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２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5 (1001ﾚｽ)
２ちゃんねる専用ブラウザ開発者の皆さまへ ★5 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/
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68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 00:05:42.46 ID:IBkr5Qxq0 真面目な話、サーバーの時刻はISPに荒らしを通報するときに 非常に大事になる。ログの時間が狂ってたらきちんと 荒らしを特定できないからな。鯖の時計を手動で直してるような 技術者は信用できん。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 00:19:23.69 ID:LOBVTWCF0 つかいくらなんでも狂いすぎだろ。時計クロックがセラロックって訳でもあるまいし。 ntpdで合わせてた頃の段階的な同期がまだ生きてるとか… …だとしたら最悪RDoS被弾条件満たしたまま時間だけずれてる可能性もあるか？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 00:51:28.00 ID:/G+cI7C20 スイッチで変な弾き方してるから外に見に行けないとか http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 04:26:39.62 ID:CzgPCDBE0 RTC/OSクロック、UTC/TZ設定ぐちゃぐちゃだったりして http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 09:31:41.49 ID:T4yc4pVx0 >>60 ＞盗人猛々しいよ マジレスすると盗人はこの人じゃないですかね $8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。 $1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 13:08:51.52 ID:IBkr5Qxq0 実際そうだろ。3年前の横領の件が未解決なのに またJimの会社と金のやりとりをしようだなんて 正気の沙汰ではない。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 15:11:29.10 ID:Ltj5op+S0 少なくとも支払いが終わらないことにはdat仕様変更の上分配金とか正気の沙汰じゃないな もし>>1がStyle関係者ならそれも清算中なんだろうけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/07(日) 16:15:15.56 ID:/G+cI7C20 だから補償としてSpyle以外の専ブラの根絶を株式会社Janeが求めているんだろう http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/07(日) 16:20:38.87 ID:22t7atBC0 >>75 あぼ〜ん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/08(月) 15:32:08.32 ID:6Pr1H9pO0 専ブラ対策か 現行ブラウザに対して行うなら 最新レスのひとつ下に広告レスを付加してdatを返すという仕様にして 1001にも広告つけるとかすればいいんじゃね？既存の専ブラならそれで見れるんじゃね？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/08(月) 15:33:50.13 ID:6Pr1H9pO0 もしくは広告レスを付加するんじゃなくて 最新レスの末尾に広告行を加えてdatを返すとか、無料メールとかはメール末尾に広告入れるじゃん、そんな感じで http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/08(月) 15:37:44.05 ID:6Pr1H9pO0 あーでもそれじゃちょっと負荷が大きいか それなら>>1と>>101と>>201と…>>901までのレスの末尾に広告を足してdatにまとめておくとか 単独のレスとして挿入しちゃうとNGでレスごと消されるだろうし 書き込まれたレスの末尾に挿入がいいね、うん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 15:38:05.01 ID:Zq5SKJM80 ここは告知スレ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 16:03:55.09 ID:x+Vz5epy0 >>77-79 お前まだ一人で戦ってるのか・・・？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 16:31:48.21 ID:PYNDDUBw0 >>79 今時テキストのみの公告にどれだけ需要があるのかな？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/08(月) 16:44:30.86 ID:hg0NnQzR0 ないよりゃずっとましだろ 中尾だって長らく924スレで広告打ってたわけだし http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/08(月) 16:45:48.19 ID:hg0NnQzR0 メルマガやスパムメール、掲示板へのスパム書き込みだって今も健在なのは 単なるテキストにも広告効果があると思ってる広告屋と広告主がいるからだろうし http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 17:24:45.78 ID:x+Vz5epy0 スパムメールは効果があるって言うか 間違ってクリックしちゃったら利用料払えとけんか腰でくるわけで ましてやウイルス埋め込まれて全部持ってかれるとかそういう奴でしょ あと引っかかるのが1万人に1人とかそんなレベルでもやっていけるとか http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/85
