[過去ﾛｸﾞ] ２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5 (1001ﾚｽ)
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77(1): 2014/09/08(月) 15:32:08.32 ID:6Pr1H9pO0(1/3)調 AAS
専ブラ対策か
現行ブラウザに対して行うなら
最新レスのひとつ下に広告レスを付加してdatを返すという仕様にして
1001にも広告つけるとかすればいいんじゃね？既存の専ブラならそれで見れるんじゃね？
78(1): 2014/09/08(月) 15:33:50.13 ID:6Pr1H9pO0(2/3)調 AAS
もしくは広告レスを付加するんじゃなくて
最新レスの末尾に広告行を加えてdatを返すとか、無料メールとかはメール末尾に広告入れるじゃん、そんな感じで
79(2): 2014/09/08(月) 15:37:44.05 ID:6Pr1H9pO0(3/3)調 AAS
あーでもそれじゃちょっと負荷が大きいか
それなら>>1と>>101と>>201と…>>901までのレスの末尾に広告を足してdatにまとめておくとか
単独のレスとして挿入しちゃうとNGでレスごと消されるだろうし
書き込まれたレスの末尾に挿入がいいね、うん
80: 2014/09/08(月) 15:38:05.01 ID:Zq5SKJM80(1)調 AAS
ここは告知スレ
81: 2014/09/08(月) 16:03:55.09 ID:x+Vz5epy0(1/2)調 AAS
>>77-79
お前まだ一人で戦ってるのか・・・？
82: 2014/09/08(月) 16:31:48.21 ID:PYNDDUBw0(1)調 AAS
>>79
今時テキストのみの公告にどれだけ需要があるのかな？
83(1): 2014/09/08(月) 16:44:30.86 ID:hg0NnQzR0(1/2)調 AAS
ないよりゃずっとましだろ
中尾だって長らく924スレで広告打ってたわけだし
84: 2014/09/08(月) 16:45:48.19 ID:hg0NnQzR0(2/2)調 AAS
メルマガやスパムメール、掲示板へのスパム書き込みだって今も健在なのは
単なるテキストにも広告効果があると思ってる広告屋と広告主がいるからだろうし
85: 2014/09/08(月) 17:24:45.78 ID:x+Vz5epy0(2/2)調 AAS
スパムメールは効果があるって言うか
間違ってクリックしちゃったら利用料払えとけんか腰でくるわけで
ましてやウイルス埋め込まれて全部持ってかれるとかそういう奴でしょ
あと引っかかるのが1万人に1人とかそんなレベルでもやっていけるとか
86: 2014/09/08(月) 17:30:01.96 ID:NUw1gAas0(1)調 AAS
>>83
運営がそれでは満足しないだろうな
画像強制ポップアップとかしないと
87(1): 2014/09/08(月) 18:24:32.17 ID:Z4WtZPpM0(1)調 AAS
webuiを改良して広告ビューを増やす発想はないのね
88: 2014/09/08(月) 18:49:58.16 ID:gs21CTM30(1)調 AAS
>>1の考えてる「収益化」の方法が公表されないと話しにならん
89: 2014/09/08(月) 18:57:16.38 ID:OzMmovua0(1)調 AAS
Googleアドセンスの扱いでやらかした某ブラウザは当然排除されるよね？
90(1): 2014/09/08(月) 23:13:48.19 ID:7wrC2SV60(1)調 AAS
>>87
そうできたらいいけど、現運営みてると
２ちゃんの発展や使いやすさの改善より収益しか考えてないだろ
91: 2014/09/08(月) 23:20:12.16 ID:5Y3Ncyyu0(1)調 AAS
>>90
いや、そりゃそうだよ。立場反対にしてかんがえてみりゃわかる。多かれ少なかれ人間には欲があるもの。
だから外野が騒げばいいんだよ。騒いで圧力をかける。それでソコソコの場所に話が落ち着く、と。
政治の基本です。
92(1): 2014/09/09(火) 00:22:32.12 ID:iAfqWXjz0(1/2)調 AAS
俺氏、2014年9月 世紀の大発見をする。
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
↑
この記事の通りだ。
この発見をきちんと論文にまとめて、
