日本保守党15 (820ﾚｽ)
上下前次1-新
125: (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-K5o/) 2024/04/27(土) 20:47:00.27 ID:X164H1rh0(7/12)調 AAS
保守派にも情緒的な美学をやたらと強調するのが多いが
そういうのは先の大戦もそうだったが大抵負けるし後のことを一切考えていない。
今回の場合負けたとして特に失うものがあるわけでもないし
負ける為に闘う馬鹿はいないし勝ちを断言し士気を鼓舞するのは当然だが
あらゆる局面を想定しておかないと今後全戦無敗で驀進なんてことはありえないし
被害を小さく抑える負け方とか現実にはあるからな。
126: (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-K5o/) 2024/04/27(土) 20:52:20.11 ID:X164H1rh0(8/12)調 AAS
ただ戦闘中にあれぐらいのことを言うのはむしろ必要だが
段々場慣れとかも出てくるんだろうな。
まあ初めてのことなんだから色々気負いが生れるのは当然かもしれんが。
127: (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-K5o/) 2024/04/27(土) 21:10:31.00 ID:X164H1rh0(9/12)調 AAS
信頼できる主体というのは不測の事態に備え最悪の事態を想定に入れ
それに対してきちんと目を背けず対応できる人格のこと。
当たって砕けろで日本を滅ぼした東條なんかを評価できるわけがない。
128: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-wHzW) 2024/04/27(土) 21:13:07.46 ID:Wof1SVOAd(1)調 AAS
【LIVE】『衆院東京15区補欠選挙』最終日に立候補者が集う「ネット演説」 主催：ニコニコ
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
129: (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-K5o/) 2024/04/27(土) 21:34:13.52 ID:X164H1rh0(10/12)調 AAS
政策論と政治に向かう姿勢は別物だったりする。
政策論においてはおそらく全政党の中でベストだと思うが
姿勢についてはあまり評価できない点があることは事実。
130: (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-K5o/) 2024/04/27(土) 21:38:41.42 ID:X164H1rh0(11/12)調 AAS
潔癖なまでの人格へのこだわりとかも自分事として持っている分には構わないが
他人に批判の矛先が向かい過剰に攻撃するのであればそれは評価できない。
131: (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-K5o/) 2024/04/27(土) 22:17:05.28 ID:X164H1rh0(12/12)調 AAS
そんな俺でも口を極めて批判するのは世間の風潮の尻馬に乗って何のリスクも背負うことなく
他人を傷つけている自覚もないまま他人を叩き続ける連中。
それは要するにサヨクであり保守党がそこまで先鋭化しているわけでもないんだろうが
圧倒的な安全圏から他人を攻撃する連中は叩かないと事実上の野放しで何の反省もしないからな。
132: (JP 0H48-VEEt) 2024/04/27(土) 23:25:00.56 ID:/W//PvXPH(1/2)調 AAS
今回がどんな結果になるにせよ早ければ６月解散説もあるしすぐに次の戦いが始まる
都知事選もあるし今年は保守党旋風が吹き荒れる年になるのはまちがいない
133: (JP 0H48-VEEt) 2024/04/27(土) 23:29:01.79 ID:/W//PvXPH(2/2)調 AAS
心配なのは議員候補となる人材をどれだけ確保できるか
飯山あかりレベルの当たりくじはそうそう出会えるものではない
134: (ﾜｯﾁｮｲ d702-hK1Z) 2024/04/27(土) 23:30:16.81 ID:tz/S7LRN0(1)調 AAS
供託金没収されてお通夜からの内ゲバとかしないようにね
もう少し楽しませてくれよ
135: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/28(日) 07:29:04.71 ID:kXlGyxbQ0(1)調 AAS
今夜は国政政党日本保守党誕生の前夜祭となるやろうか？
楽しみ。
136: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 08:04:20.71 ID:JdhC1bjl0(1/11)調 AAS
人を攻撃するのにも正義を背負う依存度によっても質は変わる。
正義を背負うのが悪いのではなく正しさは飽くまで相対的なものだという認識の問題。
正義は言葉面の問題ではなくそこに至る不断の努力に本質がある。
俺が責任にこだわるのも正義は維持する努力に本質がある以上
言うだけなら誰にでもでき結局はやるかやらないかだ。
実効性のない批判はいくら積み重ねても建設的な意味は生まれないし
あまり細かいことばかりこだわっていると人間の器の評価にも関わってくる。
力なき正義は無力であり幸いなことに保守党は唯一保守派の中である程度の力の備わった
政治勢力なんだからその力は正義があるからだけの理由で生み出されたものではなく
貴重な力を無駄なことに浪費することなく育てていかなければならない。
137(2): (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/04/28(日) 08:39:17.19 ID:8GtcBn600(1/4)調 AAS
笑う、正義なんてものは幻想だ。
世界は暴力団アメリカ組、ロシア組、支那組、ヨーロッパ連合が支配しており、
これら暴力組織を取り締まる警察は存在しない。
だから国際紛争は最終的に戦争で解決することになる。
日本は暴力団アメリカ組の二次団体で暴力団日本会だ。
しかし、暴力団とはいえ組内も暴力と抗争では組織が弱体化し瓦解してしまうので、
組員同志は争わないように組内ルールが決められている。 法律という形で。
法律やルール、マナーが正義だと仮定しても暴力団が決めた正義って何なんだってことになる。
そして、その法律を強制させる組織に警察や検察、裁判所、刑務所、拘置所がある。
法律違反をした組員は裁かれて、懲役刑や死刑になる。
これらの組織は最後までハナシ合わない。最終的手段として手錠をかけ多人数で連れていかれる。
つまり最後は暴力だ。 国家は暴力団で国民は構成員でしかない。
早いハナシが、この世は強弱と勝ち負け決まるのであって、絶対正義とかは無い。
あるのは、当事者の言い分だけだ。 喧嘩と戦争の当事者にそれぞれの言い分があるのと同じだ。
138(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/04/28(日) 08:45:13.77 ID:8GtcBn600(2/4)調 AAS
日本保守党は力無き正義そのものだ。
何の実行力も無い。
口で言うだけだ。
そんな事、誰でもできる。
139: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 10:09:57.07 ID:JdhC1bjl0(2/11)調 AAS
これは保守党のみならず保守派一般に言えることだが
ジャニーズ・宝塚・松本と言った被害者権力による加害者叩きに対して
左程批判的ではなくどちらかと言えば容認しているかのような印象を与えることもある。
ただサヨクのような責任追及からの謝罪要求と言った積極的な攻撃圧力に加担しているとまでは言えず、
違和感は違和感として一応言葉にはしており
そこまで先鋭化していないのであればサヨクの社会的制裁を伴う集団リンチとは
次元の違う問題として考えた方がいいのだろう。
はっきり言えば政治問題として捉えた場合そこまで大きな問題ではなく
攻撃の主体ではない以上問題意識を共有していないことだけを以て叩く理由にはならない。
確かに加害者が悪いという指摘自体は間違っていない面もあり
本質はそこにはないのだがこういう問題を自分事として考えるのは
当事者ですら難しくあまり多くを求められない事情もある。
140: (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-JJi5) 2024/04/28(日) 10:14:49.48 ID:viv1rTY70(1)調 AAS
イスラエル擁護＝アメポチ
自民党政治と全く同じ
やっぱこいつらアッチ側なんかね？
だとしたらとんでもないゲスどもだな
141: (JP 0H8f-kbOQ) 2024/04/28(日) 10:23:02.07 ID:r9m3FyBSH(1)調 AAS
保守ってことで参政党も日本保守党も応援したんだけど、
なんか参政党が狙ってる層って意識高い系の子育て奥様連中が
メインターゲットみたいなんで、なんか共感しにくいし、