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 17:30:01.96 ID:NUw1gAas0 >>83 運営がそれでは満足しないだろうな 画像強制ポップアップとかしないと http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/08(月) 18:24:32.17 ID:Z4WtZPpM0 webuiを改良して広告ビューを増やす発想はないのね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 18:49:58.16 ID:gs21CTM30 >>1の考えてる「収益化」の方法が公表されないと話しにならん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 18:57:16.38 ID:OzMmovua0 Googleアドセンスの扱いでやらかした某ブラウザは当然排除されるよね？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 23:13:48.19 ID:7wrC2SV60 >>87 そうできたらいいけど、現運営みてると ２ちゃんの発展や使いやすさの改善より収益しか考えてないだろ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/08(月) 23:20:12.16 ID:5Y3Ncyyu0 >>90 いや、そりゃそうだよ。立場反対にしてかんがえてみりゃわかる。多かれ少なかれ人間には欲があるもの。 だから外野が騒げばいいんだよ。騒いで圧力をかける。それでソコソコの場所に話が落ち着く、と。 政治の基本です。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/09(火) 00:22:32.12 ID:iAfqWXjz0 俺氏、2014年9月 世紀の大発見をする。 http://anond.hatelabo.jp/20140909001300 ↑ この記事の通りだ。 この発見をきちんと論文にまとめて、 年末の天下一無職会で発表しようと思う。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/09(火) 00:49:28.91 ID:OnI//Hef0 それ１行レスだとたまにやる http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/09(火) 00:52:43.68 ID:iAfqWXjz0 >>93 それはええ心がけやな。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/09(火) 03:26:19.22 ID:TDYibHUO0 95:名無しさん＠おっぱい : 2014-09-09 03:25:00 >>92 もういっそのことログ形式にすりゃいい。\n何行あっても何ともないぜ。 つーかさ、モニタを90度回転させりゃよくね？ 横のスペースはクソ空いてるんだから。 てのは俺氏、ワイドモニタが主流になってから常々思ってた。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/09(火) 05:07:07.34 ID:mZ2CT6rS0 それこそ重力センサーでOSがワイドかナロー切り替えればいい なんのためのセンサーだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/09(火) 06:00:48.48 ID:cN2iQbT00 >>95 場合によってはウィンドウ縮めて横を余らせた方が読みやすくなったりするし、 文章が横に長過ぎても次の行に移るときに見失いやすいから駄目だろう。 縦はアリだが、デスクトップでは縦置き出来るモニタアームじゃないとなぁ… CRTなら横倒しにしても自立してくれたりするから縦画面にもし易いんだが、 CRT時代のディスプレイはワイドじゃないから普通で構わないと言うオチが。 # と言いつつセカンダリディスプレイに横倒しトリニトロン管使ってる自分がいる… http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/10(水) 07:13:50.27 ID:5GsMUJBk0 ソウル量マッチングもクリア済み侵入も結局フロムの逃げ 流行らなくて過疎った時でもあたかも人がいるかのように見せかける小細工 ゲームをいびつにしてマッチングの自由度を奪った代償は大きかったな あっという間に人が離れたわ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/10(水) 07:17:30.85 ID:5GsMUJBk0 誤爆 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/10(水) 09:08:52.57 ID:wuJEfApl0 縦長にしたければピボットモニタにすればいい。 縦構図のエロ写真もはかどる http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 01:49:34.84 ID:6T1YM8B+0 そして誰もいなくなった http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 01:56:17.91 ID:Gp0AgcPt0 だってメール来ないし。もう「シェア上位の開発者様」達だけで 勝手にやっててよって感じ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 02:59:26.85 ID:YMPhi6rn0 順調に延期中ですよー http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 06:17:24.01 ID:bXBKJ8f20 だってこのスレに作者いないから 情報がまったく渡ってなくて書き込む意義がなくなったから http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 06:28:33.06 ID:Gp0AgcPt0 >>104 開発者じゃないならこのスレに来るなよ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 06:37:21.37 ID:0gAOl+580 >>184 「作者」をどう定義した上で、「いない」と思った？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 06:45:14.33 ID:0gAOl+580 >>106 >>104 だった http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 08:22:33.41 ID:IdE6/gz00 >>102 そうそう そんな気分 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 09:30:11.11 ID:YqAJrcLM0 メールアドレスとか個人情報をかき集めてるんだから、 「シェア上位の開発者様」なんてレスする前に、 進捗状況を報告するメール1通でも寄越せば、対応してやろうって気になったのにね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 11:06:25.52 ID:QLp7PEtK0 対応しなくていいよってことだと思う http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 12:05:59.85 ID:Gp0AgcPt0 まあそういうことでしょ。