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【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など (184ﾚｽ)
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/
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1: まつもと泉ピン子φ ★ [] 2006/11/16(木) 07:33:25 ID:??? 東京大学医科学研究所の研究チームは、通常は人に感染しにくい高病原 性鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）の表面の特定部分が変化すると、 人に感染しやすい危険なタイプになることを突き止めた。人から人に容易に うつり世界的に流行する恐れが懸念されている新型インフルエンザの出現を 予測する手掛かりになる。 河岡義裕教授、山田晋弥研究員らの成果で、16日付の英科学誌ネイチャー に掲載される。 インフルエンザウイルスは表面にあるさまざまな突起が人や動物の細胞に くっつくことで感染する。研究チームが調べたところ、突起の一種を構成する アミノ酸の配列の182番目か、192番目のどちらかの種類が変化すると、人と 鳥の両方の細胞に結合しやすいことがわかった。 新型インフルエンザウイルスは鳥インフルエンザウイルスが突然変異など で構造変化を起こすことで誕生するとみられている。今回発見したのはそう した変化の一つで、新型インフルエンザ出現の危険度を分析する指標となる 可能性がある。 http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061116AT1G1504715112006.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/1
2: 名無しのひみつ [] 2006/11/16(木) 07:45:05 ID:5GaIW+LW 2かも http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/2
3: ◆4OnnsbuTRA [] 2006/11/16(木) 07:47:23 ID:TSB3E4ND 免疫：H5N1インフルエンザウイルスのヒト型受容体への結合を可能にするヘマグルチニンの変異 Haemagglutinin mutations responsible for the binding of H5N1 influenza A viruses to human-type receptors http://www.nature.com/nature/journal/v444/n7117/index.html 著者インタビューのあるニュースを２つ。 Experts identify key mutations in bird flu virus http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/SP220655.htm Two Bird Flu Gene Mutations Might Lead to Faster Human Spread http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=ajBRCtFH1jvQ&refer=japan http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/3
4: 名無しのひみつ [] 2006/11/16(木) 11:30:40 ID:4GN8SJA4 発見者は偉い！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/4
5: 名無しのひみつ [] 2006/11/16(木) 11:55:55 ID:eG8seUuZ 鳥インフルなんか、どうでもいいよ。 自動車事故のほうが怖い。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/5
6: 名無しのひみつ [sage] 2006/11/16(木) 13:19:40 ID:JO9tkeVB ヤフーのトップページに 『鳥インフル人に感染する「変異」』と書いてあった。 とりいんふるじん…。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/6
7: 名無しのひみつ [] 2006/11/17(金) 20:24:42 ID:5fg/2OLM >>5 オマイ無知だな このウイルスは致死率50％以上あって 新型インフルエンザが出現したら、世界中で１週間の間に１億人以上死ぬ 日本でも1000万人が死ぬらしい 自動車事故は年間１万人 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/7
8: 名無しのひみつ [] 2006/11/17(金) 20:28:38 ID:5fg/2OLM 人においてもせいぜい重症なインフルエンザ程度の誤解を招いているが H5N1型鳥インフルエンザによる感染症は、もはやインフルエンザではなく 人類がいままで経験した事がない新たな全身性の重症感染症であるとの 認識が必要 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/8
9: ◆4OnnsbuTRA [] 2006/11/17(金) 21:17:21 ID:A3srR4/9 さすがに１週間で１億人以上死亡はありえません。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/9
10: 名無しのひみつ [sage] 2006/11/18(土) 21:39:30 ID:iuyDEyFX こりゃブルースウィルスもビックリだな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/10
11: 名無しのひみつ [] 2007/01/13(土) 11:37:18 ID:dmchTYFT 鳥インフルエンザになるとどうなるの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/11
