皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part6 (1000ﾚｽ)
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600(1): 2013/06/04(火) 16:44:44 ID:tbquOsCE0(2/4)調 AAS
アレスは原作からして微妙だから上げどころに迷うな
パイロット面はこんなもんだろうし
聖戦神器はいっそ攻撃力2000に突っ込むような重いタイプの武器にする手もあるんだけどな
設定的な格も実際の性能も規格外に強くて重い代物だし
汎用じゃないから使い手側を調整できるし
修理システムのおかげで金さえ払えれば好きなだけ使えるから軽い、という解釈もあるだろうけど
ってか、神器持ちSP55ってどうなんだろ
神器持ち＝当主クラスだから多少の重要性こそあれ、ストーリー的に考えてSP55にするほどのキャラはほぼいないと思うんだけど
どっちかというと、原作における格差をデータに反映するための55だろうか
601: 2013/06/04(火) 16:45:48 ID:mLfPm8Fg0(2/5)調 AAS
グラディウスはいっそこれで良くない？
グラディウス(アイテム), 1900, 1, 2, +10, -, 45, -, AAAA, +0, 武格Ｐ
グラディウス(ボス), 1900, 1, 4, +0, -, 20, -, AAAA, +0, 実格
長射程版はボス用と割りきってアイテムからは削除しカミユと皇帝ハーディンのユニットに直接入れてしまおう
威力を上げたのは暗黒竜〜紋章最強槍なんで武器威力の幅に余裕を作りたかったから
602(1): 2013/06/04(火) 18:01:47 ID:IVtYtxZ60(6/6)調 AAS
>>600
2000級の必殺設計よりは、現状の方が実用としては強いんだけどね
気持ちはわかるが、1400-2000１つずつよりは、1600-1700の安いの１つの方が使いやすい
603: 2013/06/04(火) 18:47:57 ID:qwDIIkUs0(1)調 AAS
>>589
1500を10回使える脇より、適度な無消費に1400〜1800くらいを織り交ぜて
数回使える脇のほうがいい
敵に切り込んで反撃戦法を取れるくらいの性能じゃないと、ザコが多く出る
長期戦や防衛系のマップじゃない限り10回も使わない事が多いから
００９クラスだと１５発で全然足りないってなるけど
604(1): 2013/06/04(火) 18:54:34 ID:BoIDXbGE0(1)調 AAS
実動強けりゃいいってもんじゃないからなあ
銀にしても神器にしても雑魚相手に開幕から気軽に振り回すような武器じゃないのに、
それができるから強いよって言われてもそれはFEデータとしてはどうなのよって思う
弱いからってだけじゃなく、動かし方が原作と全然違うってのも問題として大きいんだよ
修理費に対するPLの心理的抵抗考えたら神器は全部気力制限120以上でも問題ないくらいじゃないかｗ
605: 2013/06/04(火) 18:57:40 ID:UIPxQO1Q0(6/9)調 AAS
しかしＦＥはマリータ一人とっても気力制限なし1700を10発と1200貫消費20をデフォでもってるような
燃費修羅の世界なので、燃費だけじゃ生き残れないのであった
まして他に取りえなさそうなアレスさんは心眼熱血の一発くらいないと・・・
606: 2013/06/04(火) 19:08:48 ID:UIPxQO1Q0(7/9)調 AAS
強い シグルド セリス ユリア シャナン アルテナ
弱い レヴィン ファバル アレス 子世代フォルセティ持ち
聖戦の神器持ちはわりと明暗分かれちゃってる気がする
607: 2013/06/04(火) 19:36:20 ID:mLfPm8Fg0(3/5)調 AAS
銀武器は他フォルダの準必殺技級(1600〜1700)の威力にして
弾数5気力制限110とかにしてしまうのも有りかもな
608: 2013/06/04(火) 19:42:22 ID:tbquOsCE0(3/4)調 AAS
>>602 >>604
>>600の直後でこう言うのもなんだが
現状弱い神器持ちってのは基本的には「なっちゃってる」だけであり
・今話してる火力底上げ
・スキルシステムの存在
・抑えられてる武器数の増加
・原作では最大値25〜30の世界で+20とかアホな事言うけどデータじゃ自重してる神器補正（最終手段）
などなど強化の余地はあるんだから
神器の使い勝手が多少落ちたところで調整次第で何とでもなると思う
609: 2013/06/04(火) 19:50:55 ID:wBg2s3CU0(1)調 AAS
勇者武器を準必殺技にすればいいじゃない
こんな感じで↓
勇者の剣, 1600, 1, 1, +0, 5, -, 110, AAAA, +10, 武連L2
610: 2013/06/04(火) 20:58:42 ID:njLcJHKA0(1)調 AAS
なんで気力制限なしに拘って作ってるの？
アカネイア大陸の武器最高値と同値に聖戦神器決めればいいのに、神器間でも格差が激しいし。
611: 2013/06/04(火) 21:32:42 ID:mLfPm8Fg0(4/5)調 AAS
聖戦の神器は持てるのがほぼ固定だしな
使い手にある程度自由が効くのはフォルセティだけで
イチイバルが父親次第で若干変更が効くくらいで
そもそも半分くらい味方側使用不可だし
バラ撒きたければ劣化した覚醒版出せばいいし
612: 2013/06/04(火) 21:52:55 ID:RvukBAhY0(1)調 AAS
>>61
脇で回避410と高い火力を維持するのは、それはとても大変なことだからだよ
フォルセティのことだけど
脇で火力2000超はそれなりの制限ないととおらんし、
昔はもっとだったのた
613: 2013/06/04(火) 22:10:01 ID:L/m/SaXM0(1)調 AAS
結果生まれたのがグラフカリバーより弱いフォルセティという
614: 2013/06/04(火) 22:14:18 ID:ysc/5Ec20(1/2)調 AAS
ベルサガの武器の充実加減が羨ましいな
あちらの最強武器の方が神器っぽいのは確か
だが最強は封印のロイ
615: 2013/06/04(火) 22:29:43 ID:UIPxQO1Q0(8/9)調 AAS
ナーガだろ
616: 2013/06/04(火) 22:30:31 ID:mLfPm8Fg0(5/5)調 AAS
