皆で勝手にデータ改訂してみるスレッド Part6 (1000ﾚｽ)
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630: 2013/06/05(水) 16:19:12 ID:5NbNgdTM0(1)調 AAS
だが激励回したり、
気力120未満時の微妙性能で雑魚を優先的に落とさせるほどのユニットかというと
631: 2013/06/05(水) 16:32:48 ID:3Gj0fwWo0(3/3)調 AAS
>>628
後半想定ならLv30でSP120〜40で140あるから開幕気合連打でも、
閃き分残しとけば十分削りに参加できるんじゃね？
そも雑魚倒せないほど弱い訳じゃないし、
アーマーっつても分身ほど劇的に生存性上がる訳でもない(回避そこそこだしねえ)から
1700連打目当てで気合連打する価値があるかどうかだと思うよ。
仮に集中込で回避無双出来るなら気合一回よりも集中かけて２ターン暴れた方がお得とみるねえ。
出来ないなら、武器含めてもそこまで急ぐ必要ないかな、と。
でも、気合一回で２〜３ターン目で使用可能にするのは大アリだと思う。
632(1): 2013/06/05(水) 16:46:27 ID:yuqYWeQE0(2/3)調 AAS
ロイの悩ましいところは、装甲1200にしても良燃費1700にしても気力120必須なのに
その二つが欲しいのはMAP序盤のザコ・中ボス掃除ってところ
気合なしで自然に封印の剣が使えるようになったあたりのターンでは燃費より瞬発力が求められてる事が多い
633: 2013/06/05(水) 17:01:22 ID:yuqYWeQE0(3/3)調 AAS
あと序盤ならまだしも終盤想定で405Mが回避無双するのは厳しいと思う
地味に２Ｐがないのも痛い
634: 2013/06/05(水) 19:23:51 ID:JGsR8i5A0(1)調 AAS
ロイが回避無双できるザコ＝瀕死セリスやリンは集中不要なザコ だからなあ
635(2): 2013/06/05(水) 22:46:52 ID:ZVDTCF5U0(1)調 AAS
いっそ気迫持たせて開幕気迫デフォにするとか……
というか、原作未プレイなのでわからないんだが
封印の剣ってなんでそんなに気力制限高いん？ 出番が遅かったから？
636: 2013/06/05(水) 23:10:06 ID:Mhzt4lAo0(1)調 AAS
>>635
たしかに出番がかなり遅く(連動してロイのCCも遅く、その辺人によってはもにょる)
真の最終話やEDに行く時には壊さずにキープしておく必要がある代物だが、
気力制限がごっついという理由にはうまく結び付かないな…
原作での重さから解放されたと思ったらSRCではEN消費の重さに悩むという見事なトンチで一発取られた烈火版デュランダルとかならともかく、
この剣の場合は原作ストーリーラスト付近にならないと取れないという点がハンデの主軸を担ってるし、
気力制限は高くても115くらいでいいのではないだろうか
>>632
攻略動画か何かでは取った次の章でレベリングの為にステージ開幕から早速活躍してたが、
SRCだとゲームシステムの違いで経験値効率を気にすることが出来ない…
637: 2013/06/05(水) 23:22:01 ID:XalMWcBM0(1)調 AAS
伝説の武器が最強の以前と聖戦以降のスキル導入されたのだともう別物な気がする
ファルシオン持って天空打つクロムとかどうするんだ
638: 2013/06/06(木) 00:07:12 ID:ymtpGjvE0(1/3)調 AAS
何をもって別物なのか判断しかねるが
固定の強武器持つキャラはそれ前提で武器性能調整してもいいんだし、大きな問題あるかな
天空も1900〜2000（貫付くだろうから実際の数値は↓）くらいで十分だろうし
普通の奥義スキルは、伝説武器前提にしようがないから
最大1800くらいで、燃費悪めにして
武器持たせると競合しちゃうのを逆に他作品とのバランス取り要素にする、かな
>>635
単純に超スペックの代償として気力制限高くなってるんじゃね？
この効率で気力制限110って言われたら実戦値はともかくビビる
639: 2013/06/06(木) 00:20:18 ID:.p8ITW.o0(1)調 AAS
シグルド(聖戦)
シグルド, 男性, ファイアーエムブレム, AAAA, 180
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
Ｓ防御Lv1, 1, Lv2, 10, Lv3, 21, Lv4, 35, Lv5, 45
切り払いLv1, 1, Lv2, 13, Lv3, 25, Lv4, 38, Lv5, 50
160, 102, 149, 142, 165, 161, 強気
ＳＰ, 60, 信頼, 1, 必中, 4, 熱血, 9, ひらめき, 15, 愛, 18, 魂, 40
FEG_Siglud.bmp, FEG_215.mid
軍師オイフェ(聖戦)
オイフェ, 男性, 軍師 ファイアーエムブレム(サポート), AAAA, 130
特殊能力
術Lv1=非表示, 1
1, 1, 1, 134, 175, 140, 普通
ＳＰ, 30, 信頼, 1, 必中, 3, 堅牢, 9, かく乱, 20, 直撃, 26, 補給, 38
FEG_Oifey(Young).bmp, FEG_215.mid
シグルド(聖戦)
シグルド, (ファイアーエムブレム(シグルド専用)), 1, 2
陸, 5, L, 4000, 150
特殊能力
小型シールド
フィールドLv2=ティルフィングの加護 魔 0
祈りスキル
祈り=解説 ＨＰが残り少なくなるほどに、回避率がアップする。半分以下=+10％ 3/8以下=+20％ 2/8以下=+30％ 1/8以下=+40％
4000, 210, 1000, 75
BACB, FEG_SigludU.bmp
鉄の剣, 800, 1, 1, +25, -, -, -, AAAA, +10, 武
手槍, 1100, 1, 2, -20, 10, -, -, AABA, -10, 実格Ｐ
鋼の剣, 1100, 1, 1, +15, 20, -, -, AAAA, +10, 武
銀の剣, 1300, 1, 1, +15, 10, -, -, AAAA, +10, 武
ティルフィング, 1700, 1, 1, +10, -, 30, -, AAAA, +5, 武
