[過去ﾛｸﾞ] ２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5 (1001ﾚｽ)
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784: 2014/10/12(日) 02:19:21.09 ID:NFJKxNsZ0(1)調 AAS
使いやすいって、PC向けのV2CやJane系なんてUIがくそじゃん。2chmateぐらいだなみんなに使われててましなUIなのは。
785: 2014/10/12(日) 03:45:06.94 ID:67Zj8TsW0(2/2)調 AAS
とりあえずJimの事をメリケンなんて言わないで欲しい
紛らわしいから
786(1): 2014/10/12(日) 03:53:23.70 ID:WN+Q616K0(1)調 AAS
何と紛らわしいんだ？
787(1): 2014/10/12(日) 05:06:16.59 ID:e+EyKGSl0(1)調 AAS
monazilla ★やらjane山下やら、今の2ちゃんに残ってるのは怪しい奴らだけだな
高レベルの技術者はscへ行き、
ボラはおーぷんで削除人やったりツールとか作ってる
788(1): 2014/10/12(日) 06:23:22.46 ID:mbeooiLx0(1)調 AAS
>>782
毎回変換したり二重に持つんか
整合性の問題やいろいろとご面倒なことで
789: 2014/10/12(日) 07:44:00.94 ID:x4gCwNaU0(1)調 AAS
>>787
さすがにそれはないｗ
むしろscと通じてるのがmonazilla ★やらjane山下やらだろう
790(1): 2014/10/12(日) 08:17:22.94 ID:GdmbHFOg0(2/2)調 AAS
>>786
メリケンという2chブラウザ作者がいる
他所の専ブラスレでステマしまくって迷惑がられている厄介者でもある
791(1): 2014/10/12(日) 08:35:25.75 ID:xrlIueRl0(1)調 AAS
【トリップ検索】MERIKEN's Tripcode Finder その8
2chｽﾚ:software
792: 2014/10/12(日) 08:40:03.86 ID:vEhVsZQs0(1)調 AAS
なんかまた嫌儲臭くなってきたな。
他の板荒らしまくってるお前らの妄想なんて誰も信じないよ。
793: 2014/10/12(日) 10:50:17.77 ID:WAagIe0F0(1/2)調 AAS
792 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
794: 2014/10/12(日) 12:11:40.02 ID:eWbtDU/A0(1)調 AAS
何も変えないでいいよ
修正するの面倒なだけだし
795(2): 2014/10/12(日) 13:01:53.22 ID:qOK7Lo2r0(1)調 AAS
>>790
そうか、嫌儲にとってはもはや「ブラウザ作者」って認識になっているのか……
>>791とかもはや廃墟だし(本スレはscに移動)貼る必要はないね
つーかJimはJimでいいじゃんメリケンと呼称する理由どこにもないじゃん？
796: 2014/10/12(日) 13:24:20.37 ID:WAagIe0F0(2/2)調 AAS
795 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
797(1): 2014/10/12(日) 14:28:25.56 ID:5PD8pMuA0(1)調 AAS
Jimをメリケンっていうやつ初めて見たわ
こういう情報に疎くて他人の名前に無頓着な奴がmozillaとか名乗るわけだ
798: 2014/10/12(日) 14:38:08.34 ID:Jpq4QwQQ0(1/2)調 AAS
>>797
う、うん・・・よくわかる・・・ブーメラン刺さってますよ
monazilla ★・・・な
799: 2014/10/12(日) 14:57:04.59 ID:IBb+rMiA0(1/2)調 AAS
とにかく名乗りを上げているstyleが降りなきゃこの企画潰れないので
公開中止ならstyleの天下になるな
800(2): 2014/10/12(日) 17:59:19.68 ID:jNrxg7CW0(1)調 AAS
メリケンってヤツのことはよく知らないが、
Xenoや2chMateの例もあるし、
柄の悪い連中に絡まれた人には同情を禁じ得ない。
それはともかく、Style山下にはこの計画を潰すつもりがなくても、
今のnetに残ってる技術者は旧世代の技術しか知らない狐、
ACSやfindのようなウドの大木しか作れないCM、
従来なら普通に貼れてたテンプレさえ貼れなくなるような
ヘンな規制を編み出すMango、とロクなのがいないし、
実際当初の予定通りに進んでないし、
gdgdになって無かったことになる、
って可能性は十分にあるんだよな。
801(1): 2014/10/12(日) 18:06:21.79 ID:IBb+rMiA0(2/2)調 AAS
>>800
俺も潰れることを望むが
このスレが立つ前にstyle側には了解を取り付けていたって話だったし
そうだとすると、幾らなんでもその内容のあらましぐらい伝わってないと
style側だって対応しますって断言できないだろうから、それほど
グダグダにはならないとは思ってる