年末の天下一無職会で発表しようと思う。
93(1): 2014/09/09(火) 00:49:28.91 ID:OnI//Hef0(1)調 AAS
それ１行レスだとたまにやる
94: 2014/09/09(火) 00:52:43.68 ID:iAfqWXjz0(2/2)調 AAS
>>93 それはええ心がけやな。
95(1): 2014/09/09(火) 03:26:19.22 ID:TDYibHUO0(1)調 AAS
95:名無しさん＠おっぱい : 2014-09-09 03:25:00 >>92 もういっそのことログ形式にすりゃいい。\n何行あっても何ともないぜ。
つーかさ、モニタを90度回転させりゃよくね？
横のスペースはクソ空いてるんだから。
てのは俺氏、ワイドモニタが主流になってから常々思ってた。
96: 2014/09/09(火) 05:07:07.34 ID:mZ2CT6rS0(1)調 AAS
それこそ重力センサーでOSがワイドかナロー切り替えればいい
なんのためのセンサーだよ
97: 2014/09/09(火) 06:00:48.48 ID:cN2iQbT00(1)調 AAS
>>95
場合によってはウィンドウ縮めて横を余らせた方が読みやすくなったりするし、
文章が横に長過ぎても次の行に移るときに見失いやすいから駄目だろう。
縦はアリだが、デスクトップでは縦置き出来るモニタアームじゃないとなぁ…
CRTなら横倒しにしても自立してくれたりするから縦画面にもし易いんだが、
CRT時代のディスプレイはワイドじゃないから普通で構わないと言うオチが。
# と言いつつセカンダリディスプレイに横倒しトリニトロン管使ってる自分がいる…
98: 2014/09/10(水) 07:13:50.27 ID:5GsMUJBk0(1/2)調 AAS
ソウル量マッチングもクリア済み侵入も結局フロムの逃げ
流行らなくて過疎った時でもあたかも人がいるかのように見せかける小細工
ゲームをいびつにしてマッチングの自由度を奪った代償は大きかったな
あっという間に人が離れたわ
99: 2014/09/10(水) 07:17:30.85 ID:5GsMUJBk0(2/2)調 AAS
誤爆
100: 2014/09/10(水) 09:08:52.57 ID:wuJEfApl0(1)調 AAS
縦長にしたければピボットモニタにすればいい。
縦構図のエロ写真もはかどる
101(1): 2014/09/13(土) 01:49:34.84 ID:6T1YM8B+0(1)調 AAS
そして誰もいなくなった
102(1): 2014/09/13(土) 01:56:17.91 ID:Gp0AgcPt0(1/5)調 AAS
だってメール来ないし。もう「シェア上位の開発者様」達だけで
勝手にやっててよって感じ。
103: 2014/09/13(土) 02:59:26.85 ID:YMPhi6rn0(1)調 AAS
順調に延期中ですよー
104(2): 2014/09/13(土) 06:17:24.01 ID:bXBKJ8f20(1)調 AAS
だってこのスレに作者いないから
情報がまったく渡ってなくて書き込む意義がなくなったから
105: 2014/09/13(土) 06:28:33.06 ID:Gp0AgcPt0(2/5)調 AAS
>>104
開発者じゃないならこのスレに来るなよ。
106(1): 2014/09/13(土) 06:37:21.37 ID:0gAOl+580(1/2)調 AAS
>>184
「作者」をどう定義した上で、「いない」と思った？
107: 2014/09/13(土) 06:45:14.33 ID:0gAOl+580(2/2)調 AAS
>>106
>>104 だった
108: 2014/09/13(土) 08:22:33.41 ID:IdE6/gz00(1)調 AAS
>>102
そうそう
そんな気分
109: 2014/09/13(土) 09:30:11.11 ID:YqAJrcLM0(1)調 AAS
メールアドレスとか個人情報をかき集めてるんだから、
「シェア上位の開発者様」なんてレスする前に、
進捗状況を報告するメール1通でも寄越せば、対応してやろうって気になったのにね。
110: 2014/09/13(土) 11:06:25.52 ID:QLp7PEtK0(1)調 AAS
対応しなくていいよってことだと思う
111: 2014/09/13(土) 12:05:59.85 ID:Gp0AgcPt0(3/5)調 AAS
まあそういうことでしょ。いまの2chからはもう新しいものは出てこないんじゃない?
