【JR】時刻表総合【JTB】part24 (1002ﾚｽ)
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1(2): 2024/03/21(木) 12:42:05.43 ID:UNSCDkpT0(1/3)調 AAS
時刻表について語りましょう
紙の時刻表が話題のメインですが、電子版、WEB版、関連アプリもOKです
前スレ
【JR】時刻表総合【JTB】part23
2chｽﾚ:train
JR時刻表 (交通新聞社)
外部ﾘﾝｸ:www.kotsu.co.jp
JTB時刻表 (JTBパブリッシング、トップページ)
外部ﾘﾝｸ:books.jtbpublishing.co.jp
時刻表 - Wikipedia
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
876: 2024/12/09(月) 23:33:11.13 ID:uzf2hcZP0(3/8)調 AAS
「健康本を読むときは気をつけたほうがいい、誤植で死ぬことがあるからだ」との格言に従えば出版社の責も免れまい。
877: 2024/12/09(月) 23:39:43.62 ID:uzf2hcZP0(4/8)調 AAS
東武鉄道は、
東上線だけ別に時刻表を出すのやめてほしい。
1駅でまとめて入手できないし、「東武時刻表」があって別に「東上線時刻表」があるとは思わない人もいるだろう。
客層が被らないからと言うなら、西武鉄道は多摩川線だけ「西武時刻表」に載せないか、ということ。
878(1): 2024/12/09(月) 23:40:07.52 ID:uzf2hcZP0(5/8)調 AAS
まあ、「西武多摩川線」と違い、東武東上線は「東武線」よりも「東上線」と、例えるなら京王「井の頭線線」、東急「東横線」のように路線名で呼ばれるのが主という違いはあるが。
879: 2024/12/09(月) 23:48:24.29 ID:uzf2hcZP0(6/8)調 AAS
「西武鉄道時刻表」
ではなく
「西武時刻表」
ならば、昔みたいに西武バス時刻表もつけるか、最低でも初回特典（ということは増刷があったのか）で西武バス時刻表の小冊子をつけろ。
880: 2024/12/09(月) 23:49:59.11 ID:uzf2hcZP0(7/8)調 AAS
つか、１年出なかった年があって、翌年以降は内容量削減（各駅電
話番号所在地削除、秩父鉄道時刻表削除、西武バス縦移動ショートカット広告なし）で、
んで価格上昇させつまた出すようになったが、
881: 2024/12/09(月) 23:51:08.88 ID:uzf2hcZP0(8/8)調 AAS
出なかった年の前までは、
西武バスつーか西武観光バスの三峯神社（三峰神社）線だけは
巻頭付近にバス時刻表が載っていた気がするけど、記憶違いかな
882: 【吉】 2024/12/10(火) 00:43:15.16 ID:fIDiAEpi0(1)調 AAS
西鉄も貝塚線の運行図表は載ってないし
883: 2024/12/10(火) 01:26:49.43 ID:6Oa12X+60(1)調 AAS
名鉄の小牧線は上飯田まででそこから平安通まで1区間だけ地下鉄です。
884(1): 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/10(火) 01:49:36.36 ID:hS/xdxpH0(1)調 AAS
レス古事記┐(´д｀)┌
885(1): 2024/12/10(火) 06:41:53.68 ID:d3DJHuTj0(1)調 AAS
今は東上線だけの時刻表は出してないんじゃないの…
東上線含んだ東武全線の時刻表だけ出してると思う…
886: 2024/12/10(火) 07:03:44.28 ID:ihOJdo4R0(1/2)調 AAS
名鉄に３セク区間があるトリビア
887: 2024/12/10(火) 07:07:54.18 ID:ihOJdo4R0(2/2)調 AAS
>>884
時刻表に関連してりゃ、いいと思うよ。
ポケット時刻表廃止になった地域は新聞社やタクシー会社が時刻表作ってたりするが、
古いままだったり誤植があったり、コンビニや医療機関、駐輪場や郵便局などに掲示の時刻表と変わらん.
駅時刻表を写メしてそれを配布しろや
888(1): 2024/12/10(火) 07:18:23.59 ID:RTXLBbXx0(1/2)調 AAS
>>875
三才ブックスのラジオ番組表なんかみたいに最新データ(この場合は番組表)が直前に出る本がわかりやすいけど、
データを差し替えたからって解説文変更が間に合うとは限らないんだが？
君はほぼ同じ内容で一部だけ変わる本の編集方法を知らなさすぎ
889(1): 2024/12/10(火) 09:54:17.59 ID:RTXLBbXx0(2/2)調 AAS
あと>>875は出版社は鬼のように校閲して筆者に指摘して直させてるイメージがありそうだし、実際そういう本も多いけど
時刻表の場合は時刻の誤字脱字みたいな致命的なミスがない限り、その本の体裁に合わせるため以外の修正や疑問点の指摘はしないはず
890(1): 2024/12/10(火) 11:58:38.54 ID:ug96e8zE0(1/3)調 AAS
>>874
> 今の名鉄は他社線乗り入れはない
地下鉄と相互乗り入れしてるだろ
891: 2024/12/10(火) 12:19:00.72 ID:Doo9gQPv0(1/4)調 AAS
現在、「業務用トイレ」「耐用年数10年を超えるトイレ」は開発されてないのですかあ？
892: 2024/12/10(火) 12:30:51.05 ID:Doo9gQPv0(2/4)調 AAS
駅、空港、バスタ新宿、診療所を含む病院、商業施設、将棋会館などね、
893: 2024/12/10(火) 12:40:02.26 ID:Doo9gQPv0(3/4)調 AAS
明らかに「一般家庭」より使用頻度が高い施設においても、TOTOもINAXも、「一般家庭用。耐用年数10年」のトイレしか見かけませんです。
