[過去ﾛｸﾞ] ■フットボール専用スタジアム PART288■ (1002ﾚｽ)
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277(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4f69-REjD [2001:268:9bdb:750:*]) 2025/01/26(日) 07:52:18.74 ID:9ytgFwvK0(1)調 AAS
jリーグの現在(60クラブ、3部制)は既定路線で当初の理念とおり。
ドイツの大きな街から小さな町まで、地域に愛されるクラブがあって、芝生のグランンドがあって、という川淵さんの体験が原点なんだから。
ドイツはW杯開催が発端なんだろうけど、陸上競技場→専スタ改修のところがほんとうに多いから、日本も等々力を端緒として、その流れがくればいい。第二例が大分になるかどうか。
278(1): (ﾜｯﾁｮｲW de64-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 07:59:24.17 ID:OrC23iqY0(5/15)調 AAS
>>277
川淵の思い違いが諸悪の根源だな
日本に根付いた日本のプロサッカーを作るべきだった
279: (ﾜｯﾁｮｲW 079f-KXDP [2001:268:9a57:4ee2:*]) 2025/01/26(日) 08:14:48.11 ID:XtoEOL270(1)調 AAS
>>263
再来月に第二グランド整備不可能として銀行融資拒否されてFC大阪追放!
銀行も4月以降の新年度に持ち越ししない。デタラメ計画は年度末までにケリをつける
尼崎の阪神2軍施設と比較すれば一目瞭然
選手の安全性などで区分けになる。だから本場の英仏では区分けが当たり前
280(1): (ﾜｯﾁｮｲ a223-BUDM [2001:268:9491:98ad:*]) 2025/01/26(日) 08:21:09.17 ID:/rtG+fB00(2/6)調 AAS
日本に根付いたサッカーリーグなら国体陸上競技場で良かったはずなんだけどね
それじゃ気に入らないとか言い出すから、だったら自前で金出して作れって言われちゃう
今は専スタじゃなきゃ恥ずかしいみたいな風潮になって
陸上競技場使っているチームは自分のスタジアムに誇りを持てないでいる
不幸な話だわ
281: (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-6AoA [14.12.102.32]) 2025/01/26(日) 08:43:27.74 ID:4LykoVP+0(1)調 AAS
鹿島のキャパが15000のままだったら誰も失敗とは言わないだろう
282: (ﾜｯﾁｮｲW 5230-Uu4E [61.26.193.23]) 2025/01/26(日) 08:50:12.22 ID:GputVaSf0(1/2)調 AAS
>>280
時が経てば陸上競技場じゃダメだと、どの道辿り着くけどな。
ラグビーも花園や秩父宮なんて要らないと言えるか？
283: (ﾜｯﾁｮｲ ab58-nNRX [2404:7a87:27c0:d10:*]) 2025/01/26(日) 09:49:07.26 ID:Lo7/ebAk0(2/3)調 AAS
神奈川でいつも満員のサッカースタジアムについて
サッカー少年少女「立派なスタジアムで試合してみたいよー」
横浜市長「税リーグ様、子どもたちのためにスタジアムを貸してもらえないでしょうか？」
県内税リーグ 6 クラブ「天然芝が荒れるからダメ」
サッカー少年少女「・・・」
ベイスターズ「ウチ (横浜スタジアム) 使う？」
サッカー少年少女「わぁ ありがとう😆💕✨」
横浜市長「市長杯サッカー大会を横浜スタジアムで開催する」
サッカー娘「きれいなスタジアムで試合が出来てうれしい！。今度、父親にここに連れてきてもらって試合をみるね」
父親「いないないバウアー」
→ 娘の笑顔がかがやく。
野球娘「ちゅちゅごー、がんがれーー。」
284: (ﾜｯﾁｮｲ a223-BUDM [2001:268:9491:98ad:*]) 2025/01/26(日) 10:01:10.46 ID:/rtG+fB00(3/6)調 AAS
まだ引退前だったと思うけど、中田英がどこのスタジアムが一番好きだったか聞かれてさ
イタリアとかの有名なスタジアムが出てくるかと思いきや、国立競技場って答えているんだよな。
もちろん壊しちゃった古い方ね。その理由がふるっていて「空が広いから」だと
そりゃ屋根なし陸上競技場だから空は広いわな。ヒデらしいちょっとひねくれた答えで好きw
全面屋根の専スタじゃなきゃ駄目ってのも、偏った価値観だと思うけどな
285: (ﾜｯﾁｮｲW cf3a-nawl [118.241.250.233]) 2025/01/26(日) 10:13:19.58 ID:tj4jOeWi0(1)調 AAS
>>272
鹿島は初期から国立での開催多かった。
首都圏依存でもあるがオリ10の先行者利益
286: (ﾜｯﾁｮｲW 86d8-6go0 [240a:61:dc:b3c8:*]) 2025/01/26(日) 10:15:40.35 ID:L0rvsnbm0(1)調 AAS
屋根あると芝の育成にも悪影響だしな
287(1): (ﾜｯﾁｮｲW ab1a-2Anr [2001:268:d255:a04f:*]) 2025/01/26(日) 10:17:40.49 ID:SE+14j420(1)調 AAS
旧国立の“聖地感”は凄かった
トラックとか屋根とかを超越した特別な空気感
同じ場所なのに今はない
288: (ﾜｯﾁｮｲW aba3-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/26(日) 10:28:04.95 ID:+kYdhc+T0(2/5)調 AAS
旧国立は1964五輪やあまたの名勝負の記憶と紐づいているから聖地視されてるのであって
無観客の2021五輪のイメージもまだ生々しい新国立には語り継がれるエピソードが不足しているの
289: (ﾜｯﾁｮｲW b25e-0ByR [240a:61:5cb0:c90:*]) 2025/01/26(日) 10:30:41.00 ID:q47ACMFs0(1/3)調 AAS
青空と群衆と翻る旗の景色は美しくて私も好き
これからのスタジアムに屋根なしの選択肢はないけどね