802: 2014/10/12(日) 21:19:06.47 ID:oH8cvot/0(1)調 AAS
Jimとmonazilla の間もこのスレみたいに上手く意思疎通できてないんじゃないの。
803(1): 2014/10/12(日) 21:40:32.96 ID:kyYjtYM20(1)調 AAS
そもそも>>14によればdat取得のAPI化を言い出したのはJim側なんでしょ？
それなのにその後の話では
dat取得自体ができなくなるから俺がJimに話をつけた
みたいなことになってる
この時点でもう話が支離滅裂なのだが
804: 2014/10/12(日) 21:43:51.45 ID:Jpq4QwQQ0(2/2)調 AAS
つまり専ブラは滅びるんだよ！！！（AA略
805: 2014/10/12(日) 21:44:39.36 ID:bKjlTiFZ0(1)調 AAS
異文化圏の人間同士のコミュニケーションだからねぇ
掲示板ってディープな世界のことで意思疎通するなら会って話さない限り
深い一致や信頼関係を築くのは難しいと思われる
長い時間をかけて得た信頼関係が既にあれば別だろうが
この前訪日したのはそのためなんだろうけどねぇ
いったい誰と(笑
806: 2014/10/13(月) 00:22:08.72 ID:IXlc3fAc0(1)調 AAS
monazilla、クローラー対策、負荷対策でdat取得のAPI化が行われる予定である旨の情報を入手
monazilla、これを機にdat取得を金儲けの手段にできないかと画策
monazilla、Jimとのミーティングで儲けをJim側とmonazillaで折半する案を提案するも納得は得られず
しぶしぶ2chブラウザ開発者全員で収益配分することに同意
これを脚色したのが>>14だろ
807: 2014/10/13(月) 01:50:19.48 ID:2DCIKz0W0(1)調 AAS
シェア下位だと教えてもらえないのかなこれ
808(1): 2014/10/13(月) 01:59:34.57 ID:vWG9IrMQ0(1)調 AAS
10月15日に2chは大きな仕様変更をすることが判明 scよ、お別れだ [417832564]
2chｽﾚ:poverty
809: 2014/10/13(月) 02:10:45.95 ID:hxXhTl7vi(1)調 AAS
フォックソが早くmate丸パクリの専ブラ作ってくれればなぁ
810: 2014/10/13(月) 02:48:14.25 ID:GNKoq7i30(1/2)調 AAS
まあ今使ってるのが対応しなかったらしばらくブラウザでも使って
頃合い見て対応してる中から乗り換えるしかないな。
811: 2014/10/13(月) 03:33:37.52 ID:Ethbqi470(1)調 AAS
ジムの考えがまだはっきりしない。
マッチポンプくらいに利用しないと維持できないのかねぇ・・・2ch。
ひろゆきの悪事の数々見ても、法的権利もないのに脅しをかけたりする時点で、
SCなんか無理。
812(1): 2014/10/13(月) 03:47:58.44 ID:8f2oJqFA0(1)調 AAS
>>788
.htaccessとかでdatへのアクセス弾いて内部サービスはファイル直接orIPアドレスホワイトリストで通過させるだけ
>>795>>800
あのへん見てると嫌儲が正常な議論できない連中なのがよく分かる
>>801
このスレでも負荷的にも認証の実効性的にも駄目出しされまくってたわけだけど、
その辺クリアできなかったかそれらのハリボテさえ作れないほど技術不足なら普通に頓挫するべ。
あと密室で作ってる訳だがStyle山下が密室の中にいる側だとすればグダっても不思議じゃない。
>>803
解釈次第では専ブラに不利なAPI→専ブラにちょっとはマシなAPI、という働きかけと見れるけれど、
「ちょっとはマシ」の内容がキックバックであったりとか、専ブラが特定の専ブラの事だったりしても不思議じゃない。
邪推の余地がゴロゴロしてるというか、真っ赤な嘘を避けたら邪推の余地塗れになった的な濁し方なんだよなぁ…
813: 2014/10/13(月) 03:51:33.81 ID:kRchxsw70(1)調 AAS
３ｃｈはまだですか？
814(2): 2014/10/13(月) 07:16:49.38 ID:Pm6rE12L0(1)調 AAS
htaccessだけとかｗ
それだったらこんな話にはならん
勝手にやればいいし対応も必要ない
815: 2014/10/13(月) 08:57:51.98 ID:cEZZLtAH0(1)調 AAS
皆のヘイトをmonazilla ★に集めてJIMが成敗するための茶番かもしれない
816: 2014/10/13(月) 09:07:00.88 ID:Oa+EdRoo0(1)調 AAS
日本語話せないし、簡単にブチ切れる閣下にはこの手の議論が適切にできるとは思えない
議論する奴というか敵対的な投稿する奴のログ掘りまくって(以下略
だから余計にストレスが溜まる
旧体制下でのログ掘りルールとか、やっぱり機能していたんだなと槍隊放題猿体制になって思い知るのだが
817(3): 2014/10/13(月) 09:18:08.32 ID:6Adah8L6i(1)調 AAS
275 ホット・ホイールズ ★ 2014/10/13(月) 01:24:57.13 ID:???0 BE:979138913-PLT(20000)
画像ﾘﾝｸ
私は、今専ブラのAPIを作ります…
I'm working on the specialized browser 2ch API now.
