[過去ﾛｸﾞ] オカルト板自治＆削除議論スレッド (1002ﾚｽ)
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2(12): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 20:19:31 ID:HOST(1/859)調 AAS
2chｽﾚ:saku
にて
削除対象アドレス
2chｽﾚ:occult
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
を削除してもらったのですが
まったく同じ内容と言っていい
削除対象アドレス:
2chｽﾚ:occult
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
が依頼しても削除してもらえません。
(´;ω;`)こわいゆ
2chｽﾚ:occult
↑
また、このスレが雑談っぽいので放置ならば、なぜ
2chｽﾚ:occult
は削除されたのでしょうか。
2chｽﾚ:occult
も雑談っぽいスレです。
3(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 20:45:15 ID:HOST(2/859)調 AAS
現在
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
の5つの雑談スレがオカルト板に存在しますが
昨日
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:occult
の雑談スレが削除されました。
雑談スレは2〜3個容認するようですが、昨日削除されたスレの削除理由と
なぜ、現在５つの雑談スレが残っているのか、選別の理由を知りたいです。
理由としては
・これ以上どんな有益な雑談スレを立てても削除されるのか。
・雑談スレがほぼ同じ時刻2〜3個にたった時、板の雑談スレの限界値を超えた分のスレの削除の選別方法はどんなものか？
（有益度の少ないものから消していくのか、老舗の雑談スレは守るのか、立てた時刻の早いもの勝ちなのか）
を知りたいからです。
雑談スレ乱立、雑談スレによる削除による揉め事防止の為、自治関係の質問をします。
4(9): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 21:30:46 ID:HOST(3/859)調 AAS
また
(´;ω;`)こわいゆ
2chｽﾚ:occult
がオカルト板のガイドラインの
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
の「怖い」だけに抵触しているのですが何故削除されないのでしょうか
5(4): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 21:42:59 ID:HOST(4/859)調 AAS
今後のスレ立て、削除依頼の揉め事防止、荒らし回避の為の自治関係の質問をします。
(V)o￥o(V) ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･
2chｽﾚ:occult
の件ですが
2chｽﾚ:saku
で削除依頼が出されましたが
2chｽﾚ:saku
にて放置宣言をされています。
(V)o￥o(V) ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･ はオカルトに見えないのですが何故削除されないのでしょうか
憶測の一つですが、「(V)o￥o(V) ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･」はバルタン星人を連想させるものであり、
バルタン星人＝宇宙人＝オカルト、だから削除されないということなのでしょうか。
もしそうだとすると、ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレは乱立されても削除されないことになり、
強いてはオカルト板の荒れにつながると思います。
自治関係を円滑にする為にも、「(V)o￥o(V) ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･」が削除されない理由を提示してください。
6(5): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 22:01:28 ID:HOST(5/859)調 AA×
2chｽﾚ:occult
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:saku
7: 2006/06/17(土) 22:21:33 ID:HOST(6/859)調 AAS
削除しない理由は別に「めんどくさい」とかでも問題ないんだけどね
8(2): 売国奴排除会 2006/06/17(土) 22:55:26 ID:HOST(7/859)調 AAS
「朝鮮半島の怖い話」スレをしたヤツ、納得できる説明をしろや
9(1): 売国奴排除会 2006/06/17(土) 22:56:31 ID:HOST(8/859)調 AAS
おっと怒りのあまり間違えた。 正：消したヤツ、説明しろ
10(2): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 23:02:49 ID:HOST(9/859)調 AAS
>>8
朝鮮半島の怖い話2
2chｽﾚ:occult
これですね。
自分も理由を知りたいです。
そして
2chｽﾚ:saku
で依頼した削除依頼よりも早く、
依頼すらしていないスレから削除し始めるとはどういうことなんでしょうか