290: (ﾜｯﾁｮｲW debb-Uu4E [2001:268:98bf:4551:*]) 2025/01/26(日) 10:30:59.89 ID:eFqc3Aq40(1/4)調 AAS
天皇杯や高校サッカー決勝での青空の爽快感
291: (ﾜｯﾁｮｲW debb-Uu4E [2001:268:98bf:4551:*]) 2025/01/26(日) 10:35:11.72 ID:eFqc3Aq40(2/4)調 AAS
全席屋根を必須にしたのがJリーグの大失敗だと思うよ。推奨まででよかった。
292: (ﾜｯﾁｮｲW 4314-rrJW [2405:1204:9111:c700:*]) 2025/01/26(日) 10:36:03.09 ID:izN0ShK80(1/2)調 AAS
それらが太平洋側の冬にやるから晴れの日の確率が高いだけで
日本中どの季節でも屋根無しでいい理由にはならない
293: (ﾜｯﾁｮｲW debb-Uu4E [2001:268:98bf:4551:*]) 2025/01/26(日) 10:38:53.49 ID:eFqc3Aq40(3/4)調 AAS
屋根については大きなお世話だろ
悪天候で客足どうこうはスタジアム側の自己責任でいいのよ
294(1): (ﾜｯﾁｮｲW cba7-2Anr [2001:268:734c:1e4:*]) 2025/01/26(日) 10:42:25.90 ID:eq3kwQat0(1/3)調 AAS
屋根があるから興行観覧場としての“劇場感”が高揚するというのはある
晴天の大空の心地よい開放感も捨てがたい
295: (ﾜｯﾁｮｲW aba3-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/26(日) 10:45:50.65 ID:+kYdhc+T0(3/5)調 AAS
フリューゲルス最後の天皇杯の名実況も冬晴れの天気だったから成立したんでね
296(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0753-eo16 [2001:268:99e4:1f43:*]) 2025/01/26(日) 10:45:51.42 ID:8KBSYSsG0(1/5)調 AAS
屋根は観客の快不快の問題でしかないのにイキって必須にしたのは本当に悪よ
落雷時の安全性が！と言うやつたまにいるけどそこ突き詰めたら屋外イベント何もできないし、屋根なし開催を許してる現状と釣り合いとれないからな
この規定なかったら日立台クラスとか5000規模の専スタはもっと建ってただろうな
297: (ﾜｯﾁｮｲW 4314-rrJW [2405:1204:9111:c700:*]) 2025/01/26(日) 10:50:39.36 ID:izN0ShK80(2/2)調 AAS
>>296
J3基準なら今でも屋根ほとんどなくていいんだからそれは違うと思う
もし屋根の規定なかったら具体的にどこに建ってたと思うんだよ
298(1): (ﾜｯﾁｮｲW cba7-2Anr [2001:268:734c:1e4:*]) 2025/01/26(日) 10:56:55.89 ID:eq3kwQat0(2/3)調 AAS
屋根無し陸スタでライセンスクリアしてるからいつまで経っても専用スタが建たない、というロジックだってあり得るよね
既存に屋根架けするだけで結構な費用になるから、それならイチから新設しようという流れとか
そもそも興行における観客の快不快の問題というのは重要度の高い問題だと思うけど
299: (ﾜｯﾁｮｲW debb-Uu4E [2001:268:98bf:4551:*]) 2025/01/26(日) 10:57:29.36 ID:eFqc3Aq40(4/4)調 AAS
屋根規制なくとも少なくともマイナスにはならんよな
300: (ﾜｯﾁｮｲW d2c4-VLvB [2001:268:9868:67ce:*]) 2025/01/26(日) 10:58:07.72 ID:6tQDF8/V0(1)調 AAS
>>287
テレビ画面越しにチャンスの時にバックスタンドの観客が一斉に立ち上がるとか
客席が一層で全体を見渡せて一体感があるというのが重要な要素だったな
新国立はどちらも欠けてる
満員でも臨場感に欠ける
301: (ﾜｯﾁｮｲW 86ed-nYOz [113.40.11.241]) 2025/01/26(日) 10:59:22.33 ID:EbKVhrzd0(1)調 AAS
屋根よりトラックの有無の方が決定的な差異なんだがな。誰が京浜糞スタ地帯の背中を押してやるんだよ。
302: (ﾜｯﾁｮｲW cba7-2Anr [2001:268:734c:1e4:*]) 2025/01/26(日) 11:02:16.54 ID:eq3kwQat0(3/3)調 AAS
今のスタジアム基準は新設と大規模改修は全屋根カバー必須にしてるだろ
ここを緩和すればいいと思うんだよ
最初はメインスタンドだけとか段階的にバクスタやゴール裏にも拡張することを許容すれば初期投資の負担が随分軽くなる
最初から全部入りにさせるからしんどくなる
303: (ﾜｯﾁｮｲW 0753-eo16 [2001:268:99e4:1f43:*]) 2025/01/26(日) 11:05:54.32 ID:8KBSYSsG0(2/5)調 AAS
>>298
快不快の問題は重要だけどそれ以上に維持管理費が跳ね上がるからな
建設費以上に「維持管理費」。ここが重要
自治体はイニシャルコストより将来負担になるランニングコストを何より嫌うからね
理想論で言えば「屋根かけるよりせっかくなら新設！」だろうけど実際はそこまで話が進まず放置になる
304(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2b66-VSkq [114.165.100.220]) 2025/01/26(日) 11:16:21.68 ID:pD5sYlL30(1)調 AAS
そんな基準ではありませんよ
305: (ﾜｯﾁｮｲW b25e-0ByR [240a:61:5cb0:c90:*]) 2025/01/26(日) 11:21:40.67 ID:q47ACMFs0(2/3)調 AAS
スタジアム・アリーナの集客をどうにかして市街地の活性化に繋げようってのが政府方針
政府方針というのはそのための補助金助成金が作られてるということ
都市開発の話なんだよね
306: (ﾜｯﾁｮｲW 0753-eo16 [2001:268:99e4:1f43:*]) 2025/01/26(日) 11:27:55.10 ID:8KBSYSsG0(3/5)調 AAS
