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２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5 (1001ﾚｽ)
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/
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814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 07:16:49.38 ID:Pm6rE12L0 htaccessだけとかｗ それだったらこんな話にはならん 勝手にやればいいし対応も必要ない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 08:57:51.98 ID:cEZZLtAH0 皆のヘイトをmonazilla ★に集めてJIMが成敗するための茶番かもしれない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 09:07:00.88 ID:Oa+EdRoo0 日本語話せないし、簡単にブチ切れる閣下にはこの手の議論が適切にできるとは思えない 議論する奴というか敵対的な投稿する奴のログ掘りまくって(以下略 だから余計にストレスが溜まる 旧体制下でのログ掘りルールとか、やっぱり機能していたんだなと槍隊放題猿体制になって思い知るのだが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 09:18:08.32 ID:6Adah8L6i 275 ホット・ホイールズ ★ 2014/10/13(月) 01:24:57.13 ID:???0 BE:979138913-PLT(20000) http://img.2ch.net/ico/forudaopen1.gif 私は、今専ブラのAPIを作ります… I'm working on the specialized browser 2ch API now. http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 11:11:50.37 ID:jnbop7qW0 >>817 それって8chでも2ch専ブラ使えるようにするって話じゃなくて？ http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413115502/275 まぁこのスレの話との整合性は不明だがな。 ところで「read.cgiのUIを現代的にしてくれ」という 要望に対するJIMの答えは http://i.2ch.net/ ということらしい。 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413115502/150 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 11:14:41.12 ID:jnbop7qW0 しかし特段アクセス多い時間でもなかろうに、 submitしてから反応返るまで20秒以上かかるって、 どうなってんだか… http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/10/13(月) 11:40:05.75 ID:B/P5WEU90 808 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 13:13:59.78 ID:/0iIXC8F0 これでアフィカスが４んでくれたらいいと思ってる http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 13:33:00.28 ID:75IiS3tA0 アフィは読み込み数少ないからread.cgi経由でも何の問題も無いんだよな・・ 被害を受けるのは一般人ばっかり http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/10/13(月) 15:57:35.04 ID:17WtpKo40 どうでもいいけど事前登録したのにメール届いてないことに今気づいた http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 16:30:28.53 ID:GNKoq7i30 そんなにアフィが嫌いならgoogle先生にスパムサイトとして 通報するといいよ。不正SEOに対しては厳しいから。 悪質なサイトは検索結果に反映されなくなる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 18:29:53.45 ID:ljQ2y6lg0 しかし、そのリンクを踏んで２ｃｈの広告を見てくれてるのがいるっていうのもあったりなかったり？ 使ってる専ブラや、機能によって違うのかな？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 19:09:13.92 ID:f/2w6+Wk0 >>814 まぁでも今の運営見るに、 datの場所や構造はそのままでdenyするだけで遮断とする っていうのは充分ありそうだと http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:18:14.25 ID:1p4yUL560 未だにAndroidとiOSで今回の仕様に対応する作者いないんだね スマホユーザーが大半なのにどうするんだろう http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:38:50.16 ID:6nHaxvra0 >>827 それに関してはむしろ歓迎すべきことだとおもう スマホユーザーは２ちゃんすべきではない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:41:48.97 ID:He9opa6i0 >>827 スマホ用専ブラの最大手がsc帰属宣言してケンモメンに反逆者扱いされてたくらいか そもそも仕様公開されてないしmonazilla ★が上位ブラウザ以外に用は無いって言っちゃってるし 誰も動きようが無い http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:45:32.92 ID:1p4yUL560 >>828-829 儲けたい！って本音と矛盾してるよねそれって http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:48:56.14 ID:6nHaxvra0 なるようにしかならん 事の推移を見守りあるがままを受け入れるだけだ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:50:28.69 ID:1p4yUL560 >>831 狐のゴミブラウザかスマホ専用の公式ページ見てね！