818: 2014/10/13(月) 11:11:50.37 ID:jnbop7qW0(1/3)調 AAS
>>817
それって8chでも2ch専ブラ使えるようにするって話じゃなくて？
2chｽﾚ:poverty
まぁこのスレの話との整合性は不明だがな。
ところで「read.cgiのUIを現代的にしてくれ」という
要望に対するJIMの答えは 外部ﾘﾝｸ:i.2ch.net ということらしい。
2chｽﾚ:poverty
819: 2014/10/13(月) 11:14:41.12 ID:jnbop7qW0(2/3)調 AAS
しかし特段アクセス多い時間でもなかろうに、
submitしてから反応返るまで20秒以上かかるって、
どうなってんだか…
820: 2014/10/13(月) 11:40:05.75 ID:B/P5WEU90(1)調 AAS
808 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
821: 2014/10/13(月) 13:13:59.78 ID:/0iIXC8F0(1)調 AAS
これでアフィカスが４んでくれたらいいと思ってる
822: 2014/10/13(月) 13:33:00.28 ID:75IiS3tA0(1)調 AAS
アフィは読み込み数少ないからread.cgi経由でも何の問題も無いんだよな・・
被害を受けるのは一般人ばっかり
823: 2014/10/13(月) 15:57:35.04 ID:17WtpKo40(1)調 AAS
どうでもいいけど事前登録したのにメール届いてないことに今気づいた
824: 2014/10/13(月) 16:30:28.53 ID:GNKoq7i30(2/2)調 AAS
そんなにアフィが嫌いならgoogle先生にスパムサイトとして
通報するといいよ。不正SEOに対しては厳しいから。
悪質なサイトは検索結果に反映されなくなる。
825(1): 2014/10/13(月) 18:29:53.45 ID:ljQ2y6lg0(1)調 AAS
しかし、そのリンクを踏んで２ｃｈの広告を見てくれてるのがいるっていうのもあったりなかったり？
使ってる専ブラや、機能によって違うのかな？
826: 2014/10/13(月) 19:09:13.92 ID:f/2w6+Wk0(1)調 AAS
>>814
まぁでも今の運営見るに、
datの場所や構造はそのままでdenyするだけで遮断とする
っていうのは充分ありそうだと
827(2): 2014/10/13(月) 20:18:14.25 ID:1p4yUL560(1/4)調 AAS
未だにAndroidとiOSで今回の仕様に対応する作者いないんだね
スマホユーザーが大半なのにどうするんだろう
828(1): 2014/10/13(月) 20:38:50.16 ID:6nHaxvra0(1/2)調 AAS
>>827
それに関してはむしろ歓迎すべきことだとおもう
スマホユーザーは２ちゃんすべきではない
829(1): 2014/10/13(月) 20:41:48.97 ID:He9opa6i0(1)調 AAS
>>827
スマホ用専ブラの最大手がsc帰属宣言してケンモメンに反逆者扱いされてたくらいか
そもそも仕様公開されてないしmonazilla ★が上位ブラウザ以外に用は無いって言っちゃってるし
誰も動きようが無い
830(1): 2014/10/13(月) 20:45:32.92 ID:1p4yUL560(2/4)調 AAS
>>828-829
儲けたい！って本音と矛盾してるよねそれって
831(1): 2014/10/13(月) 20:48:56.14 ID:6nHaxvra0(2/2)調 AAS
なるようにしかならん
事の推移を見守りあるがままを受け入れるだけだ
832: 2014/10/13(月) 20:50:28.69 ID:1p4yUL560(3/4)調 AAS
>>831
狐のゴミブラウザかスマホ専用の公式ページ見てね！って事か
益々まとめに人が流れるんじゃないかね
833(1): [sage (submit 20:51:10)] 2014/10/13(月) 20:51:10.27 ID:jnbop7qW0(3/3)調 AAS
スマホはこれ使ってくれってことじゃないの？
外部ﾘﾝｸ:i.2ch.net
834: 2014/10/13(月) 20:56:26.19 ID:1p4yUL560(4/4)調 AAS
>>833
何このゴミブラウザ
アンカでポップも出ないゴミとか論外じゃん
835(1): 2014/10/14(火) 09:40:30.73 ID:xPAliejI0(1/4)調 AAS
>>814
負荷軽減とかいう寝言を実現するには内部データ構造変更も必要かもしれないが、
