴は「あいのりを実況してるカス」または「あいのりを楽しみにしてるカス」という事になる訳だよ。
そんなこたぁー無い。
自分は専ブラ＋be＋●でも、
IE人口が高いスレに居ついてると、人大杉が入ると書き込みが激減してつまらなくなる。
だから専ブラ導入推奨してるんだが。
多分、君も不満に感じているところは似たような部分なんじゃないのか？
非専ブラ利用者の内の何割かの人が必要性を理解したうえで、
あるいは良くわからないけど読めないから仕方なしに専ブラを導入することで、
結果的にはサーバに優しくなるし、みんなが快適に2ちゃんを利用できる、
そこからまた今まで知らなかったサーバ負荷問題を少し知る、それでいいじゃないか。
ここで専ブラ推奨している人たちは、見えない誰かにあるか無いかわからない物を漠然とねだるよりも、
利用者の立場として出来ることをやってるんじゃないか？
あいのりスレ住民の中にも一度は諦めていたものの、何とかやれることをやろうとしている人がいるし。
君は君の出来ることとして何かやっているのか？
無いものねだりばかりしていても事態は好転しないよ。
505: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 03:04:58 ID:9G5Qt8iD0(8/8)調 BE AAS
BBS_BE_TYPE2=checkedも解除されるだろうし
read.cgiもそのうちFOXが動かすだろうし
そのときまでに、実況禁止の意識をtv8の住人の多く(あいのりスレだけじゃなく)が
持たないとex鯖送りにされるよ。
506(1): 定期貼り付け１ 2005/09/03(土) 03:23:09 ID:FNQ31qMX0(6/7)調 AAS
テレビ番組板が入っているtv8サーバは、度重なる番組放送中の実況と、
放送終了後の無駄で過剰なアクセスにより、サーバを不調にさせています。
そのためtv8サーバには「人大杉」という規制が入りました。
当然、同じtv8サーバに同居している他板の皆さんや、マナーをわきまえた利用者に多大な迷惑をかけています。
▲人大杉
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に表示されるエラーメッセージ。
このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
(引用：2典plus)
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.media-k.co.jp
507(1): 定期貼り付け２ 2005/09/03(土) 03:23:46 ID:FNQ31qMX0(7/7)調 AAS
・専用ブラウザの特長
「人大杉」の状態を回避できる、無料で使える、サーバへの負担を軽くする、など。
導入は簡単。ダウンロードしてインストールするだけ。
▲「2ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）」
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
▲ブラウザ導入案内
外部ﾘﾝｸ[html]:news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp
▲「2ちゃんねるブラウザ - Wikipedia」
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
508: 実況はやめよう [これ書かないと本末転倒かと] 2005/09/03(土) 06:19:11 ID:f3754cmV0(1/2)調 AAS
> テレビ番組板が入っているtv8サーバは、度重なる番組放送中の実況と、
> 放送終了後の無駄で過剰なアクセスにより、サーバを不調にさせています。
番組オンエア時間、および前後30分～1時間は、書き込みを控えましょう。
どうしても書き込みたい人は>>506-507を参考に。
509(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 06:41:39 ID:wUs0VLx6O携(1)調 AAS
人大杉って携帯には効かないのか？
携帯専ブラ入れてないのに普通に入れてしまった…
あいのりスレがここまでひどくなったのは、あいのり携帯サイトから携帯厨が大量に流れ込んで来たため。
携帯に人大杉が効かなくては意味が無いのでは…
昨日おとといは、あいのりスレ内で自治が働きいい流れになっていたのに、
今見たらまた携帯厨だらけになっていた。しかも板違いのアニメの話してやがる…
510: 名無しでいいとも！＠実況は実況板で 2005/09/03(土) 07:58:22 ID:TujKStIG0(1)調 AAS
あいのりスレちょっと見てきたけど、携帯でのアクセスが多いね。
ローカルルールの内容を変えても、携帯からでは見られないから
（携帯用ブラウザの人は別だけど）効果は薄そうだね。
実況禁止のコピペを貼る人は、携帯用に短めのコピペを用意すると
いいかもしれないです。
511: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 08:01:08 ID:qPUS04Fe0(1)調 AAS
そもそも１つの番組のスレがいくつもあるのがおかしいんだよ。
512: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 11:04:54 ID:VnqwTDYVO携(1)調 AAS
番組オンエア時間、および前後30分～1時間は、書き込みを控えましょう。
ところで、携帯厨の判別がしやすくなってるね。
ID末尾がアルファベット大文字「O」……携帯から
ID末尾が数字の「0」……携帯以外（PCなど）から
（携帯からだと見分けつきにくいかも）
先月末にあった板の設定変更の一環かな。
513: 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 13:04:57 ID:rIzrJt8i0(1)調 AAS
現在IEなどのwebブラウザでは、“上位10スレの最新10レス”しか読めない
「もうずっと人大杉 」という状態になっています。
個別のスレを開こうとしても、「外部ﾘﾝｸ[html]:www2.2ch.net」に飛ばされます。
なお2ch専用ブラウザを使うと、問題なく読み書きが出来ます。
▲「2ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）」
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
514(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/03(土) 13:37:12 ID:f3754cmV0(2/2)調 AAS
携帯からの書き込みを規制する措置を取ってもらうのってどうなんだろ。
参考：
【Project BBM】携帯端末固有ID規制
2chｽﾚ:operate
515: 名無しでいいとも！ 2005/09/04(日) 12:35:04 ID:nFostUwV0(1)調 AAS
>>514
え？ 携帯から実況ですかｗ
ぐふふ 一発アウトですね てへへｗ
516: 専用ブラウザを入れよう 2005/09/04(日) 23:01:07 ID:3xinmozS0(1)調 AAS
・専用ブラウザの特長
「人大杉」の状態を回避できる、無料で使える、サーバへの負担を軽くする、など。
導入は簡単。ダウンロードしてインストールするだけ。