って事か 益々まとめに人が流れるんじゃないかね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage (submit 20:51:10)] 2014/10/13(月) 20:51:10.27 ID:jnbop7qW0 スマホはこれ使ってくれってことじゃないの？ http://i.2ch.net/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/13(月) 20:56:26.19 ID:1p4yUL560 >>833 何このゴミブラウザ アンカでポップも出ないゴミとか論外じゃん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 09:40:30.73 ID:xPAliejI0 >>814 負荷軽減とかいう寝言を実現するには内部データ構造変更も必要かもしれないが、 そこまで行くとdat廃止どころか掲示板システム全部再構築みたいな事になってこの程度の話では終わらんし、 内部データ構造直接見せてたのをやめて別の制限付きアクセス手段を提供しますって話だけならそれで十分。 つかhtaccessで制限されたらユーザはdatにアクセスできないのに「対応も必要ない」とか分かってないだろお前。 >>817 外人(？)が日本語対応APIを作れるのかちと不安だな…findの例も有るし。 >>825 転載禁止にしてるせいで引用元としてのURLが.scになってるからその経路での広告収入は減ってるだろうなぁ >>830 誰かを攻撃できればなんだって良いとか思ってる嫌儲民が一杯居るんじゃね？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 13:01:29.19 ID:BiaumBGC0 >>835 > 外人(？)が日本語対応APIを作れるのか さすがにUnicodeでやるだろうしその心配はないでしょ。 Unicode使って普通に作れば日本語対応になる。 もうShift-JISでヒイヒイ言いながらコード書く時代じゃないよ。 いまだにそんなこと言ってるオッサンはプログラミングに対する認識が1990年代でとまってる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 13:34:16.46 ID:BROv4qJO0 UnicodeだとASCIIも2バイトになっちゃうから面倒臭がると思うぜ UTF-8はそのためにあるようなもんだな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 13:41:41.70 ID:xPAliejI0 既存の専ブラと2chはShift-JISだし、現2chの外人はその辺触れてるのかね？ 8chは最初と最後の変換以外UTF-8なら大丈夫…かもしれんけどどうにも不安だなぁ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 13:41:43.68 ID:VWTKH1bV0 あんなトリッキーな代物はあまり使うべきじゃなくね＞UTF-8 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 13:45:42.48 ID:o6rEDstz0 >>837 おいおい…Unicodeは文字コードの体系で関連する規格を包括したもの UTF-8 はUnicodeの文字符号化方式の１つ お前が言ってるUnicodeってのはWindows標準のUTF-16のことじゃないか？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/840
841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 13:52:16.57 ID:plKA383I0 3バイトコードに完全対応しようとか思わなきゃ面倒なことなんて何も無いだろうにこーど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 14:01:06.74 ID:fYkwKOFB0 Unicodeと言えばUTF16という時代が長かった http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 14:25:21.69 ID:BROv4qJO0 >>840 >>836の文脈で判断したんだけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 14:37:38.51 ID:o6rEDstz0 >>843 ひとのせいにするな 知らないなら文脈で適当なレスするな 概念の違う用語を対比することの愚かしさを知れ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 14:41:42.08 ID:dvaFw0zB0 >>841 もう、UCS4が基本で、それ以前とは互換性なくせばよかったのになぁ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 14:46:06.75 ID:o6rEDstz0 あとさ、UTF-8 は使うかどうかは別とし11文字最大6バイトまで規定されてるからな バイト数に依存した考え方ヤメレ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 14:47:17.03 ID:o6rEDstz0 1文字な http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:15:05.87 ID:gGGGPAZR0 １行のコード変更でもめんどうなんでShift-JIS一択 うだうだ言ってるやつはスレタイ読もうな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:23:03.22 ID:BiaumBGC0 >>848 開発者にとっちゃ、Shift-JISを扱うこと自体が面倒くさいんだけど。 UnicodeにすればWindows以外での専ブラ開発も容易になるし、数値文字参照だのに悩まされることもなくなり、様々な問題が一気に解決する。 どうせ互換性壊す仕様変更するなら、思いっきり変えて使いやすくしてくれた方がいいだろ。 レガシーコード大量に抱えた既存開発者ぐらいだろ、Shift-JIS廃止されて困るのは。 あんな日本が生み出した悪夢の文字コードは、一日でも早く葬り去らなければいけない。 Shift-JISのせいでどれだけ日本のプログラム生産性が損なわれているかと思うと、本当に恐ろしいことだよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:26:12.04 ID:xEySbrF50 どうせ殆ど日本語なんだし3バイトも使うUTF-8よりも 文字数カウントも楽なUTF-16の方がC言語使うのにも楽だと思うけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:34:47.72 ID:BiaumBGC0 >>850 今時C言語なんて使わないでしょ。