おっさんは能力高くても候補になりにくいみたいで釈然としない
ということで次の総選挙は日本保守党にいれようかなあ
142: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 10:57:32.78 ID:JdhC1bjl0(3/11)調 AAS
あの世襲批判にしても世襲じゃない議員も大勢いるがそいつらは有能なのかって話にもなる。
要するに実力主義による競争がないことを批判しているんだろうが
それは世襲議員を悪し様に罵って制度を変えろとデカい声で訴えるのではなく
有権者の意識の在り方を変えることでしか変わらないんじゃないのかね。
その為に選択肢を増やすという作業をやってるわけでそれを以て目的は達成されるだろう。
政治家がおいしい仕事だからやることを何もやらないって理屈もおかしなもので
じゃあ日本が豊かになって国民に金に余裕が生まれると国民は怠慢になり
真面目に仕事をしなくなるといった理屈にも繋がりかねない。
億単位のあぶく銭が労せず懐に入るとかならともかく数千万ぐらいの金で
政治家の責務を見失うのであればそれはその人間が元々その程度の人間だったんだろう。
世襲や金権が良いと言っているのではなく本質ではないと言っているだけ。
そんな政治家の駄目さ加減を列挙・強調して世を憂うなんて昔からのお定まりで
そんなことをいくら繰り返しても世の中を変える力にはならない。
で、彼らを他山の石とするのなら自分たちはどう動くかだけが問われるんだろう。
143: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 13:40:44.64 ID:JdhC1bjl0(4/11)調 AAS
勝敗の鍵を握るのは無党派の動向で消極的な関心しかない人間は
ああいうネット演説を見たりはしないだろう。
保守党の場合メディアによる宣伝が一切期待できないので
個々人の自発的意志に全てが委ねられ熱狂的な支持者は多いのだろうが
そこまで思い入れのない軽い気持ちで票を入れる人間をどれだけ動員できるかってのが試されるんだろう。
準備万端整った闘いとは言い難く思った以上の手応えがあったぐらいのことしか言えず
これに勝つってことは衆院選で数十議席を獲得することを予感させるものではあり
現実には中々そこまで行かないんじゃないかって気はする。
ただ力の入れ具合はおそらく全政党中一番だったろうし
今後は中々ここまで戦力を全力投下できる闘いってのはなくなっていくだろうから
勝敗より獲得票数に注目している。
気持ちの真剣さだけを元手に戦った選挙戦ってことであれでどれぐらいの票に繋がるかは
今後の戦略の指針の基準にはなる。
144: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 13:41:12.88 ID:JdhC1bjl0(5/11)調 AAS
飯山ってのも学会ではみごにされていたのを孤軍奮闘現在の地位を築き上げたんだから
相当強い女ではあるんだろう。
おそらくこの選挙も侠気で引き受けたんだろうし保守党の中核を担うんだろうが
このレベルの人材はそんなにいないしどれぐらい確保できるかという問題もある。
当人の知名度、党の力の入れようと党の認知度不足、準備不足等プラスとマイナスの要素があり
最終的には主張を形にするところまではこぎ着けた感じはあるが
どういう結果になろうと今後求められる目指していく地点の高さを思えば
そんなに大きな意味付けはできない。
145: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 15:16:16.14 ID:JdhC1bjl0(6/11)調 AAS
投票率が低いってのは住民の無関心を動かすことができなかったってことだろ。
そうなると強いのは組織票を持ってる立憲ってことになるな。
行き場を失った自民票を回収できなかった可能性もある。
ネット街宣の限界とか分かっていたがやっぱり世間との空気の落差が余りにも大きすぎたな。
住民の自発的意志だけが頼りのぽっと出の政治団体がいきなり躍進ってのも虫のいい話だとは思っていた。
まあ結果は最後まで見てみないと分からんから今の段階では何とも言えんけどな。
ただやはりできることとできないことがあるってことは何となくはな。
最初から無理だと思っていたから別に驚きもないがそろそろ次のことも考えていった方がいいかもな。
146: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 16:10:25.58 ID:JdhC1bjl0(7/11)調 AAS
有権者が４３万人なんだったら目安は１割の４万を超えるかどうかで
投票率が下がっているのなら立憲が５万票台にまで落ちれば闘いになる可能性はあるが。
あの情勢調査の真偽も分からんしその後の投票工作活動も見苦しいだけの糠に釘で
２位じゃ駄目なんですとか言っていたがあの闘いで２位に食い込めたら大健闘ぐらいのもんだ。
147: さすがにこれは (ﾜｯﾁｮｲ df09-+hba) 2024/04/28(日) 16:30:11.49 ID:knp9WkkD0(1)調 AAS
気持ち悪杉だろ。こんなのにへばりつかれとったらそら誰も寄り付かんってｗ
148(2): (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-TejX) 2024/04/28(日) 16:36:25.71 ID:YKNrmK5G0(1/2)調 AAS
>>138
お前たち安倍晋三キチガイ盲信信者が朝日やTBSにでも襲撃して左翼勢力を壊滅に追い込んでおけば大権現様もあんなことにはならなかった。
安倍晋三万歳憲法公布して世界に誇れる終身皇帝にしたら良かった。口より力を示せば良かったんだよ。
149: (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-TejX) 2024/04/28(日) 16:55:00.55 ID:YKNrmK5G0(2/2)調 AAS
>>137
日本人なら
安倍晋三大権現様をなさったことを全て礼賛し、両手を挙げて万歳！！と思考停止してキチガイになって走り回っていればいいの。
アベノミクスの推進で円が紙屑になるのは何の問題はない。
アメリカの犬になるのはいい服従。
中国の犬になるのは悪い服従。
150: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/04/28(日) 17:56:50.47 ID:8GtcBn600(3/4)調 AAS
>>148
いや、なってただろう。
アサヒやTBSとか関係ない。
暴力団アメリカ組から独立して戦前の任侠日本一家にはさせないってことだから。
ちなみに、9.11の日にあのビルに勤務していた400人のユダヤ人は全員、欠勤していたそうだ。
その事を放送しようとしたNHKの部長はNHKビル内で不審な転落死で亡くなっている。
NHKの会長は放送するなと止めたが、部長は言うことを聞かなかったそうだ。
151: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/04/28(日) 18:12:21.24 ID:8GtcBn600(4/4)調 AAS
追加で戦後に共産党を解放して活動できるようにさせたのはアメリカ/GHQだ。
アメリカ本国では共産党は違法でできなようにしているくせにだ。
日本をいかに弱体化させるかが暴力団アメリカ組の意向だ。
152: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 18:14:09.47 ID:JdhC1bjl0(8/11)調 AAS
あの逆境の中で私たちは必ず勝ちます宣言は力強いとは思ったが
勝って当たり前みたいな思想になるとそれは違うと言わざるを得ない。
特に安倍時代のような安定した先の見通しのつく情勢ではなかったし
言葉本来の意味での新しい時代を予感させる期待感を伴う政治勢力の到来を
十分印象づけることは出来なかったし有権者の政治不信を打ち破ることもできなかった。
他の政党だって見切られてはいるんだが政党要件も満たしていない
メディアからも露出を抑えられた政治団体がネットの力だけを頼りに
どこまでのことができるかが測られる選挙で反省点とかは別にないとは思うが
強いて言えば真偽の不確かな情勢調査に飛びついて踊らされ過ぎたことかな。
とにかく各候補の票数の比較分析からの総括ってのは必要になってくるだろう。
まだ分からんと言えば分からんが投票率があれではそんなに期待はできんな。
供託金没収されない票数を獲得すれば一応の目的達成ではあるよな。
153: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 18:38:02.68 ID:JdhC1bjl0(9/11)調 AAS
気持ちでどうにかなる闘いとならない闘いがある。
で、なる闘いにしたって熱くなるのではなく冷静にクールダウンする方向でしかどうにもならない。
勢いっていうのは気合で乗り切ることで生まれるのではなく飽くまで何かを作り出す意志からしか生まれない。
そういう意味で十分納得のいく闘いが出来たという気はしないがそもそもどうにもならない闘いではあり
やってみなければ分からないことなので無駄骨だったとは思わんけどな。
後は票数で今現在の地力と今回の闘いの質が分かる。