そこまで行くとdat廃止どころか掲示板システム全部再構築みたいな事になってこの程度の話では終わらんし、
内部データ構造直接見せてたのをやめて別の制限付きアクセス手段を提供しますって話だけならそれで十分。
つかhtaccessで制限されたらユーザはdatにアクセスできないのに「対応も必要ない」とか分かってないだろお前。
>>817
外人(？)が日本語対応APIを作れるのかちと不安だな…findの例も有るし。
>>825
転載禁止にしてるせいで引用元としてのURLが.scになってるからその経路での広告収入は減ってるだろうなぁ
>>830
誰かを攻撃できればなんだって良いとか思ってる嫌儲民が一杯居るんじゃね？
836(1): 2014/10/14(火) 13:01:29.19 ID:BiaumBGC0(1/6)調 AAS
>>835
> 外人(？)が日本語対応APIを作れるのか
さすがにUnicodeでやるだろうしその心配はないでしょ。
Unicode使って普通に作れば日本語対応になる。
もうShift-JISでヒイヒイ言いながらコード書く時代じゃないよ。
いまだにそんなこと言ってるオッサンはプログラミングに対する認識が1990年代でとまってる。
837(1): 2014/10/14(火) 13:34:16.46 ID:BROv4qJO0(1/2)調 AAS
UnicodeだとASCIIも2バイトになっちゃうから面倒臭がると思うぜ
UTF-8はそのためにあるようなもんだな
838: 2014/10/14(火) 13:41:41.70 ID:xPAliejI0(2/4)調 AAS
既存の専ブラと2chはShift-JISだし、現2chの外人はその辺触れてるのかね？
8chは最初と最後の変換以外UTF-8なら大丈夫…かもしれんけどどうにも不安だなぁ。
839: 2014/10/14(火) 13:41:43.68 ID:VWTKH1bV0(1)調 AAS
あんなトリッキーな代物はあまり使うべきじゃなくね＞UTF-8
840(1): 2014/10/14(火) 13:45:42.48 ID:o6rEDstz0(1/5)調 AAS
>>837
おいおい…Unicodeは文字コードの体系で関連する規格を包括したもの
UTF-8 はUnicodeの文字符号化方式の１つ
お前が言ってるUnicodeってのはWindows標準のUTF-16のことじゃないか？
841(1): 2014/10/14(火) 13:52:16.57 ID:plKA383I0(1)調 AAS
3バイトコードに完全対応しようとか思わなきゃ面倒なことなんて何も無いだろうにこーど
842: 2014/10/14(火) 14:01:06.74 ID:fYkwKOFB0(1/4)調 AAS
Unicodeと言えばUTF16という時代が長かった
843(1): 2014/10/14(火) 14:25:21.69 ID:BROv4qJO0(2/2)調 AAS
>>840
>>836の文脈で判断したんだけど
844: 2014/10/14(火) 14:37:38.51 ID:o6rEDstz0(2/5)調 AAS
>>843
ひとのせいにするな
知らないなら文脈で適当なレスするな
概念の違う用語を対比することの愚かしさを知れ
845: 2014/10/14(火) 14:41:42.08 ID:dvaFw0zB0(1)調 AAS
>>841
もう、UCS4が基本で、それ以前とは互換性なくせばよかったのになぁ。
846: 2014/10/14(火) 14:46:06.75 ID:o6rEDstz0(3/5)調 AAS
あとさ、UTF-8 は使うかどうかは別とし11文字最大6バイトまで規定されてるからな
バイト数に依存した考え方ヤメレ
847: 2014/10/14(火) 14:47:17.03 ID:o6rEDstz0(4/5)調 AAS
1文字な
848(1): 2014/10/14(火) 16:15:05.87 ID:gGGGPAZR0(1)調 AAS
１行のコード変更でもめんどうなんでShift-JIS一択
うだうだ言ってるやつはスレタイ読もうな
849(3): 2014/10/14(火) 16:23:03.22 ID:BiaumBGC0(2/6)調 AAS
>>848
開発者にとっちゃ、Shift-JISを扱うこと自体が面倒くさいんだけど。
UnicodeにすればWindows以外での専ブラ開発も容易になるし、数値文字参照だのに悩まされることもなくなり、様々な問題が一気に解決する。
どうせ互換性壊す仕様変更するなら、思いっきり変えて使いやすくしてくれた方がいいだろ。
レガシーコード大量に抱えた既存開発者ぐらいだろ、Shift-JIS廃止されて困るのは。