金儲けしたい人たちが過去の遺産を食いつぶしてるだけ。
112: 2014/09/13(土) 12:32:51.67 ID:5KXo9Coa0(1)調 AAS
「シェア上位の開発者様」は歴史的迷言だな
大臣でも辞任するレベルｗ
113(6): 2014/09/13(土) 13:26:52.57 ID:CmDT8L3Y0(1/2)調 AAS
シェアが大きければ、そのアプリの動向が2chに与える影響は小さくない
なら、2chがそういう開発者を優先するのは至極当然のことだろ
シェア上位の開発者〜っていうくだりにいつまでも噛み付いてるのは
底辺開発者が醜く嫉妬しているようにしか見えないわ
文句があるならシェアを伸ばせばいい
それができないのなら2chの方針に口を挟むに値しないということさ
114: [age] 2014/09/13(土) 13:38:07.53 ID:78aY+NVb0(1)調 AAS
シェア上位の開発者様
既存の専ブラ開発者には
この差よ
115: 2014/09/13(土) 13:40:14.06 ID:gYlwkX+Y0(1/5)調 AAS
沈みゆく泥船がさらに沈むようなことをしている。
もはやそれに付き合う必要もない、ってことだろ。
116(1): 2014/09/13(土) 13:40:31.05 ID:Gp0AgcPt0(4/5)調 AAS
>>113
シェアは小さいけど機能を特化してニッチを持ってるrep2みたいなブラウザも
あるんだぞ。シェアばかり重視してたら多様性が犠牲になって
2chがますますつまらなくなるだけなんだけど、「シェア上位の開発者様」 達は
随分想像力にかけていると見える。
117(3): 2014/09/13(土) 13:52:21.50 ID:CmDT8L3Y0(2/2)調 AAS
>>116
ニッチとか多様性とか、ユーザー側の都合はどうでもいい。
つまらなくなろうが知ったこっちゃない。
運営にとって価値をもたらさないなら、ただのお荷物。
そういうのがやりたいなら他所でやればいいんでは。
2chは慈善事業じゃないんだから。
118: 2014/09/13(土) 14:00:16.02 ID:/wFFBHlw0(1)調 AAS
運営乙
119: 2014/09/13(土) 14:00:36.94 ID:Gp0AgcPt0(5/5)調 AAS
>>177
多様性が面白い書き込みを生み出して、それが2chの価値を
生み出してたんだけど… つまらなくなったら人が寄り付かなくなって
廃れるだけだぞ。そうなったらもちろん運営が2chで金を儲けることも
できなくなるわけだが。
120(1): 2014/09/13(土) 14:34:26.25 ID:HNzhyxz/0(1/2)調 AAS
そもそもmonazilla ★というのがどういう素性で運営の中ではどういう立場なのか
説明がほしいんだが
121: 2014/09/13(土) 14:58:49.70 ID:gYlwkX+Y0(2/5)調 AAS
>>120
これが答え。ただし額面通り受け取れるかは別。
2chｽﾚ:software
696 ：monazilla ★：2014/09/01(月) 23:13:10.47 ID:???0
こんにちは。monazilla ★です。
まず私の立場を明確にしたいと思います。
私は２ちゃんねる運営と専ブラ開発者を繋ぐために、専ブラ開発者側の立場で動いております。
122: 2014/09/13(土) 15:00:37.02 ID:zpQaRyys0(1)調 AAS
>>113
シェア上位って、シェア1位まで(JaneStyleのみ)って意味なんじゃねーの？
つかお前の主張のほうが醜いわ
123: 2014/09/13(土) 15:01:02.69 ID:HNzhyxz/0(2/2)調 AAS
そんなん俺でも書けますわ
全然答えになってないっすね
124: 2014/09/13(土) 15:02:58.95 ID:gYlwkX+Y0(3/5)調 AAS
『（新仕様が実施されれば寡占化でホクホクになれる）
専ブラ開発者側の立場で動いております』
まぁ↑が本音だろうけどね。
125: 2014/09/13(土) 15:05:13.46 ID:DCf923Yo0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:software
> 過去ログのdat取得は浪人が必要になる見込みです。
> 浪人ユーザーでなくても>>1のデータは取得できるようにならないか交渉中です。
この時点で話しにならない
126: 2014/09/13(土) 15:10:59.41 ID:5kzdt+QI0(1)調 AAS
うんｓｃいけばいいしどうにでもな〜れ〜
127(4): 2014/09/13(土) 15:30:57.49 ID:JWZ4BwdE0(1/2)調 AAS
DATはscから取得して書き込みだけnetにすれば今まで通りなんだよな
128: 2014/09/13(土) 15:50:16.92 ID:qsLpooWq0(1)調 AAS
>>127
IDの最後に.netが付いたレスはread.cgi経由で取得し直すのか？
129(1): 2014/09/13(土) 18:33:35.51 ID:QNXv9h4W0(1)調 AAS
はっきり言うとどうせ全員に仕様は公開されるんだから待っとけばいいじゃん