154: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 19:22:37.59 ID:JdhC1bjl0(10/11)調 AAS
政党要件も満たしていないネット知名度のみの政治団体がいきなり小選挙区で勝つなんて革命やで。
よっぽど政治に嫌気がさしているのとネット保守が言う程生活に不満を感じていないんだろ。
あるいは不満はあるけど入れたい党がどこにもないと思ってるんだろう。
自民をいくら叩いても政治不信が加速するだけで票には繋がらないってのは散々言ってることだが
保守党の存在を知っていて尚入れる気にならない人間も大勢いるんだから
あまりこの党に前向きなイメージを持たせることに成功しているとは言えないんだろう。
それもこれも即効薬などなく日々の積み重ねでしか改善しないんだから
真剣に取り組むってことを長期的な展望を持たないことと履き違えないこと。
155(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/28(日) 21:35:40.69 ID:JdhC1bjl0(11/11)調 AAS
だからあの大騒ぎも選挙戦中は当然の行動ではあり
後から振り返れば無様でカッコ悪いと言われるだろうがまあそれは気にする必要はない。
ただネット世論なるものの実体は未だこの辺ではあるんだろう。
自民の凋落で投票率が下がれば立憲共産が浮かび上がるのは当たり前で
組織票なんてものは年々目減りして言っているのだが
無党派自体がもうどこにも入れたくないんだろう。
それで保守派が煽る程の問題意識を抱えてる国民も少なくて
今選挙に行ってるのにしても大して何も考えてないんだと思うわ。
何となく見映えの良いイメージだけで入れるんだから
あれを覆すにはよっぽどかつての自民が持っていた安定感、実行力、責任感を見せつける必要があり
そういう実力を伴った政党と見做されるにはそれ相応の言動の積み重ねがなければ無理。
今回の選挙でも安直な政権叩きや政治家叩きにかなりの比重を置いていたと同時に
センセーショナルなドラマツルギーに頼るところも見受けられ
自民に代わり得る大衆保守政党としての力量を感じさせるところが少なかった。
こういう姿勢が全てではなく現実には知らない人間が多いんだろうが
主張を聞いたうえで他党に入れた人間もいるはずでそれを愚民と切って捨てるのは簡単だが
信頼ブランドは一朝一夕には生まれず地道な努力と同時に
かなり力技で無党派を手元に引き寄せる力量が必要なんだろう。
出口調査の比率を見る限り健闘した方なんじゃないの？今の段階では。
あの９人を見渡した時個人的な嗜好を抜きにしてそこまで飛び抜けた存在として
差別化もできなかったんだろうし一部の盛り上がりなんかはどこまで行っても響かないわな。
あれでいきなり勝てると思い込んでしまう体質ってものも見直す結果ではあり
先に繋げることが出来なければ何の意味もないからな。
156(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 05:56:34.24 ID:zUd8xjyQ0(1/9)調 AAS
投票者数の１４％、有権者の６％足らず。
他に流れたっていうか取り込めなかった保守票も確実にあるが
今現在の保守党の実力はここら辺にあるんだろう。
衆院選なら比例で１０数議席は楽に取れる得票率ではあるが
小選挙区の得票数がどこまで指標になるかは分からない。
自民の凋落がここまで進んでいるとは思わなかったし
立憲共産の政権交代なんてのもあるのかもしれん。
これは保守党が何をしても避けられないので政局別にして勢力拡大するしかないが
今までの戦略の修正ってのは迫られるんだろうな。
今回は何やっても勝てなかったとは思うわ。
ただ自民がそこまで巨大な組織ではないという俺の認識ははっきり形として現れた。
157: !id:ignore (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-7XVe) 2024/04/29(月) 06:47:24.66 ID:R7MrXuTFM(1)調 AAS
>>156
自民支持者の2割が須藤に入れたんだと
158(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2701-TejX) 2024/04/29(月) 07:14:26.87 ID:jJf+sAdp0(1)調 AAS
>>155
愚直に安倍晋三大権現様の偉業をひたすら礼賛し、
自分達こそ安倍イズムを受け継いだ保守政党を訴え続けたらいい。そうすれば保守は結集してムーブメントを起こせる。安倍晋三全体主義を徹底して左翼を一人残らず抹殺して行こう！！
159: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 08:11:28.46 ID:zUd8xjyQ0(2/9)調 AAS
問題は立憲だって相当落としているということ。
他の伸び悩みがあまりにも大きかったので相対的に浮き上がっているだけ。
選挙最終盤での投票勧誘工作みたいなのはあんなので義理で入れる人間は本当の支持者ではないし
あんな票でかさ増ししても党の正確な勢力の実体には反映されない。
ネットの世間への波及力があれぐらいのものだったということで
やり様によっては勝つのは無理にしてももう少し伸ばせた可能性はあったとは思う。
最初のことだからしょうがないがちょっと熱くなり過ぎたよな。
精神論に頼りすぎ気持ちばかり前面に出て実体の伴ったムーブを作り出せなかった。
初陣で２万４千ってのは相当なもんだとは思うが道のりの遠さを感じさせもするよな。
漫然と今までのやり方を踏襲しているだけでは着実な拡大は無理で
盛り上がりの実体もあることはあるがそこまで破壊力のあるものではない以上
つかめる支持者を確実につかむ為のイメージ戦略は必須。
俺は反省というのはあまり好きではないが欠陥を自覚し修正し補っていく姿勢は成功の条件。
正義への陶酔や社会からの不遇感をテコにすることなく真っ当なことを言っていくことを
心掛けるしかなくそれは最終的には多数派の共感に繋がるものという確信はある。
奇を衒ったことを言ったり不満を煽ったり好感度を意識して国民に阿っても駄目。
堂々と正論で勝負するしかない。
160: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/04/29(月) 08:25:21.33 ID:NY05VYvm0(1/2)調 AAS
誰も読まんな ｗｗｗ
161: 2024/04/29(月) 08:47:21.24 AAS
長文はけっこうだが何を伝えたいかがふらふら移動すると読んでて酔ってくる
162: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 09:29:38.09 ID:zUd8xjyQ0(3/9)調 AAS
投票率が低いんだから選挙制度や組織票云々以前に政党としての訴求力がなかったんだろう。
自民票を取り込めなかった。無党派が動かなかった。これが全て。
勝つ為には後３万票ぐらい必要だったんだが相当な離れ業で道筋が見えないが
投票率が上がらないことにはどうしようもない。
今後も国民の政治への諦めってのが最大の争点でそこに切り込むしかない。
不平不満をいくら並べても諦めを力に変えることはできないからな。
何だかんだ言ってもやることやるのは自民党だよねって共通認識が崩れた政治状況であり
自民に代わる選択肢を目指すのであればそういう共通認識を構築する必要がある。
その意味で多少の欠陥は大目に見るが言ったことを本当に実行に移せる
リアリティが伝わるかどうかだけが評価の基準で成功の条件で
口だけだと思われているところ絶対にあるからな。
163: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/04/29(月) 10:08:39.15 ID:NY05VYvm0(2/2)調 AAS
ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba おまえもう書かなくてもいいよ、誰も読まないから
164(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 11:41:51.90 ID:zUd8xjyQ0(4/9)調 AAS
闘いの本質はバクチだから最後は損得勘定抜きで闘うんだが少しでも勝ちに近づける
緻密で周到な戦略的判断の積み重ねがあった上での話で気持ちなんてものでどうこうできるものではない。
今回の選挙戦を総括しておくと目先の勝ちにこだわり過ぎたということと
動かしようもないことを無理に動かそうと足掻きすぎたということは言える。
どれ程不条理で理不尽であることを強く訴えたところで無理なものは無理なのであって
そこは感情抜きにして冷静に詰めていく努力を重ねていくしかない。
またそういう腰を据えた態度でなければ信頼は生まれず言いたい放題口だけ政党のままで終わる。
得票率１４％２万４千票ってのが多いのか少ないのかと言えば少ないのだが
次世代の党のような看板倒れの末路を遂げるのかここから着実に伸ばしていくのかっていうのは
今後の党の在り方次第であり否定的な結果は結果として正面から受け止めなければ先には進めない。
165: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 12:41:32.52 ID:zUd8xjyQ0(5/9)調 AAS