894: 2024/12/10(火) 12:57:58.26 ID:Doo9gQPv0(4/4)調 AAS
ホテル東横インのロビーのトイレはほぼ全館（全店）、TOTOの二次元コード付き洋式トイレですが、
「アクセスして氏名登録すれば保証期間2年延長」とあるが、氏名を支配人の個人名にしても、ホテルの客室はまだしもロビーに設置していたことが分かればおそらく保証期間延長どころか通常の保証期間も無効になるでしょう、「一般家庭設置」という前提が崩れるしなあ。
895: 2024/12/10(火) 14:50:04.09 ID:Zmjx8op80(1)調 AAS
西武鉄道かわら版で、
非公式だから案内してないが実は乗換えできると案内してる号って何年何号でしたっけ。
例）新小平〜青梅街道
（JR武蔵野線）南流山ー（西武新宿線）小平
は、新秋津乗り換えでいいと思うが、昔の彼女は青梅街道駅使ってたけど、どういう経路だ？
（秋津駅の武蔵野線のLED電光掲示板時刻表は西武が勝手にやってるから電気代とか維持費は西武持ち、乗り換え時間は考慮されず武蔵野線遅延情報も本家より反映されにくいらしい）
896(1): 2024/12/10(火) 22:15:06.08 ID:y65orP2O0(1/7)調 AAS
>>890
え、そうなの、すまん。
それいつから？ 昔は地下鉄への乗り入れはしてなかったよね。
あと名鉄に女性専用車両という悪しき制度はないけど、名古屋市営地下鉄に乗り入れる以上は
名古屋鉄道にも女性専用車が入ったってこと？
いや片乗り入れか相互乗り入れかにもよるけど。
897(1): 2024/12/10(火) 22:15:31.94 ID:y65orP2O0(2/7)調 AAS
>>885
東武時刻表だか東武鉄道時刻表だかに、東上線も今は載っているの？
898: 2024/12/10(火) 22:20:04.88 ID:y65orP2O0(3/7)調 AAS
>>878
最近気づいたが、西武東武メトロ東急の乗り入れは、
「東急線内特急」「西武線内快速急行」といった側面行先表示器だが、
「女性専用車」のステッカーシールは、「東横線」となっているｗ
相模鉄道は知らんが相模鉄道を相鉄と呼ぶのは単なる略で、「路線名優先」とは違うしな。京急とか近鉄とか名鉄とか略してるのと同じだけの話。
899: 2024/12/10(火) 22:22:44.44 ID:y65orP2O0(4/7)調 AAS
バスの話題はスレ違い？
昔は『高速バス時刻表』がたまにJTBから出ていたような。
バス会社が自社で小冊子を配布してるのは国際興業バスと西武バス（西武観光バス）くらいかな。
今、家でないから正確な書名が分からないが、『東京乗合バスルートマップ』JTBパブリッシングは、
鉄道路線図に「京王京王線」と載っていたような。埼玉版、神奈川版、千葉版も新刊出たのかな、確か神奈川県版は新刊出てた気が。（憶測ばかりですまない）
900(1): 警備員[Lv.10][新芽] 2024/12/10(火) 22:31:49.06 ID:Z6oyLF2A0(1)調 AAS
┐(´д｀)┌
901(1): 2024/12/10(火) 22:32:09.79 ID:ug96e8zE0(2/3)調 AAS
>>896
> それいつから？
1979年7月29日
902(1): 2024/12/10(火) 22:35:21.78 ID:y65orP2O0(5/7)調 AAS
>>644-
そのマニア／オタク（ヲタク）泥酔、いや垂涎の西武鉄道駅時刻表は、
貼り紙で臨時列車の情報も載っている。駅によるかもしれないが。
903(1): 2024/12/10(火) 22:37:05.36 ID:y65orP2O0(6/7)調 AAS
>>901
え、じゃあ高山本線へ乗り入れてた時代からじゃん。
俺が名古屋鉄道沿線（最寄り：加納駅）に住んでいた時はそんなの知らなかった。
女性専用車はどうしたんだ？「メス車のない鉄道会社、JR東海と名鉄」とよく言われていたが。
904: 2024/12/10(火) 22:38:00.94 ID:y65orP2O0(7/7)調 AAS
>>900
ヲタク
オタク
マニア
ファン
905: 2024/12/10(火) 23:06:29.27 ID:ug96e8zE0(3/3)調 AAS
>>903
岐阜民には関係ねえもんな
三河線豊田市から豊田線（当時は豊田新線）経由鶴舞線
1993年8月12日からは反対側の上小田井から犬山線へも直通開始したが今はだいぶ縮小しちゃってるな
あとは、小牧線と地下鉄上飯田線の直通が2003年3月27日から
ちなみに女性専用車両はない
名古屋市営地下鉄の女性専用車両は東山線と名城線・名港線だけ
906: 2024/12/11(水) 06:48:45.80 ID:2e/mRFDJ0(1)調 AAS
>>897
載ってるよ
907: 2024/12/11(水) 13:46:06.33 ID:KO16IxxF0(1)調 AAS
名古屋近辺はむかしNATTという時刻表があって重宝した
(MATT・KATTの系列)
908(1): 2024/12/11(水) 15:30:48.82 ID:MyDxFUbJ0(1/2)調 AAS
クレジットカードのサイン（署名）は、自分の名前である必要はなく（空欄はダメだが）、
好きなようにサインしていいはず。
つまり「ドラミちゃん」とカード署名しても全く問題ないのに、知らない店員や駅員多すぎる。
中には後から気づいて追いかけてきて「カード名義で英文字かか漢字でサインお願いします」と言う駅員店員もいて、肝心の「署名欄」は見てすらないという。
VIEWカードも厳密にはサインいるからビューカードにサイン求める駅員はまだ分かるが（まあ厳密な駅員てより単なる見落としだろうが）。
ところでJR各社ではクレジットカード払いをなぜ「CS払い」というの、Sはどこから出てきた？
909: 2024/12/11(水) 16:12:08.16 ID:SGhv95Bo0(1/2)調 AAS
>>908
当然ながら、
「あぼーん」とか、人名ですらない署名も可