シェアはひとつの指標であり、マイナーブラウザ入れて話しても
話が遅くなるだけデメリットなんて無い
やる気があれば対応すればいいし、無ければ放置でしょうに
130: 2014/09/13(土) 18:39:39.43 ID:t/eG2Gig0(1)調 AAS
俺は休日にのんびり開発してるから登録もしないで仕様の一般公開を待ってる
131(1): 2014/09/13(土) 18:40:56.59 ID:WEA6LKCk0(1)調 AAS
仕様が公開されると確約されたのか？
132: 2014/09/13(土) 18:47:59.47 ID:yyRq5KfA0(1)調 AAS
>>127
過去ログに対応できないし
実況にも使えたもんじゃない
133: 2014/09/13(土) 19:32:05.50 ID:gYlwkX+Y0(4/5)調 AAS
>>127 の方法はタイムラグにどう対応するかという課題もあるし、
昔の過去ログも確かに sc にはないんだけど、
クロール開始以降に過去ログ化されたやつは sc にもあるし、
ライブな dat と同じ URL で過去ログも取得できる分
sc の方が楽な面はある。
134: 2014/09/13(土) 22:03:49.35 ID:JWZ4BwdE0(2/2)調 AAS
実況はnet公認に任せても良いんじゃね？
実況民ってそんなに多いイメージ無いんだが
135: 2014/09/13(土) 22:07:55.70 ID:1jCEqOmI0(1)調 AAS
実況民は書き込み上位に入るぐらい多いでしょ
外部ﾘﾝｸ:hissi.org
136: 2014/09/13(土) 22:27:14.71 ID:gYlwkX+Y0(5/5)調 AAS
>>127 の方法にして実況は他サイトで、ってするぐらいなら
実況はそのまま sc に書けばいいじゃん？ってことに。
sc の実況はそれなりのスペックの鯖用意してるようだし。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:47:49.87 ID:CZoMan9x0
ちなみに sc の鯖名を正引き→逆引きすると
通常鯖 earth*.emwpartners .com 外部ﾘﾝｸ:iis.jp
実況鯖 venus*.emwpartners .com 外部ﾘﾝｸ:iis.jp
と出てくる。>>346 の↓よりはマトモと思われるｗ
>新鯖導入した！
>とか言ってもPen4で10BASEだったしｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 11:32:40.35 ID:PrKeDWJu0
sc の鯖スペックは >>480 の IIS のページ見ればわかる。
通常鯖 9台 (anago, awabi, ikura, maguro, toro, ai, nozomi, viper, sweet+macaron)
実況鯖 2台 (hayabusa2+hayabusa3, hayabusa5+tomcat)
137: 2014/09/13(土) 22:28:41.40 ID:DCf923Yo0(2/2)調 AAS
もう.netは最後に浪人で稼いで流出させて逃げたいってことだろう
138: 2014/09/13(土) 23:44:31.76 ID:1cqMbRew0(1)調 AAS
Style作者がキャップ餅ってのが激しく嫌
139: 2014/09/14(日) 06:01:18.42 ID:qQonyGja0(1/3)調 AAS
>>129
まぁStyleあたりを解析した新仕様が撒かれて終わりな気はするけど、
公開するかどうかの話で言えばクローラ止まらないから非公開じゃね。
流出後に「秘匿しても意味が無いから公開」を公開と呼ぶのは微妙…
>>131
クローラが元気だったら公開しないって言ってたな。
.scはread.cgi経由みたいだから非公開で決定じゃね？
クローラに新仕様が回避されたら非公開で、回避されなければ公開とか何したいんだろねー
優先順位が、上位開発者様＞シャイなクローラ様＞その他開発者って事かな？
140(3): 2014/09/14(日) 07:06:16.09 ID:w4Qy9IYi0(1/3)調 AAS
そして仕様非公開なら read.js も死亡確定。
いや仮に仕様公開しても、APIキーでアクセス制限するなら
どっちにしろ死亡確定だな。
JavaScript ではアルゴリズムやキーの秘匿なんてできないし
（せいぜい難読化でお茶を濁せる程度）。
一方 sc では read.js に機能追加されていて、さらに
JavaScript 有効ならデフォルトで read.js が用いられるようになり、
標準 web UI では net と差が付いてきたな。
141(2): 2014/09/14(日) 08:32:59.97 ID:qQonyGja0(2/3)調 AAS
>>140
それどころかdat応答にAccess-Control-Allow-Origin:*がセットしてあるから、
その辺のWebサイトに設置したJavaScriptからも読み込みが可能なんだとさ。
静的なHTMLとJavaScript返すサーバだけでP2モドキが実現できる状態とかｗ
つかすでに.netのread.jsは文字化けで死んでる件