▲「2ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）」
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
▲ブラウザ導入案内
外部ﾘﾝｸ[html]:news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp
▲「2ちゃんねるブラウザ - Wikipedia」
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
テレビ番組板が入っているtv8サーバは、度重なる番組放送中の実況と、
放送終了後の無駄で過剰なアクセスにより、サーバを不調にさせています。
そのためtv8サーバには「人大杉」という規制が入りました。
当然、同じtv8サーバに同居している他板の皆さんや、マナーをわきまえた利用者に多大な迷惑をかけています。
▲人大杉
人が多すぎるという意味。
2ちゃんねるのサーバに対して許容量を超えるアクセスがあった際に表示されるエラーメッセージ。
このときread.cgiは停止している。
このような時でも、2ch専用ブラウザ（かちゅ～しゃ、OpenJane?、など）を用いれば
スレッドを閲覧する事ができる（2ch専用ブラウザはread.cgiを使用しない）。
(引用：2典plus)
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.media-k.co.jp
517(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/05(月) 13:08:20 ID:d3YFf2AB0(1)調 AAS
今の連投規制って、新スレのテンプレを張るには激しく迷惑。
2/400ってことは、板全体の書き込みの少ない平日なんかは
1人が1回書いたら、よほど実況並に書き込みが増えない限りは
次は書けないってことだから、スレ立てて2を書いたらあとは放置するしかない。
誰だよ、こんな非現実的な設定値を申請したの。
あの狼板ですら3/300だぞ。
この一件であいのりという番組まで嫌いになったよ。
518: 名無しでいいとも！ 2005/09/05(月) 18:58:13 ID:5ZIfnqUv0(1)調 AAS
まあ、どこの板でも自治厨って奴は
自分の為・板の為なんて思い込んでやっている事が
結局は自分の首を締めているって事に気付いていないものさｗ
勝手にやらせとけばいいさ
そのうち板も過疎化が進んでスッキリするさ
519: 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 11:32:39 ID:/Vrg0cuk0(1/2)調 AAS
>>517
ところが、その「非現実的な」2/400でも実況しまくりだから、さらに別の手（お止め組導入）を打とう、
と言う動きがあるんだな。携帯からの単発レスが多いみたいで。
まあ、諦めなさいって。
【なし】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part19
2chｽﾚ:nanmin
520: 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 11:33:16 ID:OY25nMa10(1)調 AAS
>>514
いまのところ、運用情報板でも話題が「携帯の規制」になってる。
重い重い重い重い重い重い重い×33＠運用情報
2chｽﾚ:operate
521(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 12:48:10 ID:qfdJxeV/0(1)調 AAS
あいのりスレのログ読まないで聞くけど、昨夜はサーバー無事だったのか？
先週の馬鹿騒ぎまでは行かなかったか？
懲罰行きになったらマジ凹むわ。
522(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 13:50:43 ID:/Vrg0cuk0(2/2)調 AAS
>>521
別に実況が多いからexに行くとは限らない
昨今は発言数が多いから、と言う理由でガイドライン板などがexに行った
523: 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 15:41:02 ID:2jBI2EaO0(1)調 AAS
>>521
ここまで厳しい書き込み規制を敷いたんだから落ちるはずがないよ。
PCでは1日に2回までしか書けないからな。
524(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 20:42:23 ID:wc2fjwNpO携(1)調 AAS
>>522
えぇ!?
ガ板って今ex鯖なのか…
525: 名無しでいいとも！ 2005/09/06(火) 23:02:09 ID:gvgJMqOJ0(1)調 AAS
>>524
元々居た鯖が重かったので、空いている所に入れられただけ
ただ、お止め組の皆さんが居る鯖へ移動になったりしたら……
526: 名無しでいいとも！ 2005/09/07(水) 20:45:04 ID:Y81720Vi0(1)調 AAS
つーか、運営がアホなんですわ。
ただでさえｔｖ８鯖が、実況で毎日落ちそうな危険にさらされているのも関わらず、
テレビ関係の板以外に映画関係、芸能、モ娘、ジャニ系やら
実況で飛ぶ危険性のある板ばっかりtv8鯖にぶち込んでるからなぁ・・・。
いい加減、鯖分割しろっつーの
527(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/07(水) 20:53:48 ID:EAHRDq8e0(1)調 AAS
tv系にあるモ娘（羊・鳩）の実況報告は見た事無いなぁ
映画とジャニ系もそんなに無いような
528: 名無しでいいとも！ 2005/09/08(木) 17:57:13 ID:GjGhVKhS0(1)調 AAS
>>527 他板は自治が頑張ってるんですよ。
テレビ番組板さんも、種々反発やら喰らうでしょうが頑張って下さい。
御健闘をお祈りします。
つーか月曜夜の鯖激重なので、マジ対処を頼みます。
529(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/08(木) 22:58:11 ID:E+yae4O80(1)調 AAS
>>527
実況報告＝板自治で手に負えなくなった（自治できないと見放した）から書いた、と見なされる
（FOX★が前そんなこと言っていた）
つまり、運用情報板で「実況報告」を真面目にすればするほど、その板の人たちの自治能力がない、
ととらえられる。
運用情報板の「実況報告スレ」はそう言う意味なんですよ。
だから、板内の自治スレに実況報告を書いて、運営系の実況報告スレには報告していない板も多い。
530: 名無しでいいとも！ 2005/09/08(木) 23:07:43 ID:TMQ0qLh20(1)調 AAS
じゃ、報告するのをやめることから始めようか
531: 名無しでいいとも！ 2005/09/09(金) 00:45:23 ID:HLCfi9OF0(1)調 AAS
>>529 「実況報告スレに報告するヲチヲタ」ってのが居るんですよ。
報告されないためには自治が頑張るしかないでしょ。
532: 名無しでいいとも！ 2005/09/09(金) 06:45:23 ID:KfgxL2qZ0(1)調 BE AAS
>>529