>>304
ちょっとややこしいけど
ライセンス基準は
B（必須ではないが制裁あり）
スタジアムの屋根は、観客席の 3 分の 1 以上が覆われていなけれ
ばならない。
C（推奨）
前項にかかわらず、スタジアムの屋根は、すべての観客席を覆うことが望ましい
で終わりだけど、スタジアム基準の方で
◎（必ず具備）
新設及び大規模改修を行うスタジアムについては、原則として屋根はすべての観客席を覆うこと
になってる
307(1): (ﾜｯﾁｮｲW aba3-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/26(日) 11:30:30.23 ID:+kYdhc+T0(4/5)調 AAS
お金が無いとこは今治や宮崎みたいにとりあえずメインだけ造ってみたらいいんじゃない？
308: (ﾜｯﾁｮｲW 0753-eo16 [2001:268:99e4:1f43:*]) 2025/01/26(日) 11:35:47.13 ID:8KBSYSsG0(4/5)調 AAS
>>307
J3ならそれでいいけどJ2以上ではそれを許さないアホアホ規定なんですね
309(1): (ﾜｯﾁｮｲ a223-BUDM [2001:268:9491:98ad:*]) 2025/01/26(日) 11:40:53.73 ID:/rtG+fB00(4/6)調 AAS
エスコンフィールドなんかは屋根付きだけど客席部分も含めて屋根が動くから
屋根開けた時の開放感が屋根なしスタジアムと同じなんだよね
あれは格好良いし芝育成にも良い、サッカースタジアムもあれが理想だと思うけどね
バカみたいに金かかるだろうけどw
310: (ﾜｯﾁｮｲW cfdc-nawl [118.241.250.214]) 2025/01/26(日) 12:26:33.33 ID:q2Id3gzv0(1)調 AAS
（ .com/ 86827156/status/1 5657318614741150
masyamazaki
【「使えない」国立競技場は毎年10億円もの赤字を垂れ流し】
でも建設工事を請け負って巨額の建設費用を税金（公金）で儲けたゼネコンは、何もしてくれない。
こんなのばっかりですよ。金が余っていた頃でもひどいですが、国民の暮らしが圧迫される時代になっても変えない。
｜｜
86827156
今の時代、こんな不便な立地でも億ションになるのか、しかも街並みは明らかに劣化している。
価値が全く理解不能。建設業界は自分達が生き延びるため、開発という名の都市破壊を繰り返し、結果自分達の首を締め続けている。 ）
311(2): (ﾜｯﾁｮｲW 1e2f-J48q [240a:61:4c55:47b7:*]) 2025/01/26(日) 13:04:52.83 ID:9yZ1eGAS0(1/3)調 AAS
サッカー嫌いのアレファンの人たちはガチでサッカースタジアム建設を妨害するならNPBの地方拡大をサッサと進めた方がよかったんだろうなあ
ただそれを認めると数が少ない方がレベルが上がる理論を自ら否定することになってしまうがw
312: (ﾜｯﾁｮｲW d75d-m7oF [2001:268:7259:e655:*]) 2025/01/26(日) 13:10:59.36 ID:8e8NUJS/0(1/3)調 AAS
野球とサッカーとバスケが対立してるとの幻想にとりつかれてる人はほぼ帰宅部出身。
313: (ﾜｯﾁｮｲW 1ee2-Meyu [240a:61:52b7:506b:*]) 2025/01/26(日) 13:22:22.15 ID:w7kd7ZBa0(1/3)調 AAS
>>311
地方拡大して北海道と宮城からサッカーを駆逐してしまいましたねw
314(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2b66-VSkq [114.165.152.66]) 2025/01/26(日) 13:25:33.59 ID:YS5tOJkg0(1/2)調 AAS
サッカーを叩くための棒に野球とバスケを利用してる帰宅部がいるだけ
315: (ﾜｯﾁｮｲW 2b66-VSkq [114.165.152.66]) 2025/01/26(日) 13:26:36.39 ID:YS5tOJkg0(2/2)調 AAS
ハムと楽天が宮城と北海道に来て駆逐されたのは巨人なんだよなあ
316: (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Uu4E [106.146.0.88]) 2025/01/26(日) 13:28:10.64 ID:RFzaODtUa(1)調 AAS
北海道なんか巨人ファンほぼゼロになったよな
317: (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-fFPC [2400:2200:495:8e1c:*]) 2025/01/26(日) 13:38:30.77 ID:VDqJFmeg0(1/3)調 AAS
頓挫した奈良まで計画し始めたのかよ。
外資が参入してきだしたのはいい事だ。
奈良はポテンシャルあると思う。
318: (ﾜｯﾁｮｲW 124e-8J8M [221.12.223.158]) 2025/01/26(日) 13:42:38.81 ID:rwbvqsvC0(1)調 AAS
>>309
世界を見渡しても客席部を含むスタジアム全体を覆う開閉式屋根のサッカースタジアムってまだ無いよね。
野球界やテニス界では実現してるしサッカー界も欲しいところだけど、今の所ピッチ上部の開閉式屋根のみ。
319: (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-T99K [2400:2200:401:5750:*]) 2025/01/26(日) 14:14:17.66 ID:Cb2vdm/00(1/3)調 AAS
まだないというか、ヨーロッパは放っておいても芝が自生するような気候だから屋根全体動かして無理矢理日なた作る必要もない
スタンドに通風の切れ目入れる必要もないし
屋根付きのスタンドプラスグローライトで十分
320: (ﾜｯﾁｮｲW d75d-m7oF [2001:268:7259:e655:*]) 2025/01/26(日) 14:21:16.05 ID:8e8NUJS/0(2/3)調 AAS
ビデオリサーチ調査2023.8
札幌 日ハム58.9% 巨人5.4%
仙台 楽天55.0% 巨人8.5%