封印の剣・投射, 1700, 1, 3, +20, -, 20, 120, AAAA, +0, 竜光火
封印の剣, 1700, 1, 1, +20, -, 10, 120, AAAA, +10, 武竜光
これか
あらゆる面でおかしいよねこれ
617: 2013/06/04(火) 22:35:39 ID:UIPxQO1Q0(9/9)調 AAS
それとアーマーのせいで開幕気合２回が必須になっちゃってる悲劇
封印の剣使えないロイとか光の剣持ったマルスだから
618: 2013/06/04(火) 22:41:38 ID:VwSltqQM0(1)調 AAS
ロイは封印の剣込みでも他のFE主人公と並んでるとは言い難いからなあ
619: 2013/06/04(火) 22:45:31 ID:tbquOsCE0(4/4)調 AAS
とりあえず封印の剣を強くしないとどうしようもないからなロイは
目立つ個性も長所もないし
ゲーム的に頼れるイメージも皆無だし
実際封印の剣はFE的に見て強い部類の武器ではあるけど（低すぎる耐久値以外）
620(1): 2013/06/04(火) 23:12:44 ID:HXg8h5Dk0(1)調 AAS
燃費重視の人にはフィン@トラキアみたいな高EN瞑想持ちは高評価なんだろうか
621: 2013/06/04(火) 23:45:47 ID:ysc/5Ec20(2/2)調 AAS
ゆーてもロイさん回避405ありますし、マルス様と比べるにはちょっとちょっと
SPも全然比べ物にならんですし
622: 2013/06/05(水) 00:16:09 ID:dIWwhr.60(1)調 AAS
ロイはほんと封印の剣入手まで、
熱血ひらめきを頼りにがんばらないといけないからな。
しかも原作再現するとガチ終盤。
623(1): 2013/06/05(水) 08:37:33 ID:7yk8nh4Q0(1)調 AAS
文殊手に入れるまで役に立たんよこしまくんみたいやな・・・
624: 2013/06/05(水) 13:19:10 ID:3Gj0fwWo0(1/3)調 AAS
原作再現するなら早い時期にデュランダル手に入るから
それもたせればいいんじゃないかな。
>>620
燃費というかリソース重視ならそこまでじゃなくね？
瞑想以外SP抜きで延々雑魚狩りするならともかく。
重要なのは必要な時に必要な能力が使えるか、だしなー。
最大火力があっても必要なときに振れなきゃ意味ないし、
そのために他を温存するのは楽しいけど、色々勿体ない。
そういう意味ではEN消費なしで飛び道具撃って1400振っても
必要な時に必殺火力(武器アイテムor封印の剣)に全ENつぎ込める、
っていうのは結構な利点ではあるんだけどな。
625(1): 2013/06/05(水) 14:25:55 ID:yuqYWeQE0(1/3)調 AAS
つっても遠距離討ちたい、1400振りたいだけなら主人公同士の比較はおろか、
自分の乳母さんに出撃枠争い負けるような事態になりかねないわけで
封印の剣を徹底的に使いこむくらいの気持ちじゃないとロイは生き残れないと思う
626: 2013/06/05(水) 15:01:54 ID:AJkQCkUA0(1)調 AAS
>>623
は、ハンズオブグローリー覚えれば普通に使えるし…（震え声）
ＧＳ試験より前だとガチでほぼ戦力外なのは確かだが
627: 2013/06/05(水) 15:37:57 ID:3Gj0fwWo0(2/3)調 AAS
>>625
ベッキーって移動後攻撃できないし、命中でずいぶん負けてるよ。
必中無のメイン実属性だから後半ほど安定しなくなるだろうし。
役割違うから単純比較無理だろうけど。
出撃枠取れねーってのはわかるが、派手に突出した部分がないけど、
地味に水準高くて使い勝手いいのがロイだと思うんだけどなあ。
封印の剣投射の、ボスの四隅取らなくても同じ攻撃力の光属性で殴れる
(ついでに空の敵でもOK)って他のFE主役にはない利点じゃないかな。
628(2): 2013/06/05(水) 15:47:04 ID:wGK2jXxE0(1)調 AAS
1ターン目に気合2回を求められるロイにボス戦できるだけのSP残ってるかね？
629: 2013/06/05(水) 16:10:20 ID:eVn9Sh520(1)調 AAS
>>628
自力で二回気合いれるのは素人
630: 2013/06/05(水) 16:19:12 ID:5NbNgdTM0(1)調 AAS
だが激励回したり、
気力120未満時の微妙性能で雑魚を優先的に落とさせるほどのユニットかというと
631: 2013/06/05(水) 16:32:48 ID:3Gj0fwWo0(3/3)調 AAS
>>628
後半想定ならLv30でSP120〜40で140あるから開幕気合連打でも、
閃き分残しとけば十分削りに参加できるんじゃね？
そも雑魚倒せないほど弱い訳じゃないし、
アーマーっつても分身ほど劇的に生存性上がる訳でもない(回避そこそこだしねえ)から
1700連打目当てで気合連打する価値があるかどうかだと思うよ。
仮に集中込で回避無双出来るなら気合一回よりも集中かけて２ターン暴れた方がお得とみるねえ。
出来ないなら、武器含めてもそこまで急ぐ必要ないかな、と。
でも、気合一回で２〜３ターン目で使用可能にするのは大アリだと思う。
632(1): 2013/06/05(水) 16:46:27 ID:yuqYWeQE0(2/3)調 AAS
ロイの悩ましいところは、装甲1200にしても良燃費1700にしても気力120必須なのに
その二つが欲しいのはMAP序盤のザコ・中ボス掃除ってところ
気合なしで自然に封印の剣が使えるようになったあたりのターンでは燃費より瞬発力が求められてる事が多い
633: 2013/06/05(水) 17:01:22 ID:yuqYWeQE0(3/3)調 AAS
あと序盤ならまだしも終盤想定で405Mが回避無双するのは厳しいと思う
地味に２Ｐがないのも痛い
634: 2013/06/05(水) 19:23:51 ID:JGsR8i5A0(1)調 AAS
ロイが回避無双できるザコ＝瀕死セリスやリンは集中不要なザコ だからなあ
635(2): 2013/06/05(水) 22:46:52 ID:ZVDTCF5U0(1)調 AAS
いっそ気迫持たせて開幕気迫デフォにするとか……
というか、原作未プレイなのでわからないんだが
封印の剣ってなんでそんなに気力制限高いん？ 出番が遅かったから？
636: 2013/06/05(水) 23:10:06 ID:Mhzt4lAo0(1)調 AAS
>>635
