日本保守党15 (812ﾚｽ)
上下前次1-新
182(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 06:21:25.01 ID:IACtHEH80(1/5)調 AAS
>>175
果たしてそう言い切れるかな？
183: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 06:22:45.76 ID:IACtHEH80(2/5)調 AAS
>>176
せやね。
参政党は陰謀論好きやけどね。
184(2): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 07:16:42.71 ID:sII4996v0(1/4)調 AAS
２万４千票ってのは今現在の党の実力の反映で想定できた数字ではあり
そんなに悪い数字とは思わんがネット世論なるものがそこまで大きくない結果ではあったよな。
保守党大勝利の予測が踊りまくっていたが現実は相当開きがあった。
意外とネットって大したことないんじゃないの？って突っ込みが入ることは容易に想像できることで
それに対する目配りが何もないのではやはり厳しい現実から目をそらしているご都合主義の
客観性や公平さのない人間と第三者に判断される要因にはなる。
特にこの党の場合他党に対しては容赦なくズケズケと言いたいことばかり言うくせに
自分の痛いところには触れないのでは自分に甘く他人に厳しいご都合主義集団との
第三者の評価に対して何の手当も講じられない。
少しばかりの否定を表に出すと崩れてしまうような自信は本当の自信ではないし
どんな過激で一方的な批判にも喝采を送る集団が多数派であるような勘違いはやはり幻想でしかない。
今回の選挙戦から導き出される課題はこれだけで勝敗や票数の多寡は問題ではなく
この問題を是正していかなければカルト的人気から抜け出すのは無理。
185: 2024/04/30(火) 07:18:10.80 AAS
>>184
国政選挙で数議席取れそうってかなり大きなことやけどね
186(2): (ﾜｯﾁｮｲ c703-Ufki) 2024/04/30(火) 07:20:35.64 ID:JM+j/TtJ0(1)調 AAS
投票開票の日曜日終わって月曜日朝
酒井 ← 当然のように朝立ちあいさつ回り
須藤 ← 自宅近所周りで朝立ちあいさつ回り
金澤 ← 亀戸東陽町で朝立ち、あいさつ回り
乙武 ← 情報なし
飯山 ← 情報なし
こういう「態度」が問題
勝とうが負けようが、月曜朝は有権者に感謝の挨拶をするのが日本の選挙の定石で
これをやらないような候補者、政党は有権者から「今後無視」される
こうした選挙の基本のキすら理解できないようでは話にならず
遠かれ遅かれ支援者は離れるし、増えることもない
187: (ﾜｯﾁｮｲ 8716-owSX) 2024/04/30(火) 07:44:52.63 ID:S17NAaEp0(1)調 AAS
>>186
無意識に偉そうなお前 嫌われてるだろ
188: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 08:45:16.76 ID:sII4996v0(2/4)調 AAS
本質ってものから問題を自覚し修正しないとまた何かあったら絶対に同じことを繰り返すからな。
それは長い目で見て党のイメージに良い影響を与えないと言っている。
今支持してる層にしても盤石の信頼があるわけじゃないのに加えて
知らない人間、知っていても興味のない人間を取り込む為には
良いことしか見ない態度っていうのは結局あいつらも他と一緒じゃんという評価に繋がっていく。
まして自分たちの欠陥や限界を他者のせいに押し付ける態度なんて論外。
189: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 13:11:40.90 ID:sII4996v0(3/4)調 AAS
初戦で短期集中の全力投球であれぐらいの票数だったというのはまあリアルと言えばリアルで
この党の支持者数が全国で３００万ぐらいと仮定するとこの選挙区はおよそ１万２千で
そこに１万２千同数の上積みがあった格好になる。
ただ小選挙区っていうのは支持者だけが入れるとは限らないって点はあり
他党から流れたりなんとなくで入れたりするのもいるのでかなり差し引いて考える必要はあるが
中規模政党並の実力をこの選挙に関しては発揮したとは言える。
支持者３００万っていうのも当て推量で上下１００万ぐらいの振れ幅はあると思うが
立憲共産の半分、維新より少し下の得票率なら大体その範囲内に収まるだろうというのが
特に今回の選挙結果で確信に変わりつつある。
だから衆院や参院での総選挙で国政政党の要件を満たし国民に十分認知されてからが勝負ではあるんだが
おそらくそこまで行くのはそれ程難しくはなくそこから先に相当困難な闘いが待ち構えている気はする。
得票率１４％っていうのも今のところ上限値ではあり選挙区で勝ちが見込める程の勢力ではないし
マスコミだってそんなに好意的な報道をしないのは分かり切ってることだしな。
世論をどうやって構築するのかっていうのは難しい問題で俺はもうそれはマスコミに期待するのは無理で
ネットしかないと思っているが今回の選挙のような大本営発表みたいなことばかりやっていたら無理だし
とにかくマスコミの拡散力ってものはもう今後は当てにはできない。
それはマスコミが世論を反映して流行を生み出す力をもう失っているってことで
確かに露骨に思想を押し付けて左派野党の後押しとかもしてるんだが影響は極めて限定的で
立憲共産にドラスティックな追い風が吹くことはもうないだろう。
今回も自民の後退で浮き上がっただけだから勢力自体は縮小傾向で
ただ自民に替わる選択肢を誰も見いだせていない状況ってのは保守党の今の力でどうこうできるものでもない。
そんな言ったことがそのまま世論に反映され世間を思うがままに動かすなんてことは不可能であり
とにかく言葉に実効性を持たせて力を蓄えるしかない段階だわな。
その意味で泡沫ではないにせよ無力を自覚してそこからしか始まらないという自覚が持てるかどうかだな。
190(1): (ｽｯﾌﾟ Sdff-hxep) 2024/04/30(火) 15:28:16.06 ID:xXx801rqd(1)調 AAS
>>182
むしろ昔から国民に政治に関心を向けさせずにしているのは政府自民党
その方が好き勝手できるから
191: (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-BRR6) 2024/04/30(火) 17:01:56.06 ID:pFCbzu6d0(1/2)調 AAS
>>186 それはむしろ、現時点で次回総選挙に東京15区から出馬する意思の有無を示しているのでないかな？
酒井と須藤と金澤は出るつもり。乙武と飯山は出る意思がはっきりしていない
192(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-BRR6) 2024/04/30(火) 17:07:03.65 ID:pFCbzu6d0(2/2)調 AAS
>>174 GHQ統治下での総選挙の投票率は、ほとんどが70％台だぞ（1回だけ60％台に落ちたことがあったけど）
画像ﾘﾝｸ
193(1): (ｽﾌｯ Sdff-dQY3) 2024/04/30(火) 17:12:16.87 ID:MkybKWi1d(1)調 AAS
そもそも投票率高い国は危ない
194(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 19:02:47.69 ID:IACtHEH80(3/5)調 AAS
>>190
だけど、若年層は「日本オワタ」と諦めムードなんやろ？
それも自民党の政策なん？
195(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 19:09:09.45 ID:IACtHEH80(4/5)調 AAS
>>192
そりゃその時代の有権者って現在95歳以上の人達やん。
戦前の教育をウケて来たし、焼け野原から立ち上がろうとした時代やし関心は高いやろね。
その子供世代になると一気に関心が薄れていくんやない？
団塊の世代はまだ行くかな？
バブル期世代から一気に無関心になりそう。
196: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 19:11:06.06 ID:IACtHEH80(5/5)調 AAS
>>193
95％なんて望んでるかな？
せめて60％以上無いと、組織票には勝てなくない？
197: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 19:32:43.01 ID:sII4996v0(4/4)調 AAS
百田や有本は政治家にはならない方がいいんじゃないかね。
あさ８を毎日発信して党を陰でコントロールしている方がコスパはいいと思う。
特に政治家になってしまうと隙を見つけて叩かれて失脚したら政治生命の終わりで
替えの効く存在でもないんだろうしな。