時代はPHPだよ。PHP。 文字数カウントをバイトでやるとかふざけんな。 サロゲートペアとか、4バイトで1文字の文字もあるんだよ。 変なこと考えないで普通にやりゃいいんだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:40:41.23 ID:60BG0YJZ0 webブラウザでは利用できるんだろ？なら専ブラなんてどうにでも作れるがな 結局はごちゃごちゃ言ってるけど専ブラにアフィ埋め込ませたいだけだろ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:42:01.40 ID:60BG0YJZ0 >>851 お前PHPでのマルチバイト文字の扱いがどんだけ面倒か知らんだろｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:45:04.30 ID:TrXFM8wZ0 >>849 何の開発者なんでしょうね？ｗ エアー２chブラウザ開発者は巣に戻れよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:49:12.66 ID:l9pLeL2a0 そのアイデアがどれほど効率的かは知ったこっちゃないが まず山下に扱える技術であるというのが大前提だぞ お前がコード書いて提供するんなら話は別だが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:49:19.29 ID:UjsNZkv+0 >>849 2ch専ブラ開発者のほとんどは「レガシーコード大量に抱えた既存開発者」だと思うんだが。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:55:17.97 ID:fYkwKOFB0 UTF8だろうがUTF16だろうがデメリットもメリットもある 2ch側ならともかくローカルでは好きに使えば良いじゃん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 16:57:32.37 ID:BiaumBGC0 >>854 今まさに作ってるところ。 Shift-JISのせいでさんざ苦労してるから言ってるんだよ DATファイル読み込めないは序の口、 書き込み時にも書き込み文字列にShift-JISで表現できない文字が含まれてないかチェックして数値文字参照でエスケープしろだぁ? Unicodeならこんな苦労しなくて済むのに http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/858
859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:00:08.25 ID:l9pLeL2a0 聞きかじりの知識で先端技術を使いこなすウィザードになったとでも思っちゃってるんですかね その卓越した高度な技術力で2ch専用ブラウザ作ってみてくださいよ いくらスキルアピールしても成果を出さないとマなんて微塵も評価されませんぜ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:15:23.50 ID:BiaumBGC0 スキルアピールしているわけじゃなくて、 新APIとやらで用いる文字コードとして 現行のShiftJISを維持するよりUnicodeに切り替えた方が メリット大きいだろと主張しているだけなんだが まさかUnicodeよりShiftJISの方が優れているなんて抜かすやつはいないよな どうせ互換性なくすんなら専ブラ側の対応コストも大して変わらないだろ? 専ブラ側の対応コストを差し引いても、Unicodeにした方が、絶対いい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:20:33.66 ID:fYkwKOFB0 2ch側の対応コストが膨大だろ・・ 大体本当に変えたいと思ってるならCMあたりに直訴してきたらいいのに 何故そうしないのか http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:34:49.55 ID:l9pLeL2a0 かつての転送量問題の時に今のシステムの基となる 鯖側のコードを書いたUnix板の連中はもういないだろうな 既存資産全て生かした上で完全に新しいシステムを構築とか 業者にやらせたらどれほどのリソース要求されるやら http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:42:02.17 ID:BiaumBGC0 2ch側の対応コストが膨大? なんで? http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:45:37.22 ID:JXgbiyxk0 意識が高いID:BiaumBGC0は8chいけよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 17:56:23.80 ID:FebqWMHO0 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1413115502/ これは新２ｃｈ？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 18:03:39.12 ID:bRePIuxs0 転送量問題ってgzip圧縮しただけだろ・・・ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 18:40:10.79 ID:7Evzd8Nd0 あれってモジュール追加すればよかっただけの話だったが何らかの理由でそれができないから UNIX板の住人がそれと同等のコードを作ったと聞いたが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 18:41:34.21 ID:2MiwfqvP0 差分は圧縮しないからバイト数が増えると通信コストが増える。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 18:48:37.86 ID:fYkwKOFB0 最近じゃ転送量なんて問題じゃなくなってきてるんでしょ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 19:22:02.16 ID:xPAliejI0 >>849 ここで言う文字コード云々は>>817の方の話なんでスレタイの方の仕様変更とは関係ありません。 netの専ブラの文字コードならSJIS以外の選択肢はねぇわ。変えるのめんどい >>851 cryptをぶっ壊したバージョンを正式にリリースしちゃった前歴の有るPHPですか？ >>860 新規に全部作り直すんならな。現行のはShiftJISなんで全部作りなおすほどのメリットがあるのかと。