ヘッダでContent-Typeをに「; charset=Shift_JIS」を足すだけで良いのに…
142(3): 2014/09/14(日) 08:48:52.24 ID:MM+sw8lB0(1)調 AAS
>>140
APIキーとか脳内仕様なのかもしれんが単にキー変えるだけでしょ
アポがバージョンアップのたびに偽ライトニングケーブルを使えなくしてるようにね
解読するのが楽しみなのかもしれないけど解読するまでは使えない訳で
仕様にのっとったツール以外を排除するには十分だよ
というかそこまで必死ならちゃんと登録しろって話だけど
143(1): 2014/09/14(日) 09:14:40.27 ID:w4Qy9IYi0(2/3)調 AAS
>>141
ヘッダの charset 指定の件はずっと前から言われてたのに、
未だに手を打ってないってことは、やる気ないのかもな。
2chｽﾚ:erobbs
2chｽﾚ:erobbs
>>142
何が言いたいのかわからん。まず、キー導入は monazilla ★が言ったこと。
そして、俺が >>140 で言ったのは、元々 2ch 上で動いてた read.js が
（現状でも事実上使い物にならないが）
新仕様導入で使えなくなるのが確定するってことだぞ。
read.js を新仕様に対応させるには、
公開状態の js ファイルにキーも含めて記述しなきゃならないからな。
144(1): 2014/09/14(日) 09:36:14.02 ID:h+dm+LdC0(1/2)調 AAS
>>142-143
普通にmonazilla ★は「開発者キー」について言及してるな。
> 406：monazilla ★：：2014/07/15(火) 12:21:23.81 ID:???0
> ただ一般公開後は開発者キーの発行が遅くなる可能性がありますが、
> その点はご了承ください。2chｽﾚ:software
145: 2014/09/14(日) 10:48:43.99 ID:RsRP5iXv0(1/2)調 AAS
>>141
netの方もAccess-Control-*はむしろ積極的に付けていいと思うんだけどな
146: 2014/09/14(日) 10:59:45.33 ID:qQonyGja0(3/3)調 AAS
>>142
・隠蔽作業を定型化したら盗み方も定型化されて意味がなくなるので
専ブラ側はキーを隠蔽(可能な限り毎回変える)するコストがかかる。
・キーだけだと抜かれるので実行ファイルごと配信する必要があるが、
そうなると実行ファイルの配信負荷も結構な負担になってしまう。
・ユーザ全員にアップデートが行き渡るまでキー無効化は無理だが、
攻撃する側は割ったキーを配信するだけで即日対応できてしまう。
(接続前にキー配信サーバからキーだけ受け取ればそれで済む)
まぁこんなことするより先にread.cgi叩くほうが数倍楽なんだけど、
守る側の視点として、攻撃する側を制限して考えちゃあダメだよー
>>144
あのAPIに対するよく分からない信用からすると普通にAPIキーなんだろうけど、
普通のキーと違って単なる資料へのアクセスキーとかの可能性も多少残ってる。
147(1): 2014/09/14(日) 11:02:08.91 ID:s+8sJiU80(1)調 AAS
これを機に文字コードをUTF-8にしてもらいたいんだけど
今時SJISとか嫌ん
148: 2014/09/14(日) 11:04:54.59 ID:SOw6jVvO0(1/2)調 AAS
>>147
Windowsの世界だと未だにShift JIS現役よ
厳密にはCP932 (Windows 31J)だけど
Unicodeなんて使ってるのはLinuxとMacだけ
149(1): 2014/09/14(日) 11:11:58.08 ID:j/1byJ3/0(1/3)調 AAS
もう予備役状態だよ
どんだけ古いWindows使っているんだよ
150(2): 2014/09/14(日) 11:23:17.10 ID:SOw6jVvO0(2/2)調 AAS
>>149
Visual Studioの最新バージョンでも、文字コードはデフォルトでShift JISだよ
たぶん少なくとも日本語環境においてはUnicodeをデフォルトにする気はさらさらないと思う、日本MSは
151(1): 2014/09/14(日) 11:47:25.20 ID:LHQGuB/+0(1/2)調 AAS
それは鯖がWindows鯖だって意味？
152: 2014/09/14(日) 11:53:21.38 ID:rKAb+cco0(1)調 AAS
>>151
君はこのスレには要らない人種だね
マジな話3年後来な
153: 2014/09/14(日) 12:20:05.96 ID:RsRP5iXv0(2/2)調 AAS
Windowsだって内部はともかく外とやり取りするときはutf-8だろ
まあ2chの文字コードはcp932でいいよ。ただしヘッダに明示しろ
154: 2014/09/14(日) 12:40:57.72 ID:ozFMZQLZ0(1)調 AAS
>>150
逆だろう。マルチバイトがデフォルトだと
155: 2014/09/14(日) 12:42:36.21 ID:LHQGuB/+0(2/2)調 AAS
UNIX鯖ならUTF-8で良いんじゃねと言うそれだけのこと
156: 2014/09/14(日) 13:40:21.77 ID:j/1byJ3/0(2/3)調 AAS
