データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５０稿

データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第５０稿 (1000ﾚｽ)
上下前次 1-新

1(1): 2015/04/10(金) 12:58:17 ID:vAoGwlos0(1/2)調 AAS
前スレ：データ討論スレ（ロボ・巨大基準）第４９稿
したらばｽﾚ:computer_3238

874(1): 2015/08/02(日) 22:57:34 ID:I/JmuuFo0(3/4)調 AAS
例で挙げるなら電童は元々疾風三連撃とかだったけど
視認性の為にノーマルプログラムとスペシャルプログラムにまとめられてるじゃん
あとはガイキングとか殆ど死に体だから超兵器ヘッドにすりゃ使われる武器増えるし後期型のパワーアップになるじゃん

875: 2015/08/02(日) 23:01:18 ID:WOMUf8kY0(7/11)調 AAS
>例で挙げるなら電童は元々疾風三連撃とかだったけど
>視認性の為にノーマルプログラムとスペシャルプログラムにまとめられてるじゃん
これをデータの好例として挙げる人初めて見たわ…

>あとはガイキングとか殆ど死に体だから超兵器ヘッドにすりゃ使われる武器増えるし後期型のパワーアップになるじゃん
それってフェイスオープン時の各種武装の性能調整でどうにかできないか
試してみてからの話よね
その上でどうしてもだめなんだったら議論の余地はある内容だとは思うよ
それが討議を通るかどうかは別として

876: 2015/08/02(日) 23:04:26 ID:e5Cq//mc0(3/5)調 AAS
>>874
電童は失敗だろ、超兵器ヘッドはいい例えになるが

877: 2015/08/02(日) 23:08:32 ID:p.GbZO0Y0(2/4)調 AAS
だから、追加で必殺技をつける話と、下位武装を技としてまとめようって話は、
似たようで別物でしょうと
武装が多すぎるスーパー系には死に武装解消と視認性問題も出てくるし

ちなみにその例の場合、現在なら「バランス取れてそれらしい動きするなら可」だと思うぞ
改定中だけどマクロスの全弾発射はじめ、バランスとった上で追加はもうそれなりに前例がある

878: 2015/08/02(日) 23:09:12 ID:mIjJvGFE0(2/2)調 AAS
しかし、ヴェスバーとかνのビームライフルとかモード撃ち分けさせろってのを時々見たりするけども
武装ひとまとめにしろって意見もあるんだなーてちょっと感心したわ

879: 2015/08/02(日) 23:10:04 ID:WOMUf8kY0(8/11)調 AAS
基本的になんでスパロボ的な捏造技や必殺技を採用されないようにしてるのか
てのを私見を交えてだけど解説したわけだけど
これは別に俺個人の考え方とかいうわけではないので
論破を試みようとかはしないでね
俺も捏造技やリアル系必殺技なんかは「自重しよう派」だから
「個人の意見として」反論はするけど
別にそれでＧＳＣの方向性がかわったりするわけではないから

880: 2015/08/02(日) 23:12:49 ID:WOMUf8kY0(9/11)調 AAS
えーとこれはあくまで「個人の意見」だけどね

>ちなみにその例の場合、現在なら「バランス取れてそれらしい動きするなら可」だと思うぞ
>改定中だけどマクロスの全弾発射はじめ、バランスとった上で追加はもうそれなりに前例がある

少なくとも俺は、繰り返し言うけど「自重した上で適切な按配であればＯＫ」だと思ってるし
多分ＧＳＣの掲示板もそれぐらい緩くなってると思う
マクロスの全弾発射なんかはそういう「自重した按配」の中に納まる範疇だと思うから
俺は全く否定する気はないよ

881(1): 2015/08/02(日) 23:13:35 ID:23PsvRJk0(3/4)調 AAS
>>873
強攻するような奴はマンパワーあろうが止められないやろ
仮に議論参加した全員が反対しても議長がゴリ押せるのが現実だし
ナマコ氏が出張る以外で止められた試しがない

882(2): 2015/08/02(日) 23:14:38 ID:I/JmuuFo0(4/4)調 AAS
バランス合ってればおｋだったら別に揉めることないんじゃないのか
リアル系必殺問題なんてなかった

883: 2015/08/02(日) 23:15:35 ID:4uTLazMo0(1/2)調 AAS
等身でも石ころ一つにあんだけレス着くんだから本当にあれだったらいくらでも人湧くやろ