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 19:51:59.53 ID:tsAab7py0 >>866-867 当時は、古いブラウザで表示できないとフレームもんだったからなぁ gzipですらちょっと不安だったんよ 今じゃ古いのは切り捨ててくだけだから楽ちんちん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 20:03:21.60 ID:o6rEDstz0 クレーム？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 20:06:06.91 ID:OlTHJrud0 claim flame blame http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 20:06:26.69 ID:0B7XeKv80 フレームも死語に近い 今なら炎上という http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 20:13:51.33 ID:BtV82iXh0 ×専ブラは負荷が高い割に収益に貢献してない ○専ブラは負荷が低いがWebブラウザより収益に貢献してない クローラーはCGI叩いて読み出してるから重いんだしWebブラウザで 読める以上クローラーでも読める。UAなんか当然偽装するし。 つまりこの変更で割を食うのは専ブラ利用者とその作者だけ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 20:41:30.87 ID:tsAab7py0 >>874 既に通じてないし死語だな。 ギコナビの更新が気になったついでにきたけど、まだ仕様固まってないっぽいね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 21:36:27.86 ID:xPAliejI0 >>875 ○専ブラは負荷が低いが広告収入に直接貢献しない 複数スレに常駐する連中を支えてるから間接的なPVへの貢献は確実に存在するし、 MARUだの浪人だのでも収入に貢献してるから、「収益に貢献してない」って方便でしか無いんだよね。 Jimがその方便に騙されてるのか、騙す側なのか、素で信じこんでる馬鹿なのかは分からないけど。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 21:44:06.88 ID:zmAht3cR0 コンサルタントは詐欺師で寄生虫でしかないから、そういうのに騙されてる可能性はあるね まーどっちにしろ運営がそうするなら作者側も利用者側もそれなりに対処するってだけだろう、利用者は移住込みで http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 22:04:09.49 ID:FVDMwKdo0 duplicatedで存続すればいいだけでは http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/10/14(火) 22:11:24.23 ID:Ki1WWAKE0 全然メール来ないんですけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 22:23:05.59 ID:XCOKIpib0 本質的に2chの収益を維持していたのが何なのかを考えればいい ・広告収入ってのは一つの柱だが太くない ・●やp2などの売り上げ ・ビッグデータ販売の対価を受け取っていたこと これらがそれぞれを分担して全体で支え合っていたと ・●は2013年8月の流出事案により廃止、再開の目処立たず ・後継●ことRoninの販売を始めるが、流出で●費用分の補償を求める奴らへの延長対応などが6月頃まで続いた ・干上がった鯖屋がコンソールハッキングしたのが2014年2月後半 ・そしてp2の2ch.net向け適用が不能になる ・正規譲渡である根拠を示せず、ビッグデータ販売ルートは断たれる、これが2014年4月頃？ 電気代、場所代、鯖更新費用、ネットワーク利用料などデータセンタ業務は運用経費との闘いなのであーる ひたすら維持費捻出への頭痛な日々 既に●あぼーん以降にはレイオフ実施済み だが売り上げは一向に増えず、ネットワーク利用料などの経費を抑制するしか手は無くなった 帯域を食ってるのは何か？ 調べたらUAが専ブラのものがほとんどだった → 広告を食わずに datアクセスで帯域は食う専ブラを悪党の認識へ (でもPV数の多くは専ブラユーザによるものでもあるわけだがわかってるのかな) あとは I have an idea, Jim....と囁いてきた奴の尻馬に乗ることになった PV数に対するクリック収益などを増やす方向で専ブラを配下に置いて云々 その打ち合わせに訪日するご一行の写真は御覧になりましたかね？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 22:28:45.74 ID:XCOKIpib0 ついか 2chのうりあげはほぼタラコに行き、鯖屋には鯖代が支払われていたのみ。 それがあれだったんで、●を設立して会計業務の一部に携わる某社には配当の分配などを依頼。 まぁそれでチョロマカシなどあったわけで、やっぱりダークサイドの魅力は高かった模様です。 ●利益着服云々は既に叩かれている通り コンビニ販売のあれが別方向でチョロマカシされていたのも既報の通り そうやって不信感の増幅もでていくわけですが やがてマッチポンプビジネスに転化していき、 鯖侵入を許し、ブッコ抜きされて流出して、前述の流れに。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/14(火) 23:40:43.68 ID:60BG0YJZ0 お金欲しいから専ブラにアフィ埋めろってことだろ まるバレの嘘でごまかしてこっそりやろうってのが胡散臭い 詐欺師根性丸出しじゃないか http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 00:15:24.46 ID:VEb4S/4k0 monazilla ★にはそれで年数千万入るらしいから シェア上位の開発者様約一名だけでも意地でもやるだろーよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 00:32:00.36 ID:HDpmiY+60 自分のだけ広告入れりゃいい。 仕様変更で囲い込みとか、他人も巻き込むなよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 01:32:39.93 ID:FXIty9P50 >>885 ライバルは徹底的に潰さないと収益が確保できないじゃん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 01:42:03.28 ID:/cvYqzrQ0 2chのシステムなんて余計なクロール対策とか考えなければ、Twitterみたくユーザー管理もしないしリスト機能もないし、お気に入り機能もないし テーブルだけ見れば掲示板テーブルとスレッドテーブルだけ、列も合計7個くらいだろ？？