いまの2chからはもう新しいものは出てこないんじゃない? 金儲けしたい人たちが過去の遺産を食いつぶしてるだけ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 12:32:51.67 ID:5KXo9Coa0 「シェア上位の開発者様」は歴史的迷言だな 大臣でも辞任するレベルｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 13:26:52.57 ID:CmDT8L3Y0 シェアが大きければ、そのアプリの動向が2chに与える影響は小さくない なら、2chがそういう開発者を優先するのは至極当然のことだろ シェア上位の開発者〜っていうくだりにいつまでも噛み付いてるのは 底辺開発者が醜く嫉妬しているようにしか見えないわ 文句があるならシェアを伸ばせばいい それができないのなら2chの方針に口を挟むに値しないということさ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2014/09/13(土) 13:38:07.53 ID:78aY+NVb0 シェア上位の開発者様 既存の専ブラ開発者には この差よ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 13:40:14.06 ID:gYlwkX+Y0 沈みゆく泥船がさらに沈むようなことをしている。 もはやそれに付き合う必要もない、ってことだろ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 13:40:31.05 ID:Gp0AgcPt0 >>113 シェアは小さいけど機能を特化してニッチを持ってるrep2みたいなブラウザも あるんだぞ。シェアばかり重視してたら多様性が犠牲になって 2chがますますつまらなくなるだけなんだけど、「シェア上位の開発者様」 達は 随分想像力にかけていると見える。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/116
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 13:52:21.50 ID:CmDT8L3Y0 >>116 ニッチとか多様性とか、ユーザー側の都合はどうでもいい。 つまらなくなろうが知ったこっちゃない。 運営にとって価値をもたらさないなら、ただのお荷物。 そういうのがやりたいなら他所でやればいいんでは。 2chは慈善事業じゃないんだから。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/117
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 14:00:16.02 ID:/wFFBHlw0 運営乙 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/118
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 14:00:36.94 ID:Gp0AgcPt0 >>177 多様性が面白い書き込みを生み出して、それが2chの価値を 生み出してたんだけど… つまらなくなったら人が寄り付かなくなって 廃れるだけだぞ。そうなったらもちろん運営が2chで金を儲けることも できなくなるわけだが。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/119
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 14:34:26.25 ID:HNzhyxz/0 そもそもmonazilla ★というのがどういう素性で運営の中ではどういう立場なのか 説明がほしいんだが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/120
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 14:58:49.70 ID:gYlwkX+Y0 >>120 これが答え。ただし額面通り受け取れるかは別。 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/696 696 ：monazilla ★：2014/09/01(月) 23:13:10.47 ID:???0 こんにちは。monazilla ★です。 まず私の立場を明確にしたいと思います。 私は２ちゃんねる運営と専ブラ開発者を繋ぐために、専ブラ開発者側の立場で動いております。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:00:37.02 ID:zpQaRyys0 >>113 シェア上位って、シェア1位まで(JaneStyleのみ)って意味なんじゃねーの？ つかお前の主張のほうが醜いわ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:01:02.69 ID:HNzhyxz/0 そんなん俺でも書けますわ 全然答えになってないっすね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:02:58.95 ID:gYlwkX+Y0 『（新仕様が実施されれば寡占化でホクホクになれる） 専ブラ開発者側の立場で動いております』 まぁ↑が本音だろうけどね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:05:13.46 ID:DCf923Yo0 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1407034736/987 > 過去ログのdat取得は浪人が必要になる見込みです。 > 浪人ユーザーでなくても>>1のデータは取得できるようにならないか交渉中です。 この時点で話しにならない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:10:59.41 ID:5kzdt+QI0 うんｓｃいけばいいしどうにでもな〜れ〜 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:30:57.49 ID:JWZ4BwdE0 DATはscから取得して書き込みだけnetにすれば今まで通りなんだよな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 15:50:16.92 ID:qsLpooWq0 >>127 IDの最後に.netが付いたレスはread.cgi経由で取得し直すのか？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 18:33:35.51 ID:QNXv9h4W0 はっきり言うとどうせ全員に仕様は公開されるんだから待っとけばいいじゃん シェアはひとつの指標であり、マイナーブラウザ入れて話しても 話が遅くなるだけデメリットなんて無い やる気があれば対応すればいいし、無ければ放置でしょうに http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/129
