[過去ﾛｸﾞ] ソニーご都合主義のサポートについて。 (1001ﾚｽ)
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831: 05/03/10 16:23:59 AAS
インターネットがソニーを潰したようなもんだね
832: 05/03/10 16:27:53 AAS
ゆとり教育は大変だな。
833: 05/03/10 16:34:34 AAS
ゆとり教育って煽りはつまらない上に流行らないよ
834: 05/03/10 16:37:31 AAS
ゆとり教育を受けてる当人たちは、自分たちの愚かさに気付かないらしいね
835: 05/03/10 16:40:12 AAS
ゆとり教育言いたいだけちゃうんかと
836: 05/03/10 16:58:37 AAS
ゆとり教育って、結局、欠陥児を生産しただけだったんだろ?
837: 05/03/10 17:02:45 AAS
ゆとり教育の円周率は「3.00」
838: 05/03/10 18:35:50 AAS
つまり、現在のソニーの品質（サポートの質も含む）が悪いのは
ゆとり教育の賜物であるという訳だな。
839(1): 05/03/10 18:57:39 AAS
これってさ、小額訴訟でソニーを訴えられないの？
それで、金が返ってきたらそれでよし。
ソニーが本裁判にしたら、ソニーは弁護士費用分損害を負う。
たぶん、顧問弁護士が出てきても３０万くらいかかるんじゃないの？
こっちは、ソニーが痛手おうぶん気分的にもすっきりするし。
もちろん、こっちは弁護士なんかたのまないで、裁判にのぞむ。
で、ネットなんかで被害者同士が連絡を取り合って、少しずつ勝利に導くようにする。
暇な学生とか法学生とか無職とかニートとかいないのかな？
消費者問題としていい社会勉強になるんじゃないのかな。
840: 05/03/10 19:51:30 AAS
>>839
そういうのは一度小額裁判でググってら言ってくれ
841: 05/03/10 20:26:18 AAS
ンこーの社内教育の悪さが一連の劣悪商品を生み出し、ＧＫを育み借金膨らませ、
ユーザーに迷惑をかけまくるメーカーとなっていった訳だから。
842: 05/03/10 21:23:12 AAS
ゆとり教育は大変だな
843: 05/03/10 22:03:55 AAS
借金しまくり、宣伝だけ上手で作り上げた「ゆとり」なので。
844: 05/03/11 01:24:02 AAS
こいつらが社会に放出された時が心配だ
845: 05/03/11 01:38:11 AAS
ゆとり教育とか言ってる奴は
確実にバブル世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846: 05/03/11 01:44:26 AAS
早速湧いた!!
847: 05/03/11 01:55:50 AAS
バブル入社の連中・・
本当に馬鹿だもんなあ
話す内容がヘンだから特別学級出身かと思った。
848: 05/03/11 02:07:02 AAS
また湧いた!!
849(1): 05/03/11 04:05:14 AAS
ゆとり教育の卒業生って、2桁の計算に電卓が必要らしいね…
850(1): 05/03/11 06:56:34 AAS
二桁の平方根計算、とても暗算では出来んな。
二桁同士の割り算も。
二桁同士の掛け算なら暗算でも出来るが、電卓の方が早いな。
二桁のべき乗は暗算ではやりたくないな。
851(1): 05/03/11 07:00:02 AAS
つか仕事で暗算することってあんまりないな。
EXCEL上で数字打ち込めば書類上で済むし、そうじゃなくても
正確さのために客に伝える時は電卓で伝えるしな。
>>849は八百屋さん？
852: 05/03/11 07:16:37 AAS
>>850
印度人は浮浪者でも出来るぞ
853: 05/03/11 08:09:18 AAS
誰だ！ゆとり教育を受けたのはー！
誰だ！円周率を3にしたのはー！
誰だ！話題逸らしに必死なのはー！
誰だ！GKは誰だーー！
誰だ-----------------！
854(1): 05/03/11 10:29:20 AAS
まぁ、478は厨房って事でFAだな
855(1): 05/03/11 10:34:16 AAS
>>854
アンカー間違ってる藻前もな
856: 05/03/11 11:28:38 AAS