今時の言語とフレームワークで作り直せば新規に書き起こすコードは5000行もいくか？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 01:48:26.84 ID:9+n1ouEK0 既存のデータを誰が変換するんですか？ datが残ってるのと残ってないのがあったりマジ面倒なんすよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 01:51:34.62 ID:/cvYqzrQ0 テーブルだけ見れば2テーブルしかない列も計6,7個ぐらいでの超小機能システムだぜ。ただユーザー数が圧倒的だけど。そこらへんはスケールアウトできるTwiterとかもサブシステム自作してるらしいが、公開されてなかったけ？ だから、新規に書き起こすコード量なんて大したことないんだから、大規模システムとそのへんのノウハウもった技術者１人いれば十分そうに見えるが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 01:53:46.75 ID:/cvYqzrQ0 まぁもちろんdatの変換は一度にやらなくてもちょっとずつやっていけばいいと思う。機能面から見ると所詮は2テーブルの計6,7列のシステムなんだよな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 01:58:53.57 ID:/cvYqzrQ0 後datをちょどずつ順次変換していく作業要員は必要だけど、 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 02:11:39.72 ID:/cvYqzrQ0 2テーブルってもいっても過去ログ含めるとデータは大量だから、現実はもう一つ過去ログのテーブルつくったりするけど。スケールアウトの事考えなければ、2chの機能なんて学生の課題レベルだよな。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/892
893: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 04:24:00.08 ID:gLG5d4Rd0 datファイルに求められていること&その他 ・文字コードはシフトJISである ・全ての過去スレが保存されているわけではない ・html化されているものと、保存鯖を置換しただけのdat形式のものに別れ、置き場所も異なる ・データ破損で暫定修復が行われたものもあり、本来あるべきデータフォーマットではないものがある ・文字コード変換はバッチ処理で変換が可能だよなー。バッチに食わせるディレクトリ位置&ファイル名が必要か 他にも記すべきことがあるが眠い http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 06:40:43.93 ID:9doXb1HQ0 datをメモ帳で開こうとする人はいるだろうからsjisなんだろうな、やっぱり。こういう感覚はjimにはわからないんじゃないか ただsjis-utf変換は結構パフォーマンスに影響するんだよな 難しいな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 07:13:31.12 ID:R31QCgxJ0 そいやDATってみんなはさーんの後から改行コード入れてなかったよなぁ。 全然違うシステムとして始めた方が楽そう で8ch・・・か http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/895
896: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 07:39:24.67 ID:Df00mE5i0 >>894 今どきSJISじゃないとメモ帳で開けないWindows使ってる人なんかいるの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 12:54:16.42 ID:qVvpNODQ0 >>896 切り捨てていいと思う。一般的な使い方じゃないんだ。見たい奴は、見れるエディタ使うだろ。 まぁ、そもそもメモ帳でUnicode扱えるようになって久しいけど。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 14:06:22.25 ID:HyAkprfU0 久しいっつうかNTはもともと扱ってる文字コードの関係もあって 最初から対応してる 95系統はNTと融合した2000からだね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 14:19:32.65 ID:wXMp8Ptt0 結局monazilla ★って誰？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/899
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 14:25:20.07 ID:XpfXyKJg0 >>899 山下さん 独占のために自分より下位、つまり自分以外の全てを切り捨てだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/900
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 16:20:16.10 ID:ll1ZiK4E0 文字コード変えたら今までのAAとかどうなんの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/901
902: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 16:22:08.15 ID:9+n1ouEK0 >>899 株式会社ジェーン http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/902
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 16:36:01.07 ID:Df00mE5i0 >>898 そもそも Windows 9x でネットに接続するなんてもはや犯罪だろ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/903