884: 2015/08/02(日) 23:17:49 ID:WOMUf8kY0(10/11)調 AAS
>>881
俺はそんなことないと思うけどな
昔の議論で場の流れを無視して強行突破とか殆どムリゲーだったし
昔の議論できまったデータで変な奴も結構あるけど
それって議長だけが変だったんじゃなくて、議論自体が
今から見ると変な方向に向いちゃってたというか
むしろ近年のマナコさんの出張頻度がちょっと高すぎる気がするぐらい

885: 2015/08/02(日) 23:19:58 ID:p.GbZO0Y0(3/4)調 AAS
>>882
まったく問題なかったんだなとがっくし
誰もバランスを無視して必殺技をどんどん追加しようなんて話はしてないし
>>870に対しても「バランス取れてないから駄目」でいいわけだから

886: 2015/08/02(日) 23:21:20 ID:WOMUf8kY0(11/11)調 AAS
>>882
度々こういう議論が起きる時にぶつかるのってここ数年では
「必殺技etcあり」or「そういうのはなし」
ではなくて
「必殺技はアリ、かつ自重とか必要ない」or「別に合ってもいいけど自重は必要」
のパターン
アリ派がそういう自重とか程度もんとかいうのを了解してるというんだったら
そりゃあ問題なんてない

887(2): 2015/08/02(日) 23:23:20 ID:23PsvRJk0(4/4)調 AAS
表で「必殺技はアリ、かつ自重とか必要ない」なケースってあったの？
あったなら警戒するのもわかるが、ないならただの杞憂だよな？

888: 2015/08/02(日) 23:32:13 ID:e5Cq//mc0(4/5)調 AAS
>>887
別に表に出て死に武器でコンボ技作るって訳でも無い井戸端の与太話をまじになって、
長文やってる時点で ID:WOMUf8kY0は何時もの子でしょ

889(1): 2015/08/02(日) 23:34:03 ID:hDTIpm6M0(2/3)調 AAS
ID:WOMUf8kY0は仮定を自分の中の前提にし過ぎてるのでもう少し落ち着いたほうがいい

890(1): 2015/08/02(日) 23:36:56 ID:4uTLazMo0(2/2)調 AAS
ま、これで自分は空気が読める子だと思ってるあたり救えない罠

891: 2015/08/02(日) 23:38:37 ID:p.GbZO0Y0(4/4)調 AAS
ここ数年で必殺技を追加してるのって、

・後半使えるように性能不足を補うため（バイオセンサー）
・特殊強化（反応弾等）がなくても戦えるようにするため（全弾発射）
・煩雑になるのを防ぐため（トランザム武装化）

みたいな、バランス上の必要があった例しか思いつかない

892: 2015/08/02(日) 23:38:42 ID:hDTIpm6M0(3/3)調 AAS
>>890
そうやって相手を見下す姿勢も悪循環を呼ぶので討議の場では気をつけよう

893: 2015/08/02(日) 23:45:05 ID:e5Cq//mc0(5/5)調 AAS
けど新スパロボのコンバートで死に武器だらけの、後期型ガイキングはねぇ
他にも>>865で触れられてる死に武装の塊のコン・バトラーＶとか
ここら辺とかはワンダーレストや超兵器ヘッドで一括りにしてしまいたいと思うのも解る

894: 2015/08/03(月) 00:04:15 ID:gk2MBMA60(1)調 AAS
スペシャルプログラムが悪例なのは共通認識みたいになってるけど俺はアリだと思うんだよな
格闘技個別に持たせたらただでさえ多い武装欄がさらに増えるか
一形態当たりの武装減らすためにウェポン毎に形態分けてキバをレオやユニコーンに統合しても最低7段変形か
どっちにしろ煩雑だろ

895: 2015/08/03(月) 00:08:02 ID:Req51Vu.0(1)調 AAS
見てないから弄る気はないけど
ファイルロードの方減らせなかったのかって思いはある

896(1): 2015/08/03(月) 00:15:39 ID:feqT13XI0(1)調 AAS
電童にある変形でメインパイロットを変更できるんだし、
銀河メインの時と北斗メインの時に使える
データウェポン変えておけばいいのにと思う時はあるな