関東 巨人15.0 横浜6.9
名古屋 中日32.6 巨人7.3
関西 阪神34.8 オリ9.5
広島 広島69.5 福岡6.2
福岡 福岡57.4 巨人7.2
321(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-T99K [2400:2200:401:5750:*]) 2025/01/26(日) 14:21:29.30 ID:Cb2vdm/00(2/3)調 AAS
同じ2倍の敷地使うなら芝生外に出した方がイベントに使えて効率がいいし、2倍敷地使うくらいなら分割収納した方が効率的だよねってのがスパーズとかベルナベウとかの最新式の考え方
322: (ﾜｯﾁｮｲW d75d-m7oF [2001:268:7259:e655:*]) 2025/01/26(日) 14:24:19.63 ID:8e8NUJS/0(3/3)調 AAS
東京 巨人15.1 ヤク6.3
神奈川 横浜18.4 巨人13.4
埼玉 巨人15.6 西武12.0
千葉 巨人16.3 千葉14.6
323: (ﾜｯﾁｮｲW 4334-KXDP [240a:61:52c0:1cc9:*]) 2025/01/26(日) 14:24:35.39 ID:UEIouqa80(1/2)調 AAS
>>278
クソ維新bot清田
324: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 15:22:38.06 ID:OrC23iqY0(6/15)調 AAS
>>294
やっぱ開閉型よね
325(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf35-GqQU [118.241.249.223]) 2025/01/26(日) 15:24:18.29 ID:KcJNBfLe0(1)調 AAS
>>311
プロ化32年で60クラブ近くもメタボ肥大してやがるのにいまだ本大会決勝トーナメントは全敗じゃねぇかw。
ドンだけ債務積み上がってるか知らんのかw
326(1): (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 15:27:26.09 ID:OrC23iqY0(7/15)調 AAS
>>325
マアマアマア
アジア無双の一歩手前までは来た
327: (ﾜｯﾁｮｲW 1ee2-Meyu [240a:61:52b7:506b:*]) 2025/01/26(日) 15:31:55.47 ID:w7kd7ZBa0(2/3)調 AAS
>>326
アジアカップ2大会連続で優勝逃して直近ではベスト8敗退なんですが
328(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1ee2-Meyu [240a:61:52b7:506b:*]) 2025/01/26(日) 15:33:32.39 ID:w7kd7ZBa0(3/3)調 AAS
>>321
そのシステムにしたら維持管理コストさらに跳ね上がるんだけどな
329: (ﾜｯﾁｮｲ 5234-6AoA [61.200.125.129]) 2025/01/26(日) 15:43:24.42 ID:COLjhfry0(1)調 AAS
静岡の新アリーナがどうやら動き出すようだ 市長が承認するみたい
330: (ﾜｯﾁｮｲW 1e2f-J48q [240a:61:4c55:47b7:*]) 2025/01/26(日) 15:53:52.72 ID:9yZ1eGAS0(2/3)調 AAS
ポコやけさいは別に極端に減ってないから駆逐とまではいかないだろ
ただし実際成功はしてるんだから他都市にも進めればいいのになんでやらないんだろうって話なんだけどな
まあファンもオーナーも寡占してたいみたいだから無理だろうね
331: (ﾜｯﾁｮｲW 07b4-eo16 [2001:268:99e4:1f43:*]) 2025/01/26(日) 15:55:51.45 ID:8KBSYSsG0(5/5)調 AAS
>>328
元レスの書き方だと意図は正しくないんだよね
「2倍つかうくらいなら」じゃなくて「2倍を使うことはできないから」が正確
超一等地にスタジアムを作る前提の上で遊休地にするのはもったいないから、活用できるシステム構築しようって流れ
色んな選択肢の中でまずサッカーが優先される欧州だから成り立つ論理
332(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7f62-T99K [2400:2200:401:5750:*]) 2025/01/26(日) 15:58:20.11 ID:Cb2vdm/00(3/3)調 AAS
平日万人集めないと成り立たない野球は原理的に職場が近い100万規模の都市でしか成り立たないからね
週末だけ万人集めればいいサッカーは野球よりは都市規模小さくても成り立つ
週末だけ5000人ほど集めればやっていけるバスケはもっと小さな都市規模でもできる
333: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 16:18:58.94 ID:OrC23iqY0(8/15)調 AAS
>>332
>>週末だけ万人集めればいいサッカーは野球よりは都市規模小さくても成り立つ
この点は疑問
334(1): (ﾜｯﾁｮｲW b25e-0ByR [240a:61:5cb0:c90:*]) 2025/01/26(日) 16:29:07.49 ID:q47ACMFs0(3/3)調 AAS
Jリーグ始まる前のプロ野球なんて一部球団以外たいして観客入ってなかったのに問題なく開催していたのだから
プロ野球球団の収益構造は特殊な何かがあるんだろうし
大都市でしか成り立たないなんて適当なこと言ってるだけでしょ
335(1): (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 16:34:33.76 ID:OrC23iqY0(9/15)調 AAS
>>334
プロ野球は2005年を境に構造が大変革してるから違うよ
336(2): (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-2Anr [2001:268:7375:119c:*]) 2025/01/26(日) 16:46:12.53 ID:BCtf7L6R0(1/5)調 AAS
>>335
2005年に何が変わったの?