つまり、>>855は>>447が厨房だと認めているわけか
857(2): 05/03/11 13:13:53 AAS
在庫不足で2ヶ月受付停止していた英語キーボード交換サービスがやっと再開
早速アクセス。・・・対象機種在庫ゼロ。クソが。
何の為の2ヶ月だ。
カスタマーに問い合わせるも在庫の入荷はいつになるか分からない、
予約も到着連絡も出来かねる、こちらで把握できない。（横の連携がなってないのか？）
お話にならない。
最悪だな。何を考えているんだ。
最低のサポートだと言わせていただく。
858: 05/03/11 13:24:22 AAS
>>857
仕様です
859(1): 05/03/11 14:59:46 AAS
>>851
仕事でエクセル使ってるなら、エクセルが導き出した数値が本当に正しいのか
ぜんぶ計算し直す(エクセルの計算はたまに間違うから)のが普通だと思うのだ
が…私だけか？
860(1): 05/03/11 15:13:26 AAS
デフォで使うと勝手に丸めるから、俺もそれは要チェックしてるよ
円周率も、「3」と「3.14159」とで5%近く違いがでるからな・・・
861: 05/03/11 16:03:06 AAS
>>859-860
どこまでの精度を求めるかによるが、丸めるのは表示だけで
表示桁数上げれば表示されるのは知ってるよな？
862: 05/03/11 16:29:00 AAS
5%はデカいぞ
863(1): 05/03/11 16:59:13 AAS
みんな普段から円周率使う仕事してるの？
すげえなあ。
864: 05/03/11 17:09:15 AAS
>>863
社会に出たら、他にも三角関数もよく使うぞ
ちゃんと勉強しとけよ
「ガッコでならってません」は通用しないからな
865: 05/03/11 18:06:05 AAS
>>857
ソニースタイルだよ。
年末に、液晶を買おうと店に行ったら、
HVXは在庫なし。さらに、入荷未定だった。
こんなもんですよ。ソニーは。
866: 05/03/11 18:07:19 AAS
統計学なんぞでも、微積使うからなあ.....
理系ならなおさらっしょ(w
てか、何か話ずれてるなあ....orz
867(2): 05/03/11 18:09:05 AAS
三角関数ってどんな場面でつかうの？
868: 05/03/11 18:46:46 AAS
藻前らGKに釣られっぱなし。
869(1): 05/03/11 18:50:26 AAS
>>867
距離を出すのに普通に使うが・・・
つか、何に使うって・・・
870: 05/03/11 18:51:41 AAS
まじで、「ゆとり教育」が怖くなってきたよ・・・
871: 05/03/11 18:56:23 AAS
距離出すって測量とか？
CADとかか？
実生活で使えたりしないのかな。
いまさらだけど三角関数や微分積分覚えたい。
872(1): 05/03/11 23:02:39 AAS
三角関数が分からないとフーリエ変換できないでしょ。
どうやってスペクトラムの解析するの？
専門として音楽やるにも映像やるにも株式売買やるにも、
きちんと波形処理できないとつらいだろうに。。
873: 05/03/11 23:13:55 AAS
それより、まず板違いだってことを分かろうよ。な。
874: 05/03/11 23:40:08 AAS
>>872
2chｽﾚ:math
好きなだけ語ってきな。
875: 05/03/12 00:14:54 AAS
ま、一生、匹をやってるなら関係ない話題だけどな
876: 05/03/12 07:05:05 AAS
>>867>>869
いろいろな数値求めるのに使うよな。
角度とか。
877: 05/03/12 10:21:41 AAS
統計関数は、ロリコンの年列別分布図の作成にも使えるな
878: 05/03/12 13:38:22 AAS
円周率３なら正六角形＝円
879: 05/03/12 13:44:06 AAS
もうそろそろ本題に戻りましょう・・・
880: 05/03/12 20:51:34 AAS
もどっていいとも！
881: 05/03/12 21:12:31 AAS
GK来ないね〜ｗ
ほんとに分かりやすいな・・・
882: 05/03/12 22:19:18 AAS
GKも週休二日らしいなｗ
883: 05/03/12 22:28:45 AAS