904: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 16:42:09.76 ID:7s+Rlb/A0 DOSで接続する強者もいないでも無いけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 17:04:33.55 ID:mWCEZnHG0 ユニコードに替えるとトリップが変わる。これ豆な http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 18:49:15.30 ID:f6UeWv0T0 トリップキーには16進で生の値を直接指定できるから 2バイト文字使ってる人はそうすればいい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 19:20:45.83 ID:HDpmiY+60 16進指定ができるのは10桁トリップだけ。 12桁のはできない。 あと、「ﾉtasukeruyo」でホスト表示せずに UAだけ表示させるワザもShift_JISならでは。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 19:49:44.91 ID:ibMyUFgM0 >>901 フォント同じなら同じだろ >>907 半角カタカナが無いのはISO-2022-JPで、Unicodeには普通にあるだろ。 それとも、他にShiftJIS特有の挙動に依存する部分があるの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 20:07:08.00 ID:HDpmiY+60 「tasukeruyo」→ホスト表示+UA表示 「[\xA1-\xDF]tasukeruyo」→UA表示のみ tasukeruyo→ホスト表示への置換は jcode を併用している一方で、 UA表示は単純に tasukeruyo の存在で判定している。 Shift_JIS だからこういう挙動になっている。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 20:09:52.22 ID:4v6l4aZL0 つか今まで通りにしてくれればいい 変えるのは認証だけでいいやん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 20:27:40.82 ID:HDpmiY+60 >>910 せいぜいそれぐらいが穏当なところだと思うが、 monazilla ★は↓とか言ってるからなぁ… http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/987 > API化によって負荷分散が可能のようです。 まぁそもそもこの言い分も意味不明で、 monazilla ★はミーハー君と同じ思考回路なのか… http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 20:42:05.31 ID:DqEPk5dZ0 >>906 それって10桁トリップだけなんじゃ？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 21:45:38.38 ID:ibMyUFgM0 >>909 2バイト文字としてtが食われてるって話だと思うけど、jcodeにEUC-JP (先行バイトは\x80-\xFF、ただし後続も\x80-\xFF)を指定しちゃってるとか そもそもjcode関係なく\x80-\xFFを先行バイトとして処理してしまってる (ShiftJISの先行バイトは正しくは\x80-\xA0\xE0-\xFF)ってことなの？ ShiftJISだからというか、ShiftJISであり、さらに処理が間違っているって事なんじゃこれ… >>910-911 だよねぇ… http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/15(水) 22:11:05.58 ID:4v6l4aZL0 分散って言ってもCPUネックじゃなくI/Oに引きずられた処理遅延だろ 分散しても意味ないと思うが 同期I/Oじゃなくメッセージキューイングして非同期I/Oにしろよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 01:54:53.54 ID:1tCdOz5V0 曖昧な部分を排除して欲しい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 02:12:00.47 ID:Mu6LccoE0 向こう側の窓口であるmonazilla ★が居ない以上、コード云々って無駄じゃね （居ないよな？ｗ） http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 02:56:47.07 ID:+CN0IonN0 出てこないけどちゃんと新スレはたてにくる不思議 この調子だと2,3日で次スレの季節、嫌が上でも出てこざるを得ないのです http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 02:57:35.73 ID:WD/4bHCU0 monazilla ★がここのログ出してdiscussしました〜ｗｗｗ っていうつもりで名無しレスしてるかもしれないぞ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 03:47:24.03 ID:4itFaARH0 monazilla ★からのunilateralなdecisionに対して、俺らは想像ふくらませてdiscussしてるけど monazilla ★とはdiscussが全く成立してないですからね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 05:07:29.91 ID:lNlEQrPX0 Jimが日本語読めないのいいことに ログの量だけ見せて充分にdiscussしたと言い出しかねない monazilla ★はスレを建てるだけしかやっていないときちんと言っとかないと危ない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 06:50:34.02 ID:hfgwHSPc0 個人情報収集してるくせに、さすがに延期なのかの連絡とか最低限の事やらないなんてmonazillaはゴミすぎねぇか？社会人で連絡なしとか通用しないから。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/921
922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 07:02:31.28 ID:qV6oSUfA0 そもそもmonazilla ★は社会人なの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/922
923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 07:17:00.32 ID:qTdav3Be0 これだけの長い期間やってリリース出来ないんだからこの話はお流れでは？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/923