12: 名無しのひみつ [] 2007/01/13(土) 11:49:37 ID:+KvtxTq2 これを論文で公表すれば、喜ぶテロリストもいるだろうと思う。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/12
13: 名無しのひみつ [] 2007/01/13(土) 12:17:25 ID:wx1wJLsl エイズが突然変異でインフルエンザ並みの感染力を持つ可能性はあるの？教えてエロイ人 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/13
14: 名無しのひみつ [] 2007/01/13(土) 12:33:59 ID:aWYp9n2G >>13 ない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/14
15: 名無しのひみつ [] 2007/01/29(月) 02:26:13 ID:SSIqsbru 【1918 Killer Flu Tested on Monkeys】 Washington Post By SETH BORENSTEIN The Associated Press Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395_2.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/15
16: 名無しのひみつ [] 2007/01/29(月) 12:28:37 ID:RAPWXlzm 5W1H http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/16
17: 名無しのひみつ [] 2007/02/08(木) 19:49:35 ID:kCMa6sRZ これは、進化論を証明することへの偉大な発見につながっている。 ってか？ｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/17
18: 名無しのひみつ [] 2007/02/08(木) 20:28:39 ID:sQhb69Fr スペイン風邪の時は低毒性、今度の鳥フル（Ｈ５Ｎ１型）は強毒性だって。 死亡率もエボラと変わらない位強烈らしいって何処かに書いてあった。 鳥インフルエンザが流行した時の為に一週間分の食料の 備蓄うんぬんと言う記事が有ったが、これで納得。結局引き篭もって 防御せよって事なのか。 流行したら目に見えるほど人口減るね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/18
19: 名無しのひみつ [] 2007/02/08(木) 23:24:51 ID:kCMa6sRZ ハレー彗星が地球に衝突すると 言ってたときみたいだな。ｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/19
20: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 01:11:19 ID:2E4XDS8j 鶏さんにとっては鶏冠が縮み上がるくらいの恐怖のズンドコだ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/20
21: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 08:14:30 ID:W9yIq9E0 でも、ウイルスで滅びた種はいないって話だから、 増えすぎた種にとっては救いかも、 しかし個にとっては恐怖だわさ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/21
22: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 08:50:55 ID:BdbcsoFz >>21 えーいるでしょ？ まさに恐怖のズンドコｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/22
23: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 09:00:26 ID:b3Awj4E8 二週間ひきこもれって アレ絶対嘘っぱちだよね、二週間じゃ無理終息まで二年でしょう、二年間失業しても大丈夫な貯金しておかないと ヤバイってハッキリ発表しちゃえば、 無理か？その前に かなりの絶滅か？人類はインフルで地球から絶滅か？もくしろく。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/23
24: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 09:19:26 ID:H+0rSoRn 誰だよ、「鳥インフル」なんて略称使い出したのは。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/24
25: 名無しのひみつ [sage] 2007/02/09(金) 09:26:34 ID:NVGyQfOM 一応タミフルは効果があるが感染から48時間以内じゃないとだめってのがネックだな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/25
26: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 10:53:36 ID:6hJjnzk5 >>7 交通事故は毎年確実に1万近く死ぬ 鳥インフルエンザの場合、本当に発生する確率 それが二本に発生する確率などがかかる それに交通事故はこれからも毎年あるけえれど インフルエンザは1，2年で終結するかもしれない どちらともいえないのじゃないか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/26