たしかに出番がかなり遅く(連動してロイのCCも遅く、その辺人によってはもにょる)
真の最終話やEDに行く時には壊さずにキープしておく必要がある代物だが、
気力制限がごっついという理由にはうまく結び付かないな…
原作での重さから解放されたと思ったらSRCではEN消費の重さに悩むという見事なトンチで一発取られた烈火版デュランダルとかならともかく、
この剣の場合は原作ストーリーラスト付近にならないと取れないという点がハンデの主軸を担ってるし、
気力制限は高くても115くらいでいいのではないだろうか
>>632
攻略動画か何かでは取った次の章でレベリングの為にステージ開幕から早速活躍してたが、
SRCだとゲームシステムの違いで経験値効率を気にすることが出来ない…
637: 2013/06/05(水) 23:22:01 ID:XalMWcBM0(1)調 AAS
伝説の武器が最強の以前と聖戦以降のスキル導入されたのだともう別物な気がする
ファルシオン持って天空打つクロムとかどうするんだ
638: 2013/06/06(木) 00:07:12 ID:ymtpGjvE0(1/3)調 AAS
何をもって別物なのか判断しかねるが
固定の強武器持つキャラはそれ前提で武器性能調整してもいいんだし、大きな問題あるかな
天空も1900〜2000（貫付くだろうから実際の数値は↓）くらいで十分だろうし
普通の奥義スキルは、伝説武器前提にしようがないから
最大1800くらいで、燃費悪めにして
武器持たせると競合しちゃうのを逆に他作品とのバランス取り要素にする、かな
>>635
単純に超スペックの代償として気力制限高くなってるんじゃね？
この効率で気力制限110って言われたら実戦値はともかくビビる
639: 2013/06/06(木) 00:20:18 ID:.p8ITW.o0(1)調 AAS
シグルド(聖戦)
シグルド, 男性, ファイアーエムブレム, AAAA, 180
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 21, Lv4, 35, Lv5, 45
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 25, Lv4, 38, Lv5, 50
160, 102, 149, 142, 165, 161, 強気
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 4, 熱血, 9, ひらめき, 15, 愛, 18, 魂, 40
FEG_Siglud.bmp, FEG_215.mid
軍師オイフェ(聖戦)
オイフェ, 男性, 軍師 ファイアーエムブレム(サポート), AAAA, 130
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
1, 1, 1, 134, 175, 140, 普通
ＳＰ, 30, 信頼, 1, 必中, 3, 堅牢, 9, かく乱, 20, 直撃, 26, 補給, 38
FEG_Oifey(Young).bmp, FEG_215.mid
シグルド(聖戦)
シグルド, (ファイアーエムブレム(シグルド専用)), 1, 2
陸, 5, L, 4000, 150
特殊能力
小型シールド
フィールドLv2=ティルフィングの加護 魔 0
祈りスキル
祈り=解説 ＨＰが残り少なくなるほどに、回避率がアップする。半分以下=+10％ 3/8以下=+20％ 2/8以下=+30％ 1/8以下=+40％
4000, 210, 1000, 75
BACB, FEG_SigludU.bmp
鉄の剣, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
手槍, 1100, 1, 2, -20, 10, -, -, AABA, -10, 実格Ｐ
鋼の剣, 1100, 1, 1, +15, 20, -, -, AAAA, +10, 武
銀の剣, 1300, 1, 1, +15, 10, -, -, AAAA, +10, 武
ティルフィング, 1700, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +5, 武
現時点でＦＥの頂点はこの人かな？
適当に運用してても強さを実感できる感じ
640: 2013/06/06(木) 00:23:38 ID:zl9UBIcQ0(1)調 AAS
偶に、ＦＥの連中を自由に乗せ換えできる拠点ユニットを作りたくなる
移動力0で、装填アビリティ持ちの奴を
641(1): 2013/06/06(木) 03:51:50 ID:RHejCD8A0(1/3)調 AAS
クロムの場合神剣ファルシオンが1300〜1400魔武竜光の無消費で
天空が1800魔武貫吸とかになるんじゃなかろうか
封剣ファルシオンが無消費武器だろうからそれを引き継ぐ形で神剣も無消費
邪龍に対しては魔武でフィールド抜ければ天空で装甲半減に変わりはなしという設計
642: 2013/06/06(木) 08:52:06 ID:fEAQKZHg0(1)調 AAS
>>641
そいつらだけ武器スロットなしかな
643(1): 2013/06/06(木) 09:15:31 ID:ipL8QXBw0(1)調 AAS
天空は基本月光剣合わせの1200貫吸で
武器スロにファルシオン持った場合必殺版追加でいいんじゃね
あとマルスのファルシオンもEN消費なのに神剣を無消費にする理由はないと思う
644(1): 2013/06/06(木) 10:05:47 ID:hjQZ5NjA0(1/3)調 AAS
1800貫だと実値2100くらいだな
一応許容範囲だと思う 天空って脇には付かんのだよな？
645: 2013/06/06(木) 10:10:02 ID:.BQrKIxU0(1)調 AAS
ダメージはともかく吸収力がすごくね
反撃に選べるタフネス次第だけど
646: 2013/06/06(木) 11:33:39 ID:hjQZ5NjA0(2/3)調 AAS
吸属性はダメージ1/4回復 1万与えてやっと2500なんだ
反撃でダメ与えて吸収仕返し、って立ち回りは面白いと思う
実質2000超えだと魂は付かないだろうし、決意も貫属性のせいで実効値下がるし
組み方次第かな
天空って、発動値自体は太陽月光に劣るらしいし、その分気力制限高めにするとか、
調整のしようはあるんじゃない
647: 2013/06/06(木) 12:20:54 ID:RHejCD8A0(2/3)調 AAS
>>644
覚醒だとルキナの姉妹や娘が継承出来るので一応脇が持つ可能性はある