それはFOX★が
「ささいな実況行為は自治でなんとかしろよ」
と言いたかっただけじゃね？
533(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/12(月) 10:35:33 ID:Qea1mOow0(1)調 AAS
164 まほら▲ ★ sage New! 2005/09/11(日) 00:49:20 ID:???0 BE:?-##
>>123さん：テレビ番組
お疲れ様です。
板で合意を得られてのご申請だとは思えませんので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。
板設定依頼、拒否された。
534: 名無しでいいとも！ 2005/09/12(月) 15:55:51 ID:Zg/yELcD0(1)調 AAS
>>533
だってさ、十分なコンセンサスが得られない間に勝手に申請してるんだもの。
同じスレでこんな事も書かれてるよ。
160 名前： まほら▲ ★ [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 08:26:17 ID:???0 ?##
あと、こちらのスレでも目立つようになって参りましたので申し上げますが、
最近、申請する際に「申請しますよ。」、申請したあとに「ここに申請しましたよ。」等、
各板の議論スレにて申請に関してのアナウンスがないために、
「勝手な申請」として反発されるケースが多いです。
こういったものは、取り立てて強要するものではございませんが、
お話し合いを揉め事なくまとめるための必要最低限の配慮だとも思いますので、
こういった点はよくお考えになられた上でご申請くださるようお願い申し上げます。
535: 名無しでいいとも！ 2005/09/12(月) 23:37:34 ID:3+OVsPtl0(1)調 AAS
実況しているのは携帯が多いんだから携帯用も貼らないと
だめかもね。
とりあえず本スレに貼っておいた。
なんでも実況S
外部ﾘﾝｸ:c-others.2ch.net
番組ch(フジ)
外部ﾘﾝｸ:c-others.2ch.net
536(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 00:45:25 ID:Vo7IHenS0(1/2)調 AA×
537(1): 参考 2005/09/13(火) 00:45:59 ID:Vo7IHenS0(2/2)調 AA×
538: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 01:09:27 ID:NQWTClYB0(1)調 AAS
テレビ番組板自治の皆さん、お疲れさまです。tv8鯖にあいのりｗしている他板の者です。
おかげさまで本日は「あいのり」放送中の時間帯もサクサク快適でした。
誘導も啓蒙もたいへんな御苦労だとはお察し申し上げます。
（自板でもなかなかラクな道程ではありませんでした…）
>>536-537を拝見するに、劇的に改善されていると感服いたしました。
どうぞこれからも御尽力下さいますように。ありがとうございました。
539: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 02:27:12 ID:ZjOCr9430(1)調 AAS
規制が厳しいから書けないだけなんだろうけどね
540: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 17:12:55 ID:FFzLSmFr0(1/2)調 BE AAS
やぁ、BE拷問はいかがですか？
541: 名無しでいいとも！ 2005/09/13(火) 17:16:47 ID:FFzLSmFr0(2/2)調 BE AAS
これだけ活気がないとつまらんな
542: 名無しでいいとも！ 2005/09/15(木) 11:48:12 ID:HCUpqfEP0(1)調 BE AAS
read.cgi止めちゃえばいいんだよ
543: 名無しでいいとも！ 2005/09/15(木) 20:56:16 ID:uLK5EQrbO携(1)調 AAS
電車男の実況が収まった、と思ったらテレチャンが…
544: 名無しでいいとも！ 2005/09/16(金) 18:51:16 ID:pj2YskjX0(1)調 AAS
ついでに即死60レス4時間、n日60も入れてもらうと、スレが減って楽に慣れるよ。
545: 名無しでいいとも！ 2005/09/16(金) 19:05:18 ID:genKY+KR0(1)調 AAS
2年前に立った自治スレか・・・
半分以上荒らされてるしｗ
546: 名無しでいいとも！ 2005/09/17(土) 02:22:54 ID:Z64Tr+bG0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:nanminから一部引用。
> 353 名前： ◆MUMUMUhnYI 投稿日：2005/09/16(金) 13:51:04
>
> ２ちゃんねるでは実況という行為そのものが許可されたところ以外では禁止なわけです。
> (まずここでの実況の定義 = TVを見ながらその様子をリアルタイムで書き込むこと、とします)
>
> それには、二つの大きな理由があります。
> 1)おじさん的理由
>
> おじさんは(私もですが)、実況行為によってサーバや掲示板システムが不安定になったり、
> ひどい時にはサービス不能になったりするリスクが上がるので、実況を禁止にしています。
> つまり、技術的・システム運用的な理由です。
>
> で、実況系の板やサーバでは各種セッティングを工夫したりいいサーバを入れたりして、
> できるだけ技術的な理由で、そのようなことが起きないようにしているわけです。
> それでも超絶な状況では、しばしば苦しくなります。
>
> 2)管理人的理由
>
> いろいろな過去の発言を見る限りでは、
> 管理人は、掲示板のクオリティや機能を保つ観点から、実況を禁止にしているようです。
> つまり一般の板での実況行為は、掲示板というコミュニケーションの場でやるものじゃないでしょ、
> ということなわけです。つまり、ポリシー的・掲示板運用的な理由です。
>
> で、よく理由 1) が運用情報ではとりざたされるわけですが、
> 実は理由 2) のほうが、根本的でより重要な理由だと思います。
>
> というわけで一般の板で実況しちゃいけないっていう大原則は、
> 負荷がたいしたことないからといって崩れるわけではない、というのが、
> 私がいいたかったことだったりするです。
547(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/17(土) 15:48:00 ID:2Q7dkr0z0(1)調 AAS
ここの名無しって「＠実況は実況板で」とか付いてないんだな
548: 名無しでいいとも！ 2005/09/17(土) 15:58:20 ID:Z64Tr+bG0(2/2)調 AAS
>>547
付けたほうがよいに1票追加。
ただ、携帯からだとデフォルト名無しが表示されなくなるのがネックだが。
549: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 00:46:20 ID:1t87ITsc0(1)調 AAS
>>547
デフォルト名無しの申請は、板の自治スレで十分話し合った上で
このスレへ申請。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 13