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 18:39:39.43 ID:t/eG2Gig0 俺は休日にのんびり開発してるから登録もしないで仕様の一般公開を待ってる http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/130
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/13(土) 18:40:56.59 ID:WEA6LKCk0 仕様が公開されると確約されたのか？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/131
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 18:47:59.47 ID:yyRq5KfA0 >>127 過去ログに対応できないし 実況にも使えたもんじゃない http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/132
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 19:32:05.50 ID:gYlwkX+Y0 >>127 の方法はタイムラグにどう対応するかという課題もあるし、 昔の過去ログも確かに sc にはないんだけど、 クロール開始以降に過去ログ化されたやつは sc にもあるし、 ライブな dat と同じ URL で過去ログも取得できる分 sc の方が楽な面はある。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/133
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 22:03:49.35 ID:JWZ4BwdE0 実況はnet公認に任せても良いんじゃね？ 実況民ってそんなに多いイメージ無いんだが http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/134
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 22:07:55.70 ID:1jCEqOmI0 実況民は書き込み上位に入るぐらい多いでしょ http://hissi.org/read_stat.php/20140913/bord/ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/135
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 22:27:14.71 ID:gYlwkX+Y0 >>127 の方法にして実況は他サイトで、ってするぐらいなら 実況はそのまま sc に書けばいいじゃん？ってことに。 sc の実況はそれなりのスペックの鯖用意してるようだし。 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:47:49.87 ID:CZoMan9x0 ちなみに sc の鯖名を正引き→逆引きすると 通常鯖 earth*.emwpartners .com ttp://iis .jp/server/plan-earth/ 実況鯖 venus*.emwpartners .com ttp://iis .jp/server/plan-venus/ と出てくる。>>346 の↓よりはマトモと思われるｗ >新鯖導入した！ >とか言ってもPen4で10BASEだったしｗ 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 11:32:40.35 ID:PrKeDWJu0 sc の鯖スペックは >>480 の IIS のページ見ればわかる。 通常鯖 9台 (anago, awabi, ikura, maguro, toro, ai, nozomi, viper, sweet+macaron) 実況鯖 2台 (hayabusa2+hayabusa3, hayabusa5+tomcat) http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/136
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 22:28:41.40 ID:DCf923Yo0 もう.netは最後に浪人で稼いで流出させて逃げたいってことだろう http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/137
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/13(土) 23:44:31.76 ID:1cqMbRew0 Style作者がキャップ餅ってのが激しく嫌 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/138
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 06:01:18.42 ID:qQonyGja0 >>129 まぁStyleあたりを解析した新仕様が撒かれて終わりな気はするけど、 公開するかどうかの話で言えばクローラ止まらないから非公開じゃね。 流出後に「秘匿しても意味が無いから公開」を公開と呼ぶのは微妙… >>131 クローラが元気だったら公開しないって言ってたな。 .scはread.cgi経由みたいだから非公開で決定じゃね？ クローラに新仕様が回避されたら非公開で、回避されなければ公開とか何したいんだろねー 優先順位が、上位開発者様＞シャイなクローラ様＞その他開発者って事かな？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/139