だから選挙戦中に感じていた手応えってのが全く実体がなかったわけではないにせよ
そこまで大きなものでもなかったってことだろ。
感覚的実勢予測の半分ぐらいだったわけだ。
あと他の党に入れる連中は基本ネットは使わないようだな。
使う必要がないのとそこまで思い入れがないのと積極的にアピールするポイントがないとか色々ある。
ノイジーマイノリティと言えばそうでネットの勢いだけ見ていればぶっちぎりで７万票ぐらい
取るかのような勢いだったが無関心層に響くことはなかった。
いくらネットで優勢をアピールしても大勢にはほとんど影響しないんだから
ネガティブな情報を条件反射で切って捨ててメディアの弾圧だの他党の嫌がらせだの喚いても
党の得になることは何一つなくそういう情報も余裕をもって受け止める態度が必要で
自陣営に都合の良い情報だけに飛びついていると客観的な信用度にも響いてくるからな。
166: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 13:00:41.24 ID:zUd8xjyQ0(6/9)調 AAS
だからこの選挙結果は俺は成功の部類に入るとは思っているが
なんていうか課題の多さが浮かび上がった選挙戦だったとは思う。
同じことばかり繰り返していたら同じ結果しか出ないからな。
167(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/29(月) 13:30:54.97 ID:aVPHaUCf0(1/3)調 AAS
立憲が当選した選挙区民は中共国に支配して欲しいと考えとるんかね？
168(1): (ﾜｯﾁｮｲ df85-4Kqw) 2024/04/29(月) 13:42:39.41 ID:Nv/bYBon0(1/2)調 AAS
>>167 中共の支配の是非なんて、選挙戦でだれも論点にしてないよな
（つばさはそれらしい批判を少ししていたが、立憲ではなく維新に対する批判だって）
169: (ﾜｯﾁｮｲ e75d-xPP6) 2024/04/29(月) 13:45:11.55 ID:RL+nnQP20(1)調 AAS
皇族方を攻撃する奴が当選するわけないだろ
どこが保守なんだよ
170: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 14:08:02.91 ID:zUd8xjyQ0(7/9)調 AAS
別に謙虚であれなどと言うつもりはないが何か批判されたらそれがどんなものであれ
強気な態度を崩したら負けを認めることに繋がると突っぱねながら
絶対に反撃しないと気が済まないみたいな不必要なまでに挑発的な報復主義は感じる。
不満があっても口に出さずに堪えた方がいいこととか
主張するにせよ当たりを柔らかくした方が長い目で見たら良いこととかも沢山あるんだがな。
全部が全部そうとは言わんが総じて許容量が低く肝心なこととどうでもいいことの見極めができない。
要するにいつもいつも一言多く素直で聞く耳を持とうという積極的な理解の態度がなく
少しでも間違いのある批判に対しては絶対に融和できず放置もできない。
171: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 15:50:02.87 ID:zUd8xjyQ0(8/9)調 AAS
とにかく簡単なことではないってことを体に叩き込んで骨身に沁みて分かる必要性。
これが分かることで初めて前に動き出すものもある。
今回なんか健闘した方でもっと無様な負け方とかもいくらでもあるんだからな。
準備不足、知名度不足、その他まだ様々な粗がありそれを思えば伸びしろは無限で希望のない話ではないが
根拠のない楽観主義は危険で様々な障害から目を背ける態度を変えていき腹を括っていくことが前提条件。
172: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/29(月) 17:55:12.83 ID:zUd8xjyQ0(9/9)調 AAS
痛みってのは全力で受け止めないと進歩がないからな。
173(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/29(月) 19:59:54.18 ID:aVPHaUCf0(2/3)調 AAS
>>168
当たり前やん。
そんなん裏でわからんようにする事やし、口に出したら陰謀論者として叩かれるだけやん。
しかし、立憲がやろうとしている事は日本機密を漏洩させて、日本人を減らし、周辺国に領土や資源を提供する事はわかりきってる事やん。
174(2): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/29(月) 20:02:46.90 ID:aVPHaUCf0(3/3)調 AAS
しかし、投票率が40%やなんて補選と言うても酷すぎやへんか？
これもGHQの愚民化政策の賜物なんやろね。
外部ﾘﾝｸ:www.sankei.com
175(2): (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-hxep) 2024/04/29(月) 20:31:42.39 ID:Cf5MJQt+0(1)調 AAS
>>174
ＧＨＱ関係ねーわ
176(1): (ﾜｯﾁｮｲ df5c-4Kqw) 2024/04/29(月) 20:39:42.35 ID:Nv/bYBon0(2/2)調 AAS
>>173 つまり、恥ずかしい陰謀論すぎて、保守党ですら表立って口にできないんだよなw
177: (ﾜｯﾁｮｲ 6710-TaZq) 2024/04/29(月) 22:10:15.41 ID:5l78rZEN0(1)調 AAS
以上、陰謀論と笑って誤魔化す中共工作員でした
178(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-ek2d) 2024/04/29(月) 23:17:05.42 ID:KzwhPcaT0(1)調 AAS
支那製ソーラーパネルや再エネ賦課金や支那製EV補助金を批判してるのは保守党だけでしょ？
179: 2024/04/29(月) 23:18:02.62 AAS
つばさの党根本さん 選挙妨害の最中に通りかかった小学生に「そんなことして男として恥ずかしくねーのかよ」と正論パンチを喰らう [931948549]
2chｽﾚ:poverty
180(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-hxep) 2024/04/30(火) 00:59:33.33 ID:NRORRWjO0(1/3)調 AAS
>>178
だから日本製なら良いのか？
181: 2024/04/30(火) 03:31:16.29 AAS
>>180
中華製のバッテリー関連は問題多いからな
182(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 06:21:25.01 ID:IACtHEH80(1/5)調 AAS
>>175
果たしてそう言い切れるかな？
183: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 06:22:45.76 ID:IACtHEH80(2/5)調 AAS
>>176
せやね。
参政党は陰謀論好きやけどね。
184(2): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 07:16:42.71 ID:sII4996v0(1/4)調 AAS
２万４千票ってのは今現在の党の実力の反映で想定できた数字ではあり
そんなに悪い数字とは思わんがネット世論なるものがそこまで大きくない結果ではあったよな。
保守党大勝利の予測が踊りまくっていたが現実は相当開きがあった。
意外とネットって大したことないんじゃないの？って突っ込みが入ることは容易に想像できることで
それに対する目配りが何もないのではやはり厳しい現実から目をそらしているご都合主義の
客観性や公平さのない人間と第三者に判断される要因にはなる。
特にこの党の場合他党に対しては容赦なくズケズケと言いたいことばかり言うくせに
自分の痛いところには触れないのでは自分に甘く他人に厳しいご都合主義集団との
第三者の評価に対して何の手当も講じられない。
少しばかりの否定を表に出すと崩れてしまうような自信は本当の自信ではないし
どんな過激で一方的な批判にも喝采を送る集団が多数派であるような勘違いはやはり幻想でしかない。
今回の選挙戦から導き出される課題はこれだけで勝敗や票数の多寡は問題ではなく
この問題を是正していかなければカルト的人気から抜け出すのは無理。
185: 2024/04/30(火) 07:18:10.80 AAS
>>184
国政選挙で数議席取れそうってかなり大きなことやけどね
186(2): (ﾜｯﾁｮｲ c703-Ufki) 2024/04/30(火) 07:20:35.64 ID:JM+j/TtJ0(1)調 AAS
投票開票の日曜日終わって月曜日朝
酒井 ← 当然のように朝立ちあいさつ回り
須藤 ← 自宅近所周りで朝立ちあいさつ回り
金澤 ← 亀戸東陽町で朝立ち、あいさつ回り
乙武 ← 情報なし
飯山 ← 情報なし