27: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 11:35:56 ID:F/n8as7j >>22 ５％前後は、逃げ道があるとかないとか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/27
28: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 11:47:30 ID:v3xGmuqt 鳥インル用インザの不織布マスクで対応する外ないなぁ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/28
29: 名無しのひみつ [] 2007/02/09(金) 12:04:16 ID:zVDQhfig 灯台って嘘つきの巣なのか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/29
30: 名無しのひみつ [] 2007/02/10(土) 11:13:40 ID:6/Eyti09 age http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/30
31: 名無しのひみつ [] 2007/02/10(土) 19:34:57 ID:C1flIEst ■スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析 Nature 445:23, 2007. http://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/research/papers/07011901.php ■高病原性鳥H5N1インフルエンザウイルスの流行―2004版― http://www.jstage.jst.go.jp/article/jsv/55/1/55_55/_article/-char/ja 『高病原性鳥H5N1インフルエンザウイルスについて，マウス，カモおよび フェレットを用いて病原性を解析した．ヒトから分離されたウイルスはマウス に対して強毒で，致死的な全身感染を引き起こした．また，ヒト由来株の中に はフェレットに対しても強毒で，全身感染をひき起こすウイルスが存在した． 一方，鳥由来株は，カモに対して強い病原性を示す株もあったがマウスや フェレットに対しては，弱毒であった．』 ウイルス感染の病態について、 ほとんど同じ間違いをおかしてるのではないか？ >>15 なんら鳥から人間に感染をしているとの成果は得られていないのでもあるし…。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/31
32: 名無しのひみつ [] 2007/02/13(火) 13:02:32 ID:MHgr7Q6b 鷽月 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/32
33: 名無しのひみつ [sage] 2007/02/13(火) 21:15:31 ID:qElxpSza ペットの鳥専門店が廃業したよ。 とんだとばっちりだ。 人間や哺乳類に強毒性のＨ５Ｎ１は、もともと鳥は持たないのかもな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/33
34: 名無しのひみつ [] 2007/02/13(火) 21:43:37 ID:Q3tymbKr ひどい話だ。 鳥インフルエンザと ヒトのインフルエンザは つなげて考えちゃいけなかったのに・・・ まったく学者先生の大ホラ話のとばっちりだな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/34
35: 名無しのひみつ [sage] 2007/02/15(木) 11:26:06 ID:OefUJ3WB いっそ日本で新型ウイルス作っちゃえよ。 世界に与える影響は北朝鮮の核兵器の比じゃないぞ。 「これを世界中にバラ撒かれたくなければ、全ての核兵器を廃棄せよ」とかさ。 まあ、世界中から核ミサイルが山のように日本を襲ってｵﾜﾀｗｗになるんだろうけど。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/35
36: 中■脅威のジュセリーノ予言☆アダム航空墜落事故予言■ [ｖｖｖ] 2007/02/15(木) 21:41:30 ID:iDsBMVeI ■脅威のジュセリーノ予言★アダム航空墜落事故予言■ ●期日●場所●搭乗者数●犠牲者のすべてを的中！ 私は夢の中で2007年（一月が抜けている）一日の月曜日に アダム航空のボーイング737−400型旅客機が 102人の乗員乗客を乗せて消息を絶つのを見ました。 それはジャワ島とマナドの間で、スラウェシ島のトラジャ市です。 しかし、山林の中なので、かすかな生還の可能性があります。 ────ジュセリーノ（今年、1/1アダム航空墜落の予言） ※2006年5月29日ジュセリーノがインドネシアの ラジオ・バスFM局に出された文書（東スポ引用・たま出版情報） ２ｃｈジュセリーノ予言スレ http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1170734664/301-400 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＜実際の事故の記事＞インドネシア旅客機不明、墜落か乗客の安否未確認 【マニラ＝青柳知敏】インドネシアの民間航空会社アダム・エアの国内線旅客機 ボーイング７３７（乗客９６人、乗員６人）が１日午後、遭難信号を発信して行方不明 となった。２日朝になって同国スラウェシ島西部の山中に墜落したと伝えられたが、 機体が見つからずに情報が混乱し、国軍が現場周辺で捜索活動を続けている。 アダム・エア社は同日、スラウェシ島の警察当局からの情報として、山中に墜落 した機体の残がいを発見し、９０人の死亡を確認、１２人が生存していると発表した。 同社が公表した搭乗者名簿には米国人とみられる外国人３人のほか 、子ども１１人が含まれていた。現地の日本総領事館によると、邦人が搭乗してい たとの情報はない。 同機はジャワ島東部スラバヤを１日午後１時（日本時間同３時） に出発し、スラウェシ島北部マナドに向かっていた。 http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20070103/mng_____kok_____002.shtml http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/36