現時点でＦＥの頂点はこの人かな？
適当に運用してても強さを実感できる感じ
640: 2013/06/06(木) 00:23:38 ID:zl9UBIcQ0(1)調 AAS
偶に、ＦＥの連中を自由に乗せ換えできる拠点ユニットを作りたくなる
移動力0で、装填アビリティ持ちの奴を
641(1): 2013/06/06(木) 03:51:50 ID:RHejCD8A0(1/3)調 AAS
クロムの場合神剣ファルシオンが1300〜1400魔武竜光の無消費で
天空が1800魔武貫吸とかになるんじゃなかろうか
封剣ファルシオンが無消費武器だろうからそれを引き継ぐ形で神剣も無消費
邪龍に対しては魔武でフィールド抜ければ天空で装甲半減に変わりはなしという設計
642: 2013/06/06(木) 08:52:06 ID:fEAQKZHg0(1)調 AAS
>>641
そいつらだけ武器スロットなしかな
643(1): 2013/06/06(木) 09:15:31 ID:ipL8QXBw0(1)調 AAS
天空は基本月光剣合わせの1200貫吸で
武器スロにファルシオン持った場合必殺版追加でいいんじゃね
あとマルスのファルシオンもEN消費なのに神剣を無消費にする理由はないと思う
644(1): 2013/06/06(木) 10:05:47 ID:hjQZ5NjA0(1/3)調 AAS
1800貫だと実値2100くらいだな
一応許容範囲だと思う 天空って脇には付かんのだよな？
645: 2013/06/06(木) 10:10:02 ID:.BQrKIxU0(1)調 AAS
ダメージはともかく吸収力がすごくね
反撃に選べるタフネス次第だけど
646: 2013/06/06(木) 11:33:39 ID:hjQZ5NjA0(2/3)調 AAS
吸属性はダメージ1/4回復 1万与えてやっと2500なんだ
反撃でダメ与えて吸収仕返し、って立ち回りは面白いと思う
実質2000超えだと魂は付かないだろうし、決意も貫属性のせいで実効値下がるし
組み方次第かな
天空って、発動値自体は太陽月光に劣るらしいし、その分気力制限高めにするとか、
調整のしようはあるんじゃない
647: 2013/06/06(木) 12:20:54 ID:RHejCD8A0(2/3)調 AAS
>>644
覚醒だとルキナの姉妹や娘が継承出来るので一応脇が持つ可能性はある
まあ増えても二人だけだしシナリオ次第だしそこまで問題でもないかな
特にマークはかなりイレギュラーなポジションだし
648(1): 2013/06/06(木) 14:20:26 ID:ysgaF4xw0(1)調 AAS
以前、霞凪さんが暁のデータ少し作って公開してたが
アイクの天空は貫を削除して2000ほどの大火力にしてたな。
貫はミカヤの僥倖に譲るという設計のようだったみたい
649: 2013/06/06(木) 14:30:36 ID:ymtpGjvE0(2/3)調 AAS
最悪、継承版は1800くらいまでランクダウンねーってすれば
副次的な要素のために本来の使い手が割を食うのもちょっとアレだし
ってかまあ、そもそも実効1900くらいにしても本来の使い手にも十分ではないかと
>>643
月光と太陽を「連続で」ぶち込むスキルが月光と同性能ってのは違和感を生ずる
加えて、吸属性で継戦力を高める性質上、むしろ低消費で使える方が強い可能性があるし
後期型で2000前後が生えること自体は大した問題もないでしょ。disableしてもいいし
>ファルシオン
紋章と覚醒って一応地続きだけど遠い未来だし、整合性取る必要はないんじゃない？
差し替え対象になる封剣が明らかに無消費な性能（鉄並性能の耐久無限武器）ってのは理由付けとしては「ある」範疇だろう
と言っても個人的には1700前後でいいんじゃねと思ってるけど
（普通の無消費くらいなら、後期の武装調整すれば運用上の不都合は避けられるし）
650: 2013/06/06(木) 14:47:49 ID:hjQZ5NjA0(3/3)調 AAS
話変わるけど、エレブ汎用フォーマットのこのへんを、武器アイテムにできれば中盤大分助かると思う
------------------------------------------------------------------------------
銀の大剣, 1500, 1, 1, +0, 10, -, -, AAAA, +0, 武
ドラゴンキラー, 1400, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 武竜
スレンドスピア, 1300, 1, 3, +0, 10, -, -, AABA, +15, 実格
銀の槍, 1400, 1, 1, +10, 10, -, -, AAAA, +0, 武
勇者の槍, 1400, 1, 1, +20, -, 15, 100, AAAA, +10, 武
ハンマー, 1500, 1, 1, -40, 6, -, -, AAAA, -50, 武
銀の斧, 1500, 1, 1, +5, 10, -, -, AAAA, -10, 武
デビルアクス, 1700, 1, 1, -10, 5, -, -, AAAA, +30, 武失L2
銀の弓, 1400, 1, 4, -10, 6, -, -, AABA, +10, 実格
勇者の弓, 1400, 1, 4, +5, 4, 15, 100, AAAA, +10, 実格
エイルカリバー, 1400, 1, 4, +10, 8, -, -, ABCB, +0, 魔術風
フィンブル, 1500, 1, 3, -10, 6, -, -, AAAA, -20, 魔術冷
651: 2013/06/06(木) 15:26:13 ID:qCFzo6GE0(1)調 AAS
なんとなくアイクはザコ戦捨てて超火力スーパー系で調整したい気がする
652: 2013/06/06(木) 22:04:48 ID:YbhxiF7Q0(1)調 AAS
一応アイクは大天空とかもあるんだよな
単純な強さだとFE頂点張れる器だと思う
んでも最近はインフレ極まった覚醒勢が居るから微妙か
653: 2013/06/06(木) 23:13:00 ID:ymtpGjvE0(3/3)調 AAS
アイクはイメージ補正もあるからなー
覚醒勢は皆平等にインフレでそんなに主役つえーつえーって感じではないし