910: 2024/12/11(水) 16:24:42.84 ID:SGhv95Bo0(2/2)調 AAS
JR東日本が昨日、スマホの位置情報使いタッチすら必要ないスイカを作る言っていて、
スイカ対象外の駅でも使えるとかも言っていたが、
タッチレスは10年以上前から言ってたし、
911: 2024/12/11(水) 16:34:45.46 ID:MyDxFUbJ0(2/2)調 AAS
2009年頃はそもそも「全駅にSUICA導入」と言っていたはず
912: 2024/12/11(水) 19:20:42.07 ID:8K0Lo12O0(1)調 AAS
>>902
秩父夜祭りの臨時時刻表も紙媒体で配布してるしね
913: 警備員[Lv.9] 2024/12/11(水) 22:20:27.79 ID:sob/MR3+0(1)調 AAS
クレジットのどこが時刻表なのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい
914: 2024/12/12(木) 06:07:18.63 ID:8p5K//Iv0(1/20)調 AAS
>>810-813
提供元自体が誤りまたは出版社（この場合はJTB）が誤入力したら見直されないまま放置されるということだろうけど、
前例はあったの？
西武高原バスの例は、西武バスの提出自体が間違っていたのではなく提出が遅延したって感じだからちょっと例は違うみたいっぽいけど。
915: 2024/12/12(木) 06:09:41.34 ID:8p5K//Iv0(2/20)調 AAS
なんかレスがついてるが、
あんたも出版業界に詳しいのかもだが、
同じ鉄道会社でもA社とB社では（たとえ西武鉄道と伊豆箱根鉄道のようなグループでも）全然違うように、
例えば幻冬舎とその他、学参だけで言っても学研と旺文社（英検協会）と文英堂で全然違うぞ。角川書店（中経出版）も。
916(1): 2024/12/12(木) 06:14:43.18 ID:8p5K//Iv0(3/20)調 AAS
>>>888
＞三才ブックスのラジオ番組表なんかみたいに最新データ(この場合は番組表)が直前に出る本がわかりやすいけど、
そんな個別具体例を出しても分からないが、まあだからと言って汎用的な例なんてないか。
＞データを差し替えたからって解説文変更が間に合うとは限らないんだが？
＞君はほぼ同じ内容で一部だけ変わる本の編集方法を知らなさすぎ
学参についてではなく業界地図の名鉄が更新されてないことについてのようだが、
だからといって２年間以上も放置していいのか？
そして、同業他社が出している本は直ちに「名古屋鉄道は第三位に」となっていたわけだから、
少なくとも相対的には、「第二位が名鉄」のまま何年も直さないのは著者または出版社の不届きだろう。
917: 2024/12/12(木) 06:15:21.08 ID:8p5K//Iv0(4/20)調 AAS
それに商業出版はお客様がいるのに誤情報を渡すなんて職務怠慢だろ、「高校受験案内」『大学受験案内』とかで昔の偏差値や合格率のまま出版してるようなもの。
それこそ時刻表でいうなら、最新版を更新しない古い時間のままで出すようなもの。
学参で言えば旧課程を新課程と言って出したり、英検で言えば新傾向対策といって中身は古いままみたいな？
918: 2024/12/12(木) 06:27:00.43 ID:8p5K//Iv0(5/20)調 AAS
>>889
＞あと>>875は出版社は鬼のように校閲して筆者に指摘して直させてるイメージがありそうだし、実際そういう本も多いけど
＞時刻表の場合は時刻の誤字脱字みたいな致命的なミスがない限り、その本の体裁に合わせるため以外の修正や疑問点の指摘はしないはず
俺は時刻表ではなくエール出版社の本と、下訳のまま出る本の話をしたつもりだったが。
イメージがありそう？ そりゃあるけど、出版社によりけりだろ。
919: 2024/12/12(木) 06:27:12.74 ID:8p5K//Iv0(6/20)調 AAS
（余談で蛇足だが、戸田奈津子が、字幕には字数制限があることを理解してほしいとか、「『安堵』という訳を使ったら編集から『安堵は難しい言葉なので『安心』にしてくれと言われたが、安堵と安心ではニュアンスが違う」とか嘆いていた）。
俺自身が学参を出版したこともあれば、アシスタント（補佐助手だったり動画部門の作業分担だったり）として本を手がけたことが何回かあるから言ったんだが？
アシスタントでやったのは、著者と出版社の両方から完成品がウチに送られてきて、この御時世に情報共有が出来てないのかと思ったｗ
920: 2024/12/12(木) 06:28:07.48 ID:8p5K//Iv0(7/20)調 AAS
・エール出版社の書籍について
→東洋学園大学が東洋大学と無関係なんてすぐに分かることなのに、名前だけで判断して系列と判断して書籍にする無責任さは？
結果論としては関係者が「東洋大学が母体ならＦランクとはいえ東洋学園大学は潰れない」とか世間にいい意味？の誤解をされ、東洋学園大学は融資が受けやすくなったとかあるが、だから不問に付されるミスというわけでもない。
921: 2024/12/12(木) 06:28:16.11 ID:8p5K//Iv0(8/20)調 AAS
・代々木ライブラリー『富田のビジュアル英文読解パート２』
→代ゼミＴＶネットで著者自ら講義もした書籍だが、その講義（授業）で「こういう訳はダメです」
となってるのが、書籍では模範解凍となっている。
つまり、アシスタント（大学生バイトなど）に書かせて著者本人がろくに確認（チェック）をしてない。これは、学生などに下訳をさせて著者が出す本や、医師が名前だけ貸して実際に自分では書いてない本に通じるものがある。
922: 2024/12/12(木) 06:34:20.01 ID:8p5K//Iv0(9/20)調 AAS
「健康本を読む時は気を付けたほうがいい、誤植で死ぬことがあるからだ」
出版社が鬼のように校閲とは思わないな。
出版社が無知というのもあろうが、「カエルの子はカエル」を「親が優秀だから子も優秀」という意味で使うとか、