337: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 16:51:10.97 ID:OrC23iqY0(10/15)調 AAS
>>336
パリーグの自立が始まった
338(1): (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-2Anr [2001:268:7375:119c:*]) 2025/01/26(日) 16:56:40.06 ID:BCtf7L6R0(2/5)調 AAS
しょーもな 笑
例の親会社の赤字補填が損金扱いされる制度でも変わったのかと思ったわ
339(1): (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-fFPC [2400:2200:495:8e1c:*]) 2025/01/26(日) 16:58:41.91 ID:VDqJFmeg0(2/3)調 AAS
実際成長著しいのがJ2・J3なんだからJがパイを広くしたのは正解だわ。
このご時世プロスポーツはプロモーションが容易になったり以前よりやりやすくなってる。
太客を繋ぎ止めて新規にもアピールしやすくなってる。
だからどの興行も好調なんだよ。
340: (ﾜｯﾁｮｲW 5f24-BtMb [92.203.160.164]) 2025/01/26(日) 17:08:14.29 ID:jlX3b2+k0(1)調 AAS
>>314
> サッカーを叩くための棒に野球とバスケを利用してる帰宅部がいるだけ
>
↑今もサッカー部時代の関係者と面識があるのん？
341: (ﾜｯﾁｮｲW aba1-eo16 [2001:268:9990:2bff:*]) 2025/01/26(日) 17:10:15.65 ID:rPzK9Vdz0(1)調 AAS
>>339
露出量が少なすぎてJ2どころかJ1の下位ですら知名度皆無みたいな時代あったけど
いまのインターネット&配信全盛期はプラスに働いたな
342: (ﾜｯﾁｮｲW a2c8-fFPC [2400:2200:495:8e1c:*]) 2025/01/26(日) 17:17:30.31 ID:VDqJFmeg0(3/3)調 AAS
ネットの使い方に関してはプロ野球やBリーグに比べて遅れてたJも上手くなった。
贔屓のクラブもキャンプの動画を毎日あげててそれが殆ど3万以上回ってる。
テレビや雑誌が主の時代大変だっただろう。
今はやる気があれば無料で宣伝できるし、金払えばリスティング広告みたいに少しでも興味ある層に狙って宣伝できるからね。
343: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 17:19:15.43 ID:OrC23iqY0(11/15)調 AAS
2004年楽天参入
2005年宮城球場、西武球場ネーミングライツ開始
2005年ソフトバンク、ホークスを買収
その後、パリーグTVの元祖開始
2006年千葉マリン指定管理者取得ボールパークへ
2007年パリーグ全球団によるパリーグマーケティング設立
2008年生配信中継サービス開始
2010年パリーグライブTV(有料ネット配信)開始
2023年エスコンフィールド開場
一方、セントラルも
2009年マツダスタジアム開場、指定管理者によるボールパークヘ
2011年横浜DeNAベイスターズ経営開始
2016年横浜スタジアムTOBにより全面経営ボールパークへ
各球団で球場来場を起点とした経営へ転換
344(1): (ﾜｯﾁｮｲ a223-BUDM [2001:268:9491:98ad:*]) 2025/01/26(日) 17:20:58.43 ID:/rtG+fB00(5/6)調 AAS
>>336
その前年の2004年が球界再編騒動と一場問題でプロ野球がどん底だった時代だな
2005年から、交流戦やらドラフト改革やらいろいろ変わっていくんだけど
端的に言えば、巨人戦を中心とした放映権ビジネスから
Jリーグを見習って地域密着でスタジアムに客を呼ぶビジネスに転換した
この頃は、サッカーはジーコジャパンで代表人気が高くて
そのメンバーは国内組中心だったから必然的にJリーグ人気も高かった
Jリーグ人気がプロ野球人気を追い越すと、真面目に信じられていた時代w
345: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 17:23:25.24 ID:OrC23iqY0(12/15)調 AAS
2003年日本ハム北海道移転もあるな
雑ぬまりは2003年からか
346: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 17:25:51.09 ID:OrC23iqY0(13/15)調 AAS
でもやっぱ2004年の1リーグ騒動の後から本格的改革が始まったと見ていいわな
lリーグが成就してたらプロ野球は今よりヤバかったかもな
347(1): (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-2Anr [2001:268:7375:119c:*]) 2025/01/26(日) 17:27:32.51 ID:BCtf7L6R0(3/5)調 AAS
しつこいんだよ
>>1
> ここは “主にサッカーで使用する球技場” について語るスレッドです。
> 他競技や無関係な話題に繰り返し言及することは控えて下さい。
どっか他でやれ
348: (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 17:29:50.35 ID:OrC23iqY0(14/15)調 AAS
2006年オリックス京セラドーム買収ボールパークヘ
が抜けてた
349(1): (ﾜｯﾁｮｲW de69-rrJW [2400:4053:8002:e400:*]) 2025/01/26(日) 17:32:01.58 ID:OrC23iqY0(15/15)調 AAS
>>347
>>338で
しよーもなとか言われたから詳しく書いただけだぞ
350: (ﾜｯﾁｮｲW b2e2-fFPC [2402:bc00:1727:dc00:*]) 2025/01/26(日) 17:35:47.75 ID:BOus4KGK0(1)調 AAS
>>344
平均観客
J1
2004 18965（16クラブ）
2024 20355 （20クラブ）
J2
2004 7213 （12クラブ）
2024 7667 （20クラブ）
Jリーグも間違いなく成長してるし特に下部リーグの成長が著しい。
351: (ﾜｯﾁｮｲ ab58-nNRX [2404:7a87:27c0:d10:*]) 2025/01/26(日) 17:36:13.96 ID:Lo7/ebAk0(3/3)調 AAS
マスカットスタジアムの30年目の大規模修繕が6億円。
秋田のこまちスタジアムの大規模修繕も6〜8億円だったはず。
10〜30年に一度の長期休業して行う大規模修繕でも屋根がなければこのぐらい。
一方、カシマスタジアムの前回の大規模修繕は50億円ごえ。
屋根にすごい金かかってる。
次の大規模修繕は100億円ごえでは？
地域を疲弊させるなら天然芝屋根付きのサッカー専用スタジアムを建てるのがベストだよ。