897: 2015/08/03(月) 00:16:58 ID:OukLoMTY0(1)調 AAS
>>889
それ見るだけで誰がやってるのか分かるな

自分の主張に都合が良いことを
相手が言ってもいないことを言ってる前提にするいつものキチガイって

898: 2015/08/03(月) 00:17:17 ID:4yia2vXw0(1/2)調 AAS
データウェポンて8種だから基本形態加えて9段変形じゃね？

899: 2015/08/03(月) 00:35:51 ID:bTMFm7aM0(1/2)調 AAS
ダイモスに関しちゃ使い分けどころか実際動かしてみると殆ど使わないって意見が決め手なんで
統合してEN制にとかじゃ元の木阿弥になりそうだな
追加武装ポジションのバトルブレイクとダイモシャフトもあるし
昔のロボアニメは細かな武器追加があるんで統合するとその再現に具合が悪そうだ

ちなみにダイモスアーツ、ダイモキック、烈風正拳突きが既に統合武器だったりする
明確な武器ではなく、その場その場で出してる格闘技は電童やロム兄さんみたいに纏められる傾向があるかな？

>>896
フェニックスは前期型はその仕様じゃなかったっけ？
銀河と北斗のどっちかの武器だけで今の武装数のはず
フェニックスだと流石にあふれかえるんでFAが一纏めなんだよな

900(2): 2015/08/03(月) 00:40:29 ID:XvdnQRRA0(1/4)調 AAS
今回そこまで問題あったように見えないんだけど
長文とか毎回同じように条件反射で噛みついちゃってる人のほうがよっぽど…

>>887
あったよ
ログも残ってないような遠い昔には(遠い目)

901: 2015/08/03(月) 00:45:15 ID:bTMFm7aM0(2/2)調 AAS
おうふ。フェニックスはともかく、と書こうとしてともかくが抜けていた

902: 2015/08/03(月) 00:45:49 ID:XvdnQRRA0(2/4)調 AAS
電童のスペシャルプログラムが悪例と言われるのは
分割が難しいというほどその場かぎりの技みたいなのはほとんどないってのと
全然別物な技が一纏めになってること
データウェポン周りと合わせて他にやり方がありそうって所かな

903: 2015/08/03(月) 00:57:37 ID:qw25J84g0(1)調 AAS
>>900
ログも残ってないような遠い昔のことをいつまでも言ってる方がよっぽど条件反射なんじゃないですかねえ
自演の方がましなレベルの擁護やめろよ

904: 2015/08/03(月) 00:59:36 ID:XvdnQRRA0(3/4)調 AAS
荒れる原因ってなんなんだろうね

905(1): 2015/08/03(月) 01:25:26 ID:T4HgVhYY0(1)調 AAS
…匿名なところ？

906(1): 2015/08/03(月) 03:17:14 ID:B2.IODso0(1)調 AAS
アホすぎるウリジナルの話を絶対に正しい常識だ、みたいに騙ったり、
あまつさえ自分はそんなことを書いてるくせに他の人の言ってることを意味不明な理由でけなすだけだったり、
あとは誰がやってるのか本人以外にはバレバレな自演や擁護があると匿名掲示板は高確率で荒れるな

907: 2015/08/03(月) 03:23:48 ID:0Hz.PPw.0(1)調 AAS
自分の姿って見えないもんだな

908(1): 2015/08/03(月) 12:08:36 ID:YROrEgB60(1)調 AAS
>>906
君の挙げた人が火種なら、君はそこに油をまいてる人なんだよ
周りに迷惑掛けてる自覚を持ってね

909: 2015/08/03(月) 12:27:22 ID:BKuDvo.Q0(1)調 AAS
>>905
表の討議でも言葉使いが丁寧なだけで中身はただの慇懃無礼があるから匿名は理由にならない。
少し変えてあるが本質は同じことを延々と相手が折れるまで書き込もうとする人もいたりで。

>>908
火種は分かってないどころか逆に何回も被害者顔してるから油に注意する方が早いかもね。

910: 2015/08/03(月) 12:32:37 ID:XvdnQRRA0(4/4)調 AAS
油撒くに人に注意してる人が
また油まいてないかい

911: 2015/08/03(月) 19:26:57 ID:559eSJcE0(1)調 AAS
お前らこんな所で油売ってんじゃねえよ

912: 2015/08/03(月) 20:16:34 ID:4yia2vXw0(2/2)調 AAS
失敬な、喧嘩も売ってますよ

913: 2015/08/03(月) 20:36:41 ID:UsZZBcbw0(1)調 AAS
話は聞かせてもらった
こんなスレ滅亡する

914: 2015/08/04(火) 12:54:06 ID:p5CtgKOo0(1)調 AAS
>>900
ログも残っていない遥か昔のことを引き合いに出してまで長文君のことを守りたいのですね、わかります