こういう「態度」が問題
勝とうが負けようが、月曜朝は有権者に感謝の挨拶をするのが日本の選挙の定石で
これをやらないような候補者、政党は有権者から「今後無視」される
こうした選挙の基本のキすら理解できないようでは話にならず
遠かれ遅かれ支援者は離れるし、増えることもない
187: (ﾜｯﾁｮｲ 8716-owSX) 2024/04/30(火) 07:44:52.63 ID:S17NAaEp0(1)調 AAS
>>186
無意識に偉そうなお前 嫌われてるだろ
188: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 08:45:16.76 ID:sII4996v0(2/4)調 AAS
本質ってものから問題を自覚し修正しないとまた何かあったら絶対に同じことを繰り返すからな。
それは長い目で見て党のイメージに良い影響を与えないと言っている。
今支持してる層にしても盤石の信頼があるわけじゃないのに加えて
知らない人間、知っていても興味のない人間を取り込む為には
良いことしか見ない態度っていうのは結局あいつらも他と一緒じゃんという評価に繋がっていく。
まして自分たちの欠陥や限界を他者のせいに押し付ける態度なんて論外。
189: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 13:11:40.90 ID:sII4996v0(3/4)調 AAS
初戦で短期集中の全力投球であれぐらいの票数だったというのはまあリアルと言えばリアルで
この党の支持者数が全国で３００万ぐらいと仮定するとこの選挙区はおよそ１万２千で
そこに１万２千同数の上積みがあった格好になる。
ただ小選挙区っていうのは支持者だけが入れるとは限らないって点はあり
他党から流れたりなんとなくで入れたりするのもいるのでかなり差し引いて考える必要はあるが
中規模政党並の実力をこの選挙に関しては発揮したとは言える。
支持者３００万っていうのも当て推量で上下１００万ぐらいの振れ幅はあると思うが
立憲共産の半分、維新より少し下の得票率なら大体その範囲内に収まるだろうというのが
特に今回の選挙結果で確信に変わりつつある。
だから衆院や参院での総選挙で国政政党の要件を満たし国民に十分認知されてからが勝負ではあるんだが
おそらくそこまで行くのはそれ程難しくはなくそこから先に相当困難な闘いが待ち構えている気はする。
得票率１４％っていうのも今のところ上限値ではあり選挙区で勝ちが見込める程の勢力ではないし
マスコミだってそんなに好意的な報道をしないのは分かり切ってることだしな。
世論をどうやって構築するのかっていうのは難しい問題で俺はもうそれはマスコミに期待するのは無理で
ネットしかないと思っているが今回の選挙のような大本営発表みたいなことばかりやっていたら無理だし
とにかくマスコミの拡散力ってものはもう今後は当てにはできない。
それはマスコミが世論を反映して流行を生み出す力をもう失っているってことで
確かに露骨に思想を押し付けて左派野党の後押しとかもしてるんだが影響は極めて限定的で
立憲共産にドラスティックな追い風が吹くことはもうないだろう。
今回も自民の後退で浮き上がっただけだから勢力自体は縮小傾向で
ただ自民に替わる選択肢を誰も見いだせていない状況ってのは保守党の今の力でどうこうできるものでもない。
そんな言ったことがそのまま世論に反映され世間を思うがままに動かすなんてことは不可能であり
とにかく言葉に実効性を持たせて力を蓄えるしかない段階だわな。
その意味で泡沫ではないにせよ無力を自覚してそこからしか始まらないという自覚が持てるかどうかだな。
190(1): (ｽｯﾌﾟ Sdff-hxep) 2024/04/30(火) 15:28:16.06 ID:xXx801rqd(1)調 AAS
>>182
むしろ昔から国民に政治に関心を向けさせずにしているのは政府自民党
その方が好き勝手できるから
191: (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-BRR6) 2024/04/30(火) 17:01:56.06 ID:pFCbzu6d0(1/2)調 AAS
>>186 それはむしろ、現時点で次回総選挙に東京15区から出馬する意思の有無を示しているのでないかな？
酒井と須藤と金澤は出るつもり。乙武と飯山は出る意思がはっきりしていない
192(1): (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-BRR6) 2024/04/30(火) 17:07:03.65 ID:pFCbzu6d0(2/2)調 AAS
>>174 GHQ統治下での総選挙の投票率は、ほとんどが70％台だぞ（1回だけ60％台に落ちたことがあったけど）
画像ﾘﾝｸ
193(1): (ｽﾌｯ Sdff-dQY3) 2024/04/30(火) 17:12:16.87 ID:MkybKWi1d(1)調 AAS
そもそも投票率高い国は危ない
194(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 19:02:47.69 ID:IACtHEH80(3/5)調 AAS
>>190
だけど、若年層は「日本オワタ」と諦めムードなんやろ？
それも自民党の政策なん？
195(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 19:09:09.45 ID:IACtHEH80(4/5)調 AAS
>>192
そりゃその時代の有権者って現在95歳以上の人達やん。
戦前の教育をウケて来たし、焼け野原から立ち上がろうとした時代やし関心は高いやろね。
その子供世代になると一気に関心が薄れていくんやない？
団塊の世代はまだ行くかな？
バブル期世代から一気に無関心になりそう。
196: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/04/30(火) 19:11:06.06 ID:IACtHEH80(5/5)調 AAS
>>193
95％なんて望んでるかな？
せめて60％以上無いと、組織票には勝てなくない？
197: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/04/30(火) 19:32:43.01 ID:sII4996v0(4/4)調 AAS
百田や有本は政治家にはならない方がいいんじゃないかね。
あさ８を毎日発信して党を陰でコントロールしている方がコスパはいいと思う。
特に政治家になってしまうと隙を見つけて叩かれて失脚したら政治生命の終わりで
替えの効く存在でもないんだろうしな。
198(3): (ﾜｯﾁｮｲ e701-y8PE) 2024/04/30(火) 20:37:22.51 ID:EFMb/XTY0(1)調 AAS
有本は山田社長の言っていたことに対して
返答をするべきだ
199(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-hxep) 2024/04/30(火) 20:42:32.02 ID:NRORRWjO0(2/3)調 AAS
>>194
老若男女政治に関心を持たさない
それが為政者のスタンダード
200(1): (ﾜｯﾁｮｲ 27f2-hxep) 2024/04/30(火) 20:43:56.16 ID:NRORRWjO0(3/3)調 AAS
>>195
戦前の政治家が好き勝手して焼け野原にしたからキチンと監視しないといけないと言う国民の関心を向上させたんですよ
201: (ﾜｯﾁｮｲ a7d5-fgRl) 2024/04/30(火) 20:48:59.47 ID:DunJw8uF0(1)調 AAS
有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
今回の選挙戦中盤から、#日本保守党 陣営に密着したのは朝日新聞の若い記者でした。朝日新聞的イデオロギーにとらわれず、公平な取材をしてくれたと思います。ありがとうございます。
■ 日本保守党、東京15区補選 安倍氏なき「自民不満層」に訴え：
（朝日新聞デジタル）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
202: (ﾜｯﾁｮｲ bfc9-LKBo) 2024/04/30(火) 20:57:59.52 ID:uJh3C9iG0(1)調 AAS
テスト
203(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8730-owSX) 2024/04/30(火) 20:58:49.08 ID:t/8Dco2u0(1)調 AAS
>>198
なんで？釣り合ってないだろ。
204: 2024/04/30(火) 20:59:20.40 AAS
>>198
誰それ？
205(2): (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-jyXw) 2024/04/30(火) 22:40:22.17 ID:o4rVmsKar(1)調 AAS
山本一郎の東京15区分析
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
飯山さんについては16分くらいから
206: 2024/04/30(火) 22:42:10.47 AAS