2chｽﾚ:operate
なお、設定を変更する人も、自治スレはきちんと読んでいるので、
十分に話し合いが無いときや、勝手に申請した場合などは申請は却下されます。
他に１００１表示なども申請によって変えることが出来ます。
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２
2chｽﾚ:operate
550(3): 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 12:49:45 ID:CvdVbpm/0(1/2)調 AAS
とりあえずできることからやろうか。
俺も付けるに1票
ドラマ板は「＠放送中は実況板で」になってるけど、こっちの方がよくね？
551: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 12:56:08 ID:T8WG7VUL0(1)調 AAS
>>550
「テレビドラマ板と同じデフォルト名無しに変える」に1票。
552(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 14:40:46 ID:D0IIg2jzO携(1)調 AAS
私も>>550さんに賛成。
（テレビドラマ板と同じデフォルト名無しに変更）
ところで、こういうのってどれぐらいの支持があれば通るものなの？
553(1): 550 [age] 2005/09/18(日) 16:11:10 ID:CvdVbpm/0(2/2)調 AAS
あ、ドラマ板と全く同じにするつもりはなかったが。
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」 ということで。
>>552
上の方でも名無しの話題出てるようだけど、特に反対意見はないようだから、
具体的に名無しが決まって、支持されれば通るんじゃないかと。
554: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 16:56:42 ID:eQ5MriQE0(1)調 AAS
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」
に自分も一票。
555: 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 17:01:37 ID:Qh9qNUA30(1)調 AAS
555
556(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/18(日) 17:59:34 ID:YMDcRS8J0(1)調 AAS
懐かしいものを貼ってみる。
外部ﾘﾝｸ[swf]:www.fetica.com
557: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 04:15:55 ID:8WFBha6C0(1/2)調 AAS
tv8鯖復活
558: 名無しでいいとも！ [age] 2005/09/19(月) 10:07:57 ID:28QdZvng0(1/2)調 AAS
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」
に私も一票。
十分に話し合った上で申請ってことなので、とりあえずage。
559(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 10:25:44 ID:cV4f5lSm0(1)調 BE AAS
「名無しさん＠放送後も実況板で」
実際、放送後の感想合戦でサーバーに負荷が掛かる場合が多いらしい。
ま、でも
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」
で、実況板に行くクセが出来てくれれば、反省会スレで話し合うクセも付いてくれるでしょう。
しかし、問題は携帯厨なんだよな・・・
560: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 11:26:12 ID:V7W4h6eP0(1)調 AAS
デフォルト名無しの変更は今のところ異議なしっぽい。自分も賛成だし。
あと、ローカルルールを改訂したほうがよさそうな希ガス。
三分割に関する告知はもういらないだろう。
（そもそも、各板へのリンクが古いまま。転送されるようにはなってるけど）
そのスペースに、やや大きな字で「実況禁止」であることを明記するのはどうか。
>>559
そうなんだよね。携帯厨をどうするか……。
携帯からでもデフォルト名無しを表示させるようにしてもらうとか、
サーバ上で携帯からの書き込みについては（できればこの板だけに）制限をかけてもらうとか、
放送時間間際になったら該当番組のスレッドへ有志が実況板への誘導を書くとか。
561: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 11:35:22 ID:qj9Zmg7M0(1)調 AAS
ローカルルール改訂の話は、２ヶ月前に>>394-399でも出てるね。
その時は、自治荒らしの前に立ち消えた感じだったけど。
562: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 13:20:34 ID:fOof1A8A0(1/5)調 BE AAS
>>556
あいのりスレでそれ貼ったら感動してもらえたよ。
でも理解してくれたのは少数だったようだ・・・orz
563(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 14:06:42 ID:34Ieihu50(1)調 AAS
いっそなーもうほんとまじで携帯からアクセス不可にしてほすぃ。。。
でもまとりあえず自分らで出来る実況厨対策って…
１ 実況板への誘導
２ 番組前には定期的に携帯使用者の気を引く簡潔な注意テンプレ貼る
３ 専ブラ導入すすめる
４ ……それでも暴れてる奴を脅す？
でもおおむね携帯厨ってそういうのスルーか逆効果なケースが多いよね
あいのりスレなんか見てると特に。
他になんか出来る事あるかね？orzやっぱり携帯不可にしてほｓ（ｒｙ
564(1): 名無しでいいとも！ [age] 2005/09/19(月) 14:31:36 ID:8WFBha6C0(2/2)調 AAS
名無し変更の件は、今日の深夜までに異議がなければ
>>553 で申請してみようかと思うがいいかな？
565: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 14:53:51 ID:0MH6FM9h0(1)調 AAS
>>564
いいよー
ついでに「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」 にもう1票。
ローカルルールの変更も賛成です。
せっかくあんなに細かく書いてあっても今の利用者は読まないよね・・・
実況対策はまずは携帯の実況撲滅に特化してはどうだろうか。
実況中の誘導は名前欄に「誘導」とか「放送中は実況板へ」とか入れて誘導するとか、
誘導するときはトリ付けるとか。
（トリップに効力はないけどレス読む可能性は多少は高くなるかも）
たいした案じゃないけど、こつこつ認知させるしかないからね・・・
あと、実況はあいのりだけではなくこの間のTVチャンピオンもやってたし、
今までも日常的に行われてたから
テレビ番組板全体として実況撲滅を広めないといけない気がする。