自己正当化の為だけの内容がない意味がない長文が嫌われてるだけっていい加減分かってくれよ
面白い長文の例として使い勝手説明スレを出してやっただろ
コテを付けないからNGも出来なくて毎回長文君の自己陶酔オナニーに付き合わされるこっちの身になってくれ

915: 2015/08/04(火) 19:05:16 ID:OnosQZ920(1)調 AAS
沈静化したあとにこれだよ
長文君が荒らしならお前も荒らしだよ
いい加減気に入らない書き込みはスルーするということを覚えてくれ
その自己陶酔はいった鬱陶しい説教文書かなきゃ荒れなかっただろと思ってる人間もいるんだよ
匿名掲示板で「こんな書き込みかた間違ってる!」なんてイチイチ言ってまわっても意味ねーだろ

916: 2015/08/04(火) 19:12:29 ID:SbxYXaTI0(1)調 AAS
まさか並列化はこのことを予見して…？

917: 2015/08/04(火) 20:43:04 ID:8vBn/Mwg0(1)調 AAS
火種と油の場合はどちらかが姿を消せばいいけど、火種兼油の場合は単独で炎上するので意味ない。
毎回荒れる原因は持論に固執するadd相手の意見を否定だけする+場に取りまとめの司会進行役が不在のせいだから。

対処法は固執してる意見をスレ住人一同で全面肯定するか、
認めたうえで発展させた代案を提案するしかないがこちらは司会がいないので出来ない。
たまに止めようと建設的な意見を書いてる人いるが無視されて赤くなった当人同士でヒートアップしてた。

つまりここでやる限り今回は沈静化してもまた次回があるだけってこと。

918: 2015/08/04(火) 20:58:42 ID:U/o4QWZw0(1)調 AAS
今回は今までで一番意味不明だったなぁ

・必殺技はつけないのはルール

からの

・これはルールとしての話なので論破しないでね
・個人的にはバランスを踏まえればありだと思ってる

どの立ち位置のどういう意見なのかと
しかも現実的に実装されてるものを確定ルールみたいに話してるし

919: 2015/08/05(水) 00:44:31 ID:47bPpl/20(1)調 AAS
へーすごいじゃん

920: 2015/08/05(水) 18:16:07 ID:MJLPYhl60(1)調 AAS
荒れないようにすることよりも、俺の正しい意見を聞け―！
て奴が「たくさん」いるのが荒れる原因だな
十分火種で油で妄想入った長文だわ

921: 2015/08/05(水) 23:10:18 ID:pLBNzHwY0(1)調 AAS
技禁止で本格的に死ぬニルヴァーシュ
カットバックドロップターンってリフの技術で攻撃方法じゃないし

922: 2015/08/06(木) 03:23:48 ID:oLv.VM9Y0(1/2)調 AAS
喧嘩が好きだな

923: 2015/08/06(木) 17:06:47 ID:vFb3uMUI0(1)調 AAS
戦わなければ生きていけない！

924: 2015/08/06(木) 18:34:49 ID:x3.Uqy6o0(1)調 AAS
死ねば助かるのに

925(1): 2015/08/06(木) 19:50:00 ID:oLv.VM9Y0(2/2)調 AAS
要注意人物が三人はいるぞ、と
まあそれが分かっただけ収穫だな

926: 2015/08/06(木) 19:59:36 ID:b8bCo5cU0(1)調 AAS
お前はいつまでスレ違いの話題を続けるつもりなんだよ

927: 2015/08/06(木) 20:13:58 ID:gbvph2IQ0(1)調 AAS
え、ここまでで来て一人に対してだけそのレス?
くさ…

928(1): 2015/08/06(木) 20:32:32 ID:cQR2qPGk0(1)調 AAS
>>925
一匹はお前としてあと二匹もいるのか

929: 2015/08/06(木) 21:14:47 ID:/dL1z9Jo0(1)調 AAS
>>928
お前と俺で終わり、はいさいやめやめ！

930: 2015/08/07(金) 10:59:45 ID:9LmFk6SU0(1)調 AAS
ハイサイは男性語で、女性語だとハイタイになるそうな
つまり僕っ娘か…

931: 2015/08/11(火) 11:01:15 ID:C.SbvMZI0(1)調 AAS
きょうしろう名前変えてまたユニコーン弄ろうとしてんのか
ありゃまた原則だのルールだので頭が一杯だな
そこに名前変えたデータパック掲示板が混じって仲良くチャットしてるんだから
結局以前と何も変わらない状況に戻りそうだ…
もう二度と帰ってこなくていいのに