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 07:06:16.09 ID:w4Qy9IYi0 そして仕様非公開なら read.js も死亡確定。 いや仮に仕様公開しても、APIキーでアクセス制限するなら どっちにしろ死亡確定だな。 JavaScript ではアルゴリズムやキーの秘匿なんてできないし （せいぜい難読化でお茶を濁せる程度）。 一方 sc では read.js に機能追加されていて、さらに JavaScript 有効ならデフォルトで read.js が用いられるようになり、 標準 web UI では net と差が付いてきたな。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/140
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 08:32:59.97 ID:qQonyGja0 >>140 それどころかdat応答にAccess-Control-Allow-Origin:*がセットしてあるから、 その辺のWebサイトに設置したJavaScriptからも読み込みが可能なんだとさ。 静的なHTMLとJavaScript返すサーバだけでP2モドキが実現できる状態とかｗ つかすでに.netのread.jsは文字化けで死んでる件 ヘッダでContent-Typeをに「; charset=Shift_JIS」を足すだけで良いのに… http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/141
142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 08:48:52.24 ID:MM+sw8lB0 >>140 APIキーとか脳内仕様なのかもしれんが単にキー変えるだけでしょ アポがバージョンアップのたびに偽ライトニングケーブルを使えなくしてるようにね 解読するのが楽しみなのかもしれないけど解読するまでは使えない訳で 仕様にのっとったツール以外を排除するには十分だよ というかそこまで必死ならちゃんと登録しろって話だけど http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/142
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 09:14:40.27 ID:w4Qy9IYi0 >>141 ヘッダの charset 指定の件はずっと前から言われてたのに、 未だに手を打ってないってことは、やる気ないのかもな。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1395197037/60-61n http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1395197037/75-76n >>142 何が言いたいのかわからん。まず、キー導入は monazilla ★が言ったこと。 そして、俺が >>140 で言ったのは、元々 2ch 上で動いてた read.js が （現状でも事実上使い物にならないが） 新仕様導入で使えなくなるのが確定するってことだぞ。 read.js を新仕様に対応させるには、 公開状態の js ファイルにキーも含めて記述しなきゃならないからな。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/143
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 09:36:14.02 ID:h+dm+LdC0 >>142-143 普通にmonazilla ★は「開発者キー」について言及してるな。 > 406：monazilla ★：：2014/07/15(火) 12:21:23.81 ID:???0 > ただ一般公開後は開発者キーの発行が遅くなる可能性がありますが、 > その点はご了承ください。http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1405251190/406 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/144
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 10:48:43.99 ID:RsRP5iXv0 >>141 netの方もAccess-Control-*はむしろ積極的に付けていいと思うんだけどな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/145
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 10:59:45.33 ID:qQonyGja0 >>142 ・隠蔽作業を定型化したら盗み方も定型化されて意味がなくなるので 専ブラ側はキーを隠蔽(可能な限り毎回変える)するコストがかかる。 ・キーだけだと抜かれるので実行ファイルごと配信する必要があるが、 そうなると実行ファイルの配信負荷も結構な負担になってしまう。 ・ユーザ全員にアップデートが行き渡るまでキー無効化は無理だが、 攻撃する側は割ったキーを配信するだけで即日対応できてしまう。 (接続前にキー配信サーバからキーだけ受け取ればそれで済む) まぁこんなことするより先にread.cgi叩くほうが数倍楽なんだけど、 守る側の視点として、攻撃する側を制限して考えちゃあダメだよー >>144 あのAPIに対するよく分からない信用からすると普通にAPIキーなんだろうけど、 普通のキーと違って単なる資料へのアクセスキーとかの可能性も多少残ってる。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/146
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 11:02:08.91 ID:s+8sJiU80 これを機に文字コードをUTF-8にしてもらいたいんだけど 今時SJISとか嫌ん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/147
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 11:04:54.59 ID:SOw6jVvO0 >>147 Windowsの世界だと未だにShift JIS現役よ 厳密にはCP932 (Windows 31J)だけど Unicodeなんて使ってるのはLinuxとMacだけ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 11:11:58.08 ID:j/1byJ3/0 もう予備役状態だよ どんだけ古いWindows使っているんだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 11:23:17.10 ID:SOw6jVvO0 >>149 Visual Studioの最新バージョンでも、文字コードはデフォルトでShift JISだよ たぶん少なくとも日本語環境においてはUnicodeをデフォルトにする気はさらさらないと思う、日本MSは http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/150