明らかな誤りを編集が何も言わないのは編集も無知なのだろう（『暗殺教室』の「下手すれば人類を救える」の「下手すれば」はギリOKな表現）。
・非ベンゾジアゼピン睡眠薬に、ロゼレム／ベルソムラ／デエビゴを指すように書く。
・（著者のミスか出版社のミスか分からないが）ベンゾと非ベンゾの表を差し違える。
・学研の学参にもはや定番の初版からしばらくはある誤植
・「★★★のスペシャリテ』（三ツ星のスペシャリテ）で、「蛙の子は蛙」を良い意味で使っている
www.sunday-webry.com/detail.php?title_id=1105
龍と苺 - サンデーうぇぶり
923(1): 警備員[Lv.8][新芽] 2024/12/12(木) 06:51:38.28 ID:KKx5CPYU0(1)調 AAS
長文はNG
924: 2024/12/12(木) 09:00:05.68 ID:8p5K//Iv0(10/20)調 AAS
５ｃｈの範囲内、（しかも浪人不使用の範囲内）での長文なら、
運営が認めてるんだからルール違反はない。
925(2): 2024/12/12(木) 12:21:47.51 ID:3ORoveXT0(1/3)調 AAS
>>916
だからさ、スペースが足らないとか時刻が異常みたいな致命的なミスがない限り先方の文章を校閲しない本があるのくらい知ってくれや(自社がミスをしてないか？の校正は当然するぞ)
ラジオ番組表はラジオ局が出した番組表をそのまま載せるんだから校閲がない代表的な本なんだよ
あんた、通常時は内容が微妙に変わるだけで定期的に出す本の編集に対して素人すぎるんだよ
926(1): 2024/12/12(木) 12:27:35.49 ID:3ORoveXT0(2/3)調 AAS
>>923
彼ってバカとはいわないけど内容の一部だけを修正し、かつ、先方の原稿が絶対の本の編集にあまりにも素人すぎるんだよね
校閲しない(たとえ間違いだとしても変更してはならない)本の存在を全く理解してない
健康本なんか毎回内容が変わるから時刻表に全く関係ないし
927(1): 2024/12/12(木) 12:43:14.99 ID:3ORoveXT0(3/3)調 AAS
｢地味にスゴイ!校閲ガール・河野悦子｣とか鬼より怖い新聞社や出版社の校閲部のイメージがつきすぎて
原則校閲をしない(間違いだろうと先方が出した原稿がそのまま載る)本のイメージがないんだろうな
編集者が｢これ、矛盾してね？｣みたいな疑問を持っても先方に問い合わせたらいけないルールの本もあるんだけど
(繰り返しになるがスペースが足らないとかその本のルールに反するみたいなケースは別)
928: 2024/12/12(木) 13:50:12.41 ID:OQ3q8Xtd0(1/4)調 AAS
「2024年４月から
建設業、トラック-バス-タクシードライバー、医師の、
【時間外労働の上限規制】が
適用されます。」とはさ、
929: 2024/12/12(木) 13:56:35.41 ID:OQ3q8Xtd0(2/4)調 AAS
↑
タクシーは元からだし、バスは運行管理は？鉄道員は職種によらず現行のままてこと？
930: 2024/12/12(木) 14:00:49.71 ID:OQ3q8Xtd0(3/4)調 AAS
そしてその隣のポスター？はは、
「中途転職者募集」の特に飲食店の求人募集だが、
「求人募集」はまだしも「中途転職者」は二重用法つーか、中途でない転職って？
飲食業経験者はホール、調理経験者を問わず優遇とは言え、
学校の文化祭の調理経験は経験者扱いでいいのかなあ
931: 2024/12/12(木) 14:10:44.78 ID:OQ3q8Xtd0(4/4)調 AAS
歯科医師や薬剤師、看護師、臨床検査技師、臨床工学士は？
社内資格の調剤管理技師は？
（出典：池袋駅改札外NewDays横のポスターでござる）
932: 2024/12/12(木) 23:04:30.74 ID:8p5K//Iv0(11/20)調 AAS
>>925
あんたは俺に対して「ここは時刻表スレなんだから学参の例がそもそも違う」の一言で俺を論破できた（論破したほうが正しいとは限らないが、ここでは便宜的にそういったことは考慮しない）。
それを言わなかった時点であんたは俺を論破する機会を永遠に失った。
933: 2024/12/12(木) 23:07:15.72 ID:8p5K//Iv0(12/20)調 AAS
＞だからさ、スペースが足らないとか時刻が異常みたいな致命的なミスがない限り先方の文章を校閲しない本があるのくらい知ってくれや(自社がミスをしてないか？の校正は当然するぞ)
そりゃそういう本もあるだろ。いつ俺が「すべての本が」といった？出版者により、ということは言ったはず。
西武鉄道と伊豆箱根鉄道のようなグループ会社でもまるで違うと言っただろ？
三島駅のようにJR東海と伊豆箱根鉄道がラッチ（改札）上も同居してる駅でも、互いが互いを知らない。
934: 2024/12/12(木) 23:11:15.30 ID:8p5K//Iv0(13/20)調 AAS
＞ラジオ番組表はラジオ局が出した番組表をそのまま載せるんだから校閲がない代表的な本なんだよ
当たり前じゃん。なんでわざわざラジオを例に出したの？
時刻表会社が、鉄道会社が提出したデータ（資料）に「これは違う」と言わないようなもので、そのままの意味でいいのに、わざわざラジオに例える意味が分からない。
935: 2024/12/12(木) 23:11:47.21 ID:8p5K//Iv0(14/20)調 AAS
＞あんた、通常時は内容が微妙に変わるだけで定期的に出す本の編集に対して素人すぎるんだよ
学参でそういう例があると俺の文章から読み取れると思うが。
つまり、あんたが俺の文章を読み取れてないだけ。それを俺の文章力のせいにするにはまだしも、俺を素人扱いとは恐れ入る。
誤訳の例や、代ゼミの例、学研の学参にに対して、何ら反駁になってないどころか、あんたは俺の文章をなぞっているだけ。
936: 2024/12/12(木) 23:12:11.11 ID:8p5K//Iv0(15/20)調 AAS