何より暁勢には最上級職という覚醒にすらない（外伝にあるけど）上乗せ要素もある
でも、耐久無限＋射程1-2のラグネルというFE史上屈指の対ザコ要素もあるからボス特化ってのは微妙に思う
でもスーパー寄りなのは確実だろうし
結果的にあまり対ザコ向きではないユニットになるか
>>648
あくまで「半分だけ月光」だってのはあるからわからんでもないけど
（でも吸属性の方は調整できないから不釣り合いだし、別に貫でいいと思うが）
譲る必要性はあまり感じないな
どうせ似たような効果の陽光があるんだし、被りを気にしてもしゃーない気が
654: 2013/06/06(木) 23:28:13 ID:RHejCD8A0(3/3)調 AAS
FE主人公で対雑魚性能最強は聖なる弓持たせたアルムだろうなあ
655: 2013/06/06(木) 23:32:24 ID:GbdAHfUQ0(1)調 AAS
SRCデータ化する時には、どのみち平たくなるんだから、どうすればらしくなるかってとこだな。
暁最上級も、さすがにそこまで無茶はできまいよ
656: 2013/06/06(木) 23:34:23 ID:djUHP2/M0(1)調 AAS
今なら貫L2にしとけばいいんじゃね＜半分だけ月光
657: 2013/06/06(木) 23:56:01 ID:iypngDDI0(1)調 AAS
聖戦スキルのデータとしては、待ち伏せが結構不遇な気がする。
というか、瀕死武装のせいで使いづらい。
ティアサガの疾風の技のように威力落として常に先制の武装にするとか、
祈りのように特殊能力化して、HP低下したら武器に先属性が付くとか、
やりようはあると思うんだけども。
658: 2013/06/07(金) 20:07:16 ID:KtxZ4ruE0(1)調 AAS
そもそも原作でもHP半分以下発動だからな
瀕から<!ＨＰLv5>になるだけでもマシになるのではなかろうか
それでもまだ弱いだろうけど
それとこれとは別だけど、HP制限なしで常時発動なトラキアでも瀕になってるんだよなー
ここの互換性は保つべきなのかね
659: 2013/06/07(金) 21:48:44 ID:SJsPYAZM0(1/2)調 AA×
660: 2013/06/07(金) 22:52:28 ID:GYTB3PK60(1)調 AAS
>大盾 浸殺貫を除く物理攻撃に対して2600程度のバリア（消費10）
魔導書「ニッコリ」
661: 2013/06/07(金) 23:01:11 ID:NR5fLBZU0(1/2)調 AAS
大盾は全属性対応の確率性阻止Lv1というか相殺されない切り払いLvxというオゾい代物だが
再現しすぎるのも考えものか。だが全属性対応は譲れそうにない
662: 2013/06/07(金) 23:04:33 ID:VHBg7Ens0(1)調 AAS
大型シールドでいいんじゃないですかね。
663: 2013/06/07(金) 23:05:07 ID:NR5fLBZU0(2/2)調 AAS
あと待ち伏せは武装化っつーよりも
すべての武器を対象として特定条件下で「攻撃属性=先」が稼働、みたいなものじゃダメなのか
664: 2013/06/07(金) 23:07:00 ID:HlntqFNQ0(1)調 AAS
つ先読み
665(1): 2013/06/07(金) 23:22:53 ID:SJsPYAZM0(2/2)調 AAS
SRCの大盾は原作とは別物だけど
持ち主が鉄壁持ち多いのと合わせてかなり強力だよな
一方で燃費悪すぎだから壊れてもないし
666: 2013/06/07(金) 23:29:33 ID:SBgZWz/c0(1)調 AAS
大型シールドは盾持ってないアーマー用になってるな
667: 2013/06/08(土) 02:23:43 ID:as770Jp20(1)調 AAS
当時は攻撃属性も先読みもなかったからなぁ
今なら原作ライクな効果に変えられるスキル多そうだ
668: 2013/06/08(土) 12:15:55 ID:BbnNxf860(1)調 AAS
突撃がひっどい性能だな
てかそもそも戦闘を通常より長く継続するスキルがなんで消属性になってるんだろう
669: 2013/06/08(土) 12:32:12 ID:.Mc2Hh320(1)調 AAS
突撃は反撃考慮して失L3くらいの再攻撃にしてみるとか
1500武攻再L16失L3で聖戦だと発動条件がHP一定上かつHPが多いほど発動率上昇だから
必要条件にHP満タンでないと使用不可とかで
670: 2013/06/08(土) 23:14:38 ID:fuSxUO/.0(1)調 AAS
>>665
消費10で燃費悪すぎといわれても、確率発動ならともかくほぼ物理に対して
無敵な代償としては軽すぎやしませんか
元のＥＮが低くて消費が軽めだとアイテムや改造で一気に強くなるし
671: 2013/06/08(土) 23:21:23 ID:cFCb3QDU0(1)調 AAS
いい加減フィールドやバリアの強さがバレたからな
今じゃもう通らんだろう＞大盾
それ以前に原作でだって博打効果だったじゃないか
672: 2013/06/08(土) 23:50:56 ID:I4hJDoKE0(1)調 AAS
さみだれにいるバリアLv4消費40くらい極端だとむしろ弱体化になるからなぁ
過剰防御すぎて相応の燃費だと無駄が多すぎる
いまだったら大盾はLv2固定の全属性バリアシールドか、鉄壁が乗らない分を加味して
Ｓ防御確率の阻止Lv6くらいになるのかな
673: [ｓage] 2013/06/09(日) 01:19:23 ID:1QEq0v2U0(1)調 AAS
阻止は防御の半減が関係ないだけで、鉄壁は普通に上限に影響するぞ？
674: 2013/06/09(日) 07:41:50 ID:vZoH57p60(1)調 AAS
おっと、書き間違えた
でも半減がないのは防御型にとって辛いのは同じだから
意味は通じるはず
675(1): 2013/06/10(月) 08:34:46 ID:zFcdIb2o0(1)調 AAS
原作最強持ってない奴はほぼザコの追撃がオミットだなんて・・・
676: 2013/06/10(月) 08:56:28 ID:X3jgkb560(1/2)調 AAS
アーダンやハンニバルから壁能力取ったら本気で何もできなくなってしまう
ゼーベイア？ あれは条件の厳しい半隠しユニットだから（震え声）