日曜の午後あたりからでも印象操作カキコしておけば
「２ちゃんンこー板への先週末分」の成果報告ができるんだろうから
土曜日は息抜きでもしてるんだろう。
884: 05/03/12 22:36:06 AAS
>ンこー板
厨クセエ
885: 05/03/13 01:00:50 AAS
春厨が来てるんだろ
886: 05/03/13 14:16:39 AA×
887(1): 05/03/13 15:52:07 AAS
バイオのカスタマーセンターなぜ０１２０ないんだ！
教えてくれー
888: 05/03/13 16:24:45 AAS
447みたいなのが多いからだろ
889: 05/03/13 16:27:00 AAS
>>887
社員に還元してユーザーに還元しない。
それが「ソニースタイル」
890: 05/03/13 16:27:47 AAS
今日も447叩きに精が出ますね。
891: 05/03/13 16:29:07 AAS
× 447みたいなのが多いからだろ
○ 447の例みたいな対応しかできない担当者が多いからだろ
892: 05/03/13 16:33:16 AAS
○特にこの時期、447みたいな厨房が多く発生する
893: 05/03/13 16:36:21 AAS
GKさん、パトロールお疲れ様です^_^;
894(1): 05/03/13 16:39:59 AAS
ＧＫはどうしても>>447の事実を隠滅しておかないといけないみたいだな。
上司から言い任された、とか。
895: 05/03/13 16:43:13 AAS
電話さがすの一苦労
隠してるの？
896: 05/03/13 17:15:22 AAS
>>894
だったら触れずにそっとしておけばいいのにね。
何か言わずにはいられないほど焦ってるのかしら。
897(2): 05/03/13 17:32:25 AAS
>>447を批判するのは
(１)メディアを正しく認識しない点
(２)ソニー自身、４倍速と認識されるメディアを確認してない点
を説明してからにしておくんなまし。
898(1): 05/03/13 17:33:23 AAS
447叩きのスレになった件について
899(1): 05/03/13 17:34:59 AAS
>>897
このスレでも散々ガイシュツ
詳しく知りたけゃCD板のくた質スレへどうぞ
900(2): 05/03/13 17:47:53 AAS
>>899
だから俺が何度も聞いてるんだって。答えが返ってこないから。
で、なんでここに書けないの？
他のメーカーなら、他社製ドライブ使ってても、ちゃんと認識するメディアの
確認ぐらいしてるじゃん。
「確認してるメディア」を尋ねることが異常なの？
>>898
非公式なネット上での（ネガティブな）サポートの好例になっちまいましたな。
言っとくけど「メディアの相性」では説明になってないからな。
901: 05/03/13 17:50:52 AAS
つうか、8倍を4倍、4倍を2倍にするような制限をファーム側で掛けているなら
サポセンの人も最初からそう説明すればいいじゃん。
スペックを詐称したなんて思わないって。
CD板の自称プロだって、当然のごとく
最初からそんなこと分かってたわけじゃないんだし、
分かってないユーザーに教えてあげるのもサポートなんじゃないのかと。
902(1): 05/03/13 18:48:13 AAS
447氏の件って一般的に見て結局どっちが正しいんだ？
初代プレステでプレステ２のソフトが遊べますと言ってるような解釈でＯＫ？
903: 05/03/13 18:55:14 AAS
447所有のVGC-M30B/Wって、これさあ、
ドライブが斜めになってるんだな…
こんな偏芯が起きやすい環境じゃ焼くどころじゃないだろ、普通。
わざわざ水準器買ってまで、ドライブを取り付ける奴もいるというのに…
外周部で発生しているだろうブレを想像してみるといい。
そこに安物ドライブなんかが載っていたら、もうトドメだろうな。
だから制限掛かっているんじゃないのか。
本体の設計の段階で既に狂ってるんだよ、これ。
904: 05/03/13 19:12:51 AAS
>>902
x8対応を謳った時点で、少なくてもメーカーはその性能を発揮できるメディアを提示する｣義務があるんじゃないのかな。
将来のファームで x8に対応しますと言うならスペックにその旨明記すべきだし、ファームアップについても責任を持って