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 11:47:25.20 ID:LHQGuB/+0 それは鯖がWindows鯖だって意味？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 11:53:21.38 ID:rKAb+cco0 >>151 君はこのスレには要らない人種だね マジな話3年後来な http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 12:20:05.96 ID:RsRP5iXv0 Windowsだって内部はともかく外とやり取りするときはutf-8だろ まあ2chの文字コードはcp932でいいよ。ただしヘッダに明示しろ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 12:40:57.72 ID:ozFMZQLZ0 >>150 逆だろう。マルチバイトがデフォルトだと http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 12:42:36.21 ID:LHQGuB/+0 UNIX鯖ならUTF-8で良いんじゃねと言うそれだけのこと http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 13:40:21.77 ID:j/1byJ3/0 AAが昔のWindowsフォントとフォントサイズを前提にしているのも 移行しにくい理由の一つかもしれんがそのフォントも予備役に近い状況だし 何時迄もこのままでいい訳じゃないよな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 13:47:41.20 ID:Y02vSRGY0 フォントと文字コード関係ないやん http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 13:51:42.44 ID:j/1byJ3/0 どっちも予備役的な要素だなと 直接の関係なんてそりゃないよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 13:54:55.63 ID:h+dm+LdC0 いまどき内部コードがShift_JISとか終わっとる。 外国語が使えないじゃん。どれだけガラパゴスなのかと。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 15:09:15.44 ID:w4Qy9IYi0 まぁ話が出ていたことはあった。 datをUTF8にするのはどうだろうスレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1207973589/ ( http://qb5.2ch.net/operate/kako/1207/12079/1207973589.html ) http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 15:41:56.94 ID:iqbqrFjF0 >>159 デフォルトがShift JISというだけであってUnicodeでも実装できるよ。 既存のアプリケーションプログラムが全体的にまだShift JISをメインにしているからあわせているだけじゃないだろうか。 あと調べたわけではないけど最近のWindowsOSとしては内部ではUnicodeらしいよ。 これはまあ当然だとは思うけどね。 多言語を扱うOSの基盤がShift JISのわけないもの。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 16:04:29.06 ID:Bgh0Raw10 >>160 日本語メインでUTF-8はありえない >>161 最近のWindows？ Win2000からUnicodeだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 16:20:58.56 ID:9DfDdRFd0 浪人でしか過去ログが取得できなくなんて非常に困る。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 17:45:58.35 ID:gPEUkLhj0 変更するにしてもV2Cどうにかしてからにしてね http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 18:21:00.31 ID:RTMMKrGV0 404Not Found (200) http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 21:28:49.16 ID:qMP43Tf60 今時のウェブ系のシステムで非UTF-8とかガラパゴスにも程がある http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/14(日) 22:20:59.88 ID:Gp9+qqJp0 負荷の大きい実況系とニュース系は完全にscに移住すればよし http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/167
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2014/09/14(日) 22:23:00.16 ID:Gp9+qqJp0 表示上は.netのURLにしてこっそり.scからの読み込み書き込みにして専ブラユーザーをまるっと向こうに移動させればいい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/168
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/14(日) 22:53:51.63 ID:MgNaO/DP0 WinNTの時点で内部はUnicodeだよ LinuxやMacが標準のエンコーディングをUTF-8に切り替えて既存のAPIでそのままUnicodeを扱わせたのに対して MSは互換性のためにUnicode系のAPIを新規に設けて、UTF-16 (wchar) でUnicodeを扱うようにした なので新APIを使わない限りはユーザ側ではロケールの標準エンコーディング(日本ならCP932=ShiftJIS) で処理を行い、OS側でUnicodeとの変換を勝手に行うようになっている http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/169