あんな日本が生み出した悪夢の文字コードは、一日でも早く葬り去らなければいけない。
Shift-JISのせいでどれだけ日本のプログラム生産性が損なわれているかと思うと、本当に恐ろしいことだよ。
850(1): 2014/10/14(火) 16:26:12.04 ID:xEySbrF50(1)調 AAS
どうせ殆ど日本語なんだし3バイトも使うUTF-8よりも
文字数カウントも楽なUTF-16の方がC言語使うのにも楽だと思うけど
851(2): 2014/10/14(火) 16:34:47.72 ID:BiaumBGC0(3/6)調 AAS
>>850
今時C言語なんて使わないでしょ。時代はPHPだよ。PHP。
文字数カウントをバイトでやるとかふざけんな。
サロゲートペアとか、4バイトで1文字の文字もあるんだよ。
変なこと考えないで普通にやりゃいいんだよ
852: 2014/10/14(火) 16:40:41.23 ID:60BG0YJZ0(1/3)調 AAS
webブラウザでは利用できるんだろ？なら専ブラなんてどうにでも作れるがな
結局はごちゃごちゃ言ってるけど専ブラにアフィ埋め込ませたいだけだろ
853: 2014/10/14(火) 16:42:01.40 ID:60BG0YJZ0(2/3)調 AAS
>>851
お前PHPでのマルチバイト文字の扱いがどんだけ面倒か知らんだろｗ
854(1): 2014/10/14(火) 16:45:04.30 ID:TrXFM8wZ0(1)調 AAS
>>849
何の開発者なんでしょうね？ｗ
エアー２chブラウザ開発者は巣に戻れよ
855: 2014/10/14(火) 16:49:12.66 ID:l9pLeL2a0(1/3)調 AAS
そのアイデアがどれほど効率的かは知ったこっちゃないが
まず山下に扱える技術であるというのが大前提だぞ
お前がコード書いて提供するんなら話は別だが
856: 2014/10/14(火) 16:49:19.29 ID:UjsNZkv+0(1)調 AAS
>>849
2ch専ブラ開発者のほとんどは「レガシーコード大量に抱えた既存開発者」だと思うんだが。
857: 2014/10/14(火) 16:55:17.97 ID:fYkwKOFB0(2/4)調 AAS
UTF8だろうがUTF16だろうがデメリットもメリットもある
2ch側ならともかくローカルでは好きに使えば良いじゃん
858: 2014/10/14(火) 16:57:32.37 ID:BiaumBGC0(4/6)調 AAS
>>854
今まさに作ってるところ。
Shift-JISのせいでさんざ苦労してるから言ってるんだよ
DATファイル読み込めないは序の口、
書き込み時にも書き込み文字列にShift-JISで表現できない文字が含まれてないかチェックして数値文字参照でエスケープしろだぁ?
Unicodeならこんな苦労しなくて済むのに
859: 2014/10/14(火) 17:00:08.25 ID:l9pLeL2a0(2/3)調 AAS
聞きかじりの知識で先端技術を使いこなすウィザードになったとでも思っちゃってるんですかね
その卓越した高度な技術力で2ch専用ブラウザ作ってみてくださいよ
いくらスキルアピールしても成果を出さないとマなんて微塵も評価されませんぜ
860(1): 2014/10/14(火) 17:15:23.50 ID:BiaumBGC0(5/6)調 AAS
スキルアピールしているわけじゃなくて、
新APIとやらで用いる文字コードとして
現行のShiftJISを維持するよりUnicodeに切り替えた方が
メリット大きいだろと主張しているだけなんだが
まさかUnicodeよりShiftJISの方が優れているなんて抜かすやつはいないよな
どうせ互換性なくすんなら専ブラ側の対応コストも大して変わらないだろ?
専ブラ側の対応コストを差し引いても、Unicodeにした方が、絶対いい
861: 2014/10/14(火) 17:20:33.66 ID:fYkwKOFB0(3/4)調 AAS
2ch側の対応コストが膨大だろ・・
大体本当に変えたいと思ってるならCMあたりに直訴してきたらいいのに
何故そうしないのか
862: 2014/10/14(火) 17:34:49.55 ID:l9pLeL2a0(3/3)調 AAS
かつての転送量問題の時に今のシステムの基となる
鯖側のコードを書いたUnix板の連中はもういないだろうな
既存資産全て生かした上で完全に新しいシステムを構築とか
業者にやらせたらどれほどのリソース要求されるやら
863: 2014/10/14(火) 17:42:02.17 ID:BiaumBGC0(6/6)調 AAS
2ch側の対応コストが膨大? なんで?