まあ増えても二人だけだしシナリオ次第だしそこまで問題でもないかな
特にマークはかなりイレギュラーなポジションだし
648(1): 2013/06/06(木) 14:20:26 ID:ysgaF4xw0(1)調 AAS
以前、霞凪さんが暁のデータ少し作って公開してたが
アイクの天空は貫を削除して2000ほどの大火力にしてたな。
貫はミカヤの僥倖に譲るという設計のようだったみたい
649: 2013/06/06(木) 14:30:36 ID:ymtpGjvE0(2/3)調 AAS
最悪、継承版は1800くらいまでランクダウンねーってすれば
副次的な要素のために本来の使い手が割を食うのもちょっとアレだし
ってかまあ、そもそも実効1900くらいにしても本来の使い手にも十分ではないかと
>>643
月光と太陽を「連続で」ぶち込むスキルが月光と同性能ってのは違和感を生ずる
加えて、吸属性で継戦力を高める性質上、むしろ低消費で使える方が強い可能性があるし
後期型で2000前後が生えること自体は大した問題もないでしょ。disableしてもいいし
>ファルシオン
紋章と覚醒って一応地続きだけど遠い未来だし、整合性取る必要はないんじゃない？
差し替え対象になる封剣が明らかに無消費な性能（鉄並性能の耐久無限武器）ってのは理由付けとしては「ある」範疇だろう
と言っても個人的には1700前後でいいんじゃねと思ってるけど
（普通の無消費くらいなら、後期の武装調整すれば運用上の不都合は避けられるし）
650: 2013/06/06(木) 14:47:49 ID:hjQZ5NjA0(3/3)調 AAS
話変わるけど、エレブ汎用フォーマットのこのへんを、武器アイテムにできれば中盤大分助かると思う
------------------------------------------------------------------------------
銀の大剣, 1500, 1, 1, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 武
ドラゴンキラー, 1400, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 武竜
スレンドスピア, 1300, 1, 3, +0, 10, -, -, AABA, +15, 実格
銀の槍, 1400, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 武
勇者の槍, 1400, 1, 1, +20, -, 15, 100, AAAA, +10, 武
ハンマー, 1500, 1, 1, -40, 6, -, -, AAAA, -50, 武
銀の斧, 1500, 1, 1, +5, 10, -, -, AAAA, -10, 武
デビルアクス, 1700, 1, 1, -10, 5, -, -, AAAA, +30, 武失L2
銀の弓, 1400, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, 実格
勇者の弓, 1400, 1, 4, +5, 4, 15, 100, AAAA, +10, 実格
エイルカリバー, 1400, 1, 4, +10, 8, -, -, ABCB, +0, 魔術風
フィンブル, 1500, 1, 3, -10, 6, -, -, AAAA, -20, 魔術冷
651: 2013/06/06(木) 15:26:13 ID:qCFzo6GE0(1)調 AAS
なんとなくアイクはザコ戦捨てて超火力スーパー系で調整したい気がする
652: 2013/06/06(木) 22:04:48 ID:YbhxiF7Q0(1)調 AAS
一応アイクは大天空とかもあるんだよな
単純な強さだとFE頂点張れる器だと思う
んでも最近はインフレ極まった覚醒勢が居るから微妙か
653: 2013/06/06(木) 23:13:00 ID:ymtpGjvE0(3/3)調 AAS
アイクはイメージ補正もあるからなー
覚醒勢は皆平等にインフレでそんなに主役つえーつえーって感じではないし
何より暁勢には最上級職という覚醒にすらない（外伝にあるけど）上乗せ要素もある
でも、耐久無限＋射程1-2のラグネルというFE史上屈指の対ザコ要素もあるからボス特化ってのは微妙に思う
でもスーパー寄りなのは確実だろうし
結果的にあまり対ザコ向きではないユニットになるか
>>648
あくまで「半分だけ月光」だってのはあるからわからんでもないけど
（でも吸属性の方は調整できないから不釣り合いだし、別に貫でいいと思うが）
譲る必要性はあまり感じないな
どうせ似たような効果の陽光があるんだし、被りを気にしてもしゃーない気が
654: 2013/06/06(木) 23:28:13 ID:RHejCD8A0(3/3)調 AAS
FE主人公で対雑魚性能最強は聖なる弓持たせたアルムだろうなあ
655: 2013/06/06(木) 23:32:24 ID:GbdAHfUQ0(1)調 AAS
SRCデータ化する時には、どのみち平たくなるんだから、どうすればらしくなるかってとこだな。
暁最上級も、さすがにそこまで無茶はできまいよ
656: 2013/06/06(木) 23:34:23 ID:djUHP2/M0(1)調 AAS
今なら貫L2にしとけばいいんじゃね＜半分だけ月光
657: 2013/06/06(木) 23:56:01 ID:iypngDDI0(1)調 AAS
聖戦スキルのデータとしては、待ち伏せが結構不遇な気がする。
というか、瀕死武装のせいで使いづらい。
ティアサガの疾風の技のように威力落として常に先制の武装にするとか、
祈りのように特殊能力化して、HP低下したら武器に先属性が付くとか、
やりようはあると思うんだけども。
658: 2013/06/07(金) 20:07:16 ID:KtxZ4ruE0(1)調 AAS
そもそも原作でもHP半分以下発動だからな
瀕から<!ＨＰLv5>になるだけでもマシになるのではなかろうか
それでもまだ弱いだろうけど
それとこれとは別だけど、HP制限なしで常時発動なトラキアでも瀕になってるんだよなー
ここの互換性は保つべきなのかね
659: 2013/06/07(金) 21:48:44 ID:SJsPYAZM0(1/2)調 AA×
660: 2013/06/07(金) 22:52:28 ID:GYTB3PK60(1)調 AAS
>大盾 浸殺貫を除く物理攻撃に対して2600程度のバリア（消費10）
魔導書「ニッコリ」