170: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 02:02:29.55 ID:QULuVGH10 >>161 おまプログラミングしたことないだろ ソフトウェアの内部コードがUNICODEでもUTFｰ8やUNICODEでログ保存すると今までのログとの互換性の問題やメモ帳などで見ることができなくなるからファイルに保存するときはSJISに戻してんだよ どっちにしろUTF-8とプログラム内部で使用するUNICODEは別だから変換が必要で 差分取得するためにはファイルサイズ変わらないSJISのままのほうが都合がいい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/170
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 02:06:58.51 ID:3dNrUh9/0 >>170 化石みたいな環境でプログラミングしてるんだなｗ 自慢できることじゃないぞ、それ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/171
172: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 02:08:55.77 ID:CPd7ub/U0 ファイルはBOM追加でいいし 差分取得だって一々ファイルから取得してたら時間かかるし どっかに一括で記録しておけば問題無い たいしたことじゃないよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/172
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 03:05:21.86 ID:Zhxrxstf0 SJISって規格が廃止されるってワケじゃないが 規格のメンテナンスは終了しているから文字追加がねぇ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/173
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 03:20:38.77 ID:nCAuPnb+0 バイト単位で見るとASCIIの領域とかぶって駄目文字とかあるから UTF-8の方が使いやすいんだよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/174
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 03:22:10.16 ID:nc2L9g9w0 >>170 >メモ帳などで見ることができなくなるから マの癖にロクなテキストエディタ使ってないんだなｗｗｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/175
176: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 04:35:33.77 ID:qTdn7OlE0 UTF-8だと日本語が多いとサイズが無駄にでかくなるからな UTF-16の方がいいよ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/176
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 05:58:56.82 ID:U3PKg0PM0 >>159 BBS_UNICODEがセットされてればUnicode数値参照でどうにでもできますし >>169 UTF-8は3バイト以上の文字が存在するためそのまま扱えないケースがある >>170 あんたの言い分の方も怪しくってプログラミング未経験に見えてしまうんだが… 既存DATを同一URIで再エンコードするんでもなければ差分とか関係なくね？等 >>176 サイズ的に2chではUTF-8よりUTF-16の方が好都合だけど、 UTF-16はUnixで扱うのが面倒な場合があるのが嫌だなぁ… 特にHTMLとの相性は最悪と言ってもいい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/177
178: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 06:03:36.76 ID:yqQMGZLS0 シェア上位の開発者じゃないと発言権は無いよ(笑) http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/178
179: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 06:10:44.22 ID:3dNrUh9/0 >>178 「様」が抜けてるぞｗ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/179
180: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 06:31:19.60 ID:yqQMGZLS0 >>179 すまん(笑) http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/180
181: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 07:35:45.71 ID:yqQMGZLS0 シェア上位の開発者様じゃないと何を書いてもただの落書き http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/181
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 07:45:55.64 ID:AUfZLvcD0 >>113 > それができないのなら2chの方針に口を挟むに値しないということさ 「2chの方針に口を挟む」とはどういうこと？ 2chの方針について、このスレに自分の考えを書き込むことは、 「2chの方針に口を挟む」ことになる？ >>117 > 運営にとって価値をもたらさないなら、ただのお荷物。 「お荷物」とはどういうこと？ 「シェアが大きい」ことがもたらす「運営にとって価値」とは何だと考えてる？ http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/182
183: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 08:14:03.13 ID:yqQMGZLS0 >>182 ただの落書きだな http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/183