サポートすべきだと思うよ。
ファームアップしない限りはx8で焼けないなら、実質ファームアップは必須なわけなんだからさ。
というわけで、どう考えてもメーカーに非があると思うけどな。
たとえばさ、NiCd電池と Ni-MH電池を両方充電できますって充電器があったとして、でも現時点では正常に充電できる
Ni-MH電池は確認されておりません、なんて言われたら、どう考えたっておかしいでしょう。
ファームでNi-MHに対応できるから両対応を謳ったと言うなら、ファームアップについて責任を持たなくちゃいけないでしょ？
つーか、そもそも売った時点で両対応じゃないなら、両対応だと言って販売することには問題あると思うけどな。
905: テンパイ 05/03/13 19:23:54 AAS
突然すいませんサポートセンターにまったくつながんないんでちょっと教えてほしいんですが、ＰＣＶ−Ｊ21ＭＧＬのモニター交換のやり方ってなんかあったりしますか？カラーバーで困ってます
906(2): 05/03/13 19:34:15 AAS
>>900
多分藻前に、ここの書き込みで理解させるのは難しいだろう
藻前への正しい答えは、"ぐぐれ"だ
907: 05/03/13 19:38:20 AAS
>>906
一つ覚えみたいに”ぐぐれ”を連呼してないで、「ここ見れば治る」って
URL ぐらい示してやれよ。
908(1): 05/03/13 19:48:51 AAS
４倍速で認識されない、実は４倍意、８倍で認識できるメディアが確認されていない、
記載されている仕様と異なる２倍速ドライブだった、ていう問題を
「ドライブで焼ける実測の倍数」の問題に摩り替えようと必死なのは>>906。
おそらく手元のＧＫマニュアルに
「実速度が仕様の倍数にならない」旨のアンチカキコがあった場合の問答集しかなくて
何が問題なのかを>>906が理解できていないのだと思われ。
909: 05/03/13 19:53:17 AAS
>>908
そんなんだよね。実測で何倍かなんてことは問題にしてないのに、その話にすり替えようと必死なんだよね。
910: 05/03/13 20:15:34 AAS
ゆとり教育の馬鹿たちのスレ
911: 05/03/13 20:35:58 AAS
ンこーの社内教育こそが社会の問題なんだがな
912: 05/03/13 21:00:25 AAS
サポート質低下による買い換え時期の早期化をもくろむだけじゃなく
こんどはスペック詐称を織り交ぜてきやがったかｗ
本格的にやくざの手口だなあ
913: 05/03/13 21:40:59 AAS
8倍速のメディアが用意できてないとか前に対応した人間がウソついてたとか、
普通その辺の町工場のおばちゃんでも言わんぞ。
PSPの不具合っぷりといい、まるでマンガみたいな会社だな。
914(2): 05/03/13 21:46:30 AAS
製品開発側は、消費者のこと考えずに、自己満足で商品を設計
信用して買った顧客が理不尽な仕様に怒り出す
サポート逆切れ
それは仕様です。
有償修理になります。
商売をわかっていない、頭でっかちの技術屋が一番悪いんじゃないか？
普通なら、上司なり、責任者なりが修正させてバランスを取るんだが、
上に立つ者まで技術者じゃ、客の顔なんか見える方がおかしい。
915: 05/03/13 21:53:36 AAS
＞上に立つ者まで技術者じゃ、客の顔なんか見える方がおかしい。
そういう問題ではない。
上に立つ人間が技術者か否かという問題ではなく、会社として
ユーザーの立場で考えるという習慣があるかどうかの違い。
「お客様は神様です」とかって言ってんじゃないよ。
極端な話「こんな対応したら客が怒って二度と買ってくれなくなる」
という、マクドのアルバイトでも知ってるようなことが
技術も営業もサポートも重役もわかってない。
916(1): 914 05/03/13 21:56:16 AAS
もう一つ言えば、技術者が「商売」をわかってなくても良いように
他の部門があるわけでしょうが。
そういう調整役的部門が仕事してないのを技術者だけに責任おしつけても
しかたない。
917(1): 05/03/13 22:17:11 AAS
真の技術者は技術にプライド持ってるから、
目の前に故障品があれば採算二の次で完動品にしたくなるくらいが普通だよ。
普通は、そこで採算合わなくても対応の評判に繋がるからね。
だから>>914の言ってる事は的外れ。技術者不在で目先の利益ばかりを追ってる
