[過去ﾛｸﾞ] ★090528 English板 通称「じじいのストリーム」荒らし報告 (258ﾚｽ)
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1: ◆wLgOiGwWQw 2009/05/28(木) 16:28:08 ID:ninApllg0(1/12)調 AAS
English板（2ch板:english）の複数のスレッドにて、
自作の商材「音のストリーム」の宣伝を行う「じじい」（別名：「汚物」、「桜井恵三」）による
コピペ荒らし、 通称「じじいのストリーム」を報告するスレッドです。
a) 投稿内容： >>4-8 投稿例１〜５を示します
b) 規模頻度： 最大2res/min （最大11 res/day）
c) 爆撃範囲： Englsh板の複数スレッド
発音をよくするスレ17
2chｽﾚ:english
英語音声学 Part.2
2chｽﾚ:english
単語耳
2chｽﾚ:english
10000時間の勉強で英語をマスターする。
2chｽﾚ:english
英語喉って？
2chｽﾚ:english
英語喉と英語鼻で発音改善！
2chｽﾚ:english
英語の一番効率的な勉強法を教えてください
2chｽﾚ:english
中高年（４０歳以上）の英語学習
2chｽﾚ:english
日本人の限界を目指すｽﾚ
2chｽﾚ:english
Skype（スカイプ）で英語の勉強 Part13
2chｽﾚ:english
など
d)継続性：2005年頃〜。 マルチコピペが特に目立つようになった5/18以降の行為について報告します。
★071128 English板 通称「じじいの宣伝」 荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
★080116 ENG板 通称「じじいのストリーム」 荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
★080520 ENG板 通称「じじいのストリーム」 荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
★081030 English板 通称「じじいの宣伝」 荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
★081127 English板 通称「じじいのストリーム」荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
>>2-3に規制履歴を示します。
◆報告の注意
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式（最新の書式はwikiを確認してください。）
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
※ 報告するレスは古いものから順に、日時順に整列してください。
※ 報告１レスあたり、URLは10個程度。それ以上は別レスに分けて報告に分割してください。
※ ENGLISH板ではID表示はありません。
132: 2009/06/06(土) 12:12:00 ID:o0Pxw3+K0(9/29)調 AAS
>殺意が湧いてしまうものなんですよ。
そんなこと見なければ良いだろう。
音のストリーム理論の何が問題なのだ？
133(1): 2009/06/06(土) 12:12:17 ID:T6g0YcIY0(5/7)調 AAS
>>121
> 7回目があってからの話だな
>
> 何かする前に事前にってのは受け付けられないでしょう
そう、「何かする前に事前にってのは受け付けられないでしょう」だからこそ
今決めておかないとダメなんですよ。
今度荒らしたら、プロバイダーを変えようが永久規制になると決めてこそ
７回目の荒らし行為に適用できるのです。
７回目起きてから、７回目から適用すると「何かする前に事前にってのは受け付けられないでしょう」ですよ。
134: 2009/06/06(土) 12:13:08 ID:o0Pxw3+K0(10/29)調 AAS
>これでも住人はスルーしている方ですよ。
音のストリーム理論のような科学的に正しい事がいやなのか？
135: 2009/06/06(土) 12:16:25 ID:o0Pxw3+K0(11/29)調 AAS
だから、全部のスレに１回しか書かなければ良いのだろう？
でも音のストリーム理論の何が問題なのだ？
音のストリーム理論のような科学的に正しい事がいやなのか？
136: 2009/06/06(土) 12:19:15 ID:o0Pxw3+K0(12/29)調 AAS
なにが”じじいのストリーム”だ？
おれはそんな事を１回も云った事がないだろう。
これを見れば、
””音のストリームが有名になり、注目浴びるのがいやなだけだろう？
137: 2009/06/06(土) 12:21:35 ID:o0Pxw3+K0(13/29)調 AAS
>なにが”じじいのストリーム”だ？
このような誹謗中傷が許されて、科学的な音のストリーム理論の
議論は規制される。
言論の自由の束縛で憲法違反だろう？
138: 2009/06/06(土) 12:26:42 ID:o0Pxw3+K0(14/29)調 AAS
>今度荒らしたら、プロバイダーを変えようが永久規制になると決めてこそ
ネットワークでそんな事が現実的にできるのか？
ＩＴと言わずとも、常識で考えろ！
お前のよな馬鹿がどこからでも書きこめるなら、
俺のような、まだお前よりはましな馬鹿も書きこめてしかるべきだろう？
139(1): 2009/06/06(土) 12:27:09 ID:T6g0YcIY0(6/7)調 AAS
>>120
> “ストリーム”をNGワードにしてローカルあぼーんすればいいんでないの？
勿論、専ブラの設定でそうしている。それだけじゃ、奴のレスを完全に見えなくすることは