677: 2013/06/10(月) 20:40:30 ID:QLG7LeDY0(1)調 AAS
バカ野郎！ 兵種スキルじゃなくなったせいでクラスチェンジしても大盾つかないダルシンもいるんだぞ！
そういや、大盾が物理限定なのは
本来アーマーは魔法に対してペラペラなのにSRCじゃ物魔万能壁になれてしまう分の差し引きなのかね
>>675
他のFEフォルダに追撃無いのはなんでなのってなっちゃうからな……
つけようとしても連続と被るし、どっちかをデータ化するなら弊害のない連続優先だよねっていう
678: 2013/06/10(月) 21:33:12 ID:z7NXRz420(1)調 AAS
追撃……敵との攻速差が関わるスキルなので、反応で確率半減する再攻撃Lv3ぐらいで表現
連続……敵との攻速差が関わらないスキルなので、再L16の武装として表現
とか。
679: 2013/06/10(月) 21:44:38 ID:OJ3F7lZQ0(1)調 AAS
再攻撃は拡張じゃ通らないと思う 追撃自体シリーズ全体じゃデフォだから尚更
連続は仕様次第だろうか
底上げするなら、勇者シリーズをもう少しどうにかしてやって欲しいが
680: 2013/06/10(月) 22:01:35 ID:X3jgkb560(2/2)調 AAS
勇者装備は聖戦トラキアフォーマットと封印烈火フォーマットで性能違うからな
前者は５５枠のフィンがジェイガン化してる以外、バランス上の不都合はない感じ
フィンは序盤だけ強いジェイガン枠である意味正しいともいえるし
681: 2013/06/11(火) 00:52:55 ID:XS8KO4Qs0(1)調 AAS
連続は必殺技付けたい格のユニットだけ
○○・連続で1600消費10弾数共有で元武器の半分くらいで採用するとか
682: 2013/06/11(火) 08:09:30 ID:aKwWsmz60(1)調 AAS
なんでもかんでも原作再現すりゃいいってもんじゃねーし
追撃スキルなんて再現不要だろ
連続に譲れ
683: 2013/06/11(火) 23:27:58 ID:d0.bjHuc0(1)調 AAS
まあ、シンプルに火力底上げで再現したほうが分かりやすいよな、連続。
しかし仕様上は相手が高装甲になればなるほど効果が一気に落ちていくんだが、
そこはどう表現したほうがいいのか。装甲が高いほど効果が上がるのは貫だけど、
その逆はないよなあ。
684: 2013/06/11(火) 23:37:14 ID:CY2CV0iw0(1)調 AAS
連続以上に守備の影響受ける流星剣だって単純火力だししゃーない
685: 2013/06/12(水) 04:43:51 ID:Ua8QvNbU0(1)調 AAS
なんでもかんでも原作再現すりゃいいってもんじゃねーし
686(2): 2013/06/12(水) 05:12:48 ID:zCxadKMU0(1)調 AAS
原作再現と言うかFE主人公の特に目立つ特性を上げていくと
マルスなら「カリスマ性」が高い
シグルドなら「切り込み能力」が高い
セリスなら「両親から受継いだ力」
ロイなら「FE主人公とは思えない軍略家」
エリウッドは「病弱だが瞬発力は非常に高い」
エフラムなら「覇王とも呼ばれる王の資質がある」
アイクは単純に「強い」
ミカヤは俺の嫁なんよ
クロムは「最序盤でインチキレベルのチート手駒を手に入れたLUK」
外伝系除くとこんな感じになると思うけど
これをどうデータに落とし込んでいくか
687: 2013/06/12(水) 05:55:38 ID:fsN20bf20(1)調 AAS
アルム「」
688: 2013/06/12(水) 06:05:39 ID:sr/lZ42U0(1)調 AAS
エイリーク「私なんて、除くという宣言さえ」
689: 2013/06/12(水) 15:27:14 ID:hYvKsnXc0(1)調 AAS
エフラムは死にそうにない、というか、
ほっといても自分でなんとかしそう、とか、そういう意味で稀有なFE主人公だと思う。
エイリークがマルス系ってのもあるが、色んな意味で兄貴成分強め。
690(2): 2013/06/12(水) 18:48:07 ID:DwPFouy60(1)調 AAS
・４人で城攻めしてそのうち一人に裏切られて敵の大部隊に包囲されたのに生還
・分岐でエイリークルート行くとろくに人員いないのに合流前に帝国滅ぼしてくる
あの兄貴はおかしい
691: 2013/06/12(水) 21:17:29 ID:/mmaed9.0(1)調 AAS
>>690
本来はFE外伝みたくメンバーを分岐と分配を絡めた並列進行があったのかなとか
作ろうとしたけれど現場がグダついたか、試しにやってみたらテストプレイでクリアできない(それも製作側の素人的要因で)のでああなった
という憶測をしてしまうけれど、なんだかなぁ
692: 2013/06/12(水) 22:05:01 ID:9fDQHGF20(1)調 AAS
名残っぽいものがこれと言って散らばってないし
蒼炎と並行気味な時点で初めから製作に時間かける気がなかっただろうし
あまりそうは思えん
F兄は>>690をひっくるめてタフで安定感のある対ザコ向き性能なイメージ
強いけどクラスの伸び代は残念ってのもあるし
693: 2013/06/12(水) 22:58:19 ID:mNk5mEU.0(1)調 AAS
装甲や運動性は標準程度だけど、
ガッツ根性とか不屈とか、切り払い高めとか技能面で充実してる感じかな > 兄貴
とりあえず格闘と技量は王子とは思えない程度に高くてもいいと思う
694: 2013/06/13(木) 00:08:58 ID:R9L9EDco0(1)調 AAS
エイリークは一応ステとか武器相性の関係で兄妹で戦うと妹が圧勝するんだけどね
作中でも過去回想でエフラムから自分に引けを取らないってお墨付きだし
695: 2013/06/13(木) 01:43:46 ID:/ifr676I0(1/3)調 AAS
エフラムは最初から強い代わりにCCしてもあまり伸びない
エイリークはCC前は弱いがCC後は総合的に兄以上になるとかがそれっぽいな
696: 2013/06/13(木) 16:31:09 ID:EprAYaiM0(1)調 AAS
>>686
マルスのカリスマ性ってどこから来た話なん？
697(1): 2013/06/13(木) 16:36:15 ID:dbgQw2kI0(1)調 AAS
正直なところファルシオン掛け器兼紋章の盾掛け器だよなぁ