方法としては毎日実況しそうな番組をチェックしてそのスレで誘導活動をする。
お止め組のようにスレストはできないけど、できる範囲でその時にできる人がやってみるとか。
2/400ってキツイけどね。
566: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 16:20:43 ID:fOof1A8A0(2/5)調 BE AAS
やっぱり「いいとも！」なの？
どうせならもっとシャレの効いたのにしない？
・・・て、俺はいいの思いつかないが。
567(1): 2005/09/19(月) 16:33:44 ID:fOof1A8A0(3/5)調 BE AAS
今、携帯でこのスレ見てみた。
名無しだと名前欄は空白に表示されるらしいね。
だったら、コテハンとばれないように
みんなで名前欄に「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」と書いてはどうだろうｗ
あと気が付いたんだけど、
携帯だとアンカーを例えば>>999ってやると999だけが反転で表示されるんだね。
だからたまに>>を付けない人が居るのか。
この頃アンカーの付け方がおかしい人が多いのも理解できた・・・。
568: 【放送中は実況板で】 2005/09/19(月) 16:37:06 ID:fOof1A8A0(4/5)調 BE AAS
>>567の名前欄を携帯で見てみたが、
長すぎて何だかわからないな・・・。
今回はどうだろう・・・。
569: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 16:39:37 ID:fOof1A8A0(5/5)調 BE AAS
・・・なんか、
見た感じあまり意味無い様な気がしてきた・・orz
570: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 16:57:15 ID:28QdZvng0(2/2)調 AAS
ローカルルール改訂も賛成。
あと、テレビ番組板もWikiで実況撲滅プロジェクトを立ち上げてみてはどうだろう？
既女板みたいに。
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
いろんなルールや説明を盛り込むとテンプレ長くなるし、URL貼るだけで済むようになるといろいろ助かるなーと。
自分はWikiいじったことないから、できるのかどうかよくわかんないんだけどもｗ
571(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 18:23:50 ID:CJd9yf8u0(1)調 AAS
携帯は空白になるように設定しているので
その設定しているスレでお願いしてみるのはどうだろう
c.2ch不具合報告総合スレ4
2chｽﾚ:operate
572: 携帯からの書き込み 2005/09/19(月) 20:09:25 ID:pqj79ug/O携(1)調 AAS
HEY!HEY!HEY!スレより（724）：
2chｽﾚ:tv
....orz
ところで、携帯からの書き込みにも連投規制がはたらいてるみたいね。これが今夜の「あいのり」スレッドで抑止力となって欲しい。
573: 名無しでいいとも！ 2005/09/19(月) 23:22:01 ID:L6Y/859U0(1)調 AAS
「名無しでいいとも！＠放送中は実況板で」に1票。ﾉｼ
574(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 00:29:47 ID:zR+rPSI20(1)調 AAS
つ 「あいのり実況報告（9/19）」
対象時間 23:30～24:00
全レス数 26レス(8.6res/10min)
ID 23種類
PC 11レス (42.3%) ※実況＝9レス、誘導＝2レス
携帯 15レス (57.7%) ※実況＝14レス、誘導＝1レス
注：実況に対する怒りレスは「誘導」にカウント
575: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 00:37:57 ID:CJjyrUcr0(1)調 AAS
>>574
乙。
ほとんど携帯厨だな。
携帯の規制を考えなきゃ
576(3): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 00:49:33 ID:p6VQoaWC0(1)調 AAS
名無し変更依頼してきました。
携帯には効果ないという事ですが、やらないよりはマシって事で。
2chｽﾚ:operate
577: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 02:19:13 ID:YTz4ofs/0(1)調 AAS
ａｇｅときます
578(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 02:33:59 ID:m3vhuvxx0(1)調 BE AAS
>>576
>>571←これについては？
携帯を対処しないと効力が薄い。
携帯は詳しくないけど、試しに俺が依頼してみる。
579(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 02:40:44 ID:F0aVdzf90(1)調 AAS
こんな風に見られてます。
【ぶどう】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part20
2chｽﾚ:nanmin
667 名前： ◆MUMUMUhnYI [sage] 投稿日： 2005/09/20(火) 01:57:17
【実況禁止】あいのり現行ﾒﾝﾊﾞｰ専用227【専ブラ】
2chｽﾚ:tv
しかし、これまでアレになったどのパターンの板とも違うっぽいなぁと。
(サッカー・野球・アニメ・狼・VIP、、、)
・携帯率が非常に高い、で、どうも単発IDが相当多いっぽい
・BE_TYPE2にしても、へこたれたり不満を言う様子がほとんどない
・実況だと思っていないというか「何言ってんだか」ってかんじの雰囲気がぷんぷんと
やっぱ、これなのかしら。
2chｽﾚ:operate
---
580(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 14:11:41 ID:Tpf34rGW0(1)調 AAS
あいのりは一時的に盛り上がって
今は人減ってるけどまだ規制が必要？
581: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 15:19:51 ID:vlA1pCT80(1/2)調 AAS
>>580
違うです。
規制されたら文句言いに行くのが既存の板（>>579に挙げた板など）
規制されても文句も言いに行かず、「あー２ちゃんねる調子悪いのね、
また書ける時に書き込めばいいかー」と言うのが、あいのりスレの特徴と見られています。
つまり、既存の規制とは違う対処の方法が必要な、新たな人種が書き込んでる、と。
582(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 15:23:01 ID:vlA1pCT80(2/2)調 AAS
581の具体的な内容を、鯖管理ボランティアの方が書いたのがこれです。
【ぶどう】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part20
2chｽﾚ:nanmin