俺の文章力が極端に低い（or分かりにくい）可能性もあるが、そうでないなら、あんたの読解力がヤバイ。
937: 2024/12/12(木) 23:15:55.75 ID:8p5K//Iv0(16/20)調 AAS
>>926
彼ってバカとはいわないけど内容の一部だけを修正し、かつ、先方の原稿が絶対の本の編集にあまりにも素人すぎるんだよね
彼ってのは俺のことか？
繰り返すが、自分の読解力を棚にあげて俺を素人扱いとはね。
出版者によっては、と言っただろうが。
あるいは著者にもよるが。著者が大御所だと、明らかにおかしくても編集が意見を言いにくいという意味で、「先方の原稿が絶対」とも言える。
＞校閲しない(たとえ間違いだとしても変更してはならない)本の存在を全く理解してない
＞健康本なんか毎回内容が変わるから時刻表に全く関係ないし
勝手に話を「違う方向」に作って膨らませないでね
938: 2024/12/12(木) 23:17:12.80 ID:8p5K//Iv0(17/20)調 AAS
（三島駅でJR東海と伊豆箱根鉄道が中間改札があるだけで同一改札ラッチなのは
非常に相性が悪い上に不正乗車の温床にもなり、極端に芳しくないが、
今回の話ではそこは本論ではないので触れない）。
939: 2024/12/12(木) 23:20:06.90 ID:8p5K//Iv0(18/20)調 AAS
>>927
｢地味にスゴイ!校閲ガール・河野悦子｣とか鬼より怖い新聞社や出版社の校閲部のイメージがつきすぎて
マニアックな例を出すならちゃんと補足して、「自分にしか分からないような例の文章を例だけで終わらす」のはやめてね。
文章の意味が非常に取りにくいし、何か俺のことを勝手に勘違いしてるようだ。
940: 2024/12/12(木) 23:22:25.44 ID:8p5K//Iv0(19/20)調 AAS
＞原則校閲をしない(間違いだろうと先方が出した原稿がそのまま載る)本のイメージがないんだろうな
代ゼミの富田一彦の本を出したそばから、なんでそうなるんだ？
俺が出したその例は、むしろ「校閲をしない本」の例なんだが。
＞編集者が｢これ、矛盾してね？｣みたいな疑問を持っても先方に問い合わせたらいけないルールの本もあるんだけど
＞(繰り返しになるがスペースが足らないとかその本のルールに反するみたいなケースは別)
変なルールもあったもんだ。ルールか、暗黙の了解か、著者が大御所で意見が言いにくいのか、時刻表のように鉄道会社やバス会社の資料（データ）に意見の言いようがないのか、どの意味かは知らないが。
941: 2024/12/12(木) 23:24:34.14 ID:8p5K//Iv0(20/20)調 AAS
＞原則校閲をしない(間違いだろうと先方が出した原稿がそのまま載る)本のイメージがないんだろうな
あと、「出版社」と「著者」のどちらが校閲をしないのか、
主語（？）を書いてね。
どちらかで全く意味が違ってくるので。
942: 2024/12/13(金) 06:37:45.04 ID:5II7VUXV0(1)調 AAS
JR 今日の午後に正式に2025年春のダイヤ改正を発表します
943(1): 2024/12/15(日) 23:14:00.63 ID:ngKdnnW40(1)調 AAS
＞原則校閲をしない(間違いだろうと先方が出した原稿がそのまま載る)本のイメージ
スレチになるけど最近こういう本が増えているんだよねぇ
商業ライターが本を出したいけど、どこも出版を引き受けてくれないから
自費出版のように著者が金銭的負担をして本を作るため
印刷・製本・取次への納入
これらの業務を代行する出版社がある
そう言う出版社は校閲・整理・校正をしないから中身がアレレとなる
そう考えると自分で出版社を作ったらT氏はパワーがあるな
944(1): 警備員[Lv.1][新芽] 2024/12/16(月) 07:29:36.01 ID:riX/yAGd0(1)調 AAS
今年も東海道新幹線スピードアップを外したｹｹ◯くん
945: 2024/12/16(月) 18:03:14.31 ID:EzvkZGGz0(1/2)調 AAS
いくら時刻表会社が鉄道会社はバス会社のデータ元に照会をしないと言っても、
あまり極端だったらさすがに問い合わせるだろ。
例えば「東京7：00→長野7；10」とかなってたら。
まあ時刻表会社はデータ元をそこまで見ないから現実問題、そんなミスがあっても時刻表会社は気づかないだろうが。
946: 2024/12/16(月) 18:05:21.07 ID:EzvkZGGz0(2/2)調 AAS
>>943
自分で出版社まで作ってしまった、現代文の「出口 氏」は金の亡者に見えなくもない。
あと、程度（レベル・水準）が違うならまだしも、同じようなレベルの本をあちこちの出版社で出す著者が安河内哲也を始め多いのは考えもの。
西村創の受験国語本なんか、公立問題だけで回答が公表されてるのに、回答は著者や出版社が独自に作ったとか意味不明。
947: ホワイトインパルス 2024/12/17(火) 15:12:46.94 ID:5T0e3boP0(1)調 AAS
ホワイトインパルス。
除雪車とラッセル車は違うのですか？
道路だと凍結防止剤散布車やスキー場だと圧雪車とか人工雪散布装置？とありますが。、、
948(1): 2024/12/17(火) 18:06:02.70 ID:ru+QkMdL0(1)調 AAS
今年5月8日に撮影した西武池袋線、
先頭と最後尾にヒゲ？が生えていたから清瀬駅100周年用だと思うけど、まだ清瀬駅100周年のラッピングがされてなかった。なんでヒゲと同時にやらない？
「みんなの力で大江戸線を清瀬市に」という市の大江戸線絡みの啓発もまだなかったが、そもそも東京都清瀬市は大江戸線をどこに誘致したいの？
大江戸線を誘致したいのは埼玉県新座市でなかった？車庫を無償提供するとかで。
大江戸線はなぜ標準軌？なのに車両自体は狭軌の車両より小さいのかな？
949: 2024/12/17(火) 21:29:43.18 ID:+8Nr48+u0(1)調 AAS
東京ー立山の高速バスがしかも３社共同運行とかチラシとかないと気付かない。