198(3): (ﾜｯﾁｮｲ e701-y8PE) 2024/04/30(火) 20:37:22.51 ID:EFMb/XTY0(1)調 AAS
有本は山田社長の言っていたことに対して
返答をするべきだ
199(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-hxep) 2024/04/30(火) 20:42:32.02 ID:NRORRWjO0(2/3)調 AAS
>>194
老若男女政治に関心を持たさない
それが為政者のスタンダード
200(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-hxep) 2024/04/30(火) 20:43:56.16 ID:NRORRWjO0(3/3)調 AAS
>>195
戦前の政治家が好き勝手して焼け野原にしたからキチンと監視しないといけないと言う国民の関心を向上させたんですよ
201: (ﾜｯﾁｮｲ a7d5-fgRl) 2024/04/30(火) 20:48:59.47 ID:DunJw8uF0(1)調 AAS
有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
今回の選挙戦中盤から、#日本保守党 陣営に密着したのは朝日新聞の若い記者でした。朝日新聞的イデオロギーにとらわれず、公平な取材をしてくれたと思います。ありがとうございます。
■ 日本保守党、東京15区補選 安倍氏なき「自民不満層」に訴え：
（朝日新聞デジタル）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
202: (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-LKBo) 2024/04/30(火) 20:57:59.52 ID:uJh3C9iG0(1)調 AAS
テスト
203(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8730-owSX) 2024/04/30(火) 20:58:49.08 ID:t/8Dco2u0(1)調 AAS
>>198
なんで？釣り合ってないだろ。
204: 2024/04/30(火) 20:59:20.40 AAS
>>198
誰それ？
205(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-jyXw) 2024/04/30(火) 22:40:22.17 ID:o4rVmsKar(1)調 AAS
山本一郎の東京15区分析
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
飯山さんについては16分くらいから
206: 2024/04/30(火) 22:42:10.47 AAS
>>205
山本一郎ってあの嘘つきでアホの
207: (ﾜｯﾁｮｲ e71d-fVRg) 2024/04/30(火) 23:21:17.33 ID:FPDEFlt80(1)調 AAS
>>198 選挙妨害でうったるんじゃない
208: (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-ek2d) 2024/05/01(水) 00:45:28.93 ID:R4EqaWcq0(1)調 AAS
飯山みたいな東大卒を笠に着た偉そうで謙虚さが無い候補者がどんなに説教しても無党派層は日本保守党に投票しないってことがわかったの選挙だったなw
日本保守党が本気で日本を守りたいと思ってるなら、もっと本気で人間的魅力がある、無党派層を引きつけるような候補者を探さないと駄目だな。
百田、有本の人間的魅力が100だとしたら飯山は30くらいだったからなwww
209(1): (ﾜｯﾁｮｲ e71d-fVRg) 2024/05/01(水) 01:43:17.15 ID:Fh/O/16N0(1/3)調 AAS
立憲共産党の組織選挙に勝てるのは、自民公明党の組織選挙だけだとうことだね
210(1): (ﾜｯﾁｮｲ e73d-n8PQ) 2024/05/01(水) 02:11:53.52 ID:4WYM7qdQ0(1/2)調 AAS
>>209
壷と裏金と脱税が争点の選挙なのに、安倍評論家や壷と組んでどうすんだ
211: (ﾜｯﾁｮｲ e71d-fVRg) 2024/05/01(水) 02:23:37.68 ID:Fh/O/16N0(2/3)調 AAS
マスコミに踊らされてるお利口さんは、組織選挙と関係ないよ
212: (ﾜｯﾁｮｲ 27a2-hxep) 2024/05/01(水) 05:26:06.09 ID:tYBrLMr60(1)調 AAS
>>210
ところで壺団体の解散はどうなったの？
213(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/01(水) 06:32:27.43 ID:9kElaDti0(1/2)調 AAS
>>199
そやったら、選挙活動なんかせなんだらエエんやないの？
ヨウツベの政治系チャンネルも禁止してさw
214: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/01(水) 06:33:59.65 ID:9kElaDti0(2/2)調 AAS
>>200
つまり、焼け野原を忘れたアホ共が政治を腐敗させてると？
215(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/01(水) 08:50:22.21 ID:Jp6nxlme0(1/3)調 AAS
支持政党別投票者の割合を見ると保守党支持が２割、他党が３割、無党派が５割ぐらいらしいな。
これが事実なら確実に票を見込める支持者数は全国で１２０万ぐらいだが
残りの８割にも潜在的支持者は確実にいるのでやはりそれ相応の伸びしろはあり
先に述べた２００万〜４００万というラインはクリアしてくるとは考えている。
かなり強引に支持者を拡大した選挙戦だったので得票率を額面通りには受け取れないが
今現在の伸びしろはそれぐらいで半分以下と見積もってもそれぐらいの支持には繋がる。
216(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/01(水) 10:22:55.14 ID:Jp6nxlme0(2/3)調 AAS
とにかく政策本位の実行力で判断する政治風土に変えていかんことには
人柄なんて表面的なイメージやクリーンだのしがらみのないだの弱者に寄り添うだのと言った
誰にでも言える上っ面の中身のないスローガンを政治の判断の材料にされて
日本の舵取りを任されたらかなわんって思いはある。
中身のあることを言っているか、言ってることを本当にやる気があるのか
そういうことで選ばない選挙民がいかに多かろうともこのラインを崩したら他党と同じ道を辿る。
217(1): (ﾜｯﾁｮｲ e721-n8PQ) 2024/05/01(水) 14:09:12.32 ID:4WYM7qdQ0(2/2)調 AAS
>>215
壺は自分の身分を隠していいっていう教義なんだよ
218: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/01(水) 17:15:38.02 ID:Jp6nxlme0(3/3)調 AAS
有権者の６％が保守党に入れたという結果で所謂ネトウヨの総数を底上げできるのは保守党ぐらいなんだろ。
小選挙区の結果なんて当てにはならんのに加えてここまで力を注げる選挙戦ももうないから何とも言えんが
もし仮に投票率が６割を超えていたら４万票近く取っていた可能性まで予感させる結果ではあったので
この６％っていうのはそこまでかさ増しされた数字ってわけでもないんだろ。
れいわなんか野党共闘してても３万票ぐらいが関の山だからちょっと事情は違うよな。
あんまり言ってぬか喜びに終わるかもしれんから半分ぐらいに見といた方がいいとは思うけどな。
219(1): (ﾜｯﾁｮｲ a722-xgS9) 2024/05/01(水) 18:14:49.78 ID:juAqwa6q0(1)調 AAS
比例
1位 飯山 2位 百田 3位 有本
1位 百田 2位 有本 3位 飯山
1位 有本 2位 飯山 3位 百田
220: (ﾜｯﾁｮｲ bf47-LKBo) 2024/05/01(水) 18:24:34.68 ID:CXxV6anF0(1)調 AAS
>>216
いや、最低限人柄は悪く無くて弱者に寄り添える上で政策がどうかって事だよ。
現実は人間が人間を選ぶんだから仕方が無い事。
いくら保守で知識豊富で政策が良くても、人柄がゴミな事がネットで晒される時代には嫌われて終わり。
青山繁晴だってそれで嫌われてんだろ。
221: (ﾜｯﾁｮｲ e751-1zWN) 2024/05/01(水) 19:06:20.62 ID:UMttF+zg0(1/2)調 AAS
保守層って一括にしてるけど、有本百田が嫌いな層は支持層の裏側に何倍もいるからｗ
たまたま飯山担ぎ出せたから激惨敗にならんかった、そこ見誤ってんだよな
青山の例え出たけど、こいつの欺瞞、無能に気づいてるやつの裏に
なんか裏でやってんだと騙され続けているアホが何倍もいるｗという逆現象？やな