到底できないから、９８％除去できるＮＧワード集まで住人は作って使っている。
それでも１００％ではない。分母が大きいとたった２％でも非常に迷惑。
奴は定年すぎた無職の６５才の糞じじいだ。一日中２ｃｈに張り付いている。
そんな以上な荒らしを体験したことないだろ？ｗ
140: 2009/06/06(土) 12:30:46 ID:o0Pxw3+K0(15/29)調 AAS
>奴は定年すぎた無職の６５才の糞じじいだ。
それなら何故そこまで神経質になるのだ。
そんなじじいがやることは知れているだろう。
お前らのような若い、無数の粘着軍団には歯もたたないだろが？
そんなじじい、赤子の手をひねるより簡単な事だろう。
141: 2009/06/06(土) 12:33:02 ID:o0Pxw3+K0(16/29)調 AAS
>それなら何故そこまで神経質になるのだ。
音のストリーム理論などこっぱみじんに論破してやれ！
めためたに叩いていやれ！
142: 2009/06/06(土) 12:34:55 ID:o0Pxw3+K0(17/29)調 AAS
音のストリーム理論などこっぱみじんに論破してやれ！
なぜたたきつぶさないのだ。
お前等は片岡数吉のように生かしておいて、
叩きつぶすのは得意であり、大好きではないか？
143: 2009/06/06(土) 12:38:11 ID:o0Pxw3+K0(18/29)調 AAS
>お前等は片岡数吉のように生かしておいて、
なぜ、音のストリーム理論は規制の対象なのだ。
片岡数吉の口を自由にしておいて
音のストリーム理論の口を無理に閉じるのはどうしてだ？
144(1): 2009/06/06(土) 12:39:46 ID:T6g0YcIY0(7/7)調 AAS
>>121
> 7回目があってからの話だな
>>133の私のレスは変です。無視して下さいｗ
新規に作成された法律、追加・修正された法律は法律施行前の犯罪には適用できません。
適用すれば事後法になるからです。
この件も同じです。７回目の荒らしが起きてから７回目以降を永久アク禁にすると決めることは事後法の適用です。
そうならないためにも、７回目が起きる前に７回目以降の処分を事前に決めておく必要があります。
145: 2009/06/06(土) 12:41:18 ID:o0Pxw3+K0(19/29)調 AAS
>２％でも非常に迷惑。
音のストリーム理論の何が迷惑だ。
音のストリーム理論の何が問題だ。
片岡のインチキ文法はＯＫか？
146: 2009/06/06(土) 12:46:05 ID:o0Pxw3+K0(20/29)調 AAS
>７回目が起きる前に７回目以降の処分を事前に決めておく必要があります。
音のストリーム理論の何が迷惑だ。
音のストリーム理論の何が問題だ。
なぜ処分されなくてはならないのだ？
147: 2009/06/06(土) 13:17:50 ID:KO4lGobAP(2/2)調 AAS
その音のストリーム論ってのはどんな理論なの？
148: 2009/06/06(土) 13:24:37 ID:o0Pxw3+K0(21/29)調 AAS
>その音のストリーム論ってのはどんな理論なの？
英語の音声で言えば
英語音声は４５の音素（発音記号）が並んでいるのではなく
音が連続的に変化しているものです。
音が音のストリームのように流れています。
だから音素ベースの発音練習はロボテックな発音になる弊害があります。
発音やリスニングを音のストリームベースで学習すると
より自然な発音となり、聞き取りが楽になり、覚えるのも楽になります。
149: RikaRock ★ 2009/06/06(土) 13:26:34 ID:???0 AAS
ここを荒らすな
150: 2009/06/06(土) 13:27:55 ID:o0Pxw3+K0(22/29)調 AAS
>音が音のストリームのように流れています。
英語の発音練習では英語ネイティブの会話で話す発音が最も
自然な音のストリーム状態です。
この音を理想的な音として学習するものです。
音素ベースで学習すると音が段階的に変化するため
発音がし難く、その結果ロボテックな発音となる弊害があります。
151: 2009/06/06(土) 13:33:08 ID:o0Pxw3+K0(23/29)調 AAS
音のストリーム理論は２ｃｈにおいても私のＢＢＳでも
異論や反論がでておりません。
２ｃｈで私の音のストリーム理論を規制しよとしているのは
正しい事を多くの学習者の方がに知られたくないからです。
調音音声学を教えている者、音素を信じているものが困るからです。
152: 2009/06/06(土) 13:34:31 ID:o0Pxw3+K0(24/29)調 AAS
>ここを荒らすな
調音音声学を教えている者、４５の音素を信じているものが困るからです。
153: 2009/06/06(土) 13:44:27 ID:o0Pxw3+K0(25/29)調 AAS
>自作の商材「音のストリーム」の宣伝を行う「じじい」
私の販売する商材は英会話に関するコンテンツです。
また私はここで宣伝はしておりません。
音声が音のストリームである事を論じているだけです。
”音のストリーム”が商材と言うのはまったくデッチ上げです。
154: 2009/06/06(土) 14:01:20 ID:o0Pxw3+K0(26/29)調 AAS
>通称「じじいのストリーム」
”じじい”と”音のストリーム”は別々に呼称され
じじいのストリームは使われた事はありません。
通称「じじいのストリーム」というのもまったくのでっち上げです。
155: 2009/06/06(土) 18:24:49 ID:5E24pdxA0(2/2)調 AAS
>>144
言っておくが規制をするのは規制人だから
ありもしない報告に永久規制もなにもない
ISPを変えたとしても通算7回目と言うのを掘られた結果から規制人が判断して
対応するんだから
まず7回目の報告があってこそそこで対応が変化する