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 09:14:23.11 ID:Vw7rFNGC0 とりあえずmonazilla ★は名を名乗れ 山下遼太か確認したい http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/184
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 09:30:24.63 ID:4Hn5hIVK0 >>182 > 「2chの方針に口を挟む」とはどういうこと？ そのままの意味だよ。 > 2chの方針について、このスレに自分の考えを書き込むことは、「2chの方針に口を挟む」ことになる？ 考えを述べるだけなら自由だろうが、「シェア上位の開発者様」でないのなら、それが2chの意思決定に影響を与えることはないだろう。 2chの方針に口を挟むに値しないというのは、そういう意味です。 > 「お荷物」とはどういうこと？ そのままの意味だよ。 ニッチや多様性を生むものであろうと 負荷を与えるだけで2chに利益をもたらさないなら、邪魔だということです。 収益に余裕があるなら、そういうのも可能だろうが 現在の2chはそんな余裕はないということ。 Googleだって、もし赤字で大変な状態なら 毎日のようにユーモアあふれたロゴでトップページを差し替えたり、 大掛かりなエイプリルフールネタを披露したりすることはできないだろう。 > 「シェアが大きい」ことがもたらす「運営にとって価値」とは何だと考えてる？ >>113に書いただろ? シェアが大きければ、そのブラウザの動向が与える影響も当然大きい。それがいい影響であるにせよ悪い影響であるにせよ。 なら、それを味方につけることは運営にとって利益となりうるし、敵にまわすことは逆にリスクになりうる。 専ブラからの収益化によって得られる利益が、ユーザー数に比例するなら、シェアが大きいブラウザが従えば、運営が得られる利益も大きくなる。 逆にシェアの大きいブラウザが離反すれば、2chにとっても大きな損失となるだろう。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/185
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 09:38:28.92 ID:Cw1roEro0 三行で http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/186
187: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 09:52:17.67 ID:EfuqxdMb0 >>186 monazilla ★ の意向は 2chの方針である。 抵抗は無意味だ。 お前たちはStyleに同化される。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/187
188: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 09:53:22.58 ID:3dNrUh9/0 >>185 じゃあこんなスレ必要ないだろｗ っていうかあんた山下遼太? Jane Styleの作者が名無しで書き込んでるんなら納得いくわ。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/188
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 10:03:56.11 ID:X/dAooZO0 マジ必要無い気がする。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/189
190: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 10:12:54.28 ID:KZAbdJq50 2chの多様性は、2ch自身の機能の足りなさゆえ利用者が編み出したものであって、 変に機能を増やすのは面白くなくなると思う。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/190
191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 10:15:18.98 ID:3dNrUh9/0 結局>>18が正しいのか。っていうか一部の開発者だけで物事を決めるなら 全部決まってから発表しろよな。 > 18：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2014/09/06(土) 00:12:51.83 ID:CPFQ6fLi0 > まあjimは表向き投票させたり民主的な体裁は大事にしてるようだからね > 議論は尽くされたという飾りとして必要ということなのだろう http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/191
192: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 10:17:10.35 ID:HGsmOV5z0 >>190 > 2chの多様性は、2ch自身の機能の足りなさゆえ利用者が編み出したものであって、 > 変に機能を増やすのは面白くなくなると思う。 全く同意見だが話しは違うほうに進みそうだね それはそれで面白いけど カオスこそ2chの本質だったりする http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/192
193: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 10:45:41.29 ID:pIiRppJF0 もう2chやら専ブラのサービスは十分に枯れたから、これ以上多様性とかは必要ないんだろね。 主要な専ブラを買収してクローズ化するフェーズにきたんだろ。Twitterみたいにね。 http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/193
194: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2014/09/15(月) 10:48:17.95 ID:HGsmOV5z0 >>193 そうすると、2chは2chではなくなり、「2ch的なもの」が場所を求めて移動するだろう 皆が思ってるように今年の暮れあたりは面白い話になりそう http://anago.5ch.net/test/read.cgi/software/1409909191/194
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