222(2): (ﾜｯﾁｮｲ e77f-fVRg) 2024/05/01(水) 19:19:22.35 ID:Fh/O/16N0(3/3)調 AAS
狙い定めて、飯山担ぎ出した ただ、飯山は引き抜かれる
223: (ﾜｯﾁｮｲ bf65-y8PE) 2024/05/01(水) 19:28:41.47 ID:XK9a5Ufc0(1)調 AAS
>>222
ニッポンジャーナルの江崎も同じこと言ってたよ
224: (ﾜｯﾁｮｲ 6710-TaZq) 2024/05/01(水) 21:53:19.10 ID:KaH0gccZ0(1)調 AAS
ただ飯山本人はもうウンザリだろう
225: (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-4Kqw) 2024/05/01(水) 22:02:53.06 ID:qDiVUSK20(1)調 AAS
>>222 自民が？他に引き抜きそうな政党はないよな
226(1): (ﾜｯﾁｮｲ e751-1zWN) 2024/05/01(水) 22:24:03.86 ID:UMttF+zg0(2/2)調 AAS
飯山が有能そうだから人気出てきたタイミングで巧くスカウトできただけ
そろそろ化けの皮が剥がれてるけどｗ
飯山がワディ和田とクルドの件でバトってた頃、百田有本が
遠巻きにみてた頃がそんな昔の話でもないのに懐かしい
「矛を収めてぇ」からの「和田、裏でやってきたこと暴露するぞ」の変わり身はさすが腰巾着の面目躍如ｗ
そんな有本につきあってくれるような有能な人材はもはやいない・・・
227: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 06:07:14.71 ID:NIW1bf100(1/7)調 AAS
れいわについて見てみたが野党共闘はそこまで徹底してやってたわけでもないようだ。
立憲や共産と同時に出て共倒れしたりもしてるが
保守党の今回の選挙区は小党乱立の激戦区という珍しいケースで
投票率もかなり目に見えて低い中での２万４千ってことで
まあそんなに珍しい数字ではなくありふれた低い数字なんだが
実体に近い固い数字ってことは言えるかもしれん。
投票率が高くてみんな他の党に持っていかれたとかならともかくそうじゃないからな。
そんなに厳しい選挙区って感じもしなかったが参政党の存在なんかも票が割れる要因ではあり
自民がいないとは言え選択肢の多い小選挙区らしくない選挙区ではあったので
思っていた程伸びなかったものの今現在の実勢はかなり正確に反映しているんだろ。
228: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 09:16:12.19 ID:NIW1bf100(2/7)調 AAS
基礎票に関してはかなり多めに見積もっているのは確かで
確実に入れる支持者数が全体の２割に過ぎないのが事実なのなら全国で１２０万ぐらいで
本当にそれだけしか入れないのなら比例で１議席取れるかどうかってレベルになる。
無党派や他党からの流入がどこまで支持の底上げを表すのかもこの選挙だけでははっきりしない。
アベプラの保守党特集や保守党のｘの公式ホームのポストの閲覧数が大体４００万ぐらいってことで
支持者の上限をそれぐらいに設定はしたが今回の選挙結果だけで判断すれば
それをかなり上回る人間が保守党に入れたのは事実なので正直小選挙区としては微妙な結果ではあるが
大政党が圧倒的に有利なのが小選挙区ということを考え合わせればリアリティのある数字で
特に競合する政党の多さを考えても求められる最低ラインをクリアしたって感じではある。
229: (ﾜｯﾁｮｲ c703-Ufki) 2024/05/02(木) 09:51:20.92 ID:cksAr6Ls0(1)調 AAS
>>226
有本も百田も「組織」を運営できる能力がない
個人事務所、数人の部下で仕事してきてるだけ
こういう人間は大人数をマネジメントできないので
少数の囲いだけで全てを決定して、あとは従え！という強権にならざるをえない
で、最初は人はついていくが、結局離れていく
230: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/02(木) 11:43:34.40 ID:jETT5USc0(1/2)調 AAS
百田の思い付きでやり出しただけだから、尻切れトンボでもいいんじゃね？
231: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/02(木) 11:53:58.47 ID:jETT5USc0(2/2)調 AAS
あるいは、自力じゃ選挙に勝てないクズの市議候補がわらわらと寄ってきて、参政党みたいになるかもしれん
232: (ﾜｯﾁｮｲ df19-fgRl) 2024/05/02(木) 11:57:15.40 ID:mkJsNc4d0(1)調 AAS
今のところ所属してる地方議員10人は精鋭だな
233: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 12:06:12.24 ID:NIW1bf100(3/7)調 AAS
自民と立憲共産が全く同じってことはないな。
ポリコレを初めとした左傾化政策に対する本気度がかなり違う。
経済、安保関連の無策ぶりも違うし売国のレベルも桁が違う。
だから自民で良いと言っているのではないが同じではないんだから
立憲共産に自民が食い荒らされるのを放置黙認するような態度では
左傾化に対する十分な手当ては無理。
似非保守だろうが実質リベラルだろうが政権交代を容認するような思想は
日本の将来に対して責任のある態度とは言えない。
それでも起こる時は起こるんだがそれ相応の被害は覚悟しておかなければならず
それを言葉にしておくことは保守の責務。
後になって後悔しても遅く自民の凋落を喜ぶあまり政権交代に対して
自民も酷かったからどっちもどっちみたいな態度を取られたらかなわんってのはある。
この辺を保守党がコントロールすることは不可能だが
自民を少しでも擁護することが諸悪の根源みたいな思想に取りつかれているのなら
それは原理主義と言わざるを得ない。
実際立憲共産から票を奪うのが困難だとしても自民から立憲共産にかなりの票が流れるのは事実で
それは間違いなく左傾化を意味し歯止めをかけなければ
４年も立憲共産政権が続いたら日本がどうなるか分からんという危機感が全くない連中では
日本の再興どころの話ではない。
なるようにしかならんし起こることは間違いなく起こるがそれ相応の態度は示す必要はあり
自民憎しなんてちんけな感情で対処できる問題ではない。
234: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 13:44:28.70 ID:NIW1bf100(4/7)調 AAS
最善のシナリオがあるとするならば自民の総裁が高市か青山、まあ高市だろうな、になって
自民が辛うじて持ちこたえ野党を抑え込んでいる間に保守党が自民、維新、無党派などを
幅広く取り込んで勢力を拡大しながら野党を牽制しながら自民と連立を組むなり
或いは建設的野党として第三極の地位を確立して最終的に自民を乗っ取るってシナリオ。
この可能性はそんなに高くはないので岸田が茂木とかに政権移譲するのなら
おそらく相当議席を減らし維新や国民民主と形振り構わず連立を組んで辛うじて
政権に留まり続ける可能性もある。
この場合も自民の求心力は駄々下がりし続けるので危機感が生れ体制内変革の機運が生まれない限り
いずれ行き詰まるし、石破や河野や小泉になった場合はもう政権交代もやむなしだろう。
いずれにせよ政権与党を目指すのであれば孤立主義では無理でどこかで与党と関わる必要は出てくる。
政権交代すれば一時的に日本はガタガタになり左派野党の信頼は再度地に堕ち
そこに保守党が躍進する上がり目があるという見方もできないことはないが
そんなに歓迎できる状況ではないということは言っておく。
235(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 15:25:48.49 ID:NIW1bf100(5/7)調 AAS
長期的な戦略より感情や部分的な理屈の正しさを優先するっていうのは
１０年、２０年先を見据える政治家の態度ではないし
とにかく最悪の事態ってものを想定に入れない言動を繰り返すのは
どんなに正しい理屈を繋ぎ合わせていたとしても元となる全体像が見えないのであれば
やはり一時しのぎのその場だけの正しさにこだわっているだけとしか判断できない。
政権交代を阻止しろと言っているわけではなく
そんなことは保守党の力でコントロールできることではないが
目先の正しさにだけ捉われている気配をかなり強く感じるからな。
今の自民よりもっと酷い状況もあり得るってことへの心の備えがないのでは
自民批判も何のためにやっているのか意味がつかめず為にする批判としか受け取れない。
そんないきなり自民の地盤をまるごと奪い取って代わるなんてことは不可能なんだからな。
現状認識が一面的かつ表層的で本当に日本のことを本気で考えてやっている批判とは思えない。