37: 名無しのひみつ [sage] 2007/02/16(金) 09:03:44 ID:FlCD82Sf 『鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見』 って、「捏造」っぽくないか？ｗ 鳥ウイルスがヒトに感染するってのがそもそも臭いぞ。ｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/37
38: 名無しのひみつ [sage] 2007/02/16(金) 13:18:45 ID:AoVkP2zE 記者の書いた記事の表現でもって、科学者の「捏造」ぽいと言うわけか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/38
39: 名無しのひみつ [] 2007/02/16(金) 14:39:19 ID:hCnPIqWo さあ、ウイルス感染学の知識知見から検証してみよう。 インフルエンザ危機(クライシス) 河岡 義裕 (著) http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/ ウイルスにはいろいろあるというのは確かなことだ。 が、「オルソミクソウイルス」属のなかでも、 Ｈ５Ｎ１というのは、少し変わり者みたいだが…。 それって、本当なのか？ 宿主を選ばずに、鳥でも鼠でも猿でも人間でも感染できるんだってさ。 明らかにおかしいよね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/39
40: 名無しのひみつ [] 2007/02/16(金) 21:22:20 ID:krI7sy08 予測するより自分で作っちまいそうだな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/40
41: 名無しのひみつ [] 2007/02/16(金) 21:43:04 ID:Grtvqev/ そりゃない。ｗ 人工ウイルスそのものが「熱増」だから。ｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/41
42: 名無しのひみつ [] 2007/02/19(月) 22:45:18 ID:pmkmXtE4 週刊現代 3月3日号 ●こんなことで鶏肉と鶏卵を食べて安全なのか ■「鳥インフルエンザの闇ワクチン蔓延を警告する」 http://online.wgen.jp/ 【情報のコントローラー】チームの攪乱工作？ http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/935.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/42
43: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 11:43:22 ID:awvDXfUl 61 ：名無しのひみつ ：2007/02/21(水) 12:32:28 ID:5vOqecpr ■致命的インフルエンザウイルスの新発見＝『ネイチャー』【大紀元日本2月20日】 http://jp.epochtimes.com/jp/2007/02/html/d47343.html ＞伝染病を起こす危険性が増すことに専門家が警告している。 ＞専門家が心配しているのは、2003年発生し始めた鳥インフルエンザは感染後の致死率はすでに 61%に上った。 ＞1918年のスペイン風邪はわずか2%の致死率で5千万から1億人の犠牲者が出たことで、専門家らは鳥インフルエンザを軽視できないとしている。 ＞H5N1鳥インフルエンザウイルスを致命的ウイルスに変化させた要因の一つの可能性がそこにあるという。 早とちりとか捏造じゃなきゃいいが…。 【1918 Killer Flu Tested on Monkeys】 http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/01/17/AR2007011702395.html >>55 （これだから大紀元は信用されない。） http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1131331837/l50 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/61 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/43
44: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 12:34:06 ID:dl0bOEqt ウイルスの宿主が永劫不変だなんて信じてる奴がいるんだな。 小学生か？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/44
45: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 14:04:18 ID:H1TDEMeD >「ウイルスの宿主が永劫不変だなんて信じてる奴がいるんだな。」 これ、ﾌｧｸﾄを重んじる科学が用いる言葉として すでにヘンだけど気づいているかい？ （あくまでも総論的な見解としては有効だが、論はﾌｧｸﾄではない。） ｳｲﾙｽと宿主の関係を、双方無機物みたいな機械論的な捉え方をしてるんだね。 その姿勢は、現実を見誤るから改めた方がいいぞ。 通用するのは、ラボの中だけだ。理系人間の欠点でもあるが…。 ｳｲﾙｽの実体も宿主の実体もまた、個々それぞれ個別具体であるのだが、 まるで「ウイルス」という「実体」でもあるみたいな言い方だぞ。 それぞれ個別具体のウイルスにとっては宿主は不変だ。 適合するレセプターしだいということでもあるが。 今日いま目の前にしているウイルスが今は鳥に感染して、 明日は人間に感染できるようになるみたいな言い方だな。 それはないということは理解できるだろ？ 生物学の実相として、経時的変化を目の前に捉えてしまうというのは、 いわば、「進化論」を科学的に証明できるとがんばってしまうことに等しい。 無駄な足掻きなのだが、まるでそれが理解できていないのでは？ 無機化合物を対象にしているのとほとんどおなじ姿勢で向かっているのか？ そりゃ、あまりにも細胞組織体の様態について知識がたらなすぎると思うよ。 もしや、まともに生物学の教養を身につけていないのではないか。 無機化学の世界の感覚のままで、微生物学の中に入ってきてないか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/45