698: 2013/06/13(木) 16:44:33 ID:/ifr676I0(2/3)調 AAS
マルス普通に戦えるようにしても良いと思うけどね
成長率自体は頭ひとつ抜けて高いからCC無しでもそこそこレベルにはなるし
レベル上限と成長率の伸びたDSだとちゃんと育てれば普通に一線級以上
699: 2013/06/13(木) 16:57:51 ID:hLDA/Mvw0(1)調 AAS
というかマルス弱くするなら代わりに紋章の看板はる実質主人公補正を誰かにかけたい
今の紋章みんな弱くて共闘シナリオだと誰も出撃ユニットに選ばれない
700: 2013/06/13(木) 18:32:32 ID:/ifr676I0(3/3)調 AAS
暗黒竜の初期マルスはともかく後期マルスと紋章のマルスは普通に強くして問題ないと思う
紋章マルスはステが底上げされてるからSFC、DS共に最初から余裕で前線に出せるし
DS高難易度だと出せないとかは基本的にみんな同じだから無視する
701: 2013/06/13(木) 21:03:23 ID:hYMX5yWk0(1)調 AAS
紋章マルス、大戦(ゲーム一本分)戦い抜けてるから
パイロット能力値上乗せしてもいいようには思うなー。
ゲーム的にどうだったかは別としても、
序盤からヘビーな状況が続くんで、弱いイメージなかったんだよなあ。
忍耐とか似合いそうだとも思う。
702: 2013/06/13(木) 21:29:00 ID:NXm9ABSg0(1/2)調 AAS
>>686
漫画版（ガンガンのとか）由来かね？
当時はアルスラーン戦記が流行ってたからそのへんも意識したかな？
古い話でスマンがたいして盛り上がらないままあっさりエターなった
ファンタジー戦記リレー（第２の艦隊戦リレー狙ったんだろうが）で
マルスとアルスラーンが共演する話ＴＫりたかったんだがなあ。
ちなみに共闘よりはむしろ対決する方向でな。
艦隊戦じゃえらい事になっちゃったマルスだが、ファンタジー戦記でも
次第にマルスの統一国家が綻びを見せる様相を見せるあたり、
どうもＳＲＣにはアンチが多い気がする。
703: 2013/06/13(木) 21:36:12 ID:NXm9ABSg0(2/2)調 AAS
>>697
「箱開け要員」は？
ＳＲＣじゃ再現しにくいから、ＳＰ「幸運」とかが該当するか？
あと、外されたアルムはサイヤ人的存在かな。
武力がぶち抜けていて２番目に人望か。他は平凡。
光栄風にやると武力97知力53魅力84くらい？
頭脳労働はじいちゃんと嫁任せと見た。
（嫁は魅力が96くらいであと知力が85くらい？）
704: 2013/06/14(金) 08:40:57 ID:MlpjIzko0(1)調 AAS
どうせならMoiraのデータあればいいのにな。
あの世界観はFEと実にマッチすると思う。
705: 2013/06/14(金) 09:18:15 ID:TkqlmMjI0(1)調 AAS
原作ゲームでの性質の再現、てのは難しいよな
システムが違うから、原作ゲームのシステムだからこそ発生しえる個性、てのが再現しにくい
あんまりこだわると原作ゲームシステム再現、になりかねない
706: 2013/06/14(金) 14:17:39 ID:H0olz4Dw0(1)調 AAS
箱開けは幸運より祝福の方が似合う気がするけど
祝福をポンポンばら撒くわけにもいかないか
707: 2013/06/16(日) 04:28:35 ID:65JMpJ1w0(1)調 AAS
賢者級の知識を持つ、謎の戦士アメジストスが奴隷を解放しつつ、強大な国に
戦いを挑む物語をFEベースでプレイしたいものだ。
708: 2013/06/17(月) 06:15:26 ID:jH9IwGEcO携(1)調 AAS
何のキャラか知らんが、欲しいなら作ればいいんじゃね
709: 2013/06/27(木) 23:33:46 ID:bKlseOnA0(1)調 AAS
メタモルレッド
メタモルレッド, 女性, メタモルⅤ メタモルメカ, AAAA, 200
特殊能力
切り払いLv1, 1, Lv2, 7, Lv3, 17, Lv4, 29, Lv5, 41
150, 139, 141, 147, 160, 161, 強気
ＳＰ, 60, 根性, 1, 熱血, 3, ひらめき, 15, 気合, 23, 友情, 30, 必中, 34
MetaV_MetamorRed.bmp, MetamorV.mid
メタモルレッド
メタモルレッド, (メタモルⅤ(メタモルレッド専用)), 1, 2
空陸, 4, S, 3500, 200
特殊能力
他形態=新条咲慧
性別=女性
合体技Lv0=カラードジェネシス メタモルブルー メタモルイエロー メタモルブラック メタモルパープル
3900, 160, 900, 90
AACA, MetaV_MetamorRedU.bmp
エンジェルソード, 1100, 1, 1, +15, -, -, -, AAAA, +0, 武
白鳥の湖, 1300, 1, 1, +10, -, 10, -, AAAA, +10, 武
ウォータースラッシュ, 1400, 1, 3, +0, -, 15, -, AA-B, -10, 水
ソードブーメラン, 1400, 1, 2, -10, -, 15, -, AACA, +0, 実格Ｐ
剣の舞い, 1500, 1, 1, +20, -, 20, -, AAAA, +0, 武
エンジェルウイング, 1700, 1, 2, +10, -, 30, 110, AAAA, +10, -
ファイナルソード, 1800, 1, 1, +0, -, 35, 115, AAAA, +20, 武
カラードジェネシス, 3000, 1, 4, +10, -, 50, 100, AAAA, +0, 合精殺
# ひみつ戦隊メタモルファイブより、メタモルレッド・新条咲慧を無難に改定
# メンバーの主力アタッカーとして最前線で戦うことを想定
# 個々の技の燃費は悪くないが、ＥＮ使わないと弱いので総合的には普通
# 昔は主要キャラのアイコン揃ってた気がするんだけど、
# いつのまにか揃ってるのはユニットだけで、パイロットアイコンは敵キャラだけになってるのね
710: 2013/07/14(日) 19:02:18 ID:mkHOiO9Q0(1/3)調 AA×
711: 2013/07/14(日) 22:07:19 ID:Sq6DWlCk0(1)調 AAS