236: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 17:03:21.87 ID:NIW1bf100(6/7)調 AAS
自民がいかにリベラルだったとしてもマスコミは自民を保守として扱い国民は保守政党と思っている。
この構造を踏まえることなくいくら自民はリベラルだ！と言い募っても限定的な正しさでしかなく
マスコミが自民を保守だと思わせながら叩き左派野党へと国民を誘導していく構造にメスを入れない限り
近視眼的な正しさを無闇に一般人に押し付けようとするカルトチックな集団というイメージが強まるだけ。
マスコミから叩かれる自民が優遇される立憲共産より酷いわけがないのであって
左派野党は自民とは同列にすら置けない異質さであり
リベラルにも質というもので批判の度合いに明確な違いはあり
本質を踏まえた批判ってものを行っていく必要がある。
237: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 20:41:43.43 ID:NIW1bf100(7/7)調 AAS
自民は保守を敵に回した、なんてフレーズもマスコミの手の平で踊らされてるって感想しかなかった。
保守党が自民叩きに使える間は使うだろうがどこかで手の平を返すだけ。
マスコミは５５年体制の保革対立図式でしか自民のことを見ていないしそれは今後も変わらない。
マスコミが岸田に甘いのは権力に迎合とか忖度とかしてるわけじゃなく
岸田に安倍よりリベラルの臭いを嗅ぎ取っているから手心を加えているに過ぎない。
手心を加えているだけだから裏金のように何かあったら猛烈に叩くし野党は無風地帯で胡坐をかき
いずれ立憲共産に政権交代させようという隠れた狙いがあることは分かり切ってること。
これが戦後一貫して不変の政治情報環境であり８割の本当に２割の嘘を紛れ込ませたり
事実にしても見せ方を変えて受ける印象を操作したり報道する内容を党派性で取捨選択したり
些細なことを大仰に取り上げて袋叩きにしたりってのは特にこの３０年露骨になってきている。
どれ程自民が左傾化しようともサヨクが自民を許さない以上マスコミも同じで
保守党が自民を叩くのは結構だがこの構図は押さえた上での話にはなるな。
自民を駆逐するなんてことが本当に可能なのかどうかは分からんが
政治の安定性を保ちながら保守党が政権に就くなんて絵図はそんなに簡単に書けるものでもないし
政権交代は避けられんかもしれんし瀕死の日本の中で保守党が勢力を伸ばしてもマスコミが立ち塞がるんだからな。
マスコミを結論ありきの過剰な敵視と思う向きもあるだろうがサヨクの本質は変わらんよ。
安倍時代の凄まじい弾圧も経験してるしな。
238: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 09:07:08.51 ID:q7gD1iXx0(1/4)調 AAS
だからあの政治の腐敗を正すっていうのが悪いこととは思わんが
あんまりそんなことに真剣になられ過ぎて党の主張の中核みたいになって
全力になり過ぎるのはそれはそれで問題があるとは思っている。
そんなことをいくら力説しても世論は動かず少なくとも保守党に流れる原動力にはならず
政治が変わることもない。
おそらく政治家が好き放題私腹を肥やすということを許す政治環境は勝手になくなっていき
表向き悪さができなくなっていくんだろうが
金のことを考える政治家は悪という価値観が全てになり政治に資本主義の商売の論理が
一切通用しなくなるのはまた別の問題がある。
何事も程々ではあり一分の隙もなく徹底的に政治のグレーゾーンを排除するっていうのは
多分何らかの形で別の政治の機能不全が生れるという感じはしている。
マスコミに付け込まれる隙をなくし国民に疑念を持たれなくするという意味で
政治腐敗の一掃という主張には一定の妥当性はあるが
何を差し置いても優先すべき課題ではなく特に政策論にこれを絡めて他党を貶めるやり方は
あまり骨太な中身の伴った印象を与えず党の求心力を拡大する助けにはならない。
金のことばかり考える政治家を一掃したいのなら尚のこと一定の保証を与えることは大前提で
どういう形で実効性のある形で政治から金の問題をクリアしていくかを
感情を交えず冷静に模索する必要がある。
239: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 10:46:28.92 ID:q7gD1iXx0(2/4)調 AAS
既存政党が総じて口だけで言葉だけ綺麗に飾りながら現実を一切踏まえない空論を押し付け
結果として日本を壊すことしかしないという言葉と行動の乖離が最大の問題で
それに対する対抗軸を作ることを志向するのなら
現実をしっかり見据えた言葉と行動の一致を主張の主眼に据えるしかなく
他党と明確に差別化する本質的体質の違いはそこにしか見いだせない。
保守の定義は様々だが現実主義、社会の安定維持、国益、文化や価値観の継承などだろうが
それも言葉だけで終わらせない実行力に本質があるんだろう。
240: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 12:12:34.42 ID:q7gD1iXx0(3/4)調 AAS
あのどぶ板選挙って奴もある程度は必要にせよ
そろそろそういうものへの依存度は減らしていく必要があるんだろう。
地元への利益誘導とかも選挙の争点からは外れていき
政策論を前面に打ち出した選挙戦へと変わっていかんことには国民の民度も変わらないままだ。
実際地元への利益誘導っていうのは地元の代表議員として必要ではあるんだろうが
マクロな政策で国益を生み出し還元するしかないわけで
そういう意味でも大元の国策への姿勢ってのが問われていくんだろう。
ただ選挙戦には芸能的な娯楽の要素も間違いなくあり理屈の正しさだけで勝てるものでもない。
その意味で有権者をどう納得させ満足させるのかっていうのは
かなり感情に訴えかけ響くものがないと現実は動かせないんだろう。
241: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 12:46:52.62 ID:ocqANO8j0(1/5)調 AAS
NG設定がよく効いてるわ ｗｗｗ
242(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/03(金) 13:00:21.32 ID:HKIGzwfu0(1/2)調 AAS
「腐敗した政治を正す」って何をどうしたら正せるんやろね。
憲法〇〇条を改正して、不正した国会議員を罷免出来るようにします。
不正した者を不正収入額の２倍の罰金刑、〇〇年以上の懲役、12年の出馬停止にする等の法案を国会に提出します。
とかの具体的な事を言えんのかな？
言ったら公職選挙法違反になるんかな？
243(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 13:12:37.34 ID:ocqANO8j0(2/5)調 AAS
>>242
人の資質によるから法律とかじゃ無理だろう、必ず穴はあるから。
また、公選法自体がおかしい。
政策を選挙カーで言ってまわると公選法違反になる、だから、名前の連呼になる。
政策は立ち止まって言うことになってる。
そんなバカなってハナシ。
投票率に関係なく当選者が出るってもどうかと思う。
30％しか投票してない選挙なんか無効だと思うね。
244(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 14:59:48.16 ID:q7gD1iXx0(4/4)調 AAS
保守派にしてもおそらく保守党に触れていない傍観派が大半でそこに消極的賛同とか積極的賛同とか
分かれるんだろうが、あの保守派の最大勢力を潰そうとするのは何の意図があってやってるのか分からん。
身から出た錆というかやられる原因が全くないわけでもないから一方的に擁護する気もないが
何かどれもこれも態度がデカいから気に入らない程度の私的な感情以外の理由を見いだせず
気に入らないのなら放っておけばいいだけだと思うんだがよっぽど存在が邪魔らしくて
そんな足の引っ張り合いをしていて保守派全体の底上げに繋がると本気で思ってるのかと
視野の狭さに興醒めするよな。
おそらく自民の扱いにポイントがあるであろうことは推察はできるが
今の自民にそこまで大きな期待をかけられないのも間違いないことで
だったら曲がりなりにも対案を提示している勢力に対して引きずりおろそうとするのは
戦略として良いのかという問題も含めて保守派全体のイメージとして大人な態度とも思えん。
おそらく辞めろと言っても止まらん根の深い問題なんだろうが
あんまりしつこく繰り返していると普段の持論の説得力にまで影響してくるからな。
245(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/03(金) 18:33:48.52 ID:HKIGzwfu0(2/2)調 AAS
>>243
だから、何故街宣車で政策を述べてはイケない理由ってなんやろか？
過去に何か不都合な事があったのか？
それに投票率の事もおかしなら有権者に「公職選挙法をこの様に改正したいから国会議員して欲しい」って訴えれば良いと思う。