AAが昔のWindowsフォントとフォントサイズを前提にしているのも
移行しにくい理由の一つかもしれんがそのフォントも予備役に近い状況だし
何時迄もこのままでいい訳じゃないよな
157: 2014/09/14(日) 13:47:41.20 ID:Y02vSRGY0(1)調 AAS
フォントと文字コード関係ないやん
158: 2014/09/14(日) 13:51:42.44 ID:j/1byJ3/0(3/3)調 AAS
どっちも予備役的な要素だなと
直接の関係なんてそりゃないよ
159(3): 2014/09/14(日) 13:54:55.63 ID:h+dm+LdC0(2/2)調 AAS
いまどき内部コードがShift_JISとか終わっとる。
外国語が使えないじゃん。どれだけガラパゴスなのかと。
160(2): 2014/09/14(日) 15:09:15.44 ID:w4Qy9IYi0(3/3)調 AAS
まぁ話が出ていたことはあった。
datをUTF8にするのはどうだろうスレッド
2chｽﾚ:operate
( 2chｽﾚ:operate )
161(3): 2014/09/14(日) 15:41:56.94 ID:iqbqrFjF0(1)調 AAS
>>159
デフォルトがShift JISというだけであってUnicodeでも実装できるよ。
既存のアプリケーションプログラムが全体的にまだShift JISをメインにしているからあわせているだけじゃないだろうか。
あと調べたわけではないけど最近のWindowsOSとしては内部ではUnicodeらしいよ。
これはまあ当然だとは思うけどね。
多言語を扱うOSの基盤がShift JISのわけないもの。
162: 2014/09/14(日) 16:04:29.06 ID:Bgh0Raw10(1)調 AAS
>>160
日本語メインでUTF-8はありえない
>>161
最近のWindows？ Win2000からUnicodeだよ
163: 2014/09/14(日) 16:20:58.56 ID:9DfDdRFd0(1)調 AAS
浪人でしか過去ログが取得できなくなんて非常に困る。
164: 2014/09/14(日) 17:45:58.35 ID:gPEUkLhj0(1)調 AAS
変更するにしてもV2Cどうにかしてからにしてね
165: 2014/09/14(日) 18:21:00.31 ID:RTMMKrGV0(1)調 AAS
404Not Found (200)
166: 2014/09/14(日) 21:28:49.16 ID:qMP43Tf60(1)調 AAS
今時のウェブ系のシステムで非UTF-8とかガラパゴスにも程がある
167: 2014/09/14(日) 22:20:59.88 ID:Gp9+qqJp0(1/2)調 AAS
負荷の大きい実況系とニュース系は完全にscに移住すればよし
168: 2014/09/14(日) 22:23:00.16 ID:Gp9+qqJp0(2/2)調 AAS
表示上は.netのURLにしてこっそり.scからの読み込み書き込みにして専ブラユーザーをまるっと向こうに移動させればいい
169(1): 2014/09/14(日) 22:53:51.63 ID:MgNaO/DP0(1)調 AAS
WinNTの時点で内部はUnicodeだよ
LinuxやMacが標準のエンコーディングをUTF-8に切り替えて既存のAPIでそのままUnicodeを扱わせたのに対して
MSは互換性のためにUnicode系のAPIを新規に設けて、UTF-16 (wchar) でUnicodeを扱うようにした
なので新APIを使わない限りはユーザ側ではロケールの標準エンコーディング(日本ならCP932=ShiftJIS)
で処理を行い、OS側でUnicodeとの変換を勝手に行うようになっている
170(4): 2014/09/15(月) 02:02:29.55 ID:QULuVGH10(1)調 AAS
>>161
おまプログラミングしたことないだろ
ソフトウェアの内部コードがUNICODEでもUTFｰ8やUNICODEでログ保存すると今までのログとの互換性の問題やメモ帳などで見ることができなくなるからファイルに保存するときはSJISに戻してんだよ
どっちにしろUTF-8とプログラム内部で使用するUNICODEは別だから変換が必要で
差分取得するためにはファイルサイズ変わらないSJISのままのほうが都合がいい
171: 2014/09/15(月) 02:06:58.51 ID:3dNrUh9/0(1/5)調 AAS
>>170
化石みたいな環境でプログラミングしてるんだなｗ
自慢できることじゃないぞ、それ。
172: 2014/09/15(月) 02:08:55.77 ID:CPd7ub/U0(1/2)調 AAS
ファイルはBOM追加でいいし
差分取得だって一々ファイルから取得してたら時間かかるし
どっかに一括で記録しておけば問題無い
たいしたことじゃないよ
173: 2014/09/15(月) 03:05:21.86 ID:Zhxrxstf0(1)調 AAS
SJISって規格が廃止されるってワケじゃないが
規格のメンテナンスは終了しているから文字追加がねぇ
174: 2014/09/15(月) 03:20:38.77 ID:nCAuPnb+0(1/11)調 AAS