661: 2013/06/07(金) 23:01:11 ID:NR5fLBZU0(1/2)調 AAS
大盾は全属性対応の確率性阻止Lv1というか相殺されない切り払いLvxというオゾい代物だが
再現しすぎるのも考えものか。だが全属性対応は譲れそうにない
662: 2013/06/07(金) 23:04:33 ID:VHBg7Ens0(1)調 AAS
大型シールドでいいんじゃないですかね。
663: 2013/06/07(金) 23:05:07 ID:NR5fLBZU0(2/2)調 AAS
あと待ち伏せは武装化っつーよりも
すべての武器を対象として特定条件下で「攻撃属性=先」が稼働、みたいなものじゃダメなのか
664: 2013/06/07(金) 23:07:00 ID:HlntqFNQ0(1)調 AAS
つ先読み
665(1): 2013/06/07(金) 23:22:53 ID:SJsPYAZM0(2/2)調 AAS
SRCの大盾は原作とは別物だけど
持ち主が鉄壁持ち多いのと合わせてかなり強力だよな
一方で燃費悪すぎだから壊れてもないし
666: 2013/06/07(金) 23:29:33 ID:SBgZWz/c0(1)調 AAS
大型シールドは盾持ってないアーマー用になってるな
667: 2013/06/08(土) 02:23:43 ID:as770Jp20(1)調 AAS
当時は攻撃属性も先読みもなかったからなぁ
今なら原作ライクな効果に変えられるスキル多そうだ
668: 2013/06/08(土) 12:15:55 ID:BbnNxf860(1)調 AAS
突撃がひっどい性能だな
てかそもそも戦闘を通常より長く継続するスキルがなんで消属性になってるんだろう
669: 2013/06/08(土) 12:32:12 ID:.Mc2Hh320(1)調 AAS
突撃は反撃考慮して失L3くらいの再攻撃にしてみるとか
1500武攻再L16失L3で聖戦だと発動条件がHP一定上かつHPが多いほど発動率上昇だから
必要条件にHP満タンでないと使用不可とかで
670: 2013/06/08(土) 23:14:38 ID:fuSxUO/.0(1)調 AAS
>>665
消費10で燃費悪すぎといわれても、確率発動ならともかくほぼ物理に対して
無敵な代償としては軽すぎやしませんか
元のＥＮが低くて消費が軽めだとアイテムや改造で一気に強くなるし
671: 2013/06/08(土) 23:21:23 ID:cFCb3QDU0(1)調 AAS
いい加減フィールドやバリアの強さがバレたからな
今じゃもう通らんだろう＞大盾
それ以前に原作でだって博打効果だったじゃないか
672: 2013/06/08(土) 23:50:56 ID:I4hJDoKE0(1)調 AAS
さみだれにいるバリアLv4消費40くらい極端だとむしろ弱体化になるからなぁ
過剰防御すぎて相応の燃費だと無駄が多すぎる
いまだったら大盾はLv2固定の全属性バリアシールドか、鉄壁が乗らない分を加味して
Ｓ防御確率の阻止Lv6くらいになるのかな
673: [ｓage] 2013/06/09(日) 01:19:23 ID:1QEq0v2U0(1)調 AAS
阻止は防御の半減が関係ないだけで、鉄壁は普通に上限に影響するぞ？
674: 2013/06/09(日) 07:41:50 ID:vZoH57p60(1)調 AAS
おっと、書き間違えた
でも半減がないのは防御型にとって辛いのは同じだから
意味は通じるはず
675(1): 2013/06/10(月) 08:34:46 ID:zFcdIb2o0(1)調 AAS
原作最強持ってない奴はほぼザコの追撃がオミットだなんて・・・
676: 2013/06/10(月) 08:56:28 ID:X3jgkb560(1/2)調 AAS
アーダンやハンニバルから壁能力取ったら本気で何もできなくなってしまう
ゼーベイア？ あれは条件の厳しい半隠しユニットだから（震え声）
677: 2013/06/10(月) 20:40:30 ID:QLG7LeDY0(1)調 AAS
バカ野郎！ 兵種スキルじゃなくなったせいでクラスチェンジしても大盾つかないダルシンもいるんだぞ！
そういや、大盾が物理限定なのは
本来アーマーは魔法に対してペラペラなのにSRCじゃ物魔万能壁になれてしまう分の差し引きなのかね
>>675
他のFEフォルダに追撃無いのはなんでなのってなっちゃうからな……
つけようとしても連続と被るし、どっちかをデータ化するなら弊害のない連続優先だよねっていう
678: 2013/06/10(月) 21:33:12 ID:z7NXRz420(1)調 AAS
追撃……敵との攻速差が関わるスキルなので、反応で確率半減する再攻撃Lv3ぐらいで表現
連続……敵との攻速差が関わらないスキルなので、再L16の武装として表現
とか。
679: 2013/06/10(月) 21:44:38 ID:OJ3F7lZQ0(1)調 AAS
再攻撃は拡張じゃ通らないと思う 追撃自体シリーズ全体じゃデフォだから尚更
連続は仕様次第だろうか
底上げするなら、勇者シリーズをもう少しどうにかしてやって欲しいが
680: 2013/06/10(月) 22:01:35 ID:X3jgkb560(2/2)調 AAS
勇者装備は聖戦トラキアフォーマットと封印烈火フォーマットで性能違うからな
前者は５５枠のフィンがジェイガン化してる以外、バランス上の不都合はない感じ
フィンは序盤だけ強いジェイガン枠である意味正しいともいえるし
681: 2013/06/11(火) 00:52:55 ID:XS8KO4Qs0(1)調 AAS
連続は必殺技付けたい格のユニットだけ
○○・連続で1600消費10弾数共有で元武器の半分くらいで採用するとか
682: 2013/06/11(火) 08:09:30 ID:aKwWsmz60(1)調 AAS
なんでもかんでも原作再現すりゃいいってもんじゃねーし
追撃スキルなんて再現不要だろ
連続に譲れ
683: 2013/06/11(火) 23:27:58 ID:d0.bjHuc0(1)調 AAS
まあ、シンプルに火力底上げで再現したほうが分かりやすいよな、連続。
しかし仕様上は相手が高装甲になればなるほど効果が一気に落ちていくんだが、
そこはどう表現したほうがいいのか。装甲が高いほど効果が上がるのは貫だけど、
その逆はないよなあ。
684: 2013/06/11(火) 23:37:14 ID:CY2CV0iw0(1)調 AAS
連続以上に守備の影響受ける流星剣だって単純火力だししゃーない