国会議員の責務は法律の制定や国家運営なんやさか、目的が明確な程応援や支持をしやすくなるんやないかと思うな。
246: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 19:38:46.95 ID:ocqANO8j0(3/5)調 AAS
>>245
理由はわからん、何故か誰も公選法の改正はしようとしない。
だから昔っから名前の連呼だ。
連呼してる候補者も子供の頃に変なの、とか思ってたはずだが、
自分が候補者になると名前の連呼だ ｗｗｗ
投票率は大統領制の国のいくつかは、50％切ったらその選挙は無効でやり直し。
たぶん、国民に賢くなってほしくないんだろう。
名前の連呼は刷り込みで名前を書いてもらえるし、投票率が低いほど組織票が効いてくるから。
247(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8760-TaZq) 2024/05/03(金) 20:01:02.21 ID:KCCeqlrV0(1)調 AAS
30％しか投票してない選挙ってどこの選挙区？
東京１５区の投票率は40.70％だけど
248: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 20:02:48.15 ID:ocqANO8j0(4/5)調 AAS
>>247
自公相乗りの市長選とかだよ。
249: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 20:05:31.05 ID:ocqANO8j0(5/5)調 AAS
民主主義は多数決だけど、過半数が選挙行かない選挙って無効だよな、40.70％
250(1): (ﾜｯﾁｮｲ e72c-fVRg) 2024/05/03(金) 20:51:04.47 ID:1jgJzVng0(1)調 AAS
そんな法律ないでしょ
有権者の6分の1に達しない当選は無効
251(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 08:43:05.69 ID:Vm+0OwsX0(1/7)調 AAS
あのつばさの党の嫌がらせも被害は今回の保守党だけではなく以前から常習化していたようで
それで何の暴行騒ぎにも発展したことはないんだから合法の範囲内を見越してやってることは確実で
まあ恐怖っていうのはそういう理屈ではないんだろうがそこまで深刻に受け止める必要はない。
誰かが行動を起こさないと調子に乗ってやり続けるだけだから実際に動く必要はあるけどな。
アンチが生れるのには理由がある面もあるという自省は必要だが何を言ってもやっても生まれるものではあり
言ってることも大抵は言いがかりの類ではあるんだが、だからといって自分が正しいという証明にはならない。
アンチに対して過剰に攻撃的な態度を取ればそれは無関心層へのあまり好ましくない印象に跳ね返ってくる。
認知度が上がり勢力が拡大すればする程批判の声だって多くなる一方であり
それはもう避けられない当たり前のことという認識が持てなければつまらない小競り合いからは抜け出せんな。
252: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/04(土) 08:54:00.95 ID:aIGyzB5/0(1/4)調 AAS
>>250
それ16％だけど、さすがにそんな数字にはならないもんな。 組織票があるから。
逆に言えば、組織票を基に1/6を決めたのかもしれんな ｗｗｗ
そして、17％なら有効になる、17ね ｗｗｗｗ
253: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 10:02:09.64 ID:Vm+0OwsX0(2/7)調 AAS
あと今回の敗因を組織票のせいにしてるようだが組織票なんてそこまで大きくないんだと思うわ。
２位の須藤なんか組織票とは関係ないし無党派だって立憲含め各党に満遍なくばらけており
投票率の低さも含めて組織票抜きにしても勝てなかった選挙。
知名度の低さだけが原因でもなく右翼への拒絶反応やその他にも党の全体的なイメージの悪さもあり
一番の理由は主張が現実からの出発を志す地に足のついた印象を与えることなく
現実離れしたただ正しいってだけの批判の数々が実効性のない空論と判断されたってこと。
どれ程正しそうに見える批判でも現実を動かそうという意志が伴っていなければ
ただの自己満足で社会に不満を抱く浮世離れした理想主義者と判断されるだけ。
この党の場合そこに加えて極右、反動保守と思われてしまう制約まで抱えているんだから
それを打ち破るのは生半可なことではなく組織票がないから仕方がないもんねで思考停止していたら
何時までたっても今のままで進歩はない。
こういう問題をクリアすれば必ず確実に党勢拡大するという保証はないが
今のままでは仮に認知度が上がったとしても大した期待は持てない以上
自分の至らなさを他に擦り付けたところで力が上がるわけではないことを自覚して
自分のやったことの結果は自分で背負いながらできることをやっていくしかない。
254: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 10:58:54.39 ID:Vm+0OwsX0(3/7)調 AAS
特に百田は責任を引き受けようとせず他にそらしてぼかすことで批判をかわそうとする癖があるからな。
あんまり他党のことばかり悪し様に言える人間じゃないんだわ。
255(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6710-TaZq) 2024/05/04(土) 11:24:52.84 ID:kG0XJiO90(1)調 AAS
なんでこう長々と騙りたがりが多いんだか
256: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/04(土) 11:48:32.71 ID:aIGyzB5/0(2/4)調 AAS
俺はNGにしてるから消えてるけどね ｗｗｗｗ
257(1): 2024/05/04(土) 11:48:33.95 ID:gI1WL0wo0(1)調 AAS
パヨクの長文癖
258: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 12:41:04.85 ID:Vm+0OwsX0(4/7)調 AAS
既存大政党に圧倒的に有利とは言っても維新や国民民主のように
中規模政党が躍進する可能性は残されており
基本一般人はブランドイメージの厚みで投票先を決めるからな。
他党があんな綺麗事しか言わないのに支持されるのは主張の是非は置いておくとして
とにもかくにも前向きであまり極端な印象を与えない言動を心掛けており
過激に走らないという安定感が評価されるから。
保守党の場合この安定感が感じられず危なっかしいという印象を与える嫌いがあり
それはやっぱり他党に比べて飛び抜けて社会への不満が大きすぎるという問題であり
そういうものがあったとしてそれをきちんと処理できる安心感を与えられないという問題。
不満が大きいというのは問題意識の高さとも言えるのでそれ自体は問題ではないが
自分が解決できる自信のない政治への不満を延々と聞かされて信用しようという気になる人間はいないわな。
どんなに立派なことを言っても他人を納得させるためには
言った人間自身に圧倒的な信頼があることが前提条件であり
自分が気持ち良くなるだけの言説では何を言っても言った人間の評価には繋がらない。
そういう意味でも過激な批判っていうのは言いっぱなしの責任回避としか判断できず
やる気がない上に自信もないという評価に繋がっていくので
今回の選挙結果にしてもまだこの辺でしかないという自覚と共に伸びしろはあるにせよ簡単ではないよと。
259(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saab-q1bd) 2024/05/04(土) 13:00:19.33 ID:Rxs6wvhIa(1)調 AAS
おまえさあ
もう帰れよ
下関行ってプサンまで韓日トンネル掘って
日韓じゃなくて
韓日な
韓日友好！みたいなな
パヨとか使ってんじゃねーよ
半島人がっ
>>２５７
おまえらいくらパヨパヨいっても普及しないから
パヨとかいう奴の身元がバレルだけ
ネトウヨは日本語だから普通に使っても分かるよ？ｗ>>257
パヨパヨチーン！ｗ
260: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 14:14:53.90 ID:Vm+0OwsX0(5/7)調 AAS
改憲とかも踏むべき道筋ってものはあっていくら日本の存立、自衛に必要と強調しても
人殺しに日本人を参加させるってことへの心理的抵抗ってものが根っこにあり
これから目をそらしていくら必要性を問うても無理で自衛には国家の加害性を認めることが必要って
議論に進めて国民を巻き込んだサヨクからの風圧を乗り越えなければ無理。
261: (ﾜｯﾁｮｲ e718-fVRg) 2024/05/04(土) 16:35:18.60 ID:cbXE0Jmc0(1/3)調 AAS
民族の本質はジェノサイドであり、殺しあうのは人間の本能