チェーンナックル２Pにしとかないと使ってくれる人だれもいないのではないだろうか
712: 2013/07/14(日) 22:12:47 ID:mkHOiO9Q0(2/3)調 AAS
なるほど。天空剣各種とボルテスバズーカ以外は死に武装で良いかとも思ったのですが。
713: 2013/07/14(日) 22:15:34 ID:9c/28FJY0(1)調 AAS
チェーンナックルは劇中でも比較的使用回数の多い武器だしな
役に立たんことも多いんだが
714: 2013/07/14(日) 22:27:57 ID:mkHOiO9Q0(3/3)調 AA×
715: 2013/07/28(日) 15:07:32 ID:AjxkztFQ0(1)調 AAS
トライダーのちょっと改定案
竹尾ワッ太
ワッ太, 男性, トライダーメカ, AABA, 180
特殊能力
資金獲得=社長, 1
超底力, 1
不屈, 1
ＳＰ高成長, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 9, Lv3, 17, Lv4, 28, Lv5, 39, Lv6, 47
153, 143, 138, 141, 160, 159, 強気
ＳＰ, 80, ド根性, 1, ひらめき, 1, 熱血, 7, 必中, 10, 気合, 12, 鉄壁, 17
G7_TakeoWatta.bmp, TryderG7.mid
トライダーＧ７
トライダーＧ７, トライダーメカ, 1, 2
空陸, 4, L, 7700, 170
特殊能力
変形=変形 トライダーコスミック トライダービークル トライダーイーグル
合体技Lv0=Ｗわんぱくアタック ザンボット３
合体技Lv0=３・３・７拍子 ザンボット３ ダイターン３
合体技Lv0=無敵コンビネーション ザンボット３ ダイターン３
6900, 180, 1600, 85
AABA, G7_TryderG7.bmp
バルカンミサイル, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -10, 射
トライダールアー, 1000, 1, 3, +10, -, -, -, AAA-, +20, 実有引
トライダーチェーン, 1400, 1, 2, +20, 4, -, -, AAAA, +10, 実有縛Ｐ
トライダーミサイル, 1500, 1, 4, +0, 5, -, -, AAAA, +0, 実
トライダーカッター, 1700, 1, 2, +10, 6, -, -, AAAA, +0, Ｐ実格共
カッターヨーヨー, 1800, 1, 3, -10, 6, -, -, AAAA, -10, 実格共
トライダージャベリン, 2000, 1, 1, +20, -, -, -, AAAA, +15, 武
トライダービームキャノン, 2200, 1, 4, -10, 6, -, 110, AAAA, +0, Ｂ
トライダーセイバー, 2500, 1, 1, +10, -, 10, 110, AAAA, +10, 武
Ｗわんぱくアタック, 2600, 1, 3, +15, 3, -, 100, AAAA, +20, 実格Ｐ合
３・３・７拍子, 3200, 1, 1, +10, -, 30, 110, AAAA, +15, 接合
トライダーバードアタック, 3700, 1, 1, +20, -, 55, 120, AAAA, +20, 接
無敵コンビネーション, 4300, 1, 1, +20, -, 55, 120, AABA, +20, Ｂ劣貫合
トライダーコスミック
トライダーコスミック, トライダーメカ, 1, 2
空, 6, L, 7700, 170
特殊能力
変形=変形 トライダーＧ７ トライダービークル トライダーイーグル
6900, 190, 1400, 75
B--A, G7_TryderCosmic.bmp
コスミックバルカン, 800, 1, 1, +30, 20, -, -, AABA, -10, 射
コスミックミサイル, 1400, 1, 4, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実
ポイントミサイル, 1500, 1, 2, -10, 10, -, -, AAAA, +0, 実Ｐ
トップミサイル, 1600, 1, 3, -10, 4, -, -, AAAA, +10, 実
トライダーミサイル, 1700, 1, 4, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実
ロケット弾, 1800, 1, 3, -10, 4, -, -, AAAA, +0, 実
小学生パイロットなんでステは低め。
その代わり社長技能と、トライダージャベリンやセイバーといった高性能武器
燃費の良いバードアタック、強力な合体技でカバーする。
加速が無い分はコスミックで補う
716: 2013/07/29(月) 01:54:43 ID:BXElqixw0(1)調 AAS
よけられたりしたサンアタック 効かないことが多かったムーンアタックと違って
最終話直前にバードアタックは無敵だぜと主人公に言わせ
事実戦闘がある48話すべてにおいて一度たりとも回避されてない破られてないバードアタックは燃費がいい
よりも必殺の一撃の方がいいと思う
717: 2013/07/29(月) 02:23:42 ID:QhPt994k0(1/9)調 AA×
718: 2013/07/29(月) 19:00:38 ID:KuF6KFWs0(1)調 AAS
地形適応と対空武器避け以外でガウォーク やバトロイドになる価値ないやん…
719: 2013/07/29(月) 19:54:16 ID:QhPt994k0(2/9)調 AAS
元もこんな感じだから困ると言うか、バトロイドの移動力が3なので、これより酷いと言うね
ぶっちゃけバトロイドになる意味が「微妙に装甲値が高い」以外にない＞元データ
技量とかを条件にしてバトロイドに一斉射撃付けるとかすれば、もうちょっとマシになるだろうか
720: 2013/07/29(月) 19:55:24 ID:48gyVpz.0(1)調 AAS
ガンポッドを形態に応じて、射程とかを変えるのがベストなのか？
ファイターで３Q、ガウォークで２P、バトロイドで３P（あるいは弾数共通で２Pと３Q版を持たせる）辺りに。