707 名前： ◆MUMUMUhnYI [sage] 投稿日： 2005/09/20(火) 04:45:11
>>703 >>705
まさに、そうなんですよね。
「アクセスできなくても困らない」、これが全てかと。
さっき >>667 であげたような板の人たちは、なんだかんだ言って
２ちゃんねるに来たり書き込んだりすることが、かなり好きというか、
普通のよりも明らかに好き、ってかんじだったわけです。
つまり、アクセスできなかったり暮らしにくかったりすると、
ちゃんと「困ってくれる」。
つまり、自分の遊び場があやうくなることにはそれなりにビンカンだったり、
自分の分野とかひいきのチームとかひいきのアイドルとかには、
それなりに何か思い入れを持った人たちが多かったりしたわけです。
なんか、あいのりスレにいる人たちからは、そういったものが読み取れないんですよね。
というわけで、さあどうしたもんなのかなぁと。
個人的には ex9 に入れてお止め組。の方々にがんがっていただくのが
現時点では一番いいとは思っていますが、それだけでは本質的な問題は、
たぶん解決しないように思っていたり。
583: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 17:38:22 ID:ojMv/voK0(1)調 AAS
携帯の設定の件で運用板見てみたけど
否定的な意見が多かったね
手間取らせたり、名無しを意識してもらうのが目的だから
能動的に否定する行為はあっても良いと思うんだけどなぁ
今までの人がみんな実況しなくするのは多分無理だし（少しは残ると思う）
新規の人が来て実況を始める事もあるだろうし
手間取らせるので最強なのは、名前の強制入力かな
ていうか一回tv系全体でお止め組入れてもらったほうがいいよ
組員も新規に募集してもらってさ
584: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 18:06:03 ID:FLlj/zOh0(1)調 BE AAS
>>578です。
いろいろ話してきましたが、
問題解決できそうな反応は有りませんでした。
2chｽﾚ:operate
携帯の名無し表示は諦めねばいけないのかな・・・。
とりあえず、>>576の依頼が通るのを見守ろう。
585(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 22:47:50 ID:8esbPXuoO携(1)調 AAS
一部のルールを守れない人のせいで携帯全体が悪く見られるのは悲しい。
586: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 23:30:45 ID:lgjZbk5O0(1)調 AAS
ほかの番組でカウントしてみた。
対象：フジ「ものまね紅白」スレ
2chｽﾚ:tv
対象時間 19:00～21:47
全レス数 12レス（829～840、ただし最初のレスは20:44）
ID 10種類
PC 7レス（ID 6種）※すべて実況
携帯 5レス（ID 4種）※すべて実況
※ 841(=828)は自分。番組終了を確認して書き込んだ。
あいのりスレと傾向が若干ちがう。いくつかの番組で傾向を調べてみたほうがよいかもしれん。
>>585
一部のルールを守れない人のせいでテレビドラマ板（ひいてはtv8上の板）住人全体が、とも言えよう。
だから漏れらが頑張らなきゃだと思う。
587: 名無しでいいとも！ 2005/09/20(火) 23:48:56 ID:fTae4xueP(1)調 AAS
今はどうか解らないけどﾓﾀｽﾎﾟ板は実況誘導がきちんと出来てたよ
スレ住人にも結構浸透してたし
ただあそこはお止め組。が入っているから住人へ浸透してるというのはあるけどね
588(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 13:39:42 ID:HRPUuNgdO携(1/2)調 AAS
きょうのいいともにて基地外出現の関連でいいともスレで実況してたアフォ共がいた。
（４５分間で約２２０レス）
やっぱりあいのりだけが実況してると言う訳ではないみたいね。
テレビ番組板が慢性的に抱えている問題だけにどうにもならないのかな･･･
ここで頑張って下さっている方々には頭が下がります。
589(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 16:21:11 ID:NUsH6cZj0(1)調 BE AAS
やっぱり、乙女組を雇うしかないな・・・
590(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 17:09:03 ID:H7fapNDI0(1)調 AAS
今夜は「トリビアの泉」もある。あれも実況レスが多い番組なんだよなあ。
>>588
ざくっと集計してみた。
対象：「笑っていいとも！Part89」スレの、12:00～12:57までの書き込み
2chｽﾚ:tv
ID末尾
0（算用数字ゼロ） 83種、115レス（連投ID=32）
O（オウの大文字） 65種、 87レス（連投ID=22）
o（オウの小文字） 3種、 3レス
※ 集計対象時間内の連投数は最大2。たぶん鯖で規制がはたらいてるおかげ。
ただし、番組終了後も連投し続けて総連投数が3以上な輩もいる。
※ 実況板への誘導は書き込まれず。
※ 数え落としがあったらすまん。でも、大体の傾向はつかめるはず。
>>589
同感。
591: 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 18:24:11 ID:ndgpWvspP(1)調 AAS
お止め組。の前にこれ↓が無いと自治放棄と取られますよ（今は放棄しても懲罰鯖逝きは無さそうですけど、、）
＞ ※ 実況板への誘導は書き込まれず。
お止め組。の活動できる鯖＝ex鯖＝いつ実験台になってもいい鯖
この認識は最近無くなってきましたけどいつそうなるか解らないしそうなってから後悔しても遅いですよ。
そのスレに乗り込んで半分荒らしのように誘導と実況禁止の説明をした時もありました＾＾
実況が問題であるという事を実況してる人"以外"の人に知ってもらうのが大切です。
スレ内で実況禁止の空気が出来ないと良くならないと思います。
それが出来ると自然に注意や誘導が出来てくるものです。
それでも実況を完全に無くすことは無理なんですけどね＾＾
592(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 19:27:36 ID:OSqB4BlO0(1)調 AAS
自分が参加している祭りには
>>588 ← こういった難癖をつけないのが2ｃｈねらー
自分が面白くなかったからって、こんな難癖 ｷﾓｽ
593(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/21(水) 23:29:32 ID:HRPUuNgdO携(2/2)調 AAS
>>590
㌧クス
今日のトリビアは実況は無かったみたいね。
番組毎に何か傾向でもあるのかな？
>>592
「実況板で」祭に参加してましたが何か？
て言うかお前の変な理論を押し付けられても困るし、
そもそも実況板以外での実況禁止は2chのルールなんですが。
お前みたいなアホがいるから実況は無くならないんだろうね。
594: 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 01:00:31 ID:VoX1pk930(1)調 AAS
>>593
トリビアスレって普段は実況が結構ある。取り上げられるトピックにもよるけど。