>>205
山本一郎ってあの嘘つきでアホの
207: (ﾜｯﾁｮｲ e71d-fVRg) 2024/04/30(火) 23:21:17.33 ID:FPDEFlt80(1)調 AAS
>>198 選挙妨害でうったるんじゃない
208: (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-ek2d) 2024/05/01(水) 00:45:28.93 ID:R4EqaWcq0(1)調 AAS
飯山みたいな東大卒を笠に着た偉そうで謙虚さが無い候補者がどんなに説教しても無党派層は日本保守党に投票しないってことがわかったの選挙だったなw
日本保守党が本気で日本を守りたいと思ってるなら、もっと本気で人間的魅力がある、無党派層を引きつけるような候補者を探さないと駄目だな。
百田、有本の人間的魅力が100だとしたら飯山は30くらいだったからなwww
209(1): (ﾜｯﾁｮｲ e71d-fVRg) 2024/05/01(水) 01:43:17.15 ID:Fh/O/16N0(1/3)調 AAS
立憲共産党の組織選挙に勝てるのは、自民公明党の組織選挙だけだとうことだね
210(1): (ﾜｯﾁｮｲ e73d-n8PQ) 2024/05/01(水) 02:11:53.52 ID:4WYM7qdQ0(1/2)調 AAS
>>209
壷と裏金と脱税が争点の選挙なのに、安倍評論家や壷と組んでどうすんだ
211: (ﾜｯﾁｮｲ e71d-fVRg) 2024/05/01(水) 02:23:37.68 ID:Fh/O/16N0(2/3)調 AAS
マスコミに踊らされてるお利口さんは、組織選挙と関係ないよ
212: (ﾜｯﾁｮｲ 27a2-hxep) 2024/05/01(水) 05:26:06.09 ID:tYBrLMr60(1)調 AAS
>>210
ところで壺団体の解散はどうなったの？
213(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/01(水) 06:32:27.43 ID:9kElaDti0(1/2)調 AAS
>>199
そやったら、選挙活動なんかせなんだらエエんやないの？
ヨウツベの政治系チャンネルも禁止してさw
214: (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/01(水) 06:33:59.65 ID:9kElaDti0(2/2)調 AAS
>>200
つまり、焼け野原を忘れたアホ共が政治を腐敗させてると？
215(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/01(水) 08:50:22.21 ID:Jp6nxlme0(1/3)調 AAS
支持政党別投票者の割合を見ると保守党支持が２割、他党が３割、無党派が５割ぐらいらしいな。
これが事実なら確実に票を見込める支持者数は全国で１２０万ぐらいだが
残りの８割にも潜在的支持者は確実にいるのでやはりそれ相応の伸びしろはあり
先に述べた２００万〜４００万というラインはクリアしてくるとは考えている。
かなり強引に支持者を拡大した選挙戦だったので得票率を額面通りには受け取れないが
今現在の伸びしろはそれぐらいで半分以下と見積もってもそれぐらいの支持には繋がる。
216(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/01(水) 10:22:55.14 ID:Jp6nxlme0(2/3)調 AAS
とにかく政策本位の実行力で判断する政治風土に変えていかんことには
人柄なんて表面的なイメージやクリーンだのしがらみのないだの弱者に寄り添うだのと言った
誰にでも言える上っ面の中身のないスローガンを政治の判断の材料にされて
日本の舵取りを任されたらかなわんって思いはある。
中身のあることを言っているか、言ってることを本当にやる気があるのか
そういうことで選ばない選挙民がいかに多かろうともこのラインを崩したら他党と同じ道を辿る。
217(1): (ﾜｯﾁｮｲ e721-n8PQ) 2024/05/01(水) 14:09:12.32 ID:4WYM7qdQ0(2/2)調 AAS
>>215
壺は自分の身分を隠していいっていう教義なんだよ
218: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/01(水) 17:15:38.02 ID:Jp6nxlme0(3/3)調 AAS
有権者の６％が保守党に入れたという結果で所謂ネトウヨの総数を底上げできるのは保守党ぐらいなんだろ。
小選挙区の結果なんて当てにはならんのに加えてここまで力を注げる選挙戦ももうないから何とも言えんが
もし仮に投票率が６割を超えていたら４万票近く取っていた可能性まで予感させる結果ではあったので
この６％っていうのはそこまでかさ増しされた数字ってわけでもないんだろ。
れいわなんか野党共闘してても３万票ぐらいが関の山だからちょっと事情は違うよな。
あんまり言ってぬか喜びに終わるかもしれんから半分ぐらいに見といた方がいいとは思うけどな。
219(1): (ﾜｯﾁｮｲ a722-xgS9) 2024/05/01(水) 18:14:49.78 ID:juAqwa6q0(1)調 AAS
比例
1位 飯山 2位 百田 3位 有本
1位 百田 2位 有本 3位 飯山
1位 有本 2位 飯山 3位 百田
220: (ﾜｯﾁｮｲ bf47-LKBo) 2024/05/01(水) 18:24:34.68 ID:CXxV6anF0(1)調 AAS
>>216
いや、最低限人柄は悪く無くて弱者に寄り添える上で政策がどうかって事だよ。
現実は人間が人間を選ぶんだから仕方が無い事。
いくら保守で知識豊富で政策が良くても、人柄がゴミな事がネットで晒される時代には嫌われて終わり。
青山繁晴だってそれで嫌われてんだろ。
221: (ﾜｯﾁｮｲ e751-1zWN) 2024/05/01(水) 19:06:20.62 ID:UMttF+zg0(1/2)調 AAS
保守層って一括にしてるけど、有本百田が嫌いな層は支持層の裏側に何倍もいるからｗ
たまたま飯山担ぎ出せたから激惨敗にならんかった、そこ見誤ってんだよな
青山の例え出たけど、こいつの欺瞞、無能に気づいてるやつの裏に
なんか裏でやってんだと騙され続けているアホが何倍もいるｗという逆現象？やな
222(2): (ﾜｯﾁｮｲ e77f-fVRg) 2024/05/01(水) 19:19:22.35 ID:Fh/O/16N0(3/3)調 AAS
狙い定めて、飯山担ぎ出した ただ、飯山は引き抜かれる
223: (ﾜｯﾁｮｲ bf65-y8PE) 2024/05/01(水) 19:28:41.47 ID:XK9a5Ufc0(1)調 AAS
>>222
ニッポンジャーナルの江崎も同じこと言ってたよ
224: (ﾜｯﾁｮｲ 6710-TaZq) 2024/05/01(水) 21:53:19.10 ID:KaH0gccZ0(1)調 AAS
ただ飯山本人はもうウンザリだろう
225: (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-4Kqw) 2024/05/01(水) 22:02:53.06 ID:qDiVUSK20(1)調 AAS
>>222 自民が？他に引き抜きそうな政党はないよな
226(1): (ﾜｯﾁｮｲ e751-1zWN) 2024/05/01(水) 22:24:03.86 ID:UMttF+zg0(2/2)調 AAS
飯山が有能そうだから人気出てきたタイミングで巧くスカウトできただけ
そろそろ化けの皮が剥がれてるけどｗ
飯山がワディ和田とクルドの件でバトってた頃、百田有本が
遠巻きにみてた頃がそんな昔の話でもないのに懐かしい
「矛を収めてぇ」からの「和田、裏でやってきたこと暴露するぞ」の変わり身はさすが腰巾着の面目躍如ｗ
そんな有本につきあってくれるような有能な人材はもはやいない・・・
227: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 06:07:14.71 ID:NIW1bf100(1/7)調 AAS
れいわについて見てみたが野党共闘はそこまで徹底してやってたわけでもないようだ。
立憲や共産と同時に出て共倒れしたりもしてるが
保守党の今回の選挙区は小党乱立の激戦区という珍しいケースで
投票率もかなり目に見えて低い中での２万４千ってことで
まあそんなに珍しい数字ではなくありふれた低い数字なんだが
実体に近い固い数字ってことは言えるかもしれん。
投票率が高くてみんな他の党に持っていかれたとかならともかくそうじゃないからな。
そんなに厳しい選挙区って感じもしなかったが参政党の存在なんかも票が割れる要因ではあり
自民がいないとは言え選択肢の多い小選挙区らしくない選挙区ではあったので
思っていた程伸びなかったものの今現在の実勢はかなり正確に反映しているんだろ。
228: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 09:16:12.19 ID:NIW1bf100(2/7)調 AAS
基礎票に関してはかなり多めに見積もっているのは確かで
確実に入れる支持者数が全体の２割に過ぎないのが事実なのなら全国で１２０万ぐらいで