VF-1辺りなら、ガンポッドが３Pでも通る気はするが。
アレな事言えば、装甲値が100〜200程度変わった所で、
ロボデータ、しかもリアル系なVF系だと誤差にもならんし・・・
721: 2013/07/29(月) 20:04:29 ID:JRwwPN6U0(1/3)調 AAS
もう少し後の時代になると変形することで「盾が使える」という馬鹿にならないメリットが生まれるのだが、
ＶＦ−１には縁の無い話か。
722: 2013/07/29(月) 20:13:30 ID:2xKAD8js0(1/3)調 AAS
ちゅうか運動はバトロイド一番でいいんじゃないの
ＣＰＵ変形してくれないしさ
723: 2013/07/29(月) 20:28:25 ID:QhPt994k0(3/9)調 AAS
ファイターとバトロイドの運動性逆にするくらいでもいいかも知れんね
移動力の高いファイターで接近して、敵が近くなったらバトロイドになる、って動きになるだろうし
…ガウォークはどうしたもんだろ
724: 2013/07/29(月) 20:37:01 ID:O8AoA9CI0(1/4)調 AAS
でもファイターこそがバルキリーのメイン形態なんだよねぇ
ガウォークもバトロイドもあくまでオマケ
運動性を一律にする手もあるぞ
CPUの挙動は、運動性が同じなら装甲・攻撃力が高い形態を選ぶ
…まあ地獄城でやってる手法なんだけどね
725(1): 2013/07/29(月) 20:42:05 ID:lMFTJrsM0(1/10)調 AAS
地獄城地獄城といわれても、それがなに？としか
今はＧＳＣの話をしていて、地獄城は地獄城、ＧＳＣはＧＳＣなんだから
そりゃむこうのデータのやり方を参考にするのが意味ないわけじゃないけど
そこまで地獄城アピールする意味あるの？
なんかバルキリーをどうするか、みたいな話になると毎度地獄城をやたら押してくる人いないか
726: 2013/07/29(月) 20:47:48 ID:Vr8LQHB60(1/5)調 AAS
差別化するために改訂しようって言ってるのに
ファイターがメインだから強くなきゃダメとか言い出したらそもそも改訂する意味あるのかと
いっそ常時ファイターで地上降りたらガウォークに
格闘撃つ時だけバトロイドになって終わりでもいいじゃん
727: 2013/07/29(月) 20:48:20 ID:lMFTJrsM0(2/10)調 AAS
でだ、いくらファイターがバルキリーの本体とは言え
運動性も移動力も最強で、武器もほとんど変わらないとなると
データ的な面白みがないと思う
原作の描写を無視しろというわけではないけど、原作の動きをトレースしたら
ＳＲＣのユニットとしてもそれらしいデータになるかと言えば別問題で
それなりにデフォルメをかけていく必要がある、てのは既存のデータが示してる
ファイターが移動力最大であるなら、運動性は他の形態に譲るべきだろ
ファイターとバトロイドに限るなら、運動性をバトロイドに譲ればいいだけ
バトロイドの攻撃能力に色つけるとかでも調整はきくだろう
ただ、単純にガウォークの移動、運動をファイターとバトロイドの中間に設定してまうと
プレイヤー的にはうまみがなくなるな
かといって運動性を最強にすると今度はバトロイドのうまみがなくなるから
攻撃性能の低下とかが必要になるし
運動性を最高にしないなら、他のところに明確な利点がないと、意味のない形態になってしまう
728: 2013/07/29(月) 21:02:57 ID:QhPt994k0(4/9)調 AA×
729: 2013/07/29(月) 21:03:55 ID:JRwwPN6U0(2/3)調 AAS
バトロイドが運動性、基本的な攻撃力は最高だが
移動力が低くて空飛べないとか、それで足りないなら
反応弾を積んだ状態では(発射するまで)バトロイドに変形できないとか
そういう措置が必要と。
730(1): 2013/07/29(月) 21:07:01 ID:Vr8LQHB60(2/5)調 AAS
運動性のガウォーク、装甲のバトロイドって調整にはやっぱり出来ない？
後半はもちろん辛くなるがガウォークを原作ライクに差別化するならもう運動性しかないような
731(1): 2013/07/29(月) 21:08:33 ID:2xKAD8js0(2/3)調 AAS
ガンポッドの威力をガウォークだけ上げて
「突撃はガウォーク」みたいにするとそれっぽくないか
732(1): 2013/07/29(月) 21:09:14 ID:lMFTJrsM0(3/10)調 AAS
とりあえずバトロイドのガンポットは３Ｑでいいんじゃないか？
そういう突撃役はファイターかガウォークの役割だろう
ガウォークが唯一のガンポッド２Ｐなら、それだけでも一定の立ち位置は確保できる
おれが以前ここで提案したのは、ガウォークを運動性最大、唯一の２Ｐガンポッドにして
命中回避と侵攻力を確保
反面地形適応はオールＢで、実質的火力が最低、てのを考えてた
ただ地形適応関係のオプションとか、ＣＰＵの動作パターンを考えると問題も結構あった
単純に攻撃力そのものを低下させて適応は地上Ａ
ＣＰＵはもうインクルかＣＰＵ用雑魚ユニットを用意するしかないんじゃないかな
てのが今の考えだな
733: 2013/07/29(月) 21:11:51 ID:O8AoA9CI0(2/4)調 AAS
>>725
個人サイトのデータを引き合いに出すときだって「あのデータは誰々のサイトだと
こういう仕様になっていた」という感じで参考元を書くでしょ
自分で考えたアイデアじゃない以上、参考元は明らかにしとくべきだと思ったんだが
度々目にして気になるのはわかるけど、他に参考に出来るサイトもないしなぁ
734: 2013/07/29(月) 21:12:32 ID:2xKAD8js0(3/3)調 AAS
ＣＰＵに使わせるなら変形技くらいしかないだろーね
735(1): 2013/07/29(月) 21:14:44 ID:QhPt994k0(5/9)調 AA×
>>731-732
736(1): 2013/07/29(月) 21:15:46 ID:lMFTJrsM0(4/10)調 AAS
>>730
それが一番手っ取り早いんだけど
ガンポッド、ミサイルという兵装（特にミサイル）がほぼ共通だから
単純に運動性強化、にしちゃうと、移動はともかく、戦闘はずっとガウォークでいいじゃん、となる
リアル系の装甲が多少厚かろうが意味がなく、重要なのは運動性だから