932(1): 2015/08/11(火) 13:17:13 ID:tEsg2VC60(1/2)調 AAS
どこかと思ったらマイナーチャットの話かよ
あんなところをいまだにチェックして恨み骨髄募らせてるなら、もうチャットで直接言ってくればいいのに

933(1): 2015/08/11(火) 13:38:24 ID:V.Bx//u60(1/2)調 AAS
Ｋの字ね
あの人先人が作ったフォーマットを補完するのが正解と勘違いしてる節があるからねー
それでいて自分の「独特な」データ感も反映しさせてきたりするから

934: 2015/08/11(火) 13:53:22 ID:RLQz5VOw0(1)調 AAS
>>932
ほんとこれ

935: 2015/08/11(火) 16:53:30 ID:V.Bx//u60(2/2)調 AAS
いつもは裏からデータやデータ作者攻撃してる人間がしょっちゅういるのに
Ｋの字たいしては妙に表に出てこいって書き込み増えるよね

936: 2015/08/11(火) 17:22:51 ID:JOkwvak20(1)調 AAS
別に明確な差を感じないけどまさか上の２レスのことだけで言ってないよね

937: 2015/08/11(火) 18:25:57 ID:tEsg2VC60(2/2)調 AAS
残念ながら叩かれてるのがKでもYでもBでもDでもGでも変わらないよ

GSCチャットがずっと放置された状態で、わざわざマイナーまで追っかけて逐一流れ気にしてる奴がどれだけいるかって話
内ゲバは身内だけで処理しとけよな

938: 2015/08/11(火) 18:29:55 ID:eVuWgf9w0(1)調 AAS
海上保安庁が対処できないから中国が大挙して押し寄せてくるんだろ
がんばれニッポン

939(1): 2015/08/13(木) 21:26:12 ID:X.VrK5js0(1)調 AAS
>>933
問題はその独特
フォーマット補完だけならここまで叩かれないのにね
表出ろってのは本人か身内が釣りでもしてるんじゃないか？

940: 2015/08/13(木) 23:16:03 ID:Y9Saqq920(1)調 AAS
>>939
いやほんとに問題なのはそこじゃないよ
データ整理上の都合とか、なんとなく形作られた慣例みたいなのもので
明文化も認識の共有もされてない曖昧なフォーマットを根拠に
それがフォーマット的にＹＥＳかＮＯかを個人の感覚で使い分けてるんだもの
そんな目に見えないものを根拠にされても、反論も議論も成立するわけがない

表出ろってのは前にきょうの字であれた時も出てきてたな

941: 2015/08/13(木) 23:27:26 ID:Psj8KDj60(1)調 AAS
そういう本人もしくは身内がここに擁護書き込みしてるのがほぼ確定の議長が何人かいるよね

942: 2015/08/13(木) 23:39:46 ID:J4IiftlY0(1)調 AAS
おおお俺じゃねーし！

943: 2015/08/13(木) 23:41:55 ID:5ghCzPJE0(1)調 AAS
実際表出ないとただの愚痴だがな
表出た結果揉めに揉めて討議止まったのは笑える

944: 2015/08/14(金) 17:12:21 ID:qtigu1SE0(1)調 AAS
出る奴なんているわけないと煽ったのだろうけど、
それでも出る奴は覚悟キメテルだろうからなあ

945: 2015/08/14(金) 17:21:32 ID:IGGeCfuo0(1)調 AAS
井戸端の意見を纏めて表に出すと、そんなもん表に出すな的反応があるけど
あれが本人あるいは身内の反応だったら笑えるな

946: 2015/08/14(金) 17:27:15 ID:27GyXA2g0(1)調 AAS
前荒れた時ってぶの字が見え見えの自演で延々暴れてたから出ていけって言われただけな気がしたけど
いつの間にか大層な話になってるんだな

947: 2015/08/14(金) 18:14:25 ID:u0BvkWSk0(1)調 AAS
そうだな
きょうしろうも見え見えの自演で応戦してたな

948: 2015/08/14(金) 18:19:09 ID:qbnMk86I0(1)調 AAS
ようするにぶの字ときの字がどんぱちやって
旗色悪くなったきの字が夢見二人がかりでできるように表に釣り出そうとしたわけだ
で、今回また都合が悪い流れになってきたから伝家の宝刀表に来いを抜いたと