本人も光臨してるところで言うのもアレだが7回目持ってきて
話はそれから
156: 2009/06/06(土) 20:56:04 ID:o0Pxw3+K0(27/29)調 AAS
>言っておくが規制をするのは規制人だから
だから何を根拠に規制するのか？
何を根拠に規制を依頼したのか？
規制人は依頼が無しで規制はできないだろう！
157: 2009/06/06(土) 20:56:56 ID:IvXQJei/0(1/2)調 AAS
2chなんかにこだわるなよ
158: 2009/06/06(土) 21:19:17 ID:o0Pxw3+K0(28/29)調 AAS
>2chなんかにこだわるなよ
２ｃｈなんかに拘っているのではない。
２ｃｈが音のストリーム理論を差別するから異議を唱えているだけだ。
159: 2009/06/06(土) 21:23:14 ID:IvXQJei/0(2/2)調 AAS
2chなんかにこだわるなよ
160: 2009/06/06(土) 21:54:23 ID:eZe5avCS0(1/2)調 AAS
保守荒らしとしていけるかｗ
161: 2009/06/06(土) 22:14:08 ID:eZe5avCS0(2/2)調 AAS
Venus ★さんに丸投げでいいのか
責任取ってね、べーなすさん
162: 2009/06/06(土) 23:59:19 ID:o0Pxw3+K0(29/29)調 AAS
通称「じじいのストリーム」というのもまったくのでっち上げです。
”音のストリーム”が商材と言うのはまったくデッチ上げです。
163: 2009/06/07(日) 00:10:11 ID:DvCxUbc6P(1)調 AAS
嵐としていけるとか、責任とれとか、馬鹿だろ？
どんだけ規制中毒なんだ？
164(1): 2009/06/07(日) 00:42:20 ID:MpIJM4nw0(1)調 AAS
規制中も英語板にマンガ喫茶から宣伝スレを立てたり
本人のブログを見ると、2chでコストのかからない宣伝を目的とする旨を公言していたり
規制報告スレでも検索ヒット目的でキーワードを連続して書き込んだりしてるので
宣伝目的の意図的な荒らしであることは確実なようですね。
165: 2009/06/07(日) 02:16:12 ID:eFbnGaWf0(1)調 AAS
>>164
君は凄い粘着君だな
どんだけ好きなんだよｗ
166: 2009/06/07(日) 02:17:37 ID:scysPlfH0(1/7)調 AAS
荒らしが荒らすだけだから、スレストすれば？
167: 2009/06/07(日) 07:49:37 ID:VGOBn4rw0(1/51)調 AAS
>本人のブログを見ると、2chでコストのかからない宣伝を目的とする旨を公言していたり
お前がそこまで俺に関心があるなら、俺がサイト開設した時、俺が２ｃｈの卒業宣伝したのを知っているだろう。
そしてその後、お前らは俺のブログやメルマガの専用スレを幾つもたて陰湿な叩きをしたのを覚えているだろう。
更に、お前らが俺のＢＢＳに陰湿ないたずらをしたのを覚えているだろう。
お前らが音のストリームをそこまで叩くなら、俺は必要以上に対抗して２ｃｈを宣伝に使おうと思った。
音のストリームの連呼を考えた。
最初から思ったのでなく、お前らの叩きが陰湿だからだ。
ブログを全部読んだお前なら知っているだろう。
お前らが音のストリームを叩いて、それに対抗して俺がいい訳するなら、少なくとも宣伝ではないだろう？
現実的にはお前らが音のストリームを叩ききれないので、俺を荒らしに仕立て上げ、
無理に俺の口を封じているだけではないか？
叩き始めたのはお前が先だろう。
なぜ最後まで叩かないのだ？
168: 2009/06/07(日) 07:56:25 ID:VGOBn4rw0(2/51)調 AAS
>らしが荒らすだけだから、スレストすれば？
バカヤロウ、このスレをたてたのも、無数の誹謗中傷を書いたのもお前らが先でないか。
それに対抗して、議論に負けるとすぐに荒らし呼ばわりをする。
現に片岡数吉などは幾つも違反スレタイでも、無数の無意味な文字列も
何も言わないで、叩き続けているではないか？
お前らが大好きなのは片岡数吉のケースのように陰湿に叩き続ける事だろう？
それならなんで音のストリームも叩き続けないのだ？
どうして音のストリームを自治にタレこむのだ？
逆に片岡を、なぜ自治にタレこまないのだ？
169: 2009/06/07(日) 08:07:59 ID:VGOBn4rw0(3/51)調 AAS
>れならなんで音のストリームも叩き続けないのだ？
俺は２ｃｈであろうと、お前らニートが何百人いようと正しい事は絶対に勝つと思った。
だからそれからは桜井恵三ではなく、音のストリームを全面に出すようにした。
２ｃｈの面白さは自由である事だ。
何でも書ける事だ。
言論に自由があるなら、お前らが悪宣伝ができ、俺が良宣伝を許されないのは理由はないだろう。
しかし、２ｃｈを現在の俺のような使い方をした場合に、最終的には荒らし行為として
無理やり、口を封じるしかないだろう？
俺は２ｃｈを遊びでやっているのだから、何回規制されようと何ともない。
永久規制、それも俺の望むところだ。
お前らのように自治を昔の役人のように扱う事は俺にはできない。
今回のように荒らし行為とみなせば、余計に音のストリームに注目が集まるだけだろう？
お前らが何人いようと、どれだけ悪口を書いても
正しい事を云う奴を、叩き潰す事はできないのだ。
それを俺は証明できて、俺はスッキリしている。
170: 2009/06/07(日) 08:16:36 ID:VGOBn4rw0(4/51)調 AAS
>論に自由があるなら、お前らが悪宣伝ができ、俺が良宣伝を許されないのは理由はないだろう。
お前らは音素がある、音のストリームは良くない、俺のブログやメルマガの悪口を散々書いてきた。
しかし、俺はめげないで対抗してきた。
叩きが強いのか、俺の宣伝が強いのか？