体質なのが問題。
918: 05/03/13 23:49:38 AAS
なんかもう、横線の「よ」の字もないですね
919: 05/03/14 00:25:36 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
とりあえず横線blogはってみたりして。
>917
まるでSonyには真の技術者が居ないような書き方じゃないか！
920(2): 05/03/14 00:27:45 AAS
ちょと調べれば解決する問題を他人のせいに押し付ける馬鹿たちの巣窟
921: 05/03/14 00:31:54 AAS
ソニー製PCを買ったヤツが馬鹿だといいたいらしいな、>>920は。
それはそうなんだが少しは救いも残してやれよ。
GKだって時間外は人にもどれ。
922: 05/03/14 00:39:47 AAS
別に横線のスレじゃないからな
923: 05/03/14 00:40:43 AAS
買った奴が馬鹿じゃなくて、馬鹿が買うとなんでも糞になるからな
ペットでさえ飼い主が問題
924: 05/03/14 01:29:29 AAS
>>1
925: 915=916 05/03/14 01:50:24 AAS
なんで>>916のメ欄が914になってるんだろう…。
○|￣|＿
>>920
その「ちょっと調べれば解決する問題」を解決できなかったサポートの
質を問題にしてるんだが。
926(1): 05/03/14 02:12:51 AAS
質問者の質も常識を欠落しているから禿藁なんだよ
927(2): 900 05/03/14 02:19:17 AAS
>>926
必死に447を貶めようとする連中、>>897とか>>900には絶対に
答えようとしないのな。
928: 05/03/14 02:22:54 AAS
はい、皆さん。
ここまでで十分わかりましたね。
ソニー製品を買うと不愉快な思いをするだけです。買うのはやめましょう。
すでに買ってしまって、不幸にも不具合が出た方。
サポートと交渉しても不愉快なだけで不毛です。
今後一切ソニーとは縁を切りましょう。
すでに払ってしまった金を惜しんで、今後もソニーなんかと関わるのは
無駄に時間と精神をすり減らすだけです。
勉強したと思って、捨てましょう。
929(2): 05/03/14 02:37:47 AAS
>>927
アフォ杉るからな
どっかのくだ質スレにでも池
930: 05/03/14 02:40:10 AAS
>>929
ひょっとしてテープに吹き込まれた自動応答かなんか？
931(1): 05/03/14 02:42:59 AAS
>>929
GKのこの活動って、会社の指示に従ってやってるの？
それとも個人が勝手にやってるの？
932: 05/03/14 03:04:43 AAS
>931
この会社(ｸﾞﾙｰﾌﾟ)の行動規範(HPに記載)が正しいとすれば、個人でしょう。
ただN社のDS問題からして、守られてるとも思えませんが。
GKって、明らかに製品の一部分が悪い事でも擁護する人も含むんでしょ？
社員じゃなくても。＞会社の指示
933: 05/03/14 07:08:51 AAS
会社の指示で「口コミ文書をスクリプト貼り」していたのは明確な事実。
でもそんな事をするくらいだから、他社批判・自社賛美で粘着するのも黙認。
GateKeeperの素性が知れ渡った以降の現在は主に火消し活動への指示が主だろうけど
元々粘着質集団なのだから、職場でも屁理屈の言い合いで今までと大差の無い職務中ネット生活のまま
テキトーに自社賛美・他社批判・粘着攻撃を続けていると思われ。
934: 05/03/14 07:20:03 AAS
厨房が多いスレなのは家電板だからか
935: 05/03/14 08:21:09 AAS
最高速で焼いても
品質を確保できないから半分にしているんだろ。
でもそれはドライブが斜めってるからなわけで。
やっぱり設計ミスとしか言いようがない。駄目ジャン。
936: 05/03/14 08:53:43 AAS
ドライブが斜め→発振による焼きミスで実用に耐えない
→速度を半分にすれば焼けることを発見→じゃぁ、ファームで速度規制すれば大丈夫じゃん
ところが、その情報は上司を通じて営業・販売部門には伝わらず、会社として８倍速として販売
ファームで速度規制することが、ソニーの技術力なんですよね？