949: 2015/08/14(金) 18:32:33 ID:.e8AQbks0(1)調 AAS
お前がそう思うならそうな（ｒｙ

そもそもチャットで晒したデータに対して
表に来い云々って言ってるのが馬鹿らしいと思わんのだろうか
どこで何の話する気なんだよ

950: 2015/08/14(金) 21:03:21 ID:KeHVVXOY0(1)調 AAS
万事が軽い
軽すぎてムカムカする

951: 2015/08/14(金) 21:12:32 ID:dEOo6pqw0(1)調 AAS
我がシナリオにはティターンズの正義が必要なのだよ！
聞いているのかねブレイブマキシマス君！！！！！！！

952: 2015/11/30(月) 04:11:24 ID:vRNbSg7s0(1)調 AAS
マクロス再開age

953: 2015/12/01(火) 23:05:49 ID:T/3bS7to0(1)調 AAS
ザブングルって壊れバランスフォルダだったん？

954: 2015/12/01(火) 23:09:07 ID:f.TNfiM20(1)調 AAS
フォルダ全体SP高成長＋超底力持ちで、主役機が二人乗りで忍耐やら夢持ちが自由に乗り換えできるサブに居るフォルダってことで察せ！

955: 2015/12/03(木) 00:47:49 ID:sjcOQM9U0(1)調 AAS
ただ、それでも強すぎるという話は特にということで…

956: 2015/12/03(木) 00:58:41 ID:/hCoV2lc0(1)調 AAS
ロボ基準で一線級で後半まで使えるユニット＆パイロットってのは
壊れバランスということと殆どイコールだからな

957: 2015/12/03(木) 01:11:40 ID:mko2xmgU0(1)調 AAS
たぶんさらしあげって言ってるのはエウレカのほう

958: 2015/12/07(月) 05:09:53 ID:KwuejfQQ0(1/2)調 AAS
マクロステストがロード中のエラーで落ちるんだが、俺だけか？

959: 2015/12/07(月) 06:40:08 ID:KwuejfQQ0(2/2)調 AAS
すまん自己解決
ロードするファイルを間違えてた

960: 2015/12/09(水) 00:32:06 ID:DaowX.oU0(1)調 AAS
プレイするのに時間かかるから仕方ないんだろうけど
掲示板にまったく動きがないから
マクロステストやってる人間がどれぐらいいるのか不安になるな

961: 2015/12/09(水) 19:53:38 ID:sTuqRSwg0(1)調 AAS
テストで改めて知ったわ
刹那ってNT並の命中回避で一人乗りスーパーロボット並のダメージ出せるんだな
燃費が良くない以外に欠点無しか
ガンダムフォルダはやっぱり魔窟だな

962: 2015/12/10(木) 16:08:45 ID:Vk0w2bAg0(1)調 AAS
逆に強化型マジンガーZはスーパーロボットなのに攻撃力が特別高い訳でなし
バルキリーの中に混ざると相対的に移動力が低く見える

963: 2015/12/10(木) 18:00:12 ID:Et1H5c4E0(1/2)調 AAS
マジンガー系はスーパー系の典型みたいに思われがちだけど
あいつら昔から他のスーパー系とはちょっと違うルールがあったりするんで
なんだかんだで面倒な連中だったりする

964: 2015/12/10(木) 20:14:21 ID:TMPfJY7.0(1)調 AAS
スーパー系の典型ではあるけどデータ的にはマジンガー系という独自規格よな

965: 2015/12/10(木) 21:31:08 ID:GmKdq5Gk0(1)調 AAS
固い強い遅い典型的スーパーはどれになるんだろう
ダイターンはパイロットが典型じゃないし、ダイモスは脆いし

966: 2015/12/10(木) 21:54:08 ID:xlD9pZxY0(1)調 AAS
それは
運動性が高くて射撃型で、特に長射程高火力の最強武器を持っていることが多く
反面耐久力に劣り、2～3段階の乗り換えやパワーアップを行う
ガンダムのような序列やＮＴというような特殊な要素をもたない
典型的なリアル系とはなんぞやという問いに近いと思う

967: 2015/12/10(木) 21:54:31 ID:TDMrxArI0(1)調 AAS
パイロットが強けりゃダメってわけでもないしダイターンでいいでしょ

968: 2015/12/10(木) 22:03:38 ID:Et1H5c4E0(2/2)調 AAS
>>固い強い遅い典型的スーパー

これがちょっとした罠というか
搭乗人数を考えないならＨＰちょっとあって遅くて火力があるぐらいの方が
圧倒的に主流だと思うよ
HP6000～7000装甲1500前後くらいがよく見る数値だよな
マジンガー系もそうなんだけどダイターンなんかも
移動周りはそこまで悪くないんで
いかにもって感じの奴は実は少数派なんじゃないかって気はする
ビゴーとかＬＬサイズ以上の超大型の連中とかにいそうだけど