あきらかに、俺の宣伝の勝ちだろう？
先に悪口を書いたお前らが、自治に泣きついただけで俺は喜びでいっぱいだ。
２ｃｈに書くのが楽しくでしょうがない。
お前らが弱い者いじめして快感を味わうのと同じ密の味だ。
お前らの方が数が多いし、プロを相手いにしているから、それ以上だろう。
俺からカツアゲしようとしたレベルの低いヤクザが
逆に脅かされて、オマワリに泣きついているのと同じだろう。
171: 2009/06/07(日) 08:26:07 ID:scysPlfH0(2/7)調 AAS
ね？ 基地外が荒らすだけだからスレストして下さい。
172: 2009/06/07(日) 08:32:13 ID:AM9Cy8qQP(1)調 AAS
答えてる形だろｗｗ
お互いかまってもらえてるからお望み通りじゃね？
173: 2009/06/07(日) 08:41:22 ID:VGOBn4rw0(5/51)調 AAS
>基地外が荒らすだけだからスレストして下さい。
俺からカツアゲしようとしたレベルの低いヤクザが
逆に脅かされて、オマワリに泣きついているのと同じだろう。
174: 2009/06/07(日) 10:11:29 ID:VGOBn4rw0(6/51)調 AAS
>139 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/06/07(日) 00:41:08
>運営はいつまで汚物に荒らさせてるんだそろそろ
>じじいの荒らし報告スレをスレストしろよ。
もはや、お前等ができるのは２ｃｈでの俺の口を封じることだけだな。
得意の誹謗や中傷さえも影を潜めた。
お前等が”音のストリーム”を叩けるようにと俺が準備した
”音のストリームはやっぱり凄い”のスレにも
もう誹謗や中傷さえもなく、「氏ね」とかの悲痛の叫びだけとなった。
これで、音のストリームの完勝だ。
何百人のニートの粘着軍団はタレこむばかりの完敗だ。
サッカーもワールドカップ４回目の出場を決め、最高の気分だ。
やっぱり２ｃｈは最高の媒体、俺の全て満足してくれる媒体だ。
西村さん、本当にありがとうございます。
175: 2009/06/07(日) 11:19:25 ID:Zx8tt1nQ0(1/4)調 AAS
じじいのストリームって何？
176: 2009/06/07(日) 11:44:13 ID:gEQUhw7HP(1/8)調 AAS
音のストリームって学習法は要するに
シャドーイングのパクりか
177: 2009/06/07(日) 11:55:06 ID:VGOBn4rw0(7/51)調 AAS
>シャドーイングのパクりか
まず音素ベースでなく、音のストリームベースで発音する。
そして、発音するのでなく、自分の発音を聞くことにフォーカスを当てる。
音素でなく音のストリームの全体音を優先して発音練習とリスニングをする。
178: 2009/06/07(日) 11:58:15 ID:VGOBn4rw0(8/51)調 AAS
>音のストリームって学習法は要するに
音のストリーム理論とは音声を音のストリームとして扱う科学的な音声理論だ。
音のストリーム・ベースで発音やリスニングを学び、記憶を促進する考えだ。
シャドーイングとは英語の学習方法の一つにすぎない。
179: 2009/06/07(日) 11:59:53 ID:Zx8tt1nQ0(2/4)調 AAS
理論とか言いだすのは頭のおかしな人だから
180: 2009/06/07(日) 12:00:38 ID:gEQUhw7HP(2/8)調 AAS
教材売り付けるんでしょ？
181: 2009/06/07(日) 12:02:17 ID:VGOBn4rw0(9/51)調 AAS
>音のストリーム・ベースで発音やリスニングを学び、記憶を促進する考えだ。
特に維持リハーサルと精緻化リハーサルを使い、記憶を促進する。
そしてプライミング記憶を活用して聴覚を英語に適応させる。
音声の自動化と最適化をするための、音声学習究極の理論だ。
182: 2009/06/07(日) 12:06:40 ID:VGOBn4rw0(10/51)調 AAS
>教材売り付けるんでしょ？
音のストリームとは商材でも、商品でもない。
音声の科学的な捉え方だ。
俺が２ｃｈで主張しているのは
英語の音声は４５の音素が並んだものでなく、
音が連続的に変化しているものだと言う事だ。
この理論に基づくと発音練習もリスニングの練習も記憶も
全部従来と違った方法となる。
183: 2009/06/07(日) 12:09:21 ID:gEQUhw7HP(3/8)調 AAS
どこでどうやって学ぶの？
184: 2009/06/07(日) 12:09:26 ID:VGOBn4rw0(11/51)調 AAS
>理論とか言いだすのは頭のおかしな人だから
音のストリーム理論とは音声を音のストリームとして扱う科学的な音声理論だ。
この音のストリーム理論に異論や反論があれば、堂々と主張すればよい。
この数年間２ｃｈでも俺の掲示板でもまともな異論も反論もない。
ただ、このスレのように音のストリームの発言を阻止しようとさせるだけだ。
185: 2009/06/07(日) 12:12:01 ID:VGOBn4rw0(12/51)調 AAS
>どこでどうやって学ぶの？
音のストリームで検索してもらえば、
音のストリームの理論を説明したサイト、
音のストリームベースで英会話を習うサイト、
音のストリームベースで習うための例文や音声やサービスのサイトが見つかる。
ブログやメルマガでも無料で紹介している。
186: 2009/06/07(日) 12:12:53 ID:gEQUhw7HP(4/8)調 AAS
全部無料で出来るの？
187: 2009/06/07(日) 12:16:06 ID:VGOBn4rw0(13/51)調 AAS
>全部無料で出来るの？
メルマガではもう１７８回配信しているので無料でできる。
ただ、すべてを無料で公開している訳ではない。