937: 05/03/14 09:23:44 AAS
ところが、ドライブ自体は8倍メディアが使えるからややこしい。
一応使えるものを使えないと表記するのは
メーカー、ユーザー双方お互いの利にもならないし。
最大4倍のドライブですよとスペック表に表記しても
結局4倍メディアは半分の2倍の速度しか焼けないわけだし。
じゃあ結局どうすればよかったのかというと
全てのメディアは使えるけど、速度は公称の半分になりますよ
とすれば良かった。ややこしいけどね。
そもそも筐体の設計がおかしいのが原因なんだけど。
938: 05/03/14 09:46:22 AAS
もともと厨房剥けのモデルなんだから、それでいいんだよ
939: 05/03/14 14:28:45 AA×
940: 05/03/14 14:36:15 AAS
sage
941: ﾎﾞｸﾊｻｲﾊﾞｼｮｯﾄ [ﾎﾞｸﾊｻｲﾊﾞｼｮｯﾄ] 05/03/14 15:40:21 AAS
「交換に５万８千円かかりますが、よろしいでしょうか？」
「買って１週間だろっ！初期不良じゃねぇかっ！もういいっ！
捨てるからそっちで処分しろよっ！」（ガチャン）
５分後、サポセンから電話
「すみません。処分費用として５０００円徴収したいのですが」
942: 05/03/14 16:57:07 AAS
ぐぐったり２ちゃんのスレを検索しないとまともにつかえないのがソニー製ドライブ
943(1): 05/03/14 17:12:45 AAS
ま、ここはぐぐれもしない厨房の巣窟だけどな
944(1): 05/03/14 17:18:21 AAS
>>943
自分が該当するのですが、勉学のためにぐぐり方の例とヒットした参考サイトを教えてください。
よろしくお願いします。
945: 05/03/14 17:23:17 AAS
>>944
まじレスすると、2chのスレが結構ヒットする
946: 05/03/14 18:36:35 AAS
そろそろ次スレが必要だな。
947: 05/03/14 19:12:37 AAS
【GK乙】ソニーご都合主義のサポートについて。【パート2】
こんな感じでいいかな？
948(1): 05/03/14 19:14:37 AAS
【社内の】ソニーご都合主義のサポートpart2【ゆとり教育】
949: 05/03/14 19:16:27 AAS
グッジョブ!!(゜∀゜)b
950: 05/03/14 20:47:11 AAS
>>948
うん、いいねー。
951: 05/03/14 22:52:57 AAS
負け犬が傷を舐めあうスレ
952: 05/03/14 23:16:42 AAS
だよな。
昔のソニーはよかった。
なんで、こんなに糞メーカーになっちまったんだろう。
契約社員制度とかつくって、妙な競争意識あおったりして社内の人間関係が悪くなったんじゃないの？
富士通もそうだよね。
経営者がアホだと、会社は腐る。
今やめた奴も、会社腐らせてくせにアホみたいな退職金をもらってやめるんだろうな。
アホが選んだ後任もやっぱりアホな気がする。
外人だけど、ゴーンのようにはいかないのでは。
昔のNeWSとかトリニトロンのCRTは光ってたのにな。
今のソニーには何も感じない。
もうだめぽ。
953: 05/03/15 00:08:34 AAS
「理想を追求しすぎて、今作れる商品・今売れる商品を作らなかったのが売上低迷の原因」
とまで言われているのに、新社長も「理想工場の実現」とか言ってるんだよな。
半年後に「売上伸びねー」と言っていたりしなきゃいいけど。
954: 05/03/15 00:57:53 AAS
理想を追求してるっていうか、単にブランド志向に走った結果なんじゃないのか？
先代が築いた企業イメージにあぐらをかいて、名前だけで食って行こうとしてたんだろ。
結局はそういう浅ましい根性が今の体たらくにつながってるんだよ。
955: 05/03/15 03:14:27 AAS
理想っていうのは消費者をしばったり、メモステ漬けにしようとしたりする理想でしょ。
良い商品で良い満足を与えて利益を得るというもんじゃない。
956: 05/03/15 03:36:15 AAS
馬鹿が買うんだからいいんだよ
957: 05/03/15 04:51:19 AAS
21世紀になって、急速にVAIOユーザーの質が落ちた希ガス
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