バイト単位で見るとASCIIの領域とかぶって駄目文字とかあるから
UTF-8の方が使いやすいんだよ
175: 2014/09/15(月) 03:22:10.16 ID:nc2L9g9w0(1)調 AAS
>>170
>メモ帳などで見ることができなくなるから
マの癖にロクなテキストエディタ使ってないんだなｗｗｗ
176(1): 2014/09/15(月) 04:35:33.77 ID:qTdn7OlE0(1)調 AAS
UTF-8だと日本語が多いとサイズが無駄にでかくなるからな
UTF-16の方がいいよ
177(3): 2014/09/15(月) 05:58:56.82 ID:U3PKg0PM0(1/3)調 AAS
>>159
BBS_UNICODEがセットされてればUnicode数値参照でどうにでもできますし
>>169
UTF-8は3バイト以上の文字が存在するためそのまま扱えないケースがある
>>170
あんたの言い分の方も怪しくってプログラミング未経験に見えてしまうんだが…
既存DATを同一URIで再エンコードするんでもなければ差分とか関係なくね？等
>>176
サイズ的に2chではUTF-8よりUTF-16の方が好都合だけど、
UTF-16はUnixで扱うのが面倒な場合があるのが嫌だなぁ…
特にHTMLとの相性は最悪と言ってもいい
178(1): 2014/09/15(月) 06:03:36.76 ID:yqQMGZLS0(1/4)調 AAS
シェア上位の開発者じゃないと発言権は無いよ(笑)
179(1): 2014/09/15(月) 06:10:44.22 ID:3dNrUh9/0(2/5)調 AAS
>>178
「様」が抜けてるぞｗ
180: 2014/09/15(月) 06:31:19.60 ID:yqQMGZLS0(2/4)調 AAS
>>179
すまん(笑)
181: 2014/09/15(月) 07:35:45.71 ID:yqQMGZLS0(3/4)調 AAS
シェア上位の開発者様じゃないと何を書いてもただの落書き
182(2): 2014/09/15(月) 07:45:55.64 ID:AUfZLvcD0(1)調 AAS
>>113
> それができないのなら2chの方針に口を挟むに値しないということさ
「2chの方針に口を挟む」とはどういうこと？
2chの方針について、このスレに自分の考えを書き込むことは、
「2chの方針に口を挟む」ことになる？
>>117
> 運営にとって価値をもたらさないなら、ただのお荷物。
「お荷物」とはどういうこと？
「シェアが大きい」ことがもたらす「運営にとって価値」とは何だと考えてる？
183: 2014/09/15(月) 08:14:03.13 ID:yqQMGZLS0(4/4)調 AAS
>>182
ただの落書きだな
184(1): 2014/09/15(月) 09:14:23.11 ID:Vw7rFNGC0(1/3)調 AAS
とりあえずmonazilla ★は名を名乗れ
山下遼太か確認したい
185(3): 2014/09/15(月) 09:30:24.63 ID:4Hn5hIVK0(1/6)調 AAS
>>182
> 「2chの方針に口を挟む」とはどういうこと？
そのままの意味だよ。
> 2chの方針について、このスレに自分の考えを書き込むことは、「2chの方針に口を挟む」ことになる？
考えを述べるだけなら自由だろうが、「シェア上位の開発者様」でないのなら、それが2chの意思決定に影響を与えることはないだろう。
2chの方針に口を挟むに値しないというのは、そういう意味です。
> 「お荷物」とはどういうこと？
そのままの意味だよ。
ニッチや多様性を生むものであろうと
負荷を与えるだけで2chに利益をもたらさないなら、邪魔だということです。
収益に余裕があるなら、そういうのも可能だろうが
現在の2chはそんな余裕はないということ。
Googleだって、もし赤字で大変な状態なら
毎日のようにユーモアあふれたロゴでトップページを差し替えたり、
大掛かりなエイプリルフールネタを披露したりすることはできないだろう。
> 「シェアが大きい」ことがもたらす「運営にとって価値」とは何だと考えてる？
>>113に書いただろ?
シェアが大きければ、そのブラウザの動向が与える影響も当然大きい。それがいい影響であるにせよ悪い影響であるにせよ。
なら、それを味方につけることは運営にとって利益となりうるし、敵にまわすことは逆にリスクになりうる。
専ブラからの収益化によって得られる利益が、ユーザー数に比例するなら、シェアが大きいブラウザが従えば、運営が得られる利益も大きくなる。
逆にシェアの大きいブラウザが離反すれば、2chにとっても大きな損失となるだろう。
186(1): 2014/09/15(月) 09:38:28.92 ID:Cw1roEro0(1/2)調 AAS
三行で
187: 2014/09/15(月) 09:52:17.67 ID:EfuqxdMb0(1)調 AAS
>>186
monazilla ★ の意向は 2chの方針である。
抵抗は無意味だ。
お前たちはStyleに同化される。
188: 2014/09/15(月) 09:53:22.58 ID:3dNrUh9/0(3/5)調 AAS
>>185
じゃあこんなスレ必要ないだろｗ っていうかあんた山下遼太?