ただ音のストリーム理論の基本的な考えは自律学習だから、独学は十分に可能だ。
188: 2009/06/07(日) 12:19:14 ID:VGOBn4rw0(14/51)調 AAS
>ただ音のストリーム理論の基本的な考えは自律学習だから、独学は十分に可能だ。
学習者の聴覚を鍛える事を重視するので、
それが自分でできれば、ＩＣレコーダーさえあれば独学は十分に可能だ。
189(1): 2009/06/07(日) 12:19:23 ID:gEQUhw7HP(5/8)調 AAS
なんだ、結局カネ取るのかｗ
190: 2009/06/07(日) 12:22:46 ID:VGOBn4rw0(15/51)調 AAS
>なんだ、結局カネ取るのかｗ
商売で教えているのだから、その対価として金をとる。
ただ、俺が２ｃｈで主張しているのは
調音音声学のように音声を４５の音素をベースで学ぶのは間違いであり、
音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。
２ｃｈで教えたい訳でない。
191: 2009/06/07(日) 12:25:02 ID:VGOBn4rw0(16/51)調 AAS
>２ｃｈで教えたい訳でない。
数年前に２ｃｈで８人のモニター募集して、
十分な手ごたえを得たから、それで十分。
192: 2009/06/07(日) 12:29:15 ID:Zx8tt1nQ0(3/4)調 AAS
2chで金儲けしている人はあとから請求書がきますよ
193: 2009/06/07(日) 12:30:39 ID:VGOBn4rw0(17/51)調 AAS
>2chで金儲けしている人はあとから請求書がきますよ
２ｃｈで無料で教えて、
無料で音のストリーム理論を展開している。
ここで金が儲かると思っているのか？
194: 2009/06/07(日) 12:32:04 ID:VGOBn4rw0(18/51)調 AAS
>ここで金が儲かると思っているのか？
俺が２ｃｈで主張しているのは
調音音声学のように音声を４５の音素をベースで学ぶのは間違いであり、
音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。
195: 2009/06/07(日) 12:34:55 ID:scysPlfH0(3/7)調 AAS
>>189
外部ﾘﾝｸ:www.melma.comで
この荒らしの発音聞いてみなよｗ ひでーからｗ
196: 2009/06/07(日) 12:37:51 ID:VGOBn4rw0(19/51)調 AAS
>この荒らしの発音聞いてみなよｗ ひでーからｗ
音のストリーム理論は正しい、科学的だけど、
俺の発音が悪いというのか？
それならネイティブが発音すれば問題は解決だろう？
違うか？
197: 2009/06/07(日) 12:40:17 ID:A7sJK1LE0(1/5)調 AAS
発音が悪いのは理論の誤りの証拠
198: 2009/06/07(日) 12:40:51 ID:gbVKBPpM0(1/2)調 AAS
自分の発音がひどいのに理論と称して金取るのはぼったくり以外ないな
199: 2009/06/07(日) 12:57:35 ID:VGOBn4rw0(20/51)調 AAS
>発音が悪いのは理論の誤りの証拠
お前の評価なんかはどうでも良い。
音のストリーム理論には異論も反論もないのだな？
200: 2009/06/07(日) 12:58:56 ID:A7sJK1LE0(2/5)調 AAS
理論は捏造
201(1): 2009/06/07(日) 13:03:57 ID:VGOBn4rw0(21/51)調 AAS
>理論は捏造
音のストリーム理論には異論や反論があるなら正々堂々と言え。
どこがどう捏造かはっきり書け。
202: 2009/06/07(日) 13:07:55 ID:A7sJK1LE0(3/5)調 AAS
>>201
2chｽﾚ:english
203(1): 2009/06/07(日) 13:21:51 ID:VGOBn4rw0(22/51)調 AAS
音のストリーム理論は正しい、科学的だけど、
俺の発音が悪いというのか？
それならネイティブが発音すればすべての問題は解決だろう？
違うか？
204: 2009/06/07(日) 13:26:21 ID:Zx8tt1nQ0(4/4)調 AAS
店員の着こなしセンスが悪いブティックで、誰が服を買うでしょうか？
ネイティブは理論がなくっても、ちゃんと発音できている。
日本人でも理論に頼らずにできている人はたくさんいる。
205(1): 2009/06/07(日) 13:32:39 ID:scysPlfH0(4/7)調 AAS
ＸＸＸＸクリニックの美容整形手法は正しい、科学的だけど、
美容整形したＸＸＸＸクリニックの院長の顔が悪いというのか？
それならイケメンを見れば問題は解決だろう？
違うか？
206: 2009/06/07(日) 13:40:15 ID:scysPlfH0(5/7)調 AAS
ナンセンス度、イミフ度において >>203＝>>205
汚物だけが理解できない事実ｗ
207: 2009/06/07(日) 13:44:38 ID:VGOBn4rw0(23/51)調 AAS
>店員の着こなしセンスが悪いブティックで、誰が服を買うでしょうか？
買って欲しいとかは、何も思ってもいないし、期待もしていない。
ただ、俺が２ｃｈで主張しているのは
調音音声学のように音声を４５の音素をベースで学ぶのは間違いだと言うこと。
音声は音のストリームと言う事だけだ。
２ｃｈで売りたい訳でない。
208: 2009/06/07(日) 13:46:37 ID:VGOBn4rw0(24/51)調 AAS
音のストリーム理論には異論や反論があるなら正々堂々と言え。
209: 2009/06/07(日) 13:47:55 ID:VGOBn4rw0(25/51)調 AAS
俺が２ｃｈで主張しているのは