46: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 14:19:44 ID:dl0bOEqt >>45 あるウイルスが感染し、その後何らかの因子も作用して微妙に変化したウイルスが放出される。 そのウイルスはまた異なった性質を示す。 そういうことではないか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/46
47: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 17:27:50 ID:/rMplqU1 【捏造】英科学誌「Nature」が「あるある大事典」の捏造問題を掲載 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172237332/l50 「あるあるレセプター」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/47
48: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 19:03:35 ID:FY98UQri >>44 >「ウイルスの宿主が永劫不変だなんて信じてる奴がいるんだな。」 「ウイルスの宿主は時々変化する」って言い換えてもいいのかな？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/48
49: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 20:37:25 ID:cxtncOLH >>48 言い換え方が不正確。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/49
50: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 20:53:32 ID:6VdoztDD ｽﾄｰｶｰは医科研スレに戻って質問に答えろよＷ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/50
51: 名無しのひみつ [] 2007/02/24(土) 21:09:47 ID:VT1gv/Yg こんなこと発見するのは楽だろ。対策を考えろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/51
52: 名無しのひみつ [] 2007/02/26(月) 00:25:25 ID:7rnC57lo 【"Aruaru experience is the mother of science. " 】 ttp://www.growingenius.com/paper5.htm ttp://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei17/pdf/a17/f01/s001.pdf 【捏造】英科学誌「Nature」が「あるある大事典」の捏造問題を掲載 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172237332/l50 【科学】科学誌ネイチャー、「あるある捏造」問題を掲載 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172224499/ 【論文】万能細胞の論文に「重大不備」 ０２年ネイチャー誌掲載 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172369849/l50 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/52
53: 名無しのひみつ [] 2007/02/28(水) 20:55:14 ID:nLvcgocN 『鳥インフルエンザの観点からは問題ありますネ。』 『 非常に危険です。』 ttp://www.nbi.ne.jp/talk5.html 「勤勉な馬鹿ほどはた迷惑なものはない」 ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1167436135/460 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/53
54: 名無しのひみつ [] 2007/02/28(水) 21:04:24 ID:F4aSXMjK お前もういい加減にしろよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/54
55: 名無しのひみつ [] 2007/02/28(水) 21:22:30 ID:VVSJs1Co スペイン風邪 死者４０００〜５０００万人(これは第二次大戦時の軍人・民間人含めた全死者と同じ数字) スペイン風邪当時、物流なんてとろかったし、飛行便もなかった。 当時の人口は１２億人 今は人類は６５億人、当時の５倍。 飛行機があって毎日数百万人がウイルスの迅速で効果的な運び手になることを考慮して 推定死亡者 ”最低で”２億５０００万人(第二次大戦の全死者の５倍) http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/55