864: 2014/10/14(火) 17:45:37.22 ID:JXgbiyxk0(1)調 AAS
意識が高いID:BiaumBGC0は8chいけよ
865: 2014/10/14(火) 17:56:23.80 ID:FebqWMHO0(1)調 AAS
2chｽﾚ:poverty
これは新２ｃｈ？
866(1): 2014/10/14(火) 18:03:39.12 ID:bRePIuxs0(1)調 AAS
転送量問題ってgzip圧縮しただけだろ・・・
867(1): 2014/10/14(火) 18:40:10.79 ID:7Evzd8Nd0(1)調 AAS
あれってモジュール追加すればよかっただけの話だったが何らかの理由でそれができないから
UNIX板の住人がそれと同等のコードを作ったと聞いたが
868: 2014/10/14(火) 18:41:34.21 ID:2MiwfqvP0(1)調 AAS
差分は圧縮しないからバイト数が増えると通信コストが増える。
869: 2014/10/14(火) 18:48:37.86 ID:fYkwKOFB0(4/4)調 AAS
最近じゃ転送量なんて問題じゃなくなってきてるんでしょ
870: 2014/10/14(火) 19:22:02.16 ID:xPAliejI0(3/4)調 AAS
>>849
ここで言う文字コード云々は>>817の方の話なんでスレタイの方の仕様変更とは関係ありません。
netの専ブラの文字コードならSJIS以外の選択肢はねぇわ。変えるのめんどい
>>851
cryptをぶっ壊したバージョンを正式にリリースしちゃった前歴の有るPHPですか？
>>860
新規に全部作り直すんならな。現行のはShiftJISなんで全部作りなおすほどのメリットがあるのかと。
871: 2014/10/14(火) 19:51:59.53 ID:tsAab7py0(1/2)調 AAS
>>866-867
当時は、古いブラウザで表示できないとフレームもんだったからなぁ
gzipですらちょっと不安だったんよ
今じゃ古いのは切り捨ててくだけだから楽ちんちん
872: 2014/10/14(火) 20:03:21.60 ID:o6rEDstz0(5/5)調 AAS
クレーム？
873: 2014/10/14(火) 20:06:06.91 ID:OlTHJrud0(1)調 AAS
claim flame blame
874(1): 2014/10/14(火) 20:06:26.69 ID:0B7XeKv80(1)調 AAS
フレームも死語に近い
今なら炎上という
875(1): 2014/10/14(火) 20:13:51.33 ID:BtV82iXh0(1)調 AAS
×専ブラは負荷が高い割に収益に貢献してない
○専ブラは負荷が低いがWebブラウザより収益に貢献してない
クローラーはCGI叩いて読み出してるから重いんだしWebブラウザで
読める以上クローラーでも読める。UAなんか当然偽装するし。
つまりこの変更で割を食うのは専ブラ利用者とその作者だけ。
876: 2014/10/14(火) 20:41:30.87 ID:tsAab7py0(2/2)調 AAS
>>874
既に通じてないし死語だな。
ギコナビの更新が気になったついでにきたけど、まだ仕様固まってないっぽいね。
877: 2014/10/14(火) 21:36:27.86 ID:xPAliejI0(4/4)調 AAS
>>875
○専ブラは負荷が低いが広告収入に直接貢献しない
複数スレに常駐する連中を支えてるから間接的なPVへの貢献は確実に存在するし、
MARUだの浪人だのでも収入に貢献してるから、「収益に貢献してない」って方便でしか無いんだよね。
Jimがその方便に騙されてるのか、騙す側なのか、素で信じこんでる馬鹿なのかは分からないけど。
878: 2014/10/14(火) 21:44:06.88 ID:zmAht3cR0(1)調 AAS
コンサルタントは詐欺師で寄生虫でしかないから、そういうのに騙されてる可能性はあるね
まーどっちにしろ運営がそうするなら作者側も利用者側もそれなりに対処するってだけだろう、利用者は移住込みで
879: 2014/10/14(火) 22:04:09.49 ID:FVDMwKdo0(1)調 AAS
duplicatedで存続すればいいだけでは
880: 2014/10/14(火) 22:11:24.23 ID:Ki1WWAKE0(1)調 AAS
全然メール来ないんですけど
881: 2014/10/14(火) 22:23:05.59 ID:XCOKIpib0(1/2)調 AAS
本質的に2chの収益を維持していたのが何なのかを考えればいい
・広告収入ってのは一つの柱だが太くない
・●やp2などの売り上げ
・ビッグデータ販売の対価を受け取っていたこと
これらがそれぞれを分担して全体で支え合っていたと
・●は2013年8月の流出事案により廃止、再開の目処立たず