969: 2015/12/11(金) 07:37:15 ID:a59Li7vk0(1)調 AAS
実は移動３のみでフォローの完全に効かない奴ってほとんど居ないんだよね
昔のスーパーロボットって大体変形とかで移動手段確保できたり
パワーアップで移動力が解消されたり中の人が普通に加速持ちだったり

ウィンキー時代のスパロボ基準に考えると硬い強い遅いは間違ってないけども
SRC的にはMAPが狭い関係上移動力4あれば遅いとは言えないからなあ
トロい（運動性が低い）はいくらでもいるけれど

970: 2015/12/11(金) 10:01:34 ID:TF5lij6U0(1)調 AAS
スーパーが遅い言われるのって反応低いのもあるんじゃないの
特定のリアル系が反応高すぎるのといい加減GSCも二回行動使用前提にすれば言われるところかもしれないが

971: 2015/12/11(金) 11:01:42 ID:tiBJUm.I0(1/2)調 AAS
反応値の高低くらいしか考慮してないでしょ

972: 2015/12/11(金) 11:08:16 ID:tiBJUm.I0(2/2)調 AAS
あ　逆に読んでたすまん

973: 2016/01/27(水) 20:07:50 ID:GAZJNNtM0(1)調 AAS
ガイアセイバー改定も話題にしてやれよage

974: 2016/01/27(水) 20:32:31 ID:V7ewwunY0(1)調 AAS
マルチ久々に見た

975: 2016/01/27(水) 20:45:58 ID:aA/rdeMo0(1)調 AAS
はわわ

976: 2016/02/15(月) 07:38:15 ID:CrUEtgg.0(1)調 AAS
マクロス改定また次のステップに1年かかると思ったぜage

977: 2016/02/18(木) 23:53:36 ID:b2XMS42o0(1)調 AAS
敵ボスの命中って最低限どのぐらい必要なのかね。

978: 2016/02/19(金) 01:04:11 ID:3KR.8GyY0(1/2)調 AAS
リアル系列強が大まかに回避450＋集中＋改造10＋アイテム（運動性+50）＝回避580
これを基準にするなら最低450（＋ボスランクLv5＋改造10で命中525＝命中45％）はいるかな？
ちなみにネオグラ＋シュウで命中436＋30(縮退砲)＋改造10＋ボスランクLv5で命中544

まあ、大ボスクラスなんて結局スーパー系のＳＰマシマシ大火力が最適解になるけどな

979: 2016/02/19(金) 11:28:55 ID:QN/TI//E0(1)調 AAS
アイテム前提はあれだけど全く考えないとリアル系無双になるしなぁ
バイオセンサー二つで60も上がるしボスランクに命中上昇を入れてもいいくらいだ

980: 2016/02/19(金) 21:13:04 ID:6.PZEt9g0(1)調 AAS
まあ少なくとも328では話にならない訳だ。
低命中な中ボスとしても380～400は必要かね。

981: 2016/02/19(金) 22:57:12 ID:s5O0aXiQ0(1/2)調 AAS
しかしなぁ…
ゼントラン艦艇連中もパイロットも武器性能も
ボスクラス運用想定される戦艦系大型ユニット&パイロットとしちゃ
非常に平均的な性能なような…
マクロスフォルダの問題ってより、このての戦艦系ボスが
ＧＳＣ基準じゃまとめてゴミってことなような

982: 2016/02/19(金) 23:01:30 ID:3KR.8GyY0(2/2)調 AAS
ボドルザーってどのあたりのボスとして想定すべきだろ
設定的にするなら
シャロン＜鳥の人＜ボドルザー＜ゲペルニッチ＝バジュラクイーン　あたり？
逆にガンダムより複数年代の再現が難しそうだから同格扱いにして
鳥の人＝ボドルザー＝シャロン＝ゲペルニッチ＝バジュラクイーンでもいいんだろうか

983: 2016/02/19(金) 23:02:50 ID:ybQM8yvA0(1)調 AAS
ボトルザー艦強くする→VF1と25の性能差上ギャラクシー強くないといけない→ギャラクシー並に強いフロンティアが困る
最悪グレイスがクッソ強くなりそう