本当にそれだけしか入れないのなら比例で１議席取れるかどうかってレベルになる。
無党派や他党からの流入がどこまで支持の底上げを表すのかもこの選挙だけでははっきりしない。
アベプラの保守党特集や保守党のｘの公式ホームのポストの閲覧数が大体４００万ぐらいってことで
支持者の上限をそれぐらいに設定はしたが今回の選挙結果だけで判断すれば
それをかなり上回る人間が保守党に入れたのは事実なので正直小選挙区としては微妙な結果ではあるが
大政党が圧倒的に有利なのが小選挙区ということを考え合わせればリアリティのある数字で
特に競合する政党の多さを考えても求められる最低ラインをクリアしたって感じではある。
229: (ﾜｯﾁｮｲ c703-Ufki) 2024/05/02(木) 09:51:20.92 ID:cksAr6Ls0(1)調 AAS
>>226
有本も百田も「組織」を運営できる能力がない
個人事務所、数人の部下で仕事してきてるだけ
こういう人間は大人数をマネジメントできないので
少数の囲いだけで全てを決定して、あとは従え！という強権にならざるをえない
で、最初は人はついていくが、結局離れていく
230: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/02(木) 11:43:34.40 ID:jETT5USc0(1/2)調 AAS
百田の思い付きでやり出しただけだから、尻切れトンボでもいいんじゃね？
231: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/02(木) 11:53:58.47 ID:jETT5USc0(2/2)調 AAS
あるいは、自力じゃ選挙に勝てないクズの市議候補がわらわらと寄ってきて、参政党みたいになるかもしれん
232: (ﾜｯﾁｮｲ df19-fgRl) 2024/05/02(木) 11:57:15.40 ID:mkJsNc4d0(1)調 AAS
今のところ所属してる地方議員10人は精鋭だな
233: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 12:06:12.24 ID:NIW1bf100(3/7)調 AAS
自民と立憲共産が全く同じってことはないな。
ポリコレを初めとした左傾化政策に対する本気度がかなり違う。
経済、安保関連の無策ぶりも違うし売国のレベルも桁が違う。
だから自民で良いと言っているのではないが同じではないんだから
立憲共産に自民が食い荒らされるのを放置黙認するような態度では
左傾化に対する十分な手当ては無理。
似非保守だろうが実質リベラルだろうが政権交代を容認するような思想は
日本の将来に対して責任のある態度とは言えない。
それでも起こる時は起こるんだがそれ相応の被害は覚悟しておかなければならず
それを言葉にしておくことは保守の責務。
後になって後悔しても遅く自民の凋落を喜ぶあまり政権交代に対して
自民も酷かったからどっちもどっちみたいな態度を取られたらかなわんってのはある。
この辺を保守党がコントロールすることは不可能だが
自民を少しでも擁護することが諸悪の根源みたいな思想に取りつかれているのなら
それは原理主義と言わざるを得ない。
実際立憲共産から票を奪うのが困難だとしても自民から立憲共産にかなりの票が流れるのは事実で
それは間違いなく左傾化を意味し歯止めをかけなければ
４年も立憲共産政権が続いたら日本がどうなるか分からんという危機感が全くない連中では
日本の再興どころの話ではない。
なるようにしかならんし起こることは間違いなく起こるがそれ相応の態度は示す必要はあり
自民憎しなんてちんけな感情で対処できる問題ではない。
234: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 13:44:28.70 ID:NIW1bf100(4/7)調 AAS
最善のシナリオがあるとするならば自民の総裁が高市か青山、まあ高市だろうな、になって
自民が辛うじて持ちこたえ野党を抑え込んでいる間に保守党が自民、維新、無党派などを
幅広く取り込んで勢力を拡大しながら野党を牽制しながら自民と連立を組むなり
或いは建設的野党として第三極の地位を確立して最終的に自民を乗っ取るってシナリオ。
この可能性はそんなに高くはないので岸田が茂木とかに政権移譲するのなら
おそらく相当議席を減らし維新や国民民主と形振り構わず連立を組んで辛うじて
政権に留まり続ける可能性もある。
この場合も自民の求心力は駄々下がりし続けるので危機感が生れ体制内変革の機運が生まれない限り
いずれ行き詰まるし、石破や河野や小泉になった場合はもう政権交代もやむなしだろう。
いずれにせよ政権与党を目指すのであれば孤立主義では無理でどこかで与党と関わる必要は出てくる。
政権交代すれば一時的に日本はガタガタになり左派野党の信頼は再度地に堕ち
そこに保守党が躍進する上がり目があるという見方もできないことはないが
そんなに歓迎できる状況ではないということは言っておく。
235(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 15:25:48.49 ID:NIW1bf100(5/7)調 AAS
長期的な戦略より感情や部分的な理屈の正しさを優先するっていうのは
１０年、２０年先を見据える政治家の態度ではないし
とにかく最悪の事態ってものを想定に入れない言動を繰り返すのは
どんなに正しい理屈を繋ぎ合わせていたとしても元となる全体像が見えないのであれば
やはり一時しのぎのその場だけの正しさにこだわっているだけとしか判断できない。
政権交代を阻止しろと言っているわけではなく
そんなことは保守党の力でコントロールできることではないが
目先の正しさにだけ捉われている気配をかなり強く感じるからな。
今の自民よりもっと酷い状況もあり得るってことへの心の備えがないのでは
自民批判も何のためにやっているのか意味がつかめず為にする批判としか受け取れない。
そんないきなり自民の地盤をまるごと奪い取って代わるなんてことは不可能なんだからな。
現状認識が一面的かつ表層的で本当に日本のことを本気で考えてやっている批判とは思えない。
236: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 17:03:21.87 ID:NIW1bf100(6/7)調 AAS
自民がいかにリベラルだったとしてもマスコミは自民を保守として扱い国民は保守政党と思っている。
この構造を踏まえることなくいくら自民はリベラルだ！と言い募っても限定的な正しさでしかなく
マスコミが自民を保守だと思わせながら叩き左派野党へと国民を誘導していく構造にメスを入れない限り
近視眼的な正しさを無闇に一般人に押し付けようとするカルトチックな集団というイメージが強まるだけ。
マスコミから叩かれる自民が優遇される立憲共産より酷いわけがないのであって
左派野党は自民とは同列にすら置けない異質さであり
リベラルにも質というもので批判の度合いに明確な違いはあり
本質を踏まえた批判ってものを行っていく必要がある。
237: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/02(木) 20:41:43.43 ID:NIW1bf100(7/7)調 AAS
自民は保守を敵に回した、なんてフレーズもマスコミの手の平で踊らされてるって感想しかなかった。
保守党が自民叩きに使える間は使うだろうがどこかで手の平を返すだけ。
マスコミは５５年体制の保革対立図式でしか自民のことを見ていないしそれは今後も変わらない。
マスコミが岸田に甘いのは権力に迎合とか忖度とかしてるわけじゃなく
岸田に安倍よりリベラルの臭いを嗅ぎ取っているから手心を加えているに過ぎない。
手心を加えているだけだから裏金のように何かあったら猛烈に叩くし野党は無風地帯で胡坐をかき
いずれ立憲共産に政権交代させようという隠れた狙いがあることは分かり切ってること。
これが戦後一貫して不変の政治情報環境であり８割の本当に２割の嘘を紛れ込ませたり
事実にしても見せ方を変えて受ける印象を操作したり報道する内容を党派性で取捨選択したり
些細なことを大仰に取り上げて袋叩きにしたりってのは特にこの３０年露骨になってきている。
どれ程自民が左傾化しようともサヨクが自民を許さない以上マスコミも同じで
保守党が自民を叩くのは結構だがこの構図は押さえた上での話にはなるな。
自民を駆逐するなんてことが本当に可能なのかどうかは分からんが
政治の安定性を保ちながら保守党が政権に就くなんて絵図はそんなに簡単に書けるものでもないし
政権交代は避けられんかもしれんし瀕死の日本の中で保守党が勢力を伸ばしてもマスコミが立ち塞がるんだからな。
マスコミを結論ありきの過剰な敵視と思う向きもあるだろうがサヨクの本質は変わらんよ。
安倍時代の凄まじい弾圧も経験してるしな。
238: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 09:07:08.51 ID:q7gD1iXx0(1/4)調 AAS
だからあの政治の腐敗を正すっていうのが悪いこととは思わんが
あんまりそんなことに真剣になられ過ぎて党の主張の中核みたいになって
全力になり過ぎるのはそれはそれで問題があるとは思っている。
そんなことをいくら力説しても世論は動かず少なくとも保守党に流れる原動力にはならず