56: 名無しのひみつ [] 2007/02/28(水) 21:40:44 ID:xTAeAazp ＞残念ながらこの国では、1918年から19年にかけて数千万人の死者を出した スペイン風邪などを引き合いに出し、鳥インフルエンザが突然変異を起こし ヒトにも感染爆発して「六億人の死者が出る」などと脅す自称専門家があと を絶たない。自分の研究テーマの重要性を訴えるのはいいとしても、この 機会にどっさり研究費を招きよせたいからと言って、いたずらに恫喝をして いいという道理はない。 ＞ワクチンも治療法もなく、メディアの発達が充分でなかった時代には、 ばたばたと死者が続出する、という事態は不可避だった。しかし、現在は そうではない。 「個人的な愛国心」（p.32） http://www.amazon.co.jp/dp/4047100803/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/56
57: 名無しのひみつ [] 2007/02/28(水) 22:25:10 ID:+8Hb9Gjo 「過剰な不安」とおっしゃる以上、むしろそれを「過剰」と断定する論拠 を示すべきでしょう。そうでないと、これを読む人は、このコメントの、 文としての「意味」すら読みとれません。具体的にどこがどのように「過剰」 であるのでしょうか？ 私は、鳥インフルエンザと新型インフルエンザについて、ネット上でいろ いろ調べていくうちに、「鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集」 http://homepage3.nifty.com/sank/index.html というサイトをgoogleの検索でたまたま見つけました。小樽市の保健所長 の方が作られているようです。毎日更新されていて、私も毎日チェックす るようになりました。ここで紹介されている海外報道を見て正直、愕然と しました。日本ではあまりに何も報じられていない。ＷＨＯの公式発表や、 アメリカの、それなりに大きなメディアが報じていることも、ほとんど日 本では伝えられていない。 このサイトを見るだけで、日本においては「新型インフルエンザの情報 啓蒙」がほとんどなされていないことが一目瞭然です。「新型インフルエ ンザの情報啓蒙はもちろん大切だと思」うのであれば、ぜひご覧下さい。 きっとお考えは改まるのではないでしょうか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/57
58: 名無しのひみつ [] 2007/02/28(水) 23:36:38 ID:ykuU8MGy 【中国】ハトの遠隔操作に成功と、中国の科学者が主張 [02/27] http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172650377/ 北京（ロイター） 中国・山東科技大学の研究者がハトの遠隔操作に 成功したと、中国国営・新華社通信が２７日、伝えた。 ハトの脳に電極をつけ、飛んでいるハトの方向転換を遠隔で操作 できると主張している。 新華社によると、ハトの遠隔操作に成功したのは、同大学ロボット 工学技術研究センターの研究チーム。研究チームは、２００５年に マウスを使って同様の実験に成功しており、その装置を改良して ハトに応用させたとしている。 コンピューターを使い、飛んでいるハトの方向を左右・上下で変える ことできた、「世界で初めて成功した実験だ」としている。 研究者らは、この研究が将来、実用化できるとしているが、具体的に どのような分野で実用出来るかは明らかにしていない。 http://www.cnn.co.jp/science/CNN200702270019.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/58
59: 名無しのひみつ [sage] 2007/03/01(木) 00:04:26 ID:kpuFJDvF 同じ「クライシス」でも、 http://www.amazon.co.jp/dp/4000093827/ こっちの方が数段タチが悪い。 http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/ 「あるある大感染」と「朴利物応用研究」。 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172237332/150 挙げ句の果てには、「ウイルス」の宿主特異性の無視と、 ウイルス感染症における免疫システムと病理病態の錯誤に基づいた、 人間の感染症対策と畜産養鶏界の防疫対策の誤誘導。 学者としてこれほどの不始末はないのではないか。 その根っこの錯誤は（それも朴理なのかもしれないが）、 「鳥インフルエンザウイルスが直に人間に感染した」ということだろう。 人間で起こった場合は、まずは「ヒトからヒトへの感染」ということを、 注意深く見るべきであった。 目に見えるところの「発症」は、感染現象全体のごくごく一部であるのだから。 これは、「鳥から人に感染している」のではなく、すでに「人から人への感染」 が起こっている可能性が非常に高い。なぜ、それを認めないのだろうか。 ありうる可能性の高いほうを捨象して、なぜ稀有なものの方を選んでしまったのだろうか。 結果、現在、非常におかしなことになっている。 鳥で起こるＨ５Ｎ１型感染事例はいまや稀有なことではなくなっている。 が、あれほどＨ５Ｎ１は人にも感染すると煽った割にはほとんどおこっていない。 人でＨ５Ｎ１感染が起こったとしても、はたして本当に鳥から感染したのか どうかということの科学的根拠は何ら見出せてもいない。 最初から、鳥のＨ５型と人のＨ５型は、インフルエンザウイルスとして、 まったく別のレセプター適合性の別々のウイルスだったのではないのか？ 姿かたちが似ていることで混同してしまったのではないだろうか？ ほかのＡ型インフルエンザウイルスを見分けるようには見ないで。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/59
60: 名無しのひみつ [] 2007/03/01(木) 00:19:20 ID:0qBWtzEE >>56 ＞＞ワクチンも治療法もなく、メディアの発達が充分でなかった時代には、 ＞ばたばたと死者が続出する、という事態は不可避だった。しかし、現在は ＞そうではない。 現在のインフラの発達をまったく考えてないじゃん。 ＞自称専門家 ならこいつは専門家なのかと。こいつの書籍やらを調べてみたが これに関する知識はまるでなさそうじゃん。データを見ずに自分の感想だけ述べている感じ。 それならこんなやつより、”自称専門家”を俺信じるよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/60