352: (ﾜｯﾁｮｲW cf2f-nawl [118.241.249.92]) 2025/01/26(日) 17:40:29.15 ID:BZi9B5iZ0(1)調 AAS
（ トランプ大統領、WHO脱退見直しも 米の拠出減額迫る
外部ﾘﾝｸ:asahi.5ch.net /1737848682/
1 sage 2025/01/26(日) 08:44:42.06 ID:
トランプ氏は「米国は年間5億ドル（約780億円）を拠出しているが、ずっと人口が多い中国は3900万ドルしか負担していない」と批判し、WHO側に拠出額の減額を迫った。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
｜｜
3 名無し 2025/01/26(日) 08:46 ID:
日本も同じ事言えよ
｜｜
16 名無し sage 2025/01/26(日) 08:49 ID:
トランプ早くも
結局日本の負担金が×え・・・ ）
353: (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-2Anr [2001:268:7375:119c:*]) 2025/01/26(日) 18:21:12.36 ID:BCtf7L6R0(4/5)調 AAS
>>349
詳しく書いてもしょーもなさは1ミリも変わらない
終われ
354: (ﾜｯﾁｮｲW 43f5-KXDP [240a:61:52c0:1cc9:*]) 2025/01/26(日) 18:28:33.13 ID:UEIouqa80(2/2)調 AAS
アホ！
アホ！
アホの清田！
355(2): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-nNRX [133.106.93.175]) 2025/01/26(日) 18:29:33.08 ID:CmpWAF9uM(1)調 AAS
マスカットスタジアムはサンフレッチェも試合したことがあるサッカースタジアムです。
横浜みたいに少年サッカーもやってます。
356: (ﾜｯﾁｮｲW 96a5-T99K [2400:2200:6e2:d08a:*]) 2025/01/26(日) 19:01:40.85 ID:++qmizL00(1)調 AAS
>>355
野球場潰してサッカー場作るべきって話だね
357: (ﾜｯﾁｮｲW ab9c-2Anr [2001:268:7375:119c:*]) 2025/01/26(日) 19:13:27.10 ID:BCtf7L6R0(5/5)調 AAS
>>355
これは事実のない捏造だから
外部ﾘﾝｸ:www.threads.net
1960年に広島市民球場で全広島とロコモティフ・モスクワが日ソ交歓サッカーで対戦した史実を弄って改ざんしたんだろうね
358(1): 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW a21c-Xd7g [240a:61:5244:20bb:*]) 2025/01/26(日) 19:33:41.73 ID:DoKAl5K+0(1)調 AAS
BS10でスタジアムシティ特番始まった
359: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-nNRX [133.106.92.155]) 2025/01/26(日) 19:34:22.82 ID:rES6AL0cM(1/2)調 AAS
マスカットスタジアムの Wiki に 1995年にJリーグのエキシビションとして「サンフレッチェ広島vsディナモ・モスクワが行われたとあるけど、これ違うの？
スコアボードにはサッカー用の45分時計はあるようだけど。
360: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-nNRX [133.106.92.155]) 2025/01/26(日) 19:36:53.19 ID:rES6AL0cM(2/2)調 AAS
ファジアーノはマスカットスタジアムで試合させればいいだろ。
新スタ建築費400億円を節約できる。
サッカー専用スタジアムが欲しければ金貯めて、自己資金で建てれば良い。
361: (ﾜｯﾁｮｲ a223-BUDM [2001:268:9491:98ad:*]) 2025/01/26(日) 19:57:35.25 ID:/rtG+fB00(6/6)調 AAS
岡山は今のスタジアムのゴール裏に、仮設スタンド作れば十分だろ
陸上トラックの上に鉄パイプでできた仮設席置いて、陸上の大会とかあったら片付ける
金かけて新スタなんぞ作らんでも、手っ取り早く観客増やせる
362: (ﾜｯﾁｮｲW abe5-JaBL [240b:11:5000:500:*]) 2025/01/26(日) 20:15:23.47 ID:KtscHexF0(1)調 AAS
いくら若い世代の野球離れが進んでるからって、サッカーのスタジアムスレで暴れないで欲しいものだ
363: (ﾜｯﾁｮｲ 4f0c-AkjA [2400:4150:4680:cb00:*]) 2025/01/26(日) 21:23:43.00 ID:NIpw1n4J0(1)調 AAS
若者の野球離れは、
野球が面白くないから
364: (ﾜｯﾁｮｲW c7bd-B1/1 [36.240.120.185]) 2025/01/26(日) 22:34:06.63 ID:XrWDy5O40(1)調 AAS
Jリーグの適正チーム数はせいぜい4だな
その4つで枚数揃えて連戦
365(1): (ﾜｯﾁｮｲW aba3-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/26(日) 22:57:28.18 ID:+kYdhc+T0(5/5)調 AAS
申告敬遠とか真剣勝負に相応しくない謎ルールがあるスポーツの存在意義とは
366: 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 1eb1-Xd7g [240a:61:7183:43e6:*]) 2025/01/26(日) 23:00:33.89 ID:I9Ze1e4M0(1)調 AAS
>>358
特番で気になったこと
・竹中工務店は1回外された。理由は金をかけてもいいからと言っても保守的な提案ばかりしていたから。
・短工期でスタジアムを建設するために現場で重量50tのプレキャスト部材を作るという初めての工法を使った。
・次に九州でスタジアム建設をする時に備えて、施工に九州の業者を使って実績を積ませた。
367: (ﾜｯﾁｮｲW d7e3-Meyu [240a:61:1291:6c8a:*]) 2025/01/26(日) 23:03:55.00 ID:YBptwQ320(1/2)調 AAS
おいおい、リーグが公式に他競技ディスはヤバいくないか？
i.imgur.com/T1JAzw5.jpeg
i.imgur.com/yY9TKL7.jpeg
368: (ﾜｯﾁｮｲW 5230-Uu4E [61.26.193.23]) 2025/01/26(日) 23:16:14.62 ID:GputVaSf0(2/2)調 AAS
別に競技自体にはふれてないだろ