政治が変わることもない。
おそらく政治家が好き放題私腹を肥やすということを許す政治環境は勝手になくなっていき
表向き悪さができなくなっていくんだろうが
金のことを考える政治家は悪という価値観が全てになり政治に資本主義の商売の論理が
一切通用しなくなるのはまた別の問題がある。
何事も程々ではあり一分の隙もなく徹底的に政治のグレーゾーンを排除するっていうのは
多分何らかの形で別の政治の機能不全が生れるという感じはしている。
マスコミに付け込まれる隙をなくし国民に疑念を持たれなくするという意味で
政治腐敗の一掃という主張には一定の妥当性はあるが
何を差し置いても優先すべき課題ではなく特に政策論にこれを絡めて他党を貶めるやり方は
あまり骨太な中身の伴った印象を与えず党の求心力を拡大する助けにはならない。
金のことばかり考える政治家を一掃したいのなら尚のこと一定の保証を与えることは大前提で
どういう形で実効性のある形で政治から金の問題をクリアしていくかを
感情を交えず冷静に模索する必要がある。
239: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 10:46:28.92 ID:q7gD1iXx0(2/4)調 AAS
既存政党が総じて口だけで言葉だけ綺麗に飾りながら現実を一切踏まえない空論を押し付け
結果として日本を壊すことしかしないという言葉と行動の乖離が最大の問題で
それに対する対抗軸を作ることを志向するのなら
現実をしっかり見据えた言葉と行動の一致を主張の主眼に据えるしかなく
他党と明確に差別化する本質的体質の違いはそこにしか見いだせない。
保守の定義は様々だが現実主義、社会の安定維持、国益、文化や価値観の継承などだろうが
それも言葉だけで終わらせない実行力に本質があるんだろう。
240: (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 12:12:34.42 ID:q7gD1iXx0(3/4)調 AAS
あのどぶ板選挙って奴もある程度は必要にせよ
そろそろそういうものへの依存度は減らしていく必要があるんだろう。
地元への利益誘導とかも選挙の争点からは外れていき
政策論を前面に打ち出した選挙戦へと変わっていかんことには国民の民度も変わらないままだ。
実際地元への利益誘導っていうのは地元の代表議員として必要ではあるんだろうが
マクロな政策で国益を生み出し還元するしかないわけで
そういう意味でも大元の国策への姿勢ってのが問われていくんだろう。
ただ選挙戦には芸能的な娯楽の要素も間違いなくあり理屈の正しさだけで勝てるものでもない。
その意味で有権者をどう納得させ満足させるのかっていうのは
かなり感情に訴えかけ響くものがないと現実は動かせないんだろう。
241: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 12:46:52.62 ID:ocqANO8j0(1/5)調 AAS
NG設定がよく効いてるわ ｗｗｗ
242(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/03(金) 13:00:21.32 ID:HKIGzwfu0(1/2)調 AAS
「腐敗した政治を正す」って何をどうしたら正せるんやろね。
憲法〇〇条を改正して、不正した国会議員を罷免出来るようにします。
不正した者を不正収入額の２倍の罰金刑、〇〇年以上の懲役、12年の出馬停止にする等の法案を国会に提出します。
とかの具体的な事を言えんのかな？
言ったら公職選挙法違反になるんかな？
243(1): (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 13:12:37.34 ID:ocqANO8j0(2/5)調 AAS
>>242
人の資質によるから法律とかじゃ無理だろう、必ず穴はあるから。
また、公選法自体がおかしい。
政策を選挙カーで言ってまわると公選法違反になる、だから、名前の連呼になる。
政策は立ち止まって言うことになってる。
そんなバカなってハナシ。
投票率に関係なく当選者が出るってもどうかと思う。
30％しか投票してない選挙なんか無効だと思うね。
244(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/03(金) 14:59:48.16 ID:q7gD1iXx0(4/4)調 AAS
保守派にしてもおそらく保守党に触れていない傍観派が大半でそこに消極的賛同とか積極的賛同とか
分かれるんだろうが、あの保守派の最大勢力を潰そうとするのは何の意図があってやってるのか分からん。
身から出た錆というかやられる原因が全くないわけでもないから一方的に擁護する気もないが
何かどれもこれも態度がデカいから気に入らない程度の私的な感情以外の理由を見いだせず
気に入らないのなら放っておけばいいだけだと思うんだがよっぽど存在が邪魔らしくて
そんな足の引っ張り合いをしていて保守派全体の底上げに繋がると本気で思ってるのかと
視野の狭さに興醒めするよな。
おそらく自民の扱いにポイントがあるであろうことは推察はできるが
今の自民にそこまで大きな期待をかけられないのも間違いないことで
だったら曲がりなりにも対案を提示している勢力に対して引きずりおろそうとするのは
戦略として良いのかという問題も含めて保守派全体のイメージとして大人な態度とも思えん。
おそらく辞めろと言っても止まらん根の深い問題なんだろうが
あんまりしつこく繰り返していると普段の持論の説得力にまで影響してくるからな。
245(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffea-fgRl) 2024/05/03(金) 18:33:48.52 ID:HKIGzwfu0(2/2)調 AAS
>>243
だから、何故街宣車で政策を述べてはイケない理由ってなんやろか？
過去に何か不都合な事があったのか？
それに投票率の事もおかしなら有権者に「公職選挙法をこの様に改正したいから国会議員して欲しい」って訴えれば良いと思う。
国会議員の責務は法律の制定や国家運営なんやさか、目的が明確な程応援や支持をしやすくなるんやないかと思うな。
246: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 19:38:46.95 ID:ocqANO8j0(3/5)調 AAS
>>245
理由はわからん、何故か誰も公選法の改正はしようとしない。
だから昔っから名前の連呼だ。
連呼してる候補者も子供の頃に変なの、とか思ってたはずだが、
自分が候補者になると名前の連呼だ ｗｗｗ
投票率は大統領制の国のいくつかは、50％切ったらその選挙は無効でやり直し。
たぶん、国民に賢くなってほしくないんだろう。
名前の連呼は刷り込みで名前を書いてもらえるし、投票率が低いほど組織票が効いてくるから。
247(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8760-TaZq) 2024/05/03(金) 20:01:02.21 ID:KCCeqlrV0(1)調 AAS
30％しか投票してない選挙ってどこの選挙区？
東京１５区の投票率は40.70％だけど
248: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 20:02:48.15 ID:ocqANO8j0(4/5)調 AAS
>>247
自公相乗りの市長選とかだよ。
249: (ﾜｯﾁｮｲ 87e6-nVjz) 2024/05/03(金) 20:05:31.05 ID:ocqANO8j0(5/5)調 AAS
民主主義は多数決だけど、過半数が選挙行かない選挙って無効だよな、40.70％
250(1): (ﾜｯﾁｮｲ e72c-fVRg) 2024/05/03(金) 20:51:04.47 ID:1jgJzVng0(1)調 AAS
そんな法律ないでしょ
有権者の6分の1に達しない当選は無効
251(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfff-+hba) 2024/05/04(土) 08:43:05.69 ID:Vm+0OwsX0(1/7)調 AAS
あのつばさの党の嫌がらせも被害は今回の保守党だけではなく以前から常習化していたようで
それで何の暴行騒ぎにも発展したことはないんだから合法の範囲内を見越してやってることは確実で
まあ恐怖っていうのはそういう理屈ではないんだろうがそこまで深刻に受け止める必要はない。
誰かが行動を起こさないと調子に乗ってやり続けるだけだから実際に動く必要はあるけどな。
アンチが生れるのには理由がある面もあるという自省は必要だが何を言ってもやっても生まれるものではあり
言ってることも大抵は言いがかりの類ではあるんだが、だからといって自分が正しいという証明にはならない。
アンチに対して過剰に攻撃的な態度を取ればそれは無関心層へのあまり好ましくない印象に跳ね返ってくる。
認知度が上がり勢力が拡大すればする程批判の声だって多くなる一方であり
それはもう避けられない当たり前のことという認識が持てなければつまらない小競り合いからは抜け出せんな。
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