時刻表、路線図、パンフレット（小冊子）、チラシ、いずれもなくなってほしくない。
JR東日本はポケット時刻表では余白の問題で発着番線書けないとか言っていたがサイト上の時刻表になっても書いてないし。
950: 2024/12/18(水) 10:14:17.00 ID:N/ybDXOY0(1/3)調 AAS
//ameblo.jp/ka-aoi/entry-12878543554.html
JR四国も改正するならすると言ってくれ。
４月には大規模改正かまあるのかな
951: 2024/12/18(水) 10:15:07.27 ID:N/ybDXOY0(2/3)調 AAS
>>944
？
952: 2024/12/18(水) 10:22:07.33 ID:N/ybDXOY0(3/3)調 AAS
>>925
今回の話の発端となった
「業界地図」なら、他社の業界図鑑は直ちに直っていた以上は出版社か著者の怠慢だし、
東洋学園大学に関しては著者が刹那でも調べればよく。西武と付くから西武グループとはかぎらん
953(1): 2024/12/18(水) 12:31:48.67 ID:yCvPN23h0(1/2)調 AAS
ブログ「鉄道時刻表ニュース」の方のことかと
954: 2024/12/18(水) 14:50:42.60 ID:4WezFBKq0(1/2)調 AAS
清瀬駅100 周年は駅前バス停のポスターは撤去された（おそらく郷土博物館の展示期間終了したから）し北口駅前（南口は元々未確認）のカウントダウンも撤去、市役所や駅改札内やラッピング電車が残る。
対して湯河原駅開業100周年写真展（湯河原駅改札内）は、
第一弾 20
24年10.1ー12.31
第二弾 20
25年4.1ー6.30
と、空白期間があるさかいで？
955: 2024/12/18(水) 15:13:58.42 ID:4WezFBKq0(2/2)調 AAS
>>948
大泉学園町という盲腸線で終わらせるならせめて大泉学園駅に繋げばと思うが、
新座清瀬に繋ぐにも盲腸なのかな。
埼玉県新座市に東京都がなんで金をだすんだ、いや千葉県に都営が行ってるたまと議論ループ（多摩都市モノレールの所沢、西武球場前に繋げみたいに）があったが清瀬なら東京都だから問題なさそう。
956(1): 2024/12/18(水) 17:42:51.77 ID:yCvPN23h0(2/2)調 AAS
マルチ乙
957(1): 2024/12/18(水) 22:14:16.17 ID:26Xm5yW50(1)調 AAS
西村京太郎は作品により地理描写、気象描写に差があるのは解説にも突っ込まれている
958: 2024/12/18(水) 22:15:44.27 ID:xW8n94vk0(1)調 AAS
>>956
そもそも、マルチが荒しかどうかではない。伝わらないように書くのが問題。
「マルチ」「マルチポスト」では単語を知らない人には通じようがない。
日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推できるかもだが。
歴史認識で売国奴と罵る人ほど、なぜカタカナ語使うんだろう、日本の国連負担金第2位ならむしろ日本語を輸出すべきで、カタカナ言葉使うことこそ売国奴では。
959: 2024/12/19(木) 01:45:48.13 ID:JWwbORDB0(1)調 AAS
>>957
西村京太郎でなく「相棒」で
くだり北斗星が青森駅で食堂のゴミ捨てで運転停車していたけど、
時刻表にも運転停車はないからドラマ用の設定か本当に運転停車していたかは分からないが、
とりあえず、乗務員交代でなくても運転停車という言葉は使うんだなと。
960: 2024/12/19(木) 12:34:38.38 ID:AZ83PIC40(1)調 AAS
京太郎さんのトリックは実際に成立する（した）の？
中には時刻が関係ないのもあるけど、１分遅延したら無理みたいな無謀なトリックもあったような
961: 2024/12/19(木) 16:34:00.00 ID:ljAcCT7S0(1/4)調 AAS
2008年頃だったか、特急あずさで、カギをかけずに入ってたら、そうとは知らずに入ってきたオバサンに「あら、すみません」と言われたが、
この場合、カギをかけずに入ってた俺が悪いよなあｗ
962: 2024/12/19(木) 16:38:28.24 ID:ljAcCT7S0(2/4)調 AAS
つか、トイレのＳＯＳボタンと「流すボタン」を押し間違えるような位置に置くなよ、非常ボタンは車両と同じく二段階式（フタを上にやって初めて非常ボタンが押せる）ようにしろよな。
963: 2024/12/19(木) 16:41:59.58 ID:ljAcCT7S0(3/4)調 AAS
2009年、田沢湖線701系で、トイレでゲロしてる旅客を車掌が無理矢理連れ出して、
その結果、その旅客は座席でゲロを履いていたが、なんで車掌はそんなことしたんだろう。
トイレの長時間占拠は乗務員室で分かるだろうが、嘔吐なら不可抗力だろうに。
964: 2024/12/19(木) 16:48:55.01 ID:ljAcCT7S0(4/4)調 AAS
むしろ車掌が余計なことしたおかげで座席汚損で、秋田駅で座席ごと取り替えていた。
（よく分からんけどさが、なんで秋田駅に座席ごとあったんだろう。整備場が近くにあったんか？ふつう、秋田駅などのターミナル駅でも椅子などの鉄道用品は置いてないよな）
965: 2024/12/19(木) 17:34:40.00 ID:QlLCpNpH0(1)調 AAS
藍田苺と互角以上の棋士（将棋プロ棋士）の藤井聡太は国政の石破や前原と同じく鉄道が趣味だが、具体的に何鉄？
将棋の時間が惜しいから高校中退したくらいだから趣味の鉄道の知識はお前らより弱い？
まあ前原みたいにこの期に及んで北陸新幹線米原ルートを推す音痴もいるが。
966: 2024/12/20(金) 12:58:02.31 ID:iSsDFtVi0(1)調 AAS
時刻表＝電
話帳≒枕
だよねえ？
967(1): 2024/12/20(金) 12:59:09.06 ID:d69TJfmT0(1/2)調 AAS