984: 2016/02/19(金) 23:04:47 ID:s5O0aXiQ0(2/2)調 AAS
この場合強さよりも当たる可能性があるかどうかの話だからなー

985: 2016/02/19(金) 23:08:52 ID:/NDr8lJE0(1)調 AAS
設定上はゲペルニッチがぶっちぎってなかったっけ

戦艦系は武器の命中補正を高めにしていい気がする

986: 2016/02/19(金) 23:27:49 ID:2jhVRQUY0(1)調 AAS
表でも言われてるような「命中率強化Lv10 (!味方仕様)」みたいな感じでいいんじゃね
数字はテキトーだが、実際問題、せめて現行+50％くらいの補正がないときつそうだし

987: 2016/02/19(金) 23:51:38 ID:xq8tPIgo0(1)調 AAS
Gレコが来たらどうなるか気になる
流石に月光蝶使えるから∀より上とか騒ぐ馬鹿は出ないだろうけどラスボスが弱いのが

988: 2016/02/20(土) 13:58:22 ID:RoL4fyQ60(1)調 AAS
チャクラムの性能を優遇するとか最大出力モードがあるサーベルを差別化するとかで
後ろで待ち構えているのではなくガンガン前出てくる感じにするとうざくなるんじゃないかな

989: 2016/02/20(土) 19:32:14 ID:qrkY58jw0(1)調 AAS
Gレコの方がすべて

990: 2016/02/21(日) 18:35:08 ID:eSwPBtxE0(1)調 AAS
Gレコが∀より上ってとかじゃなく∀の絶対性が失われた方が問題じゃねぇかな
どんなガンダムも最後は∀に辿り着くって作品の中でも特別な立ち位置だったのが通過点のひとつになったわけだし
まぁ今の∀のデータって数字は派手だけど利便性がそこまで高いわけでもないけど

991: 2016/02/21(日) 18:55:39 ID:rvzDGeZI0(1)調 AAS
間違って送信したなら、素直にそう書けばいいのに…

992: 2016/02/21(日) 19:27:25 ID:lnv4iNLc0(1)調 AAS
∀はやろうと思えば最強じゃなくなっても必要気力下げてマップ屋とか生き残れるし
Gレコ追加前から警戒する必要なし

993: 2016/02/22(月) 22:59:24 ID:ODof7nPU0(1)調 AAS
ガンダムデータに関しては別に髭が絶対的なトップじゃないから問題ないな
というかν系統やＶ２ＡＢに列強ＮＴが乗る方が強い。あとはクアンタ

994: 2016/02/23(火) 12:48:29 ID:PhDKM48s0(1)調 AAS
Gレコが警戒されるのはパーフェクトパックだろ
多数のマップ兵器、馬鹿みたいな防御力や基本性能、燃費以外完璧が序列トップになると、他がゴミになる
マクロスで新作の度に他を下方補正してきた悪夢の再来

995: 2016/02/23(火) 13:05:25 ID:3fVAyztU0(1)調 AAS
まず投稿されてもないのに基本性能がバカみたいに高いってのは論外だし
（スペック大差あるはずのνとF91の運動性は変わらない）
GSCじゃリアルロボットがちょっとやそっと防御力良くてもV2ABのパーツ分離にかなうもんでもないし
多数のマップ兵器もリアル系のENなら一本に絞られたりで原作ばりの性能を発揮できない

何よりそれでも強すぎるならベルリ弱くなって終わりでしょ
討議始まってベルリが強いなら警戒するよ

996: 2016/02/23(火) 19:03:51 ID:XTFnhPVs0(1)調 AAS
次スレ
したらばｽﾚ:computer_3238

997: 2016/02/23(火) 20:03:27 ID:6bK02jyI0(1)調 AAS
乙

Ｇレコはどっちかというと『Ｇセルフが強い』より『ベルリが強い』が印象に残ってるな
パーフェクトパックは消費が激しくて長期戦にむかないって明確に書かれてるし
Ｇセルフ自体はほぼベルリ専用機として調整できるからどうとでもなりそう

998: 2016/02/23(火) 20:05:55 ID:oYsiocqI0(1)調 AAS
ベルリと１話だけアイーダが乗ってるから、ＳＥＥＤのコーディネイター用ＯＳの様に
レイハントンコードをアビリティにしてベルリとアイーダしか乗れないようにできるだろうね

999: 2016/02/23(火) 20:40:57 ID:bVTRNheU0(1)調 AAS
何回かラライヤが乗ってたけど、再現したいならRideコマンドでも使ってください、で充分かな

1000: 2016/02/24(水) 17:27:48 ID:DZaMYj/c0(1)調 AAS
ユニットクラスをグレンダイザーみたいに特別枠にしたりとかやりようはある

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