調音音声学のように音声を４５の音素をベースで学ぶのは間違いであり、
音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。
210: 2009/06/07(日) 13:49:47 ID:VGOBn4rw0(26/51)調 AAS
>音のストリームで学ぶ方がより科学的だと言う事だけだ。
科学的であれば、間違いなく効果もあがるだろう。
音素学習のようなロボテック音になる心配がないのは事実だ。
211: 2009/06/07(日) 14:13:24 ID:VGOBn4rw0(27/51)調 AAS
音のストリーム理論には異論や反論もないと言う事だな。
212: 2009/06/07(日) 14:23:06 ID:BW9alDej0(1)調 AAS
ENGLISH板で続けてください
では
213: 2009/06/07(日) 14:26:33 ID:VGOBn4rw0(28/51)調 AAS
>ENGLISH板で続けてください
ENGLISH板では、私の回線は規制中で書けません。
私の音のストリームのサイトでは掲示板を２つやってます。
そちらへどうぞ。
214: 2009/06/07(日) 14:46:35 ID:A7sJK1LE0(4/5)調 AAS
プロバイダー代えれば？
215(1): 2009/06/07(日) 14:57:44 ID:VGOBn4rw0(29/51)調 AAS
>プロバイダー代えれば？
そこまでして２ｃｈに書きたくありません。
もう、自分が２ｃｈでやりたい事はほぼ終わりました。
これからは実際に教えている人増えてきたので、その教育の実践に
多くの時間をとっています。
現在大学の英語クラブ（同好会）でも教え始めており、
落伍者を出さないようにやるつもりです。
音のストリーム理論が正しいと言う事はほぼ証明できたので、
次に、英会話の教え方が大変効果的だと証明している段階です。
今年は何百人かの直接教えて、英会話習得に成功した生徒だすつもりです。
216: 2009/06/07(日) 14:59:38 ID:VGOBn4rw0(30/51)調 AAS
２年前から、音のストリーム理論を英会話習得にどう実践するのが
最も効果的かを学んでいます。
だいたい、おおまかな手順は見えてきました。
217: 2009/06/07(日) 15:08:30 ID:VGOBn4rw0(31/51)調 AAS
>現在大学の英語クラブ（同好会）でも教え始めており、
>落伍者を出さないようにやるつもりです。
英語クラブでの実績を認めてももらい、
学校の英語の学科として認めてもらうつもりです。
近代科学的音声学をベースにした英語の音声教育です。
218: 2009/06/07(日) 15:10:53 ID:VGOBn4rw0(32/51)調 AAS
>近代科学的音声学をベースにした英語の音声教育です。
まもなく、小学生の英語教育を始める
文科省の英語ノートは音のストリームに近い、
文例ベースの
全体音的な音声教育を目指しています。
219: 2009/06/07(日) 15:12:35 ID:gbVKBPpM0(2/2)調 AAS
英語板でも馬鹿にされてますねww
28 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 14:53:53
普通理論とか言う人って自分が出来て始めて人に言えることだよね
自分が発音が下手なのに理論を唱えるとか馬鹿なんじゃないの？
まず自分の発音を理論通り発音することが先だろう
29 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 14:58:05
>>28
これでもないかというほど正論ｗ
220: 2009/06/07(日) 16:32:52 ID:hG5K9+KZ0(1)調 AAS
>>215
>そこまでして２ｃｈに書きたくありません。
>もう、自分が２ｃｈでやりたい事はほぼ終わりました。
では、もう消えてくださいな。
さようなら。
221: 2009/06/07(日) 18:39:47 ID:VGOBn4rw0(33/51)調 AAS
>まず自分の発音を理論通り発音することが先だろう
それなら、英語ネイティブは英語の音声に完璧な理論を持っているか？
お前は日本語の音声にどれほどの知識を持っているのだ。
222: 2009/06/07(日) 18:44:23 ID:VGOBn4rw0(34/51)調 AAS
>それなら、英語ネイティブは英語の音声に完璧な理論を持っているか？
俺のパートナーのネイティブに俺が教えた数十人の生徒の
スカイプを使いで英語を話してもらい、その英語を評価をしてもらった。
その結果は明らかに、俺の教えた生徒の方がネイティブ自身が教えた
日本人の生徒の発音、会話内容、リスニング力より圧倒的に優れていた。
223: 2009/06/07(日) 18:47:27 ID:VGOBn4rw0(35/51)調 AAS
>その結果は明らかに、俺の教えた生徒の方がネイティブ自身が教えた
>日本人の生徒の発音、会話内容、リスニング力より圧倒的に優れていた。
それは、英語ネイティブは英語を話せるだけで、音声など
科学的に勉強した事も、発音練習もしたこともない。
臨界期以前の本能が話させた結果だ。
日本人がなぜ英語を習うのが難しいか、日本人の英語学習の
問題は何かを理解できない。
224: 2009/06/07(日) 18:55:26 ID:VGOBn4rw0(36/51)調 AAS
>日本人がなぜ英語を習うのが難しいか、日本人の英語学習の
>問題は何かを理解できない。
日本人が外国人に日本語を教えても日本語が話せるだけで、
臨界期以降の外国人が日本語を学ぶにはまったく無力だ。
単に正しいと思われる、発音や表現を聞かせることができるだけだ。
何が正しい音とか、正しい表現とかを説明すらできない。
大きな問題はどうしてできないかが理解できない。
その理解できない問題の解答はでるわけがない。