Jane Styleの作者が名無しで書き込んでるんなら納得いくわ。
189: 2014/09/15(月) 10:03:56.11 ID:X/dAooZO0(1)調 AAS
マジ必要無い気がする。
190(1): 2014/09/15(月) 10:12:54.28 ID:KZAbdJq50(1)調 AAS
2chの多様性は、2ch自身の機能の足りなさゆえ利用者が編み出したものであって、
変に機能を増やすのは面白くなくなると思う。
191: 2014/09/15(月) 10:15:18.98 ID:3dNrUh9/0(4/5)調 AAS
結局>>18が正しいのか。っていうか一部の開発者だけで物事を決めるなら
全部決まってから発表しろよな。
> 18：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2014/09/06(土) 00:12:51.83 ID:CPFQ6fLi0
> まあjimは表向き投票させたり民主的な体裁は大事にしてるようだからね
> 議論は尽くされたという飾りとして必要ということなのだろう
192: 2014/09/15(月) 10:17:10.35 ID:HGsmOV5z0(1/2)調 AAS
>>190
> 2chの多様性は、2ch自身の機能の足りなさゆえ利用者が編み出したものであって、
> 変に機能を増やすのは面白くなくなると思う。
全く同意見だが話しは違うほうに進みそうだね
それはそれで面白いけど
カオスこそ2chの本質だったりする
193(2): 2014/09/15(月) 10:45:41.29 ID:pIiRppJF0(1/2)調 AAS
もう2chやら専ブラのサービスは十分に枯れたから、これ以上多様性とかは必要ないんだろね。
主要な専ブラを買収してクローズ化するフェーズにきたんだろ。Twitterみたいにね。
194: 2014/09/15(月) 10:48:17.95 ID:HGsmOV5z0(2/2)調 AAS
>>193
そうすると、2chは2chではなくなり、「2ch的なもの」が場所を求めて移動するだろう
皆が思ってるように今年の暮れあたりは面白い話になりそう
195: 2014/09/15(月) 11:26:22.25 ID:xORQJqBr0(1)調 AAS
別に面白くはならないだろう
すでに分散してるというか2chにこなかった
利用者だって居るのに何言ってんだこいつ
おまえのすべては2chなのかよ？もっと周りを見ろよ
196: 2014/09/15(月) 11:41:38.29 ID:pIiRppJF0(2/2)調 AAS
開発者主導で作ったサービスに人が流れるわけないからね。
Twitterの代替として開発者主導で作られたApp.netがどうなったかみれば一目瞭然
197: 2014/09/15(月) 11:48:38.24 ID:4EAYGkfP0(1)調 AAS
まあユーザーが使い慣れた専ブラを変更してくれれば思惑通り。
変更しなければ別のところが主流の可能性がある、ってところか。
この道筋をうまく用意ができるかどうかで成否決まりそう。
198(1): 2014/09/15(月) 13:41:23.20 ID:plypuxgq0(1)調 AAS
ところでこれは清算されたのかい？
$8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
$1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
199(2): 2014/09/15(月) 14:21:33.64 ID:nCAuPnb+0(2/11)調 AAS
>>177
3バイト以上だとそのまま扱えないの意味が分からん
200: 2014/09/15(月) 14:37:22.54 ID:4Hn5hIVK0(2/6)調 AAS
>>199
UTf-8以外の文字コードは多くても2バイト。
なので1文字が2バイト以下であることを前提にした古いシステムでは不具合が起こる可能性有。
Windowsの半角全角という区別も半角=1バイト、全角=2バイト。3バイト以上は想定外。
201(2): 2014/09/15(月) 14:51:44.71 ID:nCAuPnb+0(3/11)調 AAS
???
ISO-2022-JPの時点でESC-$-Bとか入って1文字が何バイトとか意味をなしてないと思うんだが...
1文字が何バイト以下を前提にしていようとUTF-8であることを知らなければ文字化けするだけでは？
202(1): 2014/09/15(月) 15:17:17.74 ID:DSvwrPRd0(1)調 AAS
KI/KOが入るJISコードは内部でそのまま扱わないで変換するだろ。
WindowsにおけるUTF-8も同様の扱い。
>>177のは、Windows内部でUTF-8がまともに扱えないって言いたいんでしょ。
ただ単に文字列という名のバイト列を受け渡しするだけならそんなの関係ないんだけどね。
文字列操作とか文字の区切りを理解した操作をする必要がある時に困るだけで。
203: 2014/09/15(月) 15:32:01.88 ID:rZ/tGyVx0(1)調 AAS
どうせシェア上位の開発者様のみによって決められるだけなんだから
無駄無駄
過去ログは無料で見られますからと
過去ログサイトも順調につぶして
浪人がないと過去ログは見られない仕様になりましたごめんなさいっ！
で浪人売った後で流出させたと思ったら
●の時と一緒で
浪人を売っていたのは2ch.netとは別会社ですから！
で終了
更にユーザーが減る
の負のスパイラル
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