・後継●ことRoninの販売を始めるが、流出で●費用分の補償を求める奴らへの延長対応などが6月頃まで続いた
・干上がった鯖屋がコンソールハッキングしたのが2014年2月後半
・そしてp2の2ch.net向け適用が不能になる
・正規譲渡である根拠を示せず、ビッグデータ販売ルートは断たれる、これが2014年4月頃？
電気代、場所代、鯖更新費用、ネットワーク利用料などデータセンタ業務は運用経費との闘いなのであーる
ひたすら維持費捻出への頭痛な日々
既に●あぼーん以降にはレイオフ実施済み
だが売り上げは一向に増えず、ネットワーク利用料などの経費を抑制するしか手は無くなった
帯域を食ってるのは何か？ 調べたらUAが専ブラのものがほとんどだった → 広告を食わずに
datアクセスで帯域は食う専ブラを悪党の認識へ
(でもPV数の多くは専ブラユーザによるものでもあるわけだがわかってるのかな)
あとは I have an idea, Jim....と囁いてきた奴の尻馬に乗ることになった
PV数に対するクリック収益などを増やす方向で専ブラを配下に置いて云々
その打ち合わせに訪日するご一行の写真は御覧になりましたかね？
882: 2014/10/14(火) 22:28:45.74 ID:XCOKIpib0(2/2)調 AAS
ついか
2chのうりあげはほぼタラコに行き、鯖屋には鯖代が支払われていたのみ。
それがあれだったんで、●を設立して会計業務の一部に携わる某社には配当の分配などを依頼。
まぁそれでチョロマカシなどあったわけで、やっぱりダークサイドの魅力は高かった模様です。
●利益着服云々は既に叩かれている通り
コンビニ販売のあれが別方向でチョロマカシされていたのも既報の通り
そうやって不信感の増幅もでていくわけですが
やがてマッチポンプビジネスに転化していき、
鯖侵入を許し、ブッコ抜きされて流出して、前述の流れに。
883: 2014/10/14(火) 23:40:43.68 ID:60BG0YJZ0(3/3)調 AAS
お金欲しいから専ブラにアフィ埋めろってことだろ
まるバレの嘘でごまかしてこっそりやろうってのが胡散臭い
詐欺師根性丸出しじゃないか
884: 2014/10/15(水) 00:15:24.46 ID:VEb4S/4k0(1)調 AAS
monazilla ★にはそれで年数千万入るらしいから
シェア上位の開発者様約一名だけでも意地でもやるだろーよ
885(1): 2014/10/15(水) 00:32:00.36 ID:HDpmiY+60(1/4)調 AAS
自分のだけ広告入れりゃいい。
仕様変更で囲い込みとか、他人も巻き込むなよ。
886: 2014/10/15(水) 01:32:39.93 ID:FXIty9P50(1)調 AAS
>>885
ライバルは徹底的に潰さないと収益が確保できないじゃん
887: 2014/10/15(水) 01:42:03.28 ID:/cvYqzrQ0(1/5)調 AAS
2chのシステムなんて余計なクロール対策とか考えなければ、Twitterみたくユーザー管理もしないしリスト機能もないし、お気に入り機能もないし
テーブルだけ見れば掲示板テーブルとスレッドテーブルだけ、列も合計7個くらいだろ？？今時の言語とフレームワークで作り直せば新規に書き起こすコードは5000行もいくか？
888: 2014/10/15(水) 01:48:26.84 ID:9+n1ouEK0(1/2)調 AAS
既存のデータを誰が変換するんですか？
datが残ってるのと残ってないのがあったりマジ面倒なんすよ
889: 2014/10/15(水) 01:51:34.62 ID:/cvYqzrQ0(2/5)調 AAS
テーブルだけ見れば2テーブルしかない列も計6,7個ぐらいでの超小機能システムだぜ。ただユーザー数が圧倒的だけど。そこらへんはスケールアウトできるTwiterとかもサブシステム自作してるらしいが、公開されてなかったけ？
だから、新規に書き起こすコード量なんて大したことないんだから、大規模システムとそのへんのノウハウもった技術者１人いれば十分そうに見えるが
890: 2014/10/15(水) 01:53:46.75 ID:/cvYqzrQ0(3/5)調 AAS
まぁもちろんdatの変換は一度にやらなくてもちょっとずつやっていけばいいと思う。機能面から見ると所詮は2テーブルの計6,7列のシステムなんだよな
891: 2014/10/15(水) 01:58:53.57 ID:/cvYqzrQ0(4/5)調 AAS
後datをちょどずつ順次変換していく作業要員は必要だけど、
892: 2014/10/15(水) 02:11:39.72 ID:/cvYqzrQ0(5/5)調 AAS
2テーブルってもいっても過去ログ含めるとデータは大量だから、現実はもう一つ過去ログのテーブルつくったりするけど。スケールアウトの事考えなければ、2chの機能なんて学生の課題レベルだよな。
893: 2014/10/15(水) 04:24:00.08 ID:gLG5d4Rd0(1)調 AAS