685: 2013/06/12(水) 04:43:51 ID:Ua8QvNbU0(1)調 AAS
なんでもかんでも原作再現すりゃいいってもんじゃねーし
686(2): 2013/06/12(水) 05:12:48 ID:zCxadKMU0(1)調 AAS
原作再現と言うかFE主人公の特に目立つ特性を上げていくと
マルスなら「カリスマ性」が高い
シグルドなら「切り込み能力」が高い
セリスなら「両親から受継いだ力」
ロイなら「FE主人公とは思えない軍略家」
エリウッドは「病弱だが瞬発力は非常に高い」
エフラムなら「覇王とも呼ばれる王の資質がある」
アイクは単純に「強い」
ミカヤは俺の嫁なんよ
クロムは「最序盤でインチキレベルのチート手駒を手に入れたLUK」
外伝系除くとこんな感じになると思うけど
これをどうデータに落とし込んでいくか
687: 2013/06/12(水) 05:55:38 ID:fsN20bf20(1)調 AAS
アルム「」
688: 2013/06/12(水) 06:05:39 ID:sr/lZ42U0(1)調 AAS
エイリーク「私なんて、除くという宣言さえ」
689: 2013/06/12(水) 15:27:14 ID:hYvKsnXc0(1)調 AAS
エフラムは死にそうにない、というか、
ほっといても自分でなんとかしそう、とか、そういう意味で稀有なFE主人公だと思う。
エイリークがマルス系ってのもあるが、色んな意味で兄貴成分強め。
690(2): 2013/06/12(水) 18:48:07 ID:DwPFouy60(1)調 AAS
・４人で城攻めしてそのうち一人に裏切られて敵の大部隊に包囲されたのに生還
・分岐でエイリークルート行くとろくに人員いないのに合流前に帝国滅ぼしてくる
あの兄貴はおかしい
691: 2013/06/12(水) 21:17:29 ID:/mmaed9.0(1)調 AAS
>>690
本来はFE外伝みたくメンバーを分岐と分配を絡めた並列進行があったのかなとか
作ろうとしたけれど現場がグダついたか、試しにやってみたらテストプレイでクリアできない(それも製作側の素人的要因で)のでああなった
という憶測をしてしまうけれど、なんだかなぁ
692: 2013/06/12(水) 22:05:01 ID:9fDQHGF20(1)調 AAS
名残っぽいものがこれと言って散らばってないし
蒼炎と並行気味な時点で初めから製作に時間かける気がなかっただろうし
あまりそうは思えん
F兄は>>690をひっくるめてタフで安定感のある対ザコ向き性能なイメージ
強いけどクラスの伸び代は残念ってのもあるし
693: 2013/06/12(水) 22:58:19 ID:mNk5mEU.0(1)調 AAS
装甲や運動性は標準程度だけど、
ガッツ根性とか不屈とか、切り払い高めとか技能面で充実してる感じかな > 兄貴
とりあえず格闘と技量は王子とは思えない程度に高くてもいいと思う
694: 2013/06/13(木) 00:08:58 ID:R9L9EDco0(1)調 AAS
エイリークは一応ステとか武器相性の関係で兄妹で戦うと妹が圧勝するんだけどね
作中でも過去回想でエフラムから自分に引けを取らないってお墨付きだし
695: 2013/06/13(木) 01:43:46 ID:/ifr676I0(1/3)調 AAS
エフラムは最初から強い代わりにCCしてもあまり伸びない
エイリークはCC前は弱いがCC後は総合的に兄以上になるとかがそれっぽいな
696: 2013/06/13(木) 16:31:09 ID:EprAYaiM0(1)調 AAS
>>686
マルスのカリスマ性ってどこから来た話なん？
697(1): 2013/06/13(木) 16:36:15 ID:dbgQw2kI0(1)調 AAS
正直なところファルシオン掛け器兼紋章の盾掛け器だよなぁ
698: 2013/06/13(木) 16:44:33 ID:/ifr676I0(2/3)調 AAS
マルス普通に戦えるようにしても良いと思うけどね
成長率自体は頭ひとつ抜けて高いからCC無しでもそこそこレベルにはなるし
レベル上限と成長率の伸びたDSだとちゃんと育てれば普通に一線級以上
699: 2013/06/13(木) 16:57:51 ID:hLDA/Mvw0(1)調 AAS
というかマルス弱くするなら代わりに紋章の看板はる実質主人公補正を誰かにかけたい
今の紋章みんな弱くて共闘シナリオだと誰も出撃ユニットに選ばれない
700: 2013/06/13(木) 18:32:32 ID:/ifr676I0(3/3)調 AAS
暗黒竜の初期マルスはともかく後期マルスと紋章のマルスは普通に強くして問題ないと思う
紋章マルスはステが底上げされてるからSFC、DS共に最初から余裕で前線に出せるし
DS高難易度だと出せないとかは基本的にみんな同じだから無視する
701: 2013/06/13(木) 21:03:23 ID:hYMX5yWk0(1)調 AAS
紋章マルス、大戦(ゲーム一本分)戦い抜けてるから
パイロット能力値上乗せしてもいいようには思うなー。
ゲーム的にどうだったかは別としても、
序盤からヘビーな状況が続くんで、弱いイメージなかったんだよなあ。
忍耐とか似合いそうだとも思う。
702: 2013/06/13(木) 21:29:00 ID:NXm9ABSg0(1/2)調 AAS
>>686
漫画版（ガンガンのとか）由来かね？
当時はアルスラーン戦記が流行ってたからそのへんも意識したかな？
古い話でスマンがたいして盛り上がらないままあっさりエターなった
ファンタジー戦記リレー（第２の艦隊戦リレー狙ったんだろうが）で
マルスとアルスラーンが共演する話ＴＫりたかったんだがなあ。
ちなみに共闘よりはむしろ対決する方向でな。
艦隊戦じゃえらい事になっちゃったマルスだが、ファンタジー戦記でも
次第にマルスの統一国家が綻びを見せる様相を見せるあたり、
どうもＳＲＣにはアンチが多い気がする。
703: 2013/06/13(木) 21:36:12 ID:NXm9ABSg0(2/2)調 AAS
>>697
「箱開け要員」は？
ＳＲＣじゃ再現しにくいから、ＳＰ「幸運」とかが該当するか？
あと、外されたアルムはサイヤ人的存在かな。
武力がぶち抜けていて２番目に人望か。他は平凡。
光栄風にやると武力97知力53魅力84くらい？
頭脳労働はじいちゃんと嫁任せと見た。
（嫁は魅力が96くらいであと知力が85くらい？）
704: 2013/06/14(金) 08:40:57 ID:MlpjIzko0(1)調 AAS
どうせならMoiraのデータあればいいのにな。