737: 2013/07/29(月) 21:19:42 ID:lMFTJrsM0(5/10)調 AAS
>>735
ガウォークを、うまく侵攻時に使えれば有用だけど、そこまで積極的に使っていくほどではない
という、３段変形という特徴のためのフレーバー、程度の形態として見るなら
これでも十分かな、と思うけど
やっぱり中間の装甲、中間の運動、てのは、他形態との差別化という意味では微妙かな…
738: 2013/07/29(月) 21:20:51 ID:tok8Ek7MO携(1)調 AAS
移動のファイター、回避と切り込みのガウォーク、Ｑ射撃と最大火力のバトロイドを推す。
ファイターがガウォークより運動性高い必要があるかね。
狭い範囲内の使い勝手ならガウォークが印象深かった。
本気で３形態使い分けさせるなら、メリットはそれぞれ欲しい。
739: 2013/07/29(月) 21:22:47 ID:Vr8LQHB60(3/5)調 AAS
>>736
涙を飲んでガウォークに実質死に形態になってもらうか
1stガンダムみたくＶＦ１は装甲意味薄くなる中盤以降出さないだろと割り切って
ピンポイントバリアに頼る形態にするか
それかもうリボーンズガンダムみたいに変形技でくるくる回すか
ファイターの戦闘アニメに全形態組み込むか
改訂者次第かな
740: 2013/07/29(月) 21:25:07 ID:QhPt994k0(6/9)調 AA×
741(1): 2013/07/29(月) 21:27:12 ID:uQkqY8Cw0(1/3)調 AAS
スパロボに合わせますね^^でガウォーク削ればいいじゃん
そんな無理やり残すような形態でもないだろ
742: 2013/07/29(月) 21:31:10 ID:lMFTJrsM0(6/10)調 AAS
>>741
それで賛成多数となると思うと？
自分がどうしたいか、じゃなくて、みんなでどう納得できるようにするか、だろ
743(1): 2013/07/29(月) 21:34:09 ID:uQkqY8Cw0(2/3)調 AAS
ガウォーク残すメリットって何よ
744(1): 2013/07/29(月) 21:34:11 ID:QhPt994k0(7/9)調 AA×
745(1): 2013/07/29(月) 21:34:30 ID:O8AoA9CI0(3/4)調 AAS
現実に有りそうな戦闘機が３段変形するってのが代名詞でもあるから
それ抜いちゃうのはアイデンティティの危機じゃないか？
746: 2013/07/29(月) 21:36:33 ID:uQkqY8Cw0(3/3)調 AAS
>>745
六神合体なのに変形で済まされたアレとかいるし
アイデンティティとか今更じゃね
747: 2013/07/29(月) 21:37:01 ID:G5w7shmc0(1)調 AAS
ガウォークは特定地形で攻撃回避Lv1とかそんなんどうっすかね
748(1): 2013/07/29(月) 21:38:48 ID:Vr8LQHB60(4/5)調 AAS
実際の設定じゃバトロイドの利点ってエネルギー変換装甲の強度が上がるとかそんな形態だった筈だから
もうバトロイドに涙飲んで貰うのが一番手っ取り早くて原作ライクだとは思うけど
全体的に格闘の火力上げたら？
749(1): 2013/07/29(月) 21:40:04 ID:lMFTJrsM0(7/10)調 AAS
>>743
メリット？
３段階変形バルキリーというこれ以上ないキャラクターとしての特徴の再現
>>744
ガイアガンダムと同じ仕込だよな
ただこれすっと、実質ＮＰＣにしか意味のない仕込みのために
あの大量のバルキリーデータ全部に一行書き加えるという煩雑な処理が必要になるんだよなー
実質的な問題はないんだけど
個人的にはＮＰＣには基本３形態使わせるのはあきらめるべきだと思ってる
で、その場合きるのはガウォークかなと
一般兵がバリバリ戦闘中に有効活用できるものではないっぽいし
水上ＭＡＰとか限定的な地形とかで、偶然変形してくれたら儲け
みたいなぐらいでいいんじゃないかと
750: 2013/07/29(月) 21:41:36 ID:lMFTJrsM0(8/10)調 AAS
>>748
バルキリーを戦闘機としてみたい気持ちは分かるけど
そういうときは落ち着いて原作の戦闘シーンを見直してみよう
マクロス７とか超お勧め
751: 2013/07/29(月) 21:47:37 ID:QFclL7n.0(1)調 AAS
マクロス7はそもそもバルキリー映るシーン＝バンクのイメージしかない
あれは話と歌を楽しむアニメだから仕方ないね…
752: 2013/07/29(月) 21:48:32 ID:QhPt994k0(8/9)調 AAS
>>749
そのくらい割り切った方が楽だよなあ、実際
あとはファイターの回避アニメに瞬間変形でガウォークになるのを仕込むくらいかなあ
まあ、上の運動性強化Lv-2以上に面倒な仕込みになるが
753: 2013/07/29(月) 21:50:06 ID:Vr8LQHB60(5/5)調 AAS
７見てないけどガウォークよりバトロイドの方が使われてるのは文面見てわかった
まあ改訂するってんならどのみち全部手加えないといけないから運動性-2程度でめんどくさいって言ってちゃ負けじゃね？
754: 2013/07/29(月) 21:56:57 ID:O8AoA9CI0(4/4)調 AAS
元のデータ量が膨大なこと考えると、形態を減らせばそれだけ弄るデータの量が少なくなる
実務的にはメリットしかないんだよねぇ…浪漫が足りないが
755: 2013/07/29(月) 21:59:18 ID:lMFTJrsM0(9/10)調 AAS
面倒くさいというか･･･
データ、一行加えるだけでも、ゴチャツキ加減がけっこうあがるからさ
たださえ視認性がいいとはいえないマクロスフォルダだから
できれば面倒な処理はしないほうがいいだろうなと
作業の煩雑さではなくて、種データとかに言われる、データとしての煩雑さね
756: 2013/07/29(月) 22:03:31 ID:QhPt994k0(9/9)調 AAS
いっそaliasでまとめるか？
これはこれで判り難いとか言われそうだけど
ガウォーク形態(マクロス)
ホバー移動
運動性強化Lv-2=非表示
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