369(2): (ﾜｯﾁｮｲW 1e2f-J48q [240a:61:4c55:47b7:*]) 2025/01/26(日) 23:26:24.70 ID:9yZ1eGAS0(3/3)調 AAS
壊れた機械のようにTwitterとかでサカスタの月の利用回数が2回だの3回だのしかないからいらないって連呼してるやつはもはや怖いよな
多様にかつ多数利用されていてそれはデマだという証拠画像見せても全く変わらずずっとそればかり言ってるし
あれが人間という事実が恐ろしい ただのbotだったらマシだったのにw
370: (ﾜｯﾁｮｲW d7e3-Meyu [240a:61:1291:6c8a:*]) 2025/01/26(日) 23:29:05.16 ID:YBptwQ320(2/2)調 AAS
>>369
会議室でヨガやったりeスポーツやったりしてるもんな！
371: (ﾜｯﾁｮｲ ab45-nNRX [2404:7a87:27c0:d10:*]) 2025/01/27(月) 00:06:18.93 ID:K5F0ZXtV0(1/2)調 AAS
税リーグクラブがサッカー専用スタジアムを激安料金で最優先で使って、スタジアムの広告料まで受け取ってたら、学生やユースが月に2〜3回使ってても、このサカスタには公共性はない。
市民が公平に使えてないからね。
浦和レッズが指定管理者をはずされたのも、市民の公平な利用が担保されていなかったから。
公共施設はみんなが公平に使えるようにしなさいって地方自治法に書いてあるんだよ。
サカ豚の考えた最強の公共性じゃダメなの。
月に数回アマに使わせとけば、税リーグクラブが最優先で使ってよいとはならないの。
372: (ﾜｯﾁｮｲ ab45-nNRX [2404:7a87:27c0:d10:*]) 2025/01/27(月) 00:09:30.63 ID:K5F0ZXtV0(2/2)調 AAS
地方自治法 244条 （公の施設）
1 普通地方公共団体は、住民の福祉を増進する目的をもつてその利用に供するための施設(こ れを公の施設という。)を設けるものとする。
2 普通地方公共団体(次条第三項に規定する指定管理者を含む。次項において同じ。)は、正当な理由がない 限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
3 普通地方公共団体は、住民が公の施設を利用することについて、不当な差別的取扱いをしてはならない。
373: (ﾜｯﾁｮｲW 96a5-T99K [2400:2200:6e2:d08a:*]) 2025/01/27(月) 00:19:45.25 ID:2aPwEvUo0(1/3)調 AAS
>>369
即反論可能なデマに固執してるから一般に相手にされないとも言える
あの界隈無能な味方は何とやらというやつ
374(1): (ﾜｯﾁｮｲW 96f9-gb4z [240b:c020:472:4f9f:*]) 2025/01/27(月) 00:56:22.20 ID:DjEQMWJw0(1)調 AAS
新瑞穂スタジアム (30,000人)
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375: (ﾜｯﾁｮｲW df30-m7oF [220.152.25.251]) 2025/01/27(月) 01:22:44.70 ID:ufA+ZQmv0(1/3)調 AAS
サッカー専用だったらね。
376: (ﾜｯﾁｮｲW df30-m7oF [220.152.25.251]) 2025/01/27(月) 01:23:51.03 ID:ufA+ZQmv0(2/3)調 AAS
カップ戦、平日マッチ、不人気チームとの対戦のみの使用かと。
377(1): (ﾜｯﾁｮｲW 43b6-rrJW [2405:1204:9111:c700:*]) 2025/01/27(月) 01:53:02.52 ID:5mMqZYtU0(1)調 AAS
名古屋ほどの都市にはこのくらいの陸上競技場あっても悪く無いだろ
港サッカー場をラグビーに差し出して瑞穂ラグビー場をサッカー場にしてくれ
378(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4355-2Anr [2001:268:d2ac:d31b:*]) 2025/01/27(月) 06:18:43.64 ID:GB9Ai0bV0(1/2)調 AAS
ラ・パルマ島 サンタクルス
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379(2): (ﾜｯﾁｮｲW abe4-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/27(月) 06:56:02.88 ID:EfktLwSh0(1/5)調 AAS
他競技の話でゴメンだけど陸上短距離の記録の公平性を追求するなら風向きなどの影響を受けない室内で行うのがベストだと思うけど、屋外の記録とは別扱いにされた挙げ句低く見られているんだよね
野球も施設によって外野の広さが違ってたり、屋外スポーツにはシリアスな競技としては疑問点があまたある
380: (ﾜｯﾁｮｲ 1ecc-BUDM [2001:268:9491:7794:*]) 2025/01/27(月) 07:27:08.91 ID:TOMLu+R90(1/2)調 AAS
>>378
カッコいいな。山の中かと思いきや海も見えるんだな
薄く切ったオレンジをアイスティーに浮かべる世界。お洒落なわけだ
スタジアム基準だ税金だ経済効果だと野暮な話しないでさ
日本も、こういう洒落たスタジアム作れば良いのだよ
381: (ﾜｯﾁｮｲW d22f-Uu4E [2001:268:9868:e33:*]) 2025/01/27(月) 07:27:18.51 ID:S1ZlSy7u0(1)調 AAS
>>379
屋内の陸上競技は別カテゴリで別記録になる。面倒くさいよな。
382(1): 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 1eb1-Xd7g [240a:61:7183:43e6:*]) 2025/01/27(月) 09:10:09.22 ID:ufIG41SO0(1)調 AAS
着々と機運づくりをしてるね
日本代表の森保監督がＪ２富山の新スタジアム建設へ熱弁「町の誇りとなって全国に知ってもらいたい」
383: (ﾜｯﾁｮｲW ab95-Meyu [240a:61:129c:df98:*]) 2025/01/27(月) 09:16:48.32 ID:ItnMSUxq0(1/3)調 AAS
>>382
その建設費用と維持管理費用は誰が出すの？
384(1): (ﾜｯﾁｮｲW cb83-OBaT [240b:c010:492:32fd:*]) 2025/01/27(月) 09:18:58.52 ID:kb5YoPPD0(1/4)調 AAS
お前じゃないことは確かだから心配しなくていいよ
385: (ﾜｯﾁｮｲW ab95-Meyu [240a:61:129c:df98:*]) 2025/01/27(月) 09:22:10.73 ID:ItnMSUxq0(2/3)調 AAS
>>384
国の税から1円もでてないならそうだね