262(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/04(土) 17:00:44.21 ID:aIGyzB5/0(3/4)調 AAS
異民族を駆逐して土地を奪い、より豊かな生活することが望みだからな。
263: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 17:41:42.81 ID:Vm+0OwsX0(6/7)調 AAS
投票率の低下に伴って立憲も前回の選挙から２割近い１万票減らしている。
しかもどうやら得票数の半分以上は自民と無党派からの流入らしいということで
組織票なんてのは２万票程度で有権者の５％にも満たない。
つまり今回の選挙に限って言えば組織票はどう多く見積もっても全党合わせても１割程度で
おそらく全国で見ても組織票は２割を超えることはないだろう。
自民の支持層の減少が著しいのが目立つが立憲共産だって相当減っているし
固定支持層の組織票が揺らいで多様化し無党派へと変動して行っているんだろう。
仮に支持政党に変動の起こらない組織票が３割あったとして絶対に選挙に行くのは２割程度で
維新や国民民主といった第三極の台頭を見るにつけ組織票なんてものはかつて程確固とした
安定した地盤の上に成り立つものではなくなっているんだろう。
保守党だって今回の選挙でも最低でも５千票の組織票というか基礎票はあったわけで
立憲共産とのスタートラインの差は１万５千票ぐらいで有権者の３〜４％を取りこめれてれば
勝てた選挙だったという見方もできる。
ただ今回の選挙は選択肢が多いから票が分散したが他の選挙区では自民と立憲が多数派なんだろうが
選択肢が増えればどうなるかは分からんとは思うけどな。
いずれにせよまだそんなことを考える段階には至ってないわけで
手元に引き付けるものを引き付けるってことをやっていくしかないわけでな。
264: (ﾜｯﾁｮｲ df20-kbOQ) 2024/05/04(土) 18:12:07.41 ID:aAgpk0L90(1)調 AAS
何をどうわめこうが選挙、保守系全滅だよね(嘲笑)
265(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/04(土) 18:27:53.28 ID:aIGyzB5/0(4/4)調 AAS
東京を含めた都市部は保守系は弱い。
理由は、基幹産業ってものが薄くて保守系は民衆に関われない。
逆に、地方に行けば行くほど基幹産業ってもんが強くなって、
直接関わってる保守系は負けないことになる。
266(2): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/04(土) 18:34:58.90 ID:HE9T2Y5E0(1)調 AAS
日本列島で日本人として存在する事が大罪って言う時代がやって来るんかな？
立憲に入れた人はそれを望んでいるんかな？
267(1): (ﾜｯﾁｮｲ c702-P6nE) 2024/05/04(土) 18:41:08.67 ID:IjJJW9Sh0(1/2)調 AAS
そこまで深く考えてない人が大半だろうな
268(1): (ﾜｯﾁｮｲ df36-BRR6) 2024/05/04(土) 18:43:05.95 ID:jMs847fv0(1)調 AAS
>>266 選挙期間中に、保守党はそういう立憲批判しましたか？
ネットだけで陰口を言っても、一般有権者には全く伝わりませんよ
269: (ﾜｯﾁｮｲ e718-fVRg) 2024/05/04(土) 18:44:45.29 ID:cbXE0Jmc0(2/3)調 AAS
一般有権者に伝わるのは、握手です
270(2): (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-+hba) 2024/05/04(土) 19:29:18.83 ID:Vm+0OwsX0(7/7)調 AAS
今の時点で自信を持てという方が無理なのは当たり前かもしれんが
自分の無力感を他者攻撃で紛らわせていても何の力にもならんからな。
あれをいつまで続けていても責任政党になることは不可能で
そういう意味で自分の弱さとも向き合う必要はあるんだろうな。
271: (ﾜｯﾁｮｲ c702-P6nE) 2024/05/04(土) 21:52:12.26 ID:IjJJW9Sh0(2/2)調 AAS
政治は国民を映す鏡だからさもありなん
井川さんが言うように終わったんだよ というか終りに近いんだよ日本は
272(1): (ﾜｯﾁｮｲ e780-n8PQ) 2024/05/04(土) 22:42:47.29 ID:jMP7+LEY0(1)調 AAS
解散要請が出たあとに統一教会と絡んだ政治家は間違いなく売国奴ですよ
未来永劫愛国者になることはありません
273: (ﾜｯﾁｮｲ e729-fVRg) 2024/05/04(土) 23:33:40.96 ID:cbXE0Jmc0(3/3)調 AAS
信教の自由は憲法で保障されています
破防法の監視団体の国政政党もございます
274(1): (ﾜｯﾁｮｲ 17da-lfEQ) 2024/05/05(日) 00:49:31.93 ID:WVwcw8j20(1/2)調 AAS
日本保守党というより、アメリカ隷属党
275: (ﾜｯﾁｮｲ 9715-vYNp) 2024/05/05(日) 01:12:37.53 ID:HX++dYzx0(1)調 AAS
つばさの党は完全無視でお願いします
276: (ﾜｯﾁｮｲ 7b3f-as05) 2024/05/05(日) 01:14:22.76 ID:xH11ZeAQ0(1)調 AAS
「反日教義だったなんて知りませんでした〜」とか「韓国の団体だったなんて知りませんでした〜」とか
「ビューポイントが統一だとは知りませんでした〜」とか発覚前ならまだ言い訳できたけどな
国が解散命令を要求してるのを知らないなんてありえないよ
その後も付き合う政治家は間違いなく愛国者ではない
277: (ﾜｯﾁｮｲ 7b29-fZFs) 2024/05/05(日) 02:31:29.90 ID:cqbaCAz/0(1)調 AAS
>>274 それでしか日本は存続しえない 朝鮮人に強姦され続けるより、中国人のウンコになるよりまし
278(1): (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/05(日) 06:48:08.64 ID:22NYwh3M0(1/5)調 AAS
そら改憲発議して国民投票にかけてもいいとは思うが今のままじゃ多分１００％通らないでしょ。
それが分かってるから安倍もやらなかったし駄目元でやるって言っても
下手したら政権の求心力の低下で支持基盤すら危うくなるからますますできなかった。
批判するのは簡単だが国民的議論なんて全くされてない状況で
しかもあの改憲案では仮に通ってもただ自衛隊が明記されるってだけで大した変化はないしな。
自衛隊員が女隊員にセクハラしたりマスコミに中指立てたぐらいで袋叩きに合い
体制上げての謝罪に追い込まれるメディア環境の中で改憲なんて夢物語だわな。
279(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-DRzX) 2024/05/05(日) 07:16:08.97 ID:MUZcF0xf0(1/2)調 AAS
>>268
そんなんオレの個人的な悲観。
保守党の人々にはもっと明るい未来を提案して貰いたい。
280(1): (ﾜｯﾁｮｲ ea1b-MTl9) 2024/05/05(日) 07:25:17.92 ID:9NTV45tI0(1)調 AAS
>>279 >>266は悲観ではなく、立憲に投票した人々への誹謗中傷だが
保守党支持を表明しながら誹謗中傷を繰り返したら、保守党自体もそういう政党だと思われるからな
281(1): (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/05(日) 07:41:26.66 ID:22NYwh3M0(2/5)調 AAS
意味のないところだけ妙に強気でその割に肝心要の押し出さなければならない所は押しが弱く
総じて自身の力不足を他人に転嫁し攻撃することで目をそらしている印象を受ける。
この体質は国内の不満を海外に向ける排外主義と本質において同じで
そういう言葉に内実の伴わない危なっかしい集団に日本の舵取りを任せられるかという
国民の視線に晒される問題として浮上する。
社会に不満があったとしてそれを問題意識として手元でコントロールできるかどうかが
日本を任せうるに足る手腕であり思いついた不満をただ垂れ流すだけなんてのは子供でもできる。
282: (ﾜｯﾁｮｲ 4eea-DRzX) 2024/05/05(日) 08:22:39.20 ID:MUZcF0xf0(2/2)調 AAS
>>280
誹謗中傷って捉えられても一向に構わんよ。
283: (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-uq6a) 2024/05/05(日) 08:28:48.80 ID:kZ0rBa7J0(1/4)調 AAS
>>281
社会に不満があったとして、