61: 名無しのひみつ [] 2007/03/01(木) 02:19:56 ID:fl+mzKH2 鳥に抗生物質を餌に混ぜて投与すると、突然変異しやすくなる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/61
62: 名無しのひみつ [] 2007/03/01(木) 17:40:49 ID:9RMDjuDS 『通常は人に感染しにくい高病原性鳥インフルエンザウイルス（Ｈ５Ｎ１型）の 表面の特定部分が変化すると、人に感染しやすい危険なタイプになる』 人間のＡ型インフルエンザ感染症の病理病態と疫学を きちんと正確に踏まえているのだろうか？ なんだか、危うい研究に思えてならないが…。 それぞれの宿主のレセプターに適合するウイルスが どれくらい実存しているのかすらきちんと把握されてもいないのに。 いきなり変異体を考えるというのは、ウイルス学研究にとって、 かなりの論理的な飛躍があるのではないだろうか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/62
63: 名無しのひみつ [] 2007/03/01(木) 18:01:12 ID:u6w9zA1n またコピペ連投始めるのかな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/63
64: 名無しのひみつ [] 2007/03/01(木) 20:10:11 ID:couIhxy7 中国で、ヒト型のＨ５Ｎ１ウイルスがありふれているということになったら、 いままでの研究は何だったのか、ということになるのでは？ ■福建省：H5N1型鳥インフルエンザ、人感染確認【大紀元日本3月1日】 http://jp.epochtimes.com/jp/2007/03/html/d78165.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/64
65: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 02:05:29 ID:aRG4C/lt >>62 >なんだか、危うい研究に思えてならないが…。 思えてならないのはお前だけだから、わざわざ書き込まなくていいぞ。 心の中でおもっとけ。 いつかお前の思い違いだって気づくから。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/65
66: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 13:45:39 ID:XZ62e1Sr 種々雑多にある「Ａ型インフルエンザウイルス」の中でも、 Ｈ５Ｎ１型は、かなり異質の学説が積み重ねられている。 Ｈ５Ｎ２型に比較しても。まるで宿主非特異的であるかのように…。 ひょっとしてこれは、いわゆる「学者のウソ」が、 何重にも塗り重ねられているかもしれない。 http://www.amazon.co.jp/dp/4797337060/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/66
67: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 14:24:36 ID:Ab3hwDSx 鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｲﾙｽ‐Ｈ５Ｎ１型 が、 人間に感染が可能であるとの科学的なデータは、 なかなか得られないみたいね。 その仮説そのものが、 従来の「基本と原則」に反していることから鑑みれば、 早晩、それが破棄せざるを得ないことになるのは自明の理だと思うが…。 さっさと認めちゃえよ。 鳥レセプター適合のＨ５Ｎ１と、 人レセプター適合のＨ５Ｎ１と、 別々に存在し、それぞれの宿主において、 別々に感染伝播が起こっているのだと。 それが、基本的なウイルスの生態・特性ではないか。 常識的に考えればね。 変な“情熱”あるいは“熱病”に浮かされているのでなければね。 http://www.amazon.co.jp/dp/4003420950/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/67
68: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 22:46:56 ID:6H3fSVER >>67 日本脳炎ウイルスはなんで鳥・豚・蚊・人に感染することができるんですか？ ウイルスの宿主は１種類じゃないんですか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/68
69: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 22:56:26 ID:6H3fSVER >>67 シークエンスデータから証拠は得られてるけどな。 それが理解できないのは、お前がバカなだけじゃないのか？ それともお前は、人で感染実験しないと納得しないのか？ >>66 >>Ｈ５Ｎ２型に比較しても。まるで宿主非特異的であるかのように…。 お前は宿主特異的＝宿主が１種類と思っているようだが、そうではない。 H5N1だって宿主特異性があるから、鳥・人など限られた種類にしか感染できない。 ゴキブリには罹らないんだよ、特異性があるからな。 >>67 >>鳥レセプター適合のＨ５Ｎ１と、 >>人レセプター適合のＨ５Ｎ１と、 現在のH5N1は鳥レセプター適合だ。 だから人で感染が広がらない。 ウイルスを含む糞便など大量のウイルスを浴びない限り感染しないからな。 これが点変異によって徐々に性質が変化して人レセプター適合になりうるかもしれないから 恐ろしいんだ。 はっきり言って、お前の常識は非常識だぞ。 >>68の質問に答えろよ。 違うスレでは結局質問に答えなかった（答えられなかった）からな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/69