あの世界観はFEと実にマッチすると思う。
705: 2013/06/14(金) 09:18:15 ID:TkqlmMjI0(1)調 AAS
原作ゲームでの性質の再現、てのは難しいよな
システムが違うから、原作ゲームのシステムだからこそ発生しえる個性、てのが再現しにくい
あんまりこだわると原作ゲームシステム再現、になりかねない
706: 2013/06/14(金) 14:17:39 ID:H0olz4Dw0(1)調 AAS
箱開けは幸運より祝福の方が似合う気がするけど
祝福をポンポンばら撒くわけにもいかないか
707: 2013/06/16(日) 04:28:35 ID:65JMpJ1w0(1)調 AAS
賢者級の知識を持つ、謎の戦士アメジストスが奴隷を解放しつつ、強大な国に
戦いを挑む物語をFEベースでプレイしたいものだ。
708: 2013/06/17(月) 06:15:26 ID:jH9IwGEcO携(1)調 AAS
何のキャラか知らんが、欲しいなら作ればいいんじゃね
709: 2013/06/27(木) 23:33:46 ID:bKlseOnA0(1)調 AAS
メタモルレッド
メタモルレッド, 女性, メタモルⅤ メタモルメカ, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 17, Lv4, 29, Lv5, 41
150, 139, 141, 147, 160, 161, 強気
ＳＰ, 60, 根性, 1, 熱血, 3, ひらめき, 15, 気合, 23, 友情, 30, 必中, 34
MetaV_MetamorRed.bmp, MetamorV.mid
メタモルレッド
メタモルレッド, (メタモルⅤ(メタモルレッド専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 3500, 200
特殊能力
他形態=新条咲慧
性別=女性
合体技Lv0=カラードジェネシス メタモルブルー メタモルイエロー メタモルブラック メタモルパープル
3900, 160, 900, 90
AACA, MetaV_MetamorRedU.bmp
エンジェルソード, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
白鳥の湖, 1300, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
ウォータースラッシュ, 1400, 1, 3, +0, -, 15, -, AA-B, -10, 水
ソードブーメラン, 1400, 1, 2, -10, -, 15, -, AACA, +0, 実格Ｐ
剣の舞い, 1500, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +0, 武
エンジェルウイング, 1700, 1, 2, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, -
ファイナルソード, 1800, 1, 1, +0, -, 35, 115, AAAA, +20, 武
カラードジェネシス, 3000, 1, 4, +10, -, 50, 100, AAAA, +0, 合精殺
# ひみつ戦隊メタモルファイブより、メタモルレッド・新条咲慧を無難に改定
# メンバーの主力アタッカーとして最前線で戦うことを想定
# 個々の技の燃費は悪くないが、ＥＮ使わないと弱いので総合的には普通
# 昔は主要キャラのアイコン揃ってた気がするんだけど、
# いつのまにか揃ってるのはユニットだけで、パイロットアイコンは敵キャラだけになってるのね
710: 2013/07/14(日) 19:02:18 ID:mkHOiO9Q0(1/3)調 AA×
711: 2013/07/14(日) 22:07:19 ID:Sq6DWlCk0(1)調 AAS
チェーンナックル２Pにしとかないと使ってくれる人だれもいないのではないだろうか
712: 2013/07/14(日) 22:12:47 ID:mkHOiO9Q0(2/3)調 AAS
なるほど。天空剣各種とボルテスバズーカ以外は死に武装で良いかとも思ったのですが。
713: 2013/07/14(日) 22:15:34 ID:9c/28FJY0(1)調 AAS
チェーンナックルは劇中でも比較的使用回数の多い武器だしな
役に立たんことも多いんだが
714: 2013/07/14(日) 22:27:57 ID:mkHOiO9Q0(3/3)調 AA×
715: 2013/07/28(日) 15:07:32 ID:AjxkztFQ0(1)調 AAS
トライダーのちょっと改定案
竹尾ワッ太
ワッ太, 男性, トライダーメカ, AABA, 180
特殊能力
資金獲得=社長, 1
超底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 39, Lv6, 47
153, 143, 138, 141, 160, 159, 強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, ひらめき, 1, 熱血, 7, 必中, 10, 気合, 12, 鉄壁, 17
G7_TakeoWatta.bmp, TryderG7.mid
トライダーＧ７
トライダーＧ７, トライダーメカ, 1, 2
空陸, 4, L, 7700, 170
特殊能力
変形=変形 トライダーコスミック トライダービークル トライダーイーグル
合体技Lv0=Ｗわんぱくアタック ザンボット３
合体技Lv0=３・３・７拍子 ザンボット３ ダイターン３
合体技Lv0=無敵コンビネーション ザンボット３ ダイターン３
6900, 180, 1600, 85
AABA, G7_TryderG7.bmp
バルカンミサイル, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -10, 射
トライダールアー, 1000, 1, 3, +10, -, -, -, AAA-, +20, 実有引
トライダーチェーン, 1400, 1, 2, +20, 4, -, -, AAAA, +10, 実有縛Ｐ
トライダーミサイル, 1500, 1, 4, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実
トライダーカッター, 1700, 1, 2, +10, 6, -, -, AAAA, +0, Ｐ実格共