今日については、オンエア開始直前の実況板誘導カキコ（携帯用URL付き）が効いたと思いたい。
で、実況をやらかした4レスについては、携帯=1 & PC=3という比率だった。オンエア中の連投者はゼロ。
2chｽﾚ:tv
（371：オンエア直前の誘導）
595: 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 01:58:57 ID:4iOhoMll0(1/2)調 AAS
テレビ番組板の問題を解決するための課題を、今までのレスを参考に挙げてみる。
思いつくままに列挙したので、不足、不要はどんどん追加、削除して、
優先順位を決めて１つずつ片付けてはどうだろう？
■自治活動
１．テレビ番組板全体で実況に対する誘導活動
２．効果的な誘導方法の模索
３．実況スレパトロール
４．誘導テンプレ作成（通常用、携帯用）
５．実況調査
（実況数、書込み識別記号別の割合、速度等）
６．ルール無視（読まない）の人達の対策
７．専用ブラウザ導入推奨
■設定変更
１．名無し変更
9/20依頼中（>>576）
名無しでいいとも！→名無しでいいとも！＠放送中は実況板で
２．ローカルルール変更
３．板独自1001表示変更
４．板設定変更
9/11却下（>>533）
596(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 02:07:03 ID:4iOhoMll0(2/2)調 AAS
で、テレビ番組板の問題とはなんぞや？について。
人大杉の解除ってことでいいのかしらん？
実況、放送終了後の禿しいゆり戻しを激減させるだけが目的だったら、
人大杉規制が入ったことで既に解決してるよね？
このあたりについての考えは皆さんどうなんでしょうか？
597(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 07:06:54 ID:e7f2wZZp0(1)調 BE AAS
規制が始まって、実況板へ行くようになった人がどれだけいるのか・・・。
単に「今日は2ch調子悪いな・・・」とか思ってるだけなら、
規制解除と共に、また実況しまくりの板に戻るでしょう。
598(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 14:18:46 ID:sLJ9lTWN0(1/2)調 AAS
>>596
問題の本質は>>582ですよ。>>597さんも仰ってますが・・・
他の板では、掲示板が使えないと「困った、困った」となる
ここの人間は、掲示板が使えなくても「あー調子悪いのね、また戻ったら書く」となる
かくして、書き込みが出来たら「あー出来た出来た」で
それが放送実況となろうが何だろうが意識してないし、悪いとは思ってない。
当然そう言う人たちは、自治スレや運用関連の板など見てないし、見る必要も無いと
思ってる。
つまり、既存の規制でどうのこうの言って直る問題ではない、「ex板のvip、野球などの人たちとも
違う、一種特殊な人たちが集まっている」と思われているんですよ。規制というアプローチが
効かない人たちの集まり、と見られているわけです。
【ぶどう】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part20
2chｽﾚ:nanmin
599(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 16:15:59 ID:sLJ9lTWN0(2/2)調 AAS
（つづき）
だから、運用ボランティアさんたちは、規制という手段ではさじを投げて、
「どうしたらいいですかねえ」と困り果ててるわけです。
今のところ最有力視されてるのが、ｅｘ9サーバー入りでお止め組導入という
やり方ですが、それでもボランティアさん達に言わせると
「テレビ番組板の問題の抜本的解決にはならない」と。
ですから、「規制して実況をやめさせる」という考えは捨てる事が大事です。
600(1): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/22(木) 19:46:38 ID:p4/vwOvY0(1)調 AAS
当日はいいとしても、次の日も次の日も規制されてるってどういうことなんですか？
２回か３回ぐらいしか書けないし。
放送中が実況でしょ？放送が終われば実況ではないんだから
その集中的に来るアクセスに対応することこそが重要ではないんでしょうか？
放送後３時間も実況でしろ！っていうのもオカシイ気はするな。
だいたい水曜日とか木曜日に実況に行っても書くところがないし
それこそ実況ではないじゃん。
とにかく早く解決して欲しいな。
601(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/22(木) 20:38:29 ID:/y/dxdWy0(1)調 AAS
>>600
今まで見逃してもらってたけど、見逃せない状況になったから、がっつりと制限。
実況はダメだって事を知ってもらう為の期間だと思う。
＞放送中が実況でしょ？放送が終われば実況ではないんだから
これはその通りなんだけど
＞その集中的に来るアクセスに対応することこそが重要ではないんでしょうか？
サーバの準備ができていないみたい。
他にもルールを守っているのに重い所があったりすると後回しにされちゃうぞ。
ていうかpc系とか重かったような。
暫くは期待できないので、利用者で出来る対応でなんとかするしか無い現状。
＞放送後３時間も実況でしろ！っていうのもオカシイ気はするな。
実況板は、高速な書き込みに対応出来る設定になっているんですよ。
書き込んだ際のスレッドの並び替えだって、700スレ（ここ）で行うのと10数スレ（実況）で行うのでは
実況のほうが負荷が軽いんです。
＞とにかく早く解決して欲しいな。
ですね。
602: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:19:44 ID:BiG2MvNL0(1/10)調 AAS
>>598-599
鯖管理の角度から見た場合や、お止め組。の角度から見た場合の意見は、
根幹的な問題としておもしろい（興味深い）し、説得力がある。
当然、己の立ち回りについてもそのへんをいつも意識しようと思ってるわけです。
で、それはそれとして、
自分がわがままなイチ利用者であるってことは大事にしたいかなと。
それを踏まえて、まだまだやってないことがたくさんあるので、
出来ることをやろうよ、と思うのだ。
自分はまずローカルルールの変更と専用ブラウザ導入推進を進めるのが
良いのではないかと思う。
603(5): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 00:25:20 ID:Mk51SmO80(1/2)調 AAS
>>601 荒らしとか、少し前の「からさわぎ」に見受けられたように、
番組内容に関係のないレス（コテハンとそれ叩き、煽り）などが、
スレ占領ならアク禁や一律規制はいいと思う。
でもあいのりの場合は荒らしでもないじゃん。ただの番組内容に添ったレス。
ただ数が多いだけ。
テレビ版であいのりを表明しているクセに、そこに来るレス数が多いだけで
いかにも迷惑をかけていると言った、論点のすり替えを俺は感じる。
利益あるところにリスクも存する。（責任論）
電車男など調子に乗って２ちゃんを有名にしているクセに対応は出来ていない。
宣伝はしまくったけど、予想以上に客が来てサービスめちゃくちゃな
新規オープンのお店かよ。
俺は少なくとも極論だけど、テレビ版で実況されてもいいような設備は