変なところで改行すんなよw
戸惑っちまったぜ
968: 2024/12/20(金) 17:12:49.02 ID:96iUzrrN0(1)調 AAS
最近のJR東日本改札機にたまにある、
きっぷ投入口の手前が赤く囲まれてるの、なんですか。文章で説明は難しいですが…。
車椅子用の幅広改札とか視覚障害者用の「きっぷ可（IC専用でない）」とかでもない感じですがー、、。
969(1): 2024/12/20(金) 17:31:15.10 ID:dDmg0fao0(1)調 AAS
>>967
でんわ を漢字で書いたら弾かれた
970(1): 2024/12/20(金) 17:52:08.40 ID:d69TJfmT0(2/2)調 AAS
>>969
電話
これ弾かれるってどんな環境だよ
971: 警備員[Lv.31] 2024/12/21(土) 08:15:03.58 ID:QNg6vmo00(1)調 AAS
>>953
本人かもしれん
972(1): 2024/12/21(土) 13:58:32.26 ID:X+e3zqqd0(1)調 AAS
カレンダーなど付録や、鉄道路線図に観光名所をつける昔はなかった工夫など、
JTB時刻表に一日の長があるか？
ただ、「鉄子の旅」シリーズや過日のテレビでやってた罫線の工夫とかはJR時刻表でもやってるかと。
また、JTB はあえて二色刷りにしないのが高齢者への調査で2色刷りは高齢者には見にくいと分かったって、
若者も読むし、そもそも高齢者対象調査も母集団少なすぎだよ化粧品のパッチテストかよ
973: 2024/12/21(土) 14:00:54.45 ID:0qmf1Aji0(1)調 AAS
交通新聞社の側の「文字の大きな時刻表」が二色刷りになれば最高。いつのまにか季刊になってるが。
974(3): 2024/12/21(土) 14:50:29.52 ID:Icrd8PSG0(1)調 AAS
二色刷りが高齢者に見にくいってのは一般論じゃない気が
まぁ新幹線ページの青文字はそうかもしれんが、赤色は老化しても見にくくはなりにくいとされている
それだったら高齢ドライバーの問題は認知症よりも深刻な話
単に年寄りは新しいものが嫌いだってことじゃないのと
路線の掲載順序が、JRはころころ変わるがJTBはなるべく変えないという違いが大きいような
975(1): 警備員[Lv.32] 2024/12/22(日) 06:27:27.38 ID:BQIO2QNq0(1)調 AAS
>>972や>>974がなんで中途半端に改行しているんだろ？
976: 2024/12/23(月) 16:55:30.14 ID:4nNP6I/i0(1)調 AAS
「西武新宿線の6000系は地下鉄に行かない（行けない）からドア上は液晶にしておらず運行稼働開始当初のLED文字列のまま」
「西武新宿線の10000系特急は１編成だけ電力回生ブレーキ車がある」
とのことですが、
先程、湘南新宿ラインに並走する西武新宿線6000系急行拝島ゆきは、
並走越しですがドア上に液晶があるのが確認できました。
では私が聞いた情報は嘘だったのでしょうか。
また、西武池袋線でも「地下鉄に行かない行けない」6000系は存在しますかなのう？
977(1): 2024/12/24(火) 05:43:08.81 ID:APzCaKBX0(1/3)調 AAS
>>975
NG語句対策、ブラウザ、タブレットかスマホかパソコンか書き込み媒体かと。
私自身、スマホから自身が書いたのをパソコンで見ると
「なにこの改行段落」と思うことあるし、使用ブラウザにより投稿の際の
画面が違うし。
極論、たとえiPhoneスマホでも機種により違うし、さらに極論、
同じ機種のスマートフォンの同じブラウザでも設定「文字の大きさ」で
異なる
978(1): 2024/12/24(火) 05:45:21.83 ID:APzCaKBX0(2/3)調 AAS
>>970
質問スレで類似の話題が出たが、環境によりNG語句や、さらにNG語句を書いた時の制裁も異なるらしい。
2ちゃんねる側が公表してないので何もかも推測ではあるが。
979(2): 警備員[Lv.2][新芽] 2024/12/24(火) 07:21:34.79 ID:JgkwFdpK0(1)調 AAS
>>977
そもそも改行操作をしなかったらどのデバイスやUIでも改行されることはないはずなんだが、自動改行してしまう環境があるってことか？
980(1): 2024/12/24(火) 09:40:59.65 ID:8iEv3gfb0(1)調 AAS
>>979
画面の幅か改行コードか、どの方法で改行したかを気にしない人が増えたんよ
スマホは変換と改行と決定のどれかが同じボタンだったりするからうっかり押すことがある
981(1): 2024/12/24(火) 15:00:11.82 ID:APzCaKBX0(3/3)調 AAS
>>979
UIてなんだ？
なぜかは知らないが、パソコンから改行せず書き込むと長すぎですと弾かれるるが、スマホからは改行なしで書き込むとそのまま書き込みできる
982(1): 2024/12/24(火) 15:10:20.64 ID:fRfF8XU40(1)調 AAS
>>980
同じボタンのスマホがあるのか。
Androidは機種により全然違うから、有り得るか。
俺の場合はスマホから一般ブラウザでカキコ（古い言い回しだ）してるから、
広告や矢印で「打ち込み中に自分の文章が読めなくならない位置」で
改行してるから、文章としての読みやすさや文法的な正しさは無視してる。
あと多分、（）が半角で空白スペースが全角ならスマートフォン、
逆に（）が全角で空白が半角ならパソコンだと思う。
タブレットはフリック入力派、ガラケー入力派、キーボード入力派が均衡してるからそういった邪推は難しいけど。
983(1): 2024/12/24(火) 15:12:11.63 ID:wOrBtbx20(1/4)調 AAS
>>981
> UIてなんだ？
User Interface
> パソコンから改行せず書き込むと長すぎですと弾かれるるが、スマホからは改行なしで書き込むとそのまま書き込みできる