カッターヨーヨー, 1800, 1, 3, -10, 6, -, -, AAAA, -10, 実格共
トライダージャベリン, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +15, 武
トライダービームキャノン, 2200, 1, 4, -10, 6, -, 110, AAAA, +0, Ｂ
トライダーセイバー, 2500, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
Ｗわんぱくアタック, 2600, 1, 3, +15, 3, -, 100, AAAA, +20, 実格Ｐ合
３・３・７拍子, 3200, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +15, 接合
トライダーバードアタック, 3700, 1, 1, +20, -, 55, 120, AAAA, +20, 接
無敵コンビネーション, 4300, 1, 1, +20, -, 55, 120, AABA, +20, Ｂ劣貫合
トライダーコスミック
トライダーコスミック, トライダーメカ, 1, 2
空, 6, L, 7700, 170
特殊能力
変形=変形 トライダーＧ７ トライダービークル トライダーイーグル
6900, 190, 1400, 75
B--A, G7_TryderCosmic.bmp
コスミックバルカン, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -10, 射
コスミックミサイル, 1400, 1, 4, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実
ポイントミサイル, 1500, 1, 2, -10, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｐ
トップミサイル, 1600, 1, 3, -10, 4, -, -, AAAA, +10, 実
トライダーミサイル, 1700, 1, 4, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実
ロケット弾, 1800, 1, 3, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実
小学生パイロットなんでステは低め。
その代わり社長技能と、トライダージャベリンやセイバーといった高性能武器
燃費の良いバードアタック、強力な合体技でカバーする。
加速が無い分はコスミックで補う
716: 2013/07/29(月) 01:54:43 ID:BXElqixw0(1)調 AAS
よけられたりしたサンアタック 効かないことが多かったムーンアタックと違って
最終話直前にバードアタックは無敵だぜと主人公に言わせ
事実戦闘がある48話すべてにおいて一度たりとも回避されてない破られてないバードアタックは燃費がいい
よりも必殺の一撃の方がいいと思う
717: 2013/07/29(月) 02:23:42 ID:QhPt994k0(1/9)調 AA×
718: 2013/07/29(月) 19:00:38 ID:KuF6KFWs0(1)調 AAS
地形適応と対空武器避け以外でガウォーク やバトロイドになる価値ないやん…
719: 2013/07/29(月) 19:54:16 ID:QhPt994k0(2/9)調 AAS
元もこんな感じだから困ると言うか、バトロイドの移動力が3なので、これより酷いと言うね
ぶっちゃけバトロイドになる意味が「微妙に装甲値が高い」以外にない＞元データ
技量とかを条件にしてバトロイドに一斉射撃付けるとかすれば、もうちょっとマシになるだろうか
720: 2013/07/29(月) 19:55:24 ID:48gyVpz.0(1)調 AAS
ガンポッドを形態に応じて、射程とかを変えるのがベストなのか？
ファイターで３Q、ガウォークで２P、バトロイドで３P（あるいは弾数共通で２Pと３Q版を持たせる）辺りに。
VF-1辺りなら、ガンポッドが３Pでも通る気はするが。
アレな事言えば、装甲値が100〜200程度変わった所で、
ロボデータ、しかもリアル系なVF系だと誤差にもならんし・・・
721: 2013/07/29(月) 20:04:29 ID:JRwwPN6U0(1/3)調 AAS
もう少し後の時代になると変形することで「盾が使える」という馬鹿にならないメリットが生まれるのだが、
ＶＦ−１には縁の無い話か。
722: 2013/07/29(月) 20:13:30 ID:2xKAD8js0(1/3)調 AAS
ちゅうか運動はバトロイド一番でいいんじゃないの
ＣＰＵ変形してくれないしさ
723: 2013/07/29(月) 20:28:25 ID:QhPt994k0(3/9)調 AAS
ファイターとバトロイドの運動性逆にするくらいでもいいかも知れんね
移動力の高いファイターで接近して、敵が近くなったらバトロイドになる、って動きになるだろうし
…ガウォークはどうしたもんだろ
724: 2013/07/29(月) 20:37:01 ID:O8AoA9CI0(1/4)調 AAS
でもファイターこそがバルキリーのメイン形態なんだよねぇ
ガウォークもバトロイドもあくまでオマケ
運動性を一律にする手もあるぞ
CPUの挙動は、運動性が同じなら装甲・攻撃力が高い形態を選ぶ
…まあ地獄城でやってる手法なんだけどね
725(1): 2013/07/29(月) 20:42:05 ID:lMFTJrsM0(1/10)調 AAS
地獄城地獄城といわれても、それがなに？としか
今はＧＳＣの話をしていて、地獄城は地獄城、ＧＳＣはＧＳＣなんだから
そりゃむこうのデータのやり方を参考にするのが意味ないわけじゃないけど
そこまで地獄城アピールする意味あるの？
なんかバルキリーをどうするか、みたいな話になると毎度地獄城をやたら押してくる人いないか
726: 2013/07/29(月) 20:47:48 ID:Vr8LQHB60(1/5)調 AAS
差別化するために改訂しようって言ってるのに
ファイターがメインだから強くなきゃダメとか言い出したらそもそも改訂する意味あるのかと
いっそ常時ファイターで地上降りたらガウォークに
格闘撃つ時だけバトロイドになって終わりでもいいじゃん
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