それを問題意識として手元でコントロールできるかどうかが
日本を任せうるに足る手腕であり、
思いついた不満をただ垂れ流すだけなんてのは子供でもできる。
これだけで他は蛇足だ ｗｗｗ
あと、他人が読む事を考えて文章つくれ ｗｗｗ
284: (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-uq6a) 2024/05/05(日) 08:48:13.82 ID:kZ0rBa7J0(2/4)調 AAS
>>278
何でもいっぺんやってみる。
そうすると分かる。
戦後、無かった政権交代もやってみて野党にゃ任せられないと分かった。
逆に野党でもできるじゃん、なら政権個体可能な二大政党制ができていた。
憲法もいっぺん変えてみる。
そうすりゃ変えやすくなる。
おかしな解釈論とか不要になる。
285(1): (ﾜｯﾁｮｲ 17da-lfEQ) 2024/05/05(日) 08:50:11.81 ID:WVwcw8j20(2/2)調 AAS
黒川の言う通りだな
アメリカの大学の反イスラエルデモに対する飯山の解説は小学生みたいだ
286: (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/05(日) 09:05:20.75 ID:22NYwh3M0(3/5)調 AAS
今展開している批判にしても自分たちが政権を取った後のことを
真剣に想定した上でのものではないことは明らかで
吐いた言葉が自分に返ってくることを十分に噛みしめていないから言葉が軽い。
本気で政権与党になることを考えていないのであればそれは国民に伝わるしなれるわけがない。
長期的視野の欠如は今回の選挙戦でも明らかになっており
本気で政権与党になることを一度でも本気で考えればそれがどれ程困難なことかも身に沁みて分かるはずで
それを思えばあまり軽挙妄動はできず言葉の取り扱いももっと慎重になるはず。
深謀遠慮っていうのは様々な側面から物事を考察することで
限界を押し広げる為には今現在の限界は冷静に把握する必要もあり
今後起こっていく結果は全て自分で背負う態度は必要最低条件。
自民を叩きさえすればそれだけで自分たちが浮上するみたいなお気楽な能天気はいい加減卒業して
その後のことっていうのも想定に入れた言動を心掛けるべきだろう。
287: (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/05(日) 09:51:25.48 ID:22NYwh3M0(4/5)調 AAS
自衛隊は人殺しの組織であり再軍備は絶対悪っていうサヨクの印象操作が絶賛発動中であり
それに従うしかないから国民の無関心に繋がっているわけで
それに対して日本の存立の危機や安全保障からの反論だけでは本質に刺さらず
大多数の安全を守る為には時と場合によっては人殺しも辞さない暴力組織が必要であり
それがなければもっと多くの生命を脅威に晒すことになることを争点に据えるしかない。
288: (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-uq6a) 2024/05/05(日) 10:00:19.02 ID:kZ0rBa7J0(3/4)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt もNGにしたわ ｗｗｗ
289: 2024/05/05(日) 10:37:54.52 ID:6IPJFUp80(1)調 AAS
>>285
電話ボックスの上に乗るようなやつが何を言っても無意味
290: 2024/05/05(日) 11:01:54.44 ID:Ob+qgr/Q0(1)調 AAS
黒川一味は
自分たちのキモさを自覚なされては
いかがかな？
http_画像ﾘﾝｸ
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何食ったらここまでブクブク太るのか理解できないしスーツがめくれてることぐらいふつうは気がつくだろうに無職期間が長かったのかあまりにも動きが雑。何かにぶつかっても気が付かないタイプだろうこれ。どうかしてるよ
291: (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-uq6a) 2024/05/05(日) 12:49:22.00 ID:kZ0rBa7J0(4/4)調 AAS
単に弱いものイジメだろ。
292(1): (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/05(日) 14:48:27.22 ID:22NYwh3M0(5/5)調 AAS
ただ自民がいずれ立ち行かなくなることは明らかで
維新や国民民主なんかに国の舵取りを任せることもできないってことで
とにかく代わりの選択肢はここしかないと踏んだ上で徹底的に追い込んでいる。
今のままでは絶対に自民の代わりにはなれずどんなに順調に勢力を伸ばしても
１０議席も取ったら頭打ちでやがて国民に飽きられマスコミから叩かれて自滅する。
そんなに簡単なことと高を括ってもらったら困るし基本言ったことは絶対にやるんだから
できないことは言えないしよそ様を決め打ちで罵ってる余裕なんかないはずだからな。
特に批判ってのは何のためにやるかってのが見えない批判はもうそれだけで無益有害。
293: (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/06(月) 03:24:36.25 ID:dN71oLIa0(1/4)調 AAS
世論を盛り上げようなんて気はハナからなくて単に現実に何の手も打てない
自分たちの非力さに向かい合うのが恐いから闇雲に社会に絶望して何の力にもならない
否定を繰り返しているだけ。
だからそれを聞かされて何をどうしろと？
いやそれで本当に１０年後に政権与党まで行かないにしてもそこが射程に入る勢力になれる
戦略と確信があってやってるんなら何も言わんがそうじゃないのは丸わかりだからな。
今のやり方で本当に大政党になれるのなら何も言わんよ。
294: (ﾜｯﾁｮｲ a6c9-XbOt) 2024/05/06(月) 03:43:03.38 ID:dN71oLIa0(2/4)調 AAS
正しいかどうかなんて問題じゃないんだわ。
現実を動かす力があるかどうかだけが唯一の指標でな。
295(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7b72-fZFs) 2024/05/06(月) 03:54:14.40 ID:s1haQT+60(1)調 AAS
www
296: (ﾜｯﾁｮｲ a60e-XbOt) 2024/05/06(月) 08:01:11.31 ID:dN71oLIa0(3/4)調 AAS
政策云々以前に政治に向き合う姿勢の問題だな。
これからどんどん落差が広がっていくんやで〜。
どうすんねん。
今の姿勢のまま何の手も打てずに少数派のまま絶望して発狂するのか
成功に向けて着実に歩みを重ねるのか。
これ放っといたらマジで１０年後２０年後も同じこと言い続けてるだけやと思うわ。
その間日本はどんどん衰退を加速し続け
ただただ批判の語気を強めるだけで国民から見捨てられるという末路。
297: (ﾜｯﾁｮｲ a60e-XbOt) 2024/05/06(月) 08:26:56.63 ID:dN71oLIa0(4/4)調 AAS
知らないから入れなかっただけなのなら問題は軽いと言え
実際は知っていて入れなかった人間が大半。
最低でもいれた人間の３倍はいる。
まして知らない人間はもっと興味がないんだからよっぽどのことがないと入れんわな。
メディアの作り上げたブランド力にただ乗りしてる横着な政治家ばかりだが
とにかくブランド力に圧倒的な差があることをまずは認めてそこからしか始まらん。
そういう意味でも目先の政局に一喜一憂する態度はそれだけで頼りないし
傍で見ていて不安定で安心感がないのでは支持しようという気にはならんわな。
自分を棚に上げた批判ってのが広い共感を呼ぶってのがそもそも思い込みに過ぎず
それはある程度選挙結果で示されたし元となる自分がないという印象は伝わるよな。
自分がどうするかという葛藤を潜り抜けた主張なり批判でなければ広がらないと考える理由。
298: (ﾜｯﾁｮｲ a60e-XbOt) 2024/05/08(水) 07:55:05.35 ID:ZaUnSimL0(1)調 AAS
この党の確実に見込める組織票というか固定票が全国で１００万〜１２０万票前後であろうことが
今回の選挙区の投票結果を全国に敷衍するならばおおよそそういう推測は成り立つ。
実際はその５〜６倍の票数を獲得したのだが自民からの流入や選挙戦最終盤の投票工作運動などで
かなり水膨れした数字ではあり基礎票にどれだけの上積みができるかで総選挙の議席数が決まるんだろう。
４０代５０代が主体で若者の支持が少ないことは予想できたことだがこれはどの党も事情は同じで
若者は選挙そのものに行かないからな。
にしてもかなりの落差があるのは確かで何か優しくて物分かりのいいことを言ってる党に流れるんだろう。
だからといって若者の顔色を伺ったり或いは逆に平和ボケを責め立てても現実は動かないので