専ブラの仕様だよ
984(1): 2024/12/24(火) 15:13:24.42 ID:wOrBtbx20(2/4)調 AAS
>>982
他人の環境考慮しろよ
画面の端で敢えて改行する意味はねえんだ
985(1): 2024/12/24(火) 15:28:40.30 ID:/Uab+rQu0(1/12)調 AAS
>>983
パソコンから一般ブラウザで書いてスマホからは専ブラで書くなんて奇特な人がいるの？
話題を続けたいし少し上にある二色刷りやページ問題に、先週土曜日にやっなつた世代間特集のテレビで山手線の時刻説明が間違ってたぽいのも書きたいが、
スレが残りわずかだから次スレお願い。
俺が立ててもいいけど宣言してからでないと重複スレ作ってしまう可能性。
従来通り、ワッチョイやIPアドレスなしでいいなら。
ワッチョイいれたスレの立て方は分からないので。
986(1): 2024/12/24(火) 15:32:10.17 ID:/Uab+rQu0(2/12)調 AAS
>>984
改行や段らがおかしくても日本語として成立してりゃいいんじゃね。
広告とか邪魔で投稿者本人自身が全文見えてないレスされるほうが嫌よ。
987(1): 2024/12/24(火) 15:32:35.59 ID:wOrBtbx20(3/4)調 AAS
>>985
> パソコンから一般ブラウザで書いてスマホからは専ブラで書くなんて奇特な人がいるの？
俺こんなこと言ってねえよ
988: 2024/12/24(火) 15:33:27.56 ID:wOrBtbx20(4/4)調 AAS
>>986
> 改行や段らがおかしくても日本語として成立してりゃいいんじゃね。
お前日本語として成立してねえぞ
989: 2024/12/24(火) 18:03:49.34 ID:qSPZH+GV0(1)調 AAS
時刻表に関係ねえ
990: 2024/12/24(火) 21:42:51.78 ID:/Uab+rQu0(3/12)調 AAS
【JR】時刻表総合【JTB】part25
2chｽﾚ:train
次スレ
勝手ながらテンプレート（ひな型）をちょっと加筆した。
つか、日本語云々ってなら、今気づいたが歴代の過去スレ、１行目に「。」という句読点が入ってないｗ
991: 2024/12/24(火) 21:43:24.97 ID:/Uab+rQu0(4/12)調 AAS
「バスの時刻表はスレ違いです」とはあえて入れなかった、
人によって意見が違うみたいなので。
992: 2024/12/24(火) 21:46:15.59 ID:/Uab+rQu0(5/12)調 AAS
スレ違いってか板違いか＞路線バス、高速バス。
ただ紙の時刻表を語る上でバスや船舶、航空の話題は必然的に出るものだと個人的には思う。
993: 2024/12/24(火) 21:47:13.80 ID:/Uab+rQu0(6/12)調 AAS
過去ログ採録です
【JR】時刻表総合【JTB】part23
2chｽﾚ:train
JTB私鉄時刻表だが運賃表の掲載がバラバラなのは相変わらず
巻末にまとめて掲載して欲しいものだね
994: 2024/12/24(火) 21:49:05.16 ID:/Uab+rQu0(7/12)調 AAS
>>974
＞路線の掲載順序が、JRはころころ変わるがJTBはなるべく変えないという違いが大きいような
上記過去ログと照らし合わせると、
JR→路線の順番（ページ）がコロコロ変わる。
JTB→運賃表のそれがコロコロ変わる。
ってかんじか。
って、あ、過去スレが言ってるのはＪＴＢ「私鉄」時刻表だったか。
995: 2024/12/24(火) 21:54:07.09 ID:/Uab+rQu0(8/12)調 AAS
>>987
え、だって、そういう解釈になるんじゃ？
996: 2024/12/24(火) 21:54:27.53 ID:/Uab+rQu0(9/12)調 AAS
>>974
そう、一般論でないからこそ、「調査の結果分かった」と言われても、調査の分母（母数）も対象の母集団も謎な以上、
「偏向調査（バイアスかかり）」になって、単に「特定の層の好みを聞いただけになった」のかも。
仰せのように、高齢者が赤が見にくいなら道路の赤信号で大混乱になる。
997: 2024/12/24(火) 21:54:54.17 ID:/Uab+rQu0(10/12)調 AAS
そもそも「２色刷りがチカチカして見にくい」というのは
年齢より個人の好みであり、学生でもそういう人はいる（最近多いカラフルで色彩豊かな参考書より、今は少なく昔は多かった活字ギッシリ黒一色の学参を好む学生とか）。
998: 2024/12/24(火) 21:59:46.62 ID:/Uab+rQu0(11/12)調 AAS
>>978 他、讀賣新聞云々
「〜のスレ」というなら、リンク先（この場合は質問スレのURL）も示してほしい。
あと読売新聞うんたらも、読売オンラインのサイトか、ネット上の読売新聞サイトに記事がなく紙面のみなら当該の記事の写メとか貼ってほしい。
////鉄道板・質問スレッド Part182////
2chｽﾚ:train
999: 2024/12/24(火) 22:02:06.91 ID:/Uab+rQu0(12/12)調 AAS
【JR】時刻表総合【JTB】part25
2chｽﾚ:train
次スレ
修正点
・句読点（、や。）の追記
加筆点
・たまにこのスレで話題になる「鉄子の旅」について、懐かし漫画板の過去ログ一覧表を貼る。
・変更してない点。
バス等に関しては可とも不可とも書いてないまま。テレビ番組の話題も出るが、ティ―バーなどのアドレスは貼らず。
1000: 警備員[Lv.8][新芽] 2024/12/24(火) 22:02:19.22 ID:1ozJu2bV0(1)調 AAS
1000～( ﾉ^ω^)ﾉ
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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