70: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 23:06:44 ID:g2xj80+K ウエストナイル熱やデング熱を起こす フラビウイルスとごっちゃにすんな。 感染伝播増殖・発症機序がまるで違うやんけ。 インフルエンザを起こすオルソミクソ科とは。 まさかfluも蚊とかダニが媒介するとでも？w http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/70
71: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 23:47:52 ID:pXiLoAi0 『ホンコンに住む三歳児がインフルエンザで死亡し、気管から採取した液を 調べてみると、当時流行していた鳥インフルエンザウイルスが分離されたと いうのだ。鳥インフルエンザウイルスが人に直接感染し、死亡させることが、 ここで明らかになったのである。しかも、同様の感染者はその後も続々と 見つかった。』（p.120） （『インフルエンザ危機（クライシス）』） http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/ 他人の論文を鵜呑みしちゃったのかな？ まるで論文の仮説を「事実」だと早とちりでもしたみたいではないか。 鳥で感染伝播していたものではなく、 人の間で感染伝播していたウイルスの可能性はなかったのか？ どうも人の受け売りから始まっているようで 極めて危うい論拠に思えてならない。 >鳥インフルエンザウイルスが >人に直接感染し、死亡させることが、 >ここで明らかになったのである。 本当かなぁ？ インフルエンザ（ｵﾙｿﾐｸｿ）ウイルスが…。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/71
72: 名無しのひみつ [] 2007/03/02(金) 23:53:00 ID:6H3fSVER >>70 フラビとインフルが違うのは分かってるんだよ。 でもお前の理論では、ウイルスは１つの宿主にしか感染できないんだろ？ フラビには宿主動物がいくつかいるのを認めるのに、オルソミクソは１つしか宿主がない、 って主張はおかしくないか？ 接触動物が媒介すると複数の宿主、エアロゾルだと単数の宿主。 その考えはアホ過ぎるって自分でも気づけよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/72
73: 名無しのひみつ [] 2007/03/03(土) 00:10:38 ID:adR2wgyX 616 ：名無しゲノムのクローンさん ：2007/02/19(月) 09:26:33 >>613 どう読んでも、河岡論文は急性異物反応を見てるだけだな 感染症でもなんでもない ウイルスの病原性とはまったく関係ないことを観察してるんだよ natureも落ちたもんだぜ ---------------------------------------------------------------------------------- http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1131331837/616 【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1169122599/l50 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/73
74: 名無しのひみつ [] 2007/03/03(土) 00:28:42 ID:WlEopvTJ >>72 ま、生物板で 「ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｨﾙｽは逆転写酵素を持ってなくても、ホストのを利用してゲノムに入り込む」 と主張した人物ですからｗ 動機はｶﾜｵｶ憎しだけで理性によるものでないから、科学的な指摘は通用しませんよ。 「重箱の隅突付き」で一蹴しますから。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/74
75: 名無しのひみつ [sage] 2007/03/03(土) 00:41:45 ID:adR2wgyX >>71 【鳥インフルエンザウイルスが人に直接感染し、 死亡させることが、ここで明らかになったのである。】 これは、科学的に追確認できてるのか？ アナフィラキシーとか急性異物反応ではなくて、 “感染”症を。 鳥ウイルスが人の細胞組織内で“増殖”していることを。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/75
76: 名無しのひみつ [sage] 2007/03/03(土) 00:54:27 ID:adR2wgyX >>72 どうも人の感染症のプロではないみたいだね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/76
77: 名無しのひみつ [] 2007/03/03(土) 01:16:45 ID:zKj2qyHS >>75 >>これは、科学的に追確認できてるのか？ どういう実験だったらお前は納得するんだ？ それを教えてくれよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/77
78: 名無しのひみつ [] 2007/03/03(土) 01:21:28 ID:zKj2qyHS >>72 お前の推測はほんとにいつもハズレてるな。 鳥インフルエンザウイルスは人に感染しないとか、俺が人の感染症のプロじゃないとか。 ちなみに俺はお前が憧れてるお医者様だ。 鳥インフルで不安を煽るのは問題外だが、特に警戒すべき”感染症”であるのは人の医者でも常識だ。 俺の言うことは聞けよ、医者を尊敬してるのなら。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1163630005/78
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