やはり若者にとって明るい未来を提示し得る党だということを繰り返し主張すると同時に
今の日本の問題点に正面から切り込み欠落を埋められる党はこの党だけだという認識を共有させる必要もある。
だからその意味で今の政治家の欺瞞やまやかしを暴き指摘することを否定はしないが
それは目的ではなく手段に過ぎないという自覚は必要で代わりの選択肢をきっちりと提示した上での話。
こうしたやるべきことをきちんとやって尚現実は中々思い通りには動かないのだが
だからといって投げ出したり過激に走って極端に振り切れればますます自分の首を絞める結果に繋がるので
動かない現実に耐えながら少しづつでも自党のイメージを上げていく地道な活動が必要なんだろう。
299: (ﾜｯﾁｮｲ a60e-XbOt) 2024/05/09(木) 18:12:28.64 ID:NgJzL5Fj0(1)調 AAS
つばさの党のことも少し騒ぎ過ぎな気はする。
あの選挙戦で何があったかはもうこの党に興味がある人間なら誰もが知ってることで
今更何をどう訴えようとも評価がこれ以上動くことはない。
起こったことにどうケリをつけ再発を防止する手立てを講じる気が党にあるということを
語るべきで道徳的非難とかはあんまり意味はないよなあ。
どれ程向こうのやったことに理がなかったとしてもこういうことをあまり引きずって
騒ぎ続けるっていうのはクレーマー集団との印象を持たれてしまうことにも繋がるからな。
こんなものが可愛く見えるレベルの嫌がらせを今後受けていくであろうことを考えるとな。
300(1): (ﾜｯﾁｮｲ fa8e-XbOt) 2024/05/09(木) 18:38:16.48 ID:yaZsonmd0(1)調 AAS
三十台の生きのいい若手はいないのかね
初老ばかりなのは萎えるよな
301: (ﾜｯﾁｮｲ a60e-XbOt) 2024/05/10(金) 11:14:10.27 ID:+cQRR0mS0(1)調 AAS
今回の小選挙区の結果をそこまで過大評価できないのは事実で
２万４千なんてのはれいわ並で比例なら良くて３議席程度の得票数だが
とにかくネットを中心にした熱狂的支持者が桁外れに多いのが特徴で
何となくイメージで票を入れる緩い無党派的な支持者ってものの広がりを馬鹿にはできない。
だから動画の視聴者数とかはそこまで指標にはならず
世間のフラットな全体的なイメージが重要で
アンチと信者の対立抗争の外にいる人間を動かすことを考えるしかない。
敵はアンチではなく世間の無関心でありメッセージも強さよりリアリティであり
自分にとってどういう意味があるのかが全てでそれは一つの立場を選び取るという自覚から生まれる。
核となる主張も主張の内容よりもそれをどう通していくかを考える態度に本質があり
自分が何をどう考えどう行動するかが全てであり自分の立場が他人に評価されるという認識は必須。
返す返すも敵はアンチではないという認識は重要で第三者の判定が全てを左右する。
302(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-nr3a) 2024/05/12(日) 07:35:21.39 ID:f+i5nw6X0(1/4)調 AAS
あんな無党派が均等に振り分けられるような結果ではどうにもならないのであって
今後総選挙で選挙区含めて少しでも形になる闘いをしようと思ったら最低でも無党派のあと１割が
他党に入れたのも含めて保守党に流れ込む流れでも作らなければ本当に野心的な一大勢力として
選挙で闘うことはできないわな。
で、そんなことはそんな簡単なことではなく維新にしてもメディアでの橋下フィーバーがあっての
あの数字なんだからそういう力を当てにできない保守党としてはネット戦による地道な勢力拡大と
あとは河村の名古屋人気を利用するぐらいしか考えられない。
ネットでの勢力拡大って言ってもネットって言うのは見たいものしか目に入ってこない道具だから
固定層から外には中々浸透して行かないし今の時点で党に少しでも興味を持ち実体を知っているのが
４００万ぐらいだとすればその４〜５倍ぐらいは党の存在は知っていて興味のない人間ってのがいるはずで
そういう人間を動かすには政治が確実に変わるというリアルな実感が伴うムーブが生れることが必須。
その意味でアピールすべきは一にも二にも実行力であり理屈の正しさもこれに繋がらなければ何の意味もない。
今の党の実体的なイメージは政治の素人集団でしかなく実際に出来るのかは未知数だから
ますます人が集まらないのだがそれでも出来ると言い切って自分に縛りをかけていく態度の積み重ねからしか
信頼は生まれず無責任な批判集団から脱却できなければ全ては絵空事のままで終わることになる。
言葉の重みは責任を取ろうとする姿勢からしか生まれず
また言葉の文字面に捉われて本質を見失っては意味がなく
新しい価値を創造するという試みにはそれ相応の抵抗や風圧を覚悟し障害を乗り越える姿勢は不可欠で
あまりそういうものが今の時点では見えてこないから今後の成功には留保をつけざるを得ない。
303: (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-nr3a) 2024/05/12(日) 08:39:06.03 ID:f+i5nw6X0(2/4)調 AAS
昨今の若者の保守志向としての自民支持にしても日本が日本でなくなることへの危機感などを
持っているわけではなく半ば現実に対する諦めを伴った安定志向であり
やることをやる実行力の象徴としての自民支持だった。
この事実は今後の戦略における指針にはなるはずで憂国についていく若者は圧倒的少数派で
サヨクが見切られている理由も不満ばかり煽るからってのはあるはずで
ただ自民の体たらくが明るみになってきた今現在信頼できる受け皿を見つけられていない現状はあり
内実を伴った政党と見做しうるに足る言動がなければ特に若者はイデオロギーでは動かないからな。
304: (ﾜｯﾁｮｲ bb0e-nr3a) 2024/05/12(日) 10:53:37.05 ID:f+i5nw6X0(3/4)調 AAS
今の政治が駄目だなんてことは誰もが分かっていることで
じゃあ何をどう変えるべきかをリアリティを持って考える過程を経た試行錯誤が主張の中核になければ
言うだけなら誰でもできるという国民の視線を前向きにほぐすことはできない。
それはどれぐらいの困難を伴いものか、それを行う上での障害は何かを明確に視野に入れる必要もあり
駄目だ、駄目だ、で済ませていればいつまでたっても駄目なまま。
理屈を理屈で終わらせない為には実現可能性は常に意識に入れておく必要はあり
それは現状では針の糸を通すような作業だという自覚があれば投げっぱなしの批判ばかりしている
暇も余裕もなく党の総体的なイメージを上げることを考えなければ
何を言っても負け犬の遠吠えで終わるよな。
おそらく他党より妥当な問題意識を持ってはいるんだろうが
口にしさえすればそれだけで支持されて実現できるという勘違いがあるのならそれは修正するしかない。
世の中は理屈通りには動かないという認識は特に今後は必要になってくるし
そういう巨大な制約の中でできることを模索するしかないという自覚の問題。
現状の力不足には自分たちの言動の至らなさが招いた側面も間違いなくあることはあり
それは他者のせいにはできず直視しなければ根拠のない楽観主義ばかりでは前には進まん。
現実に対する無力っていうのも誤魔化せない問題として浮上するしそれは他者攻撃だけでは解消しない。
自分たちに対するネガティブな要素ってものをきちんと処理できる力量があるかどうかの問題で
まずそこをクリアもしない人間がいくら他者を批判しても自分の評価には繋がらない。
305: (ﾜｯﾁｮｲ bf10-/iUc) 2024/05/12(日) 11:03:01.02 ID:WSfLA+WF0(1)調 AAS
長文マルチうざ
306(1): (ﾜｯﾁｮｲ bb66-nr3a) 2024/05/12(日) 14:39:13.19 ID:f+i5nw6X0(4/4)調 AAS
政治の現状のネガティブな側面を自分なりに咀嚼してこなれたものにしないことには
ただ許せないだけではどうにもならんわなあ。
そういう直視し難い現実ってものを直視し感情を処理し切った冷静で大人な態度の中で
国民に分かる言葉で伝えないことには多分感情で目が曇り見落としている側面ってのもあるはずでな。
今の政治の未熟さに耐えられない精神ってのは政治を変える原動力にはならず
むしろ政治をここまで腐らせた社会圧力に対する無防備さにおいては質は同じで
勢力拡大の助けにならないだけでなく何も生み出せないし仮に生み出せても容易く引きずり落される要因となる。
307(1): (ﾜｯﾁｮｲ 73d5-eYIv) 2024/05/12(日) 15:37:02.35 ID:odlZ/YJS0(1/2)調 AAS
>>306
つばさの党は動物園🐵🐽
308(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7721-d0Z3) 2024/05/12(日) 15:58:45.19 ID:SyZYUFtT0(1)調 AAS
今や選挙はサファリパーク
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