天才的な選手が良い監督やコーチになり難い大きな理由だ。
225(1): 2009/06/07(日) 18:59:00 ID:5AbQ2WlF0(1)調 AAS
ここでやんな
名無しで質問してるやつが自演に見えてきたわ
226(1): 2009/06/07(日) 19:00:58 ID:VGOBn4rw0(37/51)調 AAS
アメリカの有名ゴルフ選手のレッスンプロはほとんどが
選手時代の記録はほとんど無名だ。
そしておどろくほどの理論家だ。
ゴーデンベアのジャック・ニコラスにも理論派のレッスンプロが
ついており、その必要性を認識していた。
227: 2009/06/07(日) 19:02:13 ID:VGOBn4rw0(38/51)調 AAS
>名無しで質問してるやつが自演に見えてきたわ
だから、ここは俺の天国だ。
馬鹿げたやじなしだからな。
ＩＤは大賛成だ。
228(1): 2009/06/07(日) 19:05:26 ID:A7sJK1LE0(5/5)調 AAS
>>226
でも普通の人よりは遥かに上手い。
桜井という人は全く英語を知らない。
229: RikaRock ★ 2009/06/07(日) 19:54:16 ID:???0 AAS
まだいたの
ここは雑談スレじゃないよ
>>228
あなたも相手しないで
230: 2009/06/07(日) 20:01:08 ID:scysPlfH0(6/7)調 AAS
>>225
正解ｗ
231(1): 2009/06/07(日) 20:31:15 ID:gEQUhw7HP(6/8)調 AAS
音のストリーム論どおり学習しても
正しい発音は身に付かない、と。
カネ取るくせに結局実践では役に立たないわけだね。
232: 2009/06/07(日) 20:35:58 ID:scysPlfH0(7/7)調 AAS
>>231
正解ｗ
233: 2009/06/07(日) 20:40:35 ID:VGOBn4rw0(39/51)調 AAS
>カネ取るくせに結局実践では役に立たないわけだね。
ネットショップでは多くの人が音のストリームの教材を購入している。
そして大学の英語クラブ（同好会）でも教えている。
英語ネイティブが良い方法だと太鼓判を押していいる。
234: 2009/06/07(日) 20:43:34 ID:VGOBn4rw0(40/51)調 AAS
>正しい発音は身に付かない、と。
ネイティブのパートナーが俺の教えた生徒の発音がうまい、
表現が豊富だと驚嘆している。
235: 2009/06/07(日) 20:46:58 ID:VGOBn4rw0(41/51)調 AAS
>ネイティブのパートナーが俺の教えた生徒の発音がうまい、
>表現が豊富だと驚嘆している。
そこで基本の発音を音のストリームで教えるのが俺の役割。
英語を話せる生徒の相手をするのが英語ネイティブの役割。
これは最強の組み合わせだ。
236: 2009/06/07(日) 20:50:05 ID:gEQUhw7HP(7/8)調 AAS
表現豊富なの、あんた関係ないじゃん
237: 2009/06/07(日) 20:58:01 ID:VGOBn4rw0(42/51)調 AAS
>そこで基本の発音を音のストリームで教えるのが俺の役割。
SLA（第二言語習得）において母語で教えるというのは
当然と言えば当然の話だ。
ネイティブのパートナーが直接日本人に教えて言った言葉が
英語の分からない生徒に聞かせるる以外に教え得る方法がないと。
言語が単に聞かせるだけで習得できるなら、教えるには意図も簡単な学問だ。
238: 2009/06/07(日) 21:00:04 ID:VGOBn4rw0(43/51)調 AAS
>表現豊富なの、あんた関係ないじゃん
繰り返し練習して覚えた英語が自動化され使える状態にあると言う事だ。
俺の音のストリームベースの繰り返し練習の成果だ。
239: 2009/06/07(日) 21:05:43 ID:VGOBn4rw0(44/51)調 AAS
>俺の音のストリームベースの繰り返し練習の成果だ。
音のストリームベースで学習すると
聞いた英語を一度で聞いて覚え、使う事ができる。
最適化と自動化の勝利。
聴覚が英語に適応した結果だ。
240: 2009/06/07(日) 21:08:18 ID:gEQUhw7HP(8/8)調 AAS
でもあなた発音下手じゃん
241: 2009/06/07(日) 21:11:09 ID:VGOBn4rw0(45/51)調 AAS
>でもあなた発音下手じゃん
心配するな。
俺の発音も、俺が教えた生徒の発音も英語ネイティブのオスミ付きだ。
非常に自然な発音だと言われる。
だから、俺の発音は教える生徒の憧れの的だ。
それでなければスカイプで金をだして教えてもらう生徒はいないだろう？
242: 2009/06/07(日) 21:14:30 ID:VGOBn4rw0(46/51)調 AAS
>だから、俺の発音は教える生徒の憧れの的だ。
大学の英語クラブで教えないかと誘われたのも、
俺の発音を評価されてのことだ。
そうでなければ英会話の先生はいくらでもいるだろう？
243: 2009/06/07(日) 21:26:31 ID:VGOBn4rw0(47/51)調 AAS
>ゴーデンベアのジャック・ニコラスにも理論派のレッスンプロが
>ついており、その必要性を認識していた。
おれはゴールデンベアが日本でゴルフ場を設計するときに
商談の通訳として日本側の人に雇われた。
日本側の交渉エージェントは灘高出身の東大卒の弁護士と
プロモーターだった。
244: 2009/06/07(日) 21:30:19 ID:VGOBn4rw0(48/51)調 AAS
>おれはゴールデンベアが日本でゴルフ場を設計するときに
ジャック・ニコラスがレッスンプロに求めたもの
それはhow toではなくwhyだ。
大事なのはどれほどの技術をもっているかでなく、どれほどの理論をもっているかだ。