924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 07:22:24.76 ID:qTdav3Be0 APIだけでは負荷分散は無料だよ。 普通はロードバランサーを導入する。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/924
925: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 08:06:13.24 ID:O6srQEOG0 そうか無料か http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/925
926: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 08:09:56.20 ID:qTdav3Be0 無理だよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/926
927: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 08:11:15.31 ID:O6srQEOG0 いやわかるよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/927
928: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 08:29:10.29 ID:8KIx4eGN0 950過ぎてからヤツが降臨するから 質問あるやつは準備しておけよ これ逃すと次スレの950になるぞ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/928
929: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 08:35:11.62 ID:qTdav3Be0 このスレどこまで続くのやら http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/929
930: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 09:33:47.82 ID:BFj/G+bN0 シェア上位1位の開発者様（）だけに一人でやらせといて あとは全員ボイコットすれば仕様が出ようが出まいが確実にぽしゃるからその方向で行かね？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/930
931: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 11:13:58.81 ID:befaCKt80 jane styleさえあれば問題ないしな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/931
932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 11:19:11.93 ID:lvFeMKS60 >>924 刻々と増えていくdatをロードバランスできるの？ どうやってdatデータの同期を取るの？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/932
933: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 11:34:00.78 ID:V6OAJbjQ0 ２ちゃんでの負荷分散なんて昔やってたこと。 http://info.2ch.net/index.php/%E9%9B%AA%E3%81%A0%E3%82%8B%E3%81%BE%E4%BD%9C%E6%88%A6 逆にAPI化しなきゃできない負荷分散って一体どんなのだ？と。 >>913 確かに本来間違ってるんだが、 それによって生じた挙動が便利に使われてるからなｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/933
934: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 11:51:09.89 ID:lvFeMKS60 >>933 実際のファイル管理にはそんなに負荷がないのか その点を勘違いしてたよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/934
935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 12:22:53.64 ID:SUuS6+Hl0 >>932 そんな事出来ないよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/935
936: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 18:45:35.23 ID:UOmAsxFF0 お前らアホだな こんなのお前らの個人情報を盗まれて終わりだろwwww 特に困るのは法人でやってる奴なwwwwwwwwwww http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/936
937: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 20:50:04.64 ID:UiIQ8V950 http://img.2ch.net/emoji/2ch-gangster.gif http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/937
938: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 21:14:28.53 ID:Vwq3zt/+0 >>933 当時はみんなでよってたかっていじってたよなぁ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/938
939: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/10/16(木) 22:54:14.67 ID:RMPTNd/E0 そういやデーモン作ったりしてたな 何年前だよこれ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/939
940: ● [sage] 2014/10/16(木) 22:57:28.16 ID:Vwq3zt/+0 今さらだけどさぁ、このページをまずなんとかしたほうがいいんじゃないかな・・・ http://ronin.bbspink.com/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/940
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