datファイルに求められていること&その他
・文字コードはシフトJISである
・全ての過去スレが保存されているわけではない
・html化されているものと、保存鯖を置換しただけのdat形式のものに別れ、置き場所も異なる
・データ破損で暫定修復が行われたものもあり、本来あるべきデータフォーマットではないものがある
・文字コード変換はバッチ処理で変換が可能だよなー。バッチに食わせるディレクトリ位置&ファイル名が必要か
他にも記すべきことがあるが眠い
894(1): 2014/10/15(水) 06:40:43.93 ID:9doXb1HQ0(1)調 AAS
datをメモ帳で開こうとする人はいるだろうからsjisなんだろうな、やっぱり。こういう感覚はjimにはわからないんじゃないか
ただsjis-utf変換は結構パフォーマンスに影響するんだよな
難しいな
895: 2014/10/15(水) 07:13:31.12 ID:R31QCgxJ0(1)調 AAS
そいやDATってみんなはさーんの後から改行コード入れてなかったよなぁ。
全然違うシステムとして始めた方が楽そう で8ch・・・か
896(1): 2014/10/15(水) 07:39:24.67 ID:Df00mE5i0(1/2)調 AAS
>>894
今どきSJISじゃないとメモ帳で開けないWindows使ってる人なんかいるの？
897: 2014/10/15(水) 12:54:16.42 ID:qVvpNODQ0(1)調 AAS
>>896
切り捨てていいと思う。一般的な使い方じゃないんだ。見たい奴は、見れるエディタ使うだろ。
まぁ、そもそもメモ帳でUnicode扱えるようになって久しいけど。
898(1): 2014/10/15(水) 14:06:22.25 ID:HyAkprfU0(1)調 AAS
久しいっつうかNTはもともと扱ってる文字コードの関係もあって
最初から対応してる
95系統はNTと融合した2000からだね
899(2): 2014/10/15(水) 14:19:32.65 ID:wXMp8Ptt0(1)調 AAS
結局monazilla ★って誰？
900: 2014/10/15(水) 14:25:20.07 ID:XpfXyKJg0(1)調 AAS
>>899
山下さん
独占のために自分より下位、つまり自分以外の全てを切り捨てだよ
901(2): 2014/10/15(水) 16:20:16.10 ID:ll1ZiK4E0(1)調 AAS
文字コード変えたら今までのAAとかどうなんの？
902: 2014/10/15(水) 16:22:08.15 ID:9+n1ouEK0(2/2)調 AAS
>>899
株式会社ジェーン
903: 2014/10/15(水) 16:36:01.07 ID:Df00mE5i0(2/2)調 AAS
>>898
そもそも Windows 9x でネットに接続するなんてもはや犯罪だろ
904: 2014/10/15(水) 16:42:09.76 ID:7s+Rlb/A0(1)調 AAS
DOSで接続する強者もいないでも無いけど
905: 2014/10/15(水) 17:04:33.55 ID:mWCEZnHG0(1)調 AAS
ユニコードに替えるとトリップが変わる。これ豆な
906(1): 2014/10/15(水) 18:49:15.30 ID:f6UeWv0T0(1)調 AAS
トリップキーには16進で生の値を直接指定できるから
2バイト文字使ってる人はそうすればいい
907(1): 2014/10/15(水) 19:20:45.83 ID:HDpmiY+60(2/4)調 AAS
16進指定ができるのは10桁トリップだけ。
12桁のはできない。
あと、「ﾉtasukeruyo」でホスト表示せずに
UAだけ表示させるワザもShift_JISならでは。
908: 2014/10/15(水) 19:49:44.91 ID:ibMyUFgM0(1/2)調 AAS
>>901
フォント同じなら同じだろ
>>907
半角カタカナが無いのはISO-2022-JPで、Unicodeには普通にあるだろ。
それとも、他にShiftJIS特有の挙動に依存する部分があるの？
909(1): 2014/10/15(水) 20:07:08.00 ID:HDpmiY+60(3/4)調 AAS
「tasukeruyo」→ホスト表示+UA表示
「[\xA1-\xDF]tasukeruyo」→UA表示のみ
tasukeruyo→ホスト表示への置換は jcode を併用している一方で、
UA表示は単純に tasukeruyo の存在で判定している。
Shift_JIS だからこういう挙動になっている。
910(2): 2014/10/15(水) 20:09:52.22 ID:4v6l4aZL0(1/2)調 AAS
つか今まで通りにしてくれればいい
変えるのは認証だけでいいやん
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