ジャック・ニコラスがレッスンプロに技術を求めてめても、得る事はない。
245: 2009/06/07(日) 21:32:06 ID:VGOBn4rw0(49/51)調 AAS
>ジャック・ニコラスがレッスンプロに求めたもの
おれが目指すのはジャック・ニコラスではない。
英会話のレッスンプロだ。
だからスカイプを最大限に生かし英会話のレッスンプロの実践をしている。
246: 2009/06/07(日) 21:58:12 ID:VGOBn4rw0(50/51)調 AAS
>だからスカイプを最大限に生かし英会話のレッスンプロの実践をしている。
成功率が９０％を超えたら、実際の印刷物の出版を目指す。
出版社にはまったくリスクのない企画となる。
だから出版社や編集者はこちらから選ぶ。
もちろん、同時にスカイプでレッスンとか各種の表現集を
ネットで提供して、本を買って実践する人のサポートをする。
247: 2009/06/07(日) 23:44:24 ID:VGOBn4rw0(51/51)調 AAS
>成功率が９０％を超えたら、実際の印刷物の出版を目指す。
俺が目指すのは本を売ることではない。
しかし、良い方法だと証明でき、誰もが認めるなら
本が売れるのは当然の結果であろう。
”発音できれば聞き取れる”と言うような、
非科学的な嘘まで言って
本を売るつもりは、さらさらない。
それが目的ではないから。
一時的なブームだけが目的でないから。
248(3): 2009/06/08(月) 00:08:28 ID:aMvbmiSx0(1)調 AAS
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 21:11:09 ID:VGOBn4rw0
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 21:14:30 ID:VGOBn4rw0
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 21:26:31 ID:VGOBn4rw0
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 21:30:19 ID:VGOBn4rw0
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 21:32:06 ID:VGOBn4rw0
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 21:58:12 ID:VGOBn4rw0
2chｽﾚ:sec2chd 2009/06/07 23:44:24 ID:VGOBn4rw0
249: 2009/06/08(月) 00:14:23 ID:gxkANLCC0(1/6)調 AAS
>>248
ぶっこ抜きは無意味だと何度言われれば(ry
250: 2009/06/08(月) 00:14:57 ID:P0R1mx3L0(1)調 AAS
お前等にできるのは姑息な音のストリームの口を封じようとするだけ。
音のストリームは書けばすぐに荒らし行為で報告される。
音のストリームが無敵だと証明された。
２ｃｈの更なる格付けをまっている。
251(1): 2009/06/08(月) 00:16:16 ID:gxkANLCC0(2/6)調 AAS
>>248
桜井の相手をしている人がいて
桜井がそいつのレスに対して書き込みを行っている所で
桜井だけのレスだけを抽出するのは「ぶっこ抜き」と言われるものだ。
そんな都合のよい抽出をしたところで規制対象にも何もならない。
252(2): 2009/06/08(月) 00:25:10 ID:e661dBW90(1)調 AAS
>>251
自分のレスに対してレスをしているものだけを抜けば、ぶっこぬきではなくなるよ
253: 2009/06/08(月) 00:30:06 ID:gxkANLCC0(3/6)調 AAS
>>252
まあ、厳密にはそうなんだけど
相手している奴がいると桜井が発言する環境というものができあがる。
相手のレスを起点とする桜井のレスを抽出すること ← ぶっこ抜き
さんざん、桜井を相手する環境がスレにできあがっている状態で
相手のスレを起点としない桜井のレスを抽出すること ← これも広義のぶっこ抜きとして考えられないか？
特に報告スレで報告対象に、こういうのが入っていても鑑定にはパスしにくい。
つまり、スレで荒らしを相手にしている環境があるとみなされると、鑑定にはパスしにくい。
住人の徹底スルーこそが望ましい。
254: 2009/06/08(月) 00:35:04 ID:gxkANLCC0(4/6)調 AAS
>>252
>>248の例でいうと１行目を除いてやると「ぶっこ抜き」でなくなるのかもしれない。
２行目以降は桜井自身のレスに対するチェーンレスだからね。
しかし、そもそも、１行目を引き起こした「でもあなた発音下手じゃん」というレスが
無ければ２行目以降の桜井のレスも起こりえない。
２行目以降のレスも結局は、「でもあなた発音下手じゃん」という相手のレスが起点。
２行目以降だけを抽出して報告しても、これはこれでアンチ桜井による都合の良い抽出じゃないか？
255(1): 2009/06/08(月) 00:47:12 ID:s0Kn0vjR0(1)調 AAS
あのp2は怪しいんだけどね
256: 2009/06/08(月) 00:49:44 ID:gxkANLCC0(5/6)調 AAS
>>255
確かにｗ
257: 2009/06/08(月) 00:52:57 ID:DfXZOHNO0(1)調 AAS
今掘ってないんでしょ
258: 2009/06/08(月) 00:56:01 ID:gxkANLCC0(6/6)調 AAS
だね。狐さんが外出してるのかな？
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