整えとかないといけないと思う。
タダで利用している俺にこういう文句を言う資格はないんだろうけど
今テレビ版であいのりが迷惑をかけているというのは俺は納得は出来ない。
604: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:33:18 ID:BiG2MvNL0(2/10)調 AAS
思うだけではアレなのでロカルーの案を。
今のロカルーは全く考えないようにしていいんじゃないかな。
巨大フォントで「実況禁止！！ 放送終了後にアクセス集中しない！」とか。
で、その下に普通の大きい文字で
「放送中の書込みは絶対にするな。なぜならほにゃらら～」
みたいな説明を３行以内におさめるとか。
良くも悪くも（今は「悪い」が強いが）、
マニアックさに欠けるテレビ番組板の性質から考えるに、
とにかく単純明快なものにした方が良いと思います。
この程度で良い気がするよ↓
2ch板:lifesaloon
605: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:34:00 ID:BiG2MvNL0(3/10)調 AAS
>>603
版じゃなくて板な。
606(3): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 00:38:42 ID:Mk51SmO80(2/2)調 AAS
詳しくは分からないが・・・全板を実況中継板のようにしたらいいのでは？
しかもリロードしなくても次々とレスが下からポコポコ出てくるヤツ。
607: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:41:27 ID:BiG2MvNL0(4/10)調 AAS
一応レスしとく。
>>603
考えすぎ。
アクセスが集中してサーバがおかしくなったから規制が入ったの。
スレ趣旨に合わない書込みは削除依頼出す。
並の荒らしはスルーする。
あまりにもひどい特定の荒らしについては荒らし報告をする。
そんだけのことだ。
>>606
それっていわゆるＦ５攻撃なんだけど・・・
608: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 00:54:29 ID:kYNwlPc90(1)調 AAS
携帯からも人大杉、もしくはアクセス禁止にしてもらいたい位だ。
609(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 01:13:12 ID:V1BJQyk8O携(1/4)調 AAS
>>603
>でもあいのりの場合は荒らしでもないじゃん。ただの番組内容に添ったレス。
>ただ数が多いだけ。
この数が多いだけって言う数が尋常じゃないのが問題になっているの。
確かに他のスレでも実況は有るけど、ここまで問題になる位多くて、
かつ上に書かれてた新しいタイプの人間が多いのはあいのり板位な物だから、
あいのり板が問題視されるのは当然の事。もっと現実をみたら？
あと君の意見からはかなりなエゴを感じるのは漏れだけかな？
610(4): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 01:33:59 ID:z8Yf5f3D0(1/2)調 AAS
ここも規制かよｗ ２回しか書けないって。
線ぶっこ抜いたら規制なんて関係あるのか？
>>609 新しいタイプってなんなんだよ？（上のは読んだよ）
金かけさせないで、おとなしく利用しろってか？
電車男をまた出すけど、小説、映画、テレビとやったクセに
新しいタイプの人間が来ることは想定外だったなんて寝言は俺は言わせへんぞｗ
俺のはエゴじゃなくて、要求ね。耳に痛い文言でもあったのか？
俺はこれが仕事なんだ。毎日こういう事案を扱っている。
611(1): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 01:43:18 ID:BiG2MvNL0(5/10)調 AAS
>>609
エゴ丸出しだけど、それよりも気になるのは道理を知らないってところだ。
オートリロードでレスがポコポコ出てくるってことは、
自分がラク出来る分、どこかにその負担を負わせている、
それを考えられない無知さと受け身っぷりが恐ろしい。
しかしテレビ番組板には603=606と同じようなとんちんかんな人が多い気がする。
道は長く険しいに違いないなw
って書いたところで>>610が。
なんだ、ただのアレか・・・
612: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 01:59:31 ID:BiG2MvNL0(6/10)調 AAS
てか、
>>610
＞ここも規制かよｗ ２回しか書けないって。
おいおい、ここじゃなくて今までどこの規制の話してたんだ？？面白い人だなぁ。
613(1): 名無しでいいとも！ [sagemom] 2005/09/23(金) 02:04:14 ID:z8Yf5f3D0(2/2)調 AAS
>>611 まーどうでもいいけどね。ただ違和感だけはある。
611はよくある企業の論理だよね。
止めたらいいんじゃない？
ただどういう理屈で止めるのかだけは興味はあるｗ
もう一つだけ最後に言っておこう。
車がどういう仕組みで動いてるのかなんて誰も気にしない。
アクセル踏んでブレーキかけたらそれでオシマイ。運転は出来る。
そんなもんなんだよね？一般人は。
エンジンの仕組みを理解しろ！って言っても誰も聞く耳を持たないよｗ
614: 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:14:53 ID:AAsb/bJ50(1)調 AAS
ムチャクチャですやん
615(2): 名無しでいいとも！ 2005/09/23(金) 02:17:30 ID:26ICt1KD0(1/3)調 AAS
まあtv8鯖には21個の板があるわけで、テレビ番組板の問題は残り20板からの
苦情にもなるわけですわ。
電車男の話が出てるけど、あれだって「テレビドラマ化」が決まったときに運用情報板が
大騒ぎになって、鯖管理の人たちが数ヶ月に渡って準備してきた。それでも一瞬で鯖飛んだ、と。
実況、というのは、２つの点で嫌われる。一つは良く知られた「鯖に負担を掛ける」てことだが、もう１つの、
しかもこちらの方が重要な理由ってのがあります。
それは、２ちゃんねるの管理人のひろゆきのスタンスで、「掲示板としてのコミュニティで実況をやると、
板のクオリティを下げる」と言うものです。
わかりやすく言うと、「キター！」とか「おっぱい！」とかただ騒ぐだけで、何も生み出さない（議論をしていない）。
例外的に実況板では騒ぐことは許されているけど、騒いだ後にちゃんと戻る巣というものがある。
スポーツ、ドラマ、アニメなど色んなジャンルの番組があるが、「騒ぐ」なら実況板でやって、その後は
自分の巣へ戻って「議論」しろ、と言う理由です。
それを散々注意されて愛想尽かされたのが今exに居るわけです。
あいのりも同様で、単発で騒ぐだけの内容を書くだけだから、それやるなら実況でやって、ってことです。
ひろゆきは実況嫌いで、元々実況板ってのはFOX★がひろゆきに隠れて作っちゃったものなんですよ。
FOX★とこの前話しましたが、「実況民＝俗に言うvipperと同じ」という考えでした。
つまり、ここの板で実況する＝vipと同様のクオリティの民、と見られるわけです。
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