386(1): (ﾜｯﾁｮｲW abe4-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/27(月) 09:24:41.87 ID:EfktLwSh0(2/5)調 AAS
スタジアム整備は文科省・スポーツ庁所管の政策だからねえ
387: (ﾜｯﾁｮｲW ab95-Meyu [240a:61:129c:df98:*]) 2025/01/27(月) 09:27:13.30 ID:ItnMSUxq0(3/3)調 AAS
>>386
やっぱり国税からでてるのかね
388: (ﾜｯﾁｮｲW cb83-OBaT [240b:c010:492:32fd:*]) 2025/01/27(月) 09:34:35.40 ID:kb5YoPPD0(2/4)調 AAS
国の政策なんだから文句言うならサッカー業界じゃくて国に言わないとね
389: (ﾜｯﾁｮｲW cb83-OBaT [240b:c010:492:32fd:*]) 2025/01/27(月) 09:37:39.20 ID:kb5YoPPD0(3/4)調 AAS
野球も陸上競技場も税金一銭も使ってないなんてことはないと思うんだけど
390: (ﾜｯﾁｮｲW 4355-2Anr [2001:268:d2ac:d31b:*]) 2025/01/27(月) 09:48:41.41 ID:GB9Ai0bV0(2/2)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
391: (ﾜｯﾁｮｲW ab48-VLvB [2001:268:9868:4be0:*]) 2025/01/27(月) 09:50:21.44 ID:t4twNJGA0(1)調 AAS
野球場の場合は昭和の土地がたくさんある時代に主要都市の一等地に県営市営球場が作られていて、既に場所は確保されてるのが大きい
サッカー場はまず土地から探さないといけないのでスタートラインが全然違う
392: (ﾜｯﾁｮｲW 8660-Uu4E [2001:268:98b2:dd3:*]) 2025/01/27(月) 09:59:19.54 ID:dZpXBMkW0(1/3)調 AAS
プロ野球のスタジアムでさえ税金ゼロなんてないだろうに。
下手すれば利用料や維持費が免除されてるだろうな。
オールドメディアが報道しないだけ。
逆にサッカーはネガキャン目的でバラしてる。
393: (ﾜｯﾁｮｲW 12b4-eo16 [221.113.83.120]) 2025/01/27(月) 10:25:08.11 ID:l16VJ3n30(1)調 AAS
利用料免除の話が一番最初に噴出したのは2013年くらいにサンフレが広島市に挺出した新スタジアム構想資料だった記憶
市民球場跡地につくれ、周りの施設はどかせ
スタンドで修学旅行生に弁当食べさせれば稼働率確保
他のスタジアムの例見ると使用料免除派当然
みたいな内容でツッコミどころ満載だった
394(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1ecc-BUDM [2001:268:9491:7794:*]) 2025/01/27(月) 10:33:33.08 ID:TOMLu+R90(2/2)調 AAS
富山の計画は論外
地元地権者の同意もないのに、一方的にサッカースタジアムメインの再開発とか
ただでさえ再開発なんてリスク大きいのにサッカースタジアムなんて紛れ込めるわけねえ
しかも道路をまたぐ橋の上に天然芝のフィールド作るとか
重量あって排水が重要な天然芝を橋の上で育てられる見込みあんのか？ 富山は雪も降るぞ
富山は胡散臭いコンサルタントにサッカー関係者が騙されているだけ
野々村が馬鹿だから、ああいう詐欺師みたいなのがたかってくるんだよ
395: (ﾜｯﾁｮｲW cb83-OBaT [240b:c010:492:32fd:*]) 2025/01/27(月) 10:38:17.34 ID:kb5YoPPD0(4/4)調 AAS
そうだよな
その点湘南ベルマーレは立派だぜ
無駄な税金使わず粗末な陸上競技を使い続けるんだからよ
396(1): (ﾜｯﾁｮｲW df30-m7oF [220.152.25.251]) 2025/01/27(月) 10:48:05.83 ID:ufA+ZQmv0(3/3)調 AAS
税金使うのが許されないなら学校も消防も警察も自衛隊も図書館も運営出来なくなるな。
397(3): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-VSkq [153.250.40.161]) 2025/01/27(月) 10:49:44.57 ID:eB+E7/IqM(1/9)調 AAS
>>396
インフラと娯楽では違うよね
不要不急のサッカーなんかに税金使っていいと思ってんの？
398: (ﾜｯﾁｮｲW abe4-1neR [2400:2200:725:f01c:*]) 2025/01/27(月) 10:56:18.91 ID:EfktLwSh0(3/5)調 AAS
予算の可否は議会で審査・議決を経て判断されるので
399(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8660-Uu4E [2001:268:98b2:dd3:*]) 2025/01/27(月) 11:00:54.11 ID:dZpXBMkW0(2/3)調 AAS
>>397
野球も陸上もラグビーも娯楽だから税金は控えような
400(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-VSkq [153.250.40.161]) 2025/01/27(月) 11:07:47.03 ID:eB+E7/IqM(2/9)調 AAS
>>399
ぐぬぬ
なんて言うと思ってんのか
やつらはサッカー叩きたいだけだからラグビーや野球が税金使ってようがどうでもいいんだよ
相手するだけ無駄
俺は清田信者ごっこしてるだけ
401(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8660-Uu4E [2001:268:98b2:dd3:*]) 2025/01/27(月) 11:12:21.11 ID:dZpXBMkW0(3/3)調 AAS
>>400
やってて楽しいの？
402: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d7b1-Xd7g [240a:61:5245:e133:*]) 2025/01/27(月) 11:21:31.79 ID:j2wsOH7M0(1)調 AAS
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
403: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-VSkq [153.250.40.161]) 2025/01/27(月) 11:24:31.35 ID:eB+E7/IqM(3/9)調 AAS
>>401
楽しくないけどさみしいからお前らが相手してくれると思ってついついやめられないんだ
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