何を基準に削除を開始しているのかわかりません。
少なくとも「スレを一つ消去した」時間的余裕はあったわけですよね
11(1): 2006/06/17(土) 23:05:47 ID:HOST(10/859)調 AAS
削除に依頼は必要ないでしょ
12(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/17(土) 23:06:10 ID:HOST(11/859)調 AAS
毎度毎度思うことだが
>>4
なんでオカルト板のローカルルールについては厳格に考えるのに
削除議論板のローカルルールは完全に無視なの？
13: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 23:06:49 ID:HOST(12/859)調 AAS
>>11
必要ないですよ
ですが>>10をよく読んでくださいね
14(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 23:07:55 ID:HOST(13/859)調 AAS
>>12
削除議論板のローカルルールに抵触している部分を指摘してください。
15: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 23:09:39 ID:HOST(14/859)調 AA×
16(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/17(土) 23:13:44 ID:HOST(15/859)調 AAS
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
17(1): 売国奴排除会 2006/06/17(土) 23:14:05 ID:HOST(16/859)調 AAS
削除屋をその行動から何かの信者や関係者だと確信するしかありません。
説明をして下さい。
18(2): 売国奴排除会 2006/06/17(土) 23:15:23 ID:HOST(17/859)調 AAS
削除しない理由なんかどうでもいい。
正当な理由無くに削除した理由を言ってくれ。
19(2): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 23:18:00 ID:HOST(18/859)調 AAS
>>16
残念ながら
>>5>>6は汎用・一般的です。
汎用・一般的でない理由を提示してください。
そしてここは「削除人が立てた」「オカルト板自治＆削除議論スレッド」です。
自治関係を円滑にする為に質問をしています。
またローカルルールでは
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
となっています。
ということはここは自治スレでもあるわけです。
何故、自治スレで自治関係の質問をしてはいけないのでしょうか
理解に苦しみます
20(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/17(土) 23:20:17 ID:HOST(19/859)調 AAS
>>18
落ち着け。俺はお前さんに言ったわけじゃないわい。
タイミングとアンカーつけ忘れでわかりづらいけど。
お前さんが挙げたスレが（中身はしらんけど）しょうもない理由で消されたっぽいのなら
俺も詳しく聞いてみたいな。
21: 売国奴排除会 2006/06/17(土) 23:25:41 ID:HOST(20/859)調 AAS
>>20
いや、別にあなたに喧嘩売ってるわけではありせん。全て削除人に対する怒りです。
「しょうもない理由」で削除されたのなら笑って済ませています。
明らかな「作為」と「悪意」を感じ得ずにはいられないため、こうして説明を求めています。
22(3): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/17(土) 23:36:43 ID:HOST(21/859)調 AAS
>>19
俺がツッコミ入れたのは>>4だが？
あと「削除人が立てた」ことは特殊にはならない。
23(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/17(土) 23:41:06 ID:HOST(22/859)調 AAS
>>22
>>4は>>2に対しての補足です。
補足すら認められないのでしょうか？
「削除人が立てた」ことは特殊ではないでしょうが、
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
となっています。
ローカルルールで認められた自治スレの上に、削除人が立てた、お墨付きの自治スレです。
何故、自治スレで自治関係の質問をしてはいけないのでしょうか
理解に苦しみます
そしてたとえ>>4単体のレスだけだとしても、オカルト板のローカルルール違反について議論することは「自治関係を円滑にする」ことに繋がるのですが。
どうお考えですか？
24(2): 売国奴排除会 2006/06/18(日) 00:05:30 ID:HOST(23/859)調 AAS
>>22
怒りのあまりアンカーなど見ずに本能で打ち返してしまいました。 ｽﾏﾝ
>>当該削除人
今まで待っても説明が無いということは、完全無視の構えですね。
「ﾁｮｯﾊﾟﾘは大人しくｳﾘたちの奴隷になってろ！」ってことですか？
では、新スレを立てて参ります。
説明責任は放棄するが、都合の悪い新スレも問答無用に削除しますか？
25: 2006/06/18(日) 00:15:06 ID:HOST(24/859)調 AAS
>>24
呼び出しした？
それに一週間に一回しか2ch見ない削除人だって普通にいるんだから、短気起こすのはまだまだ全然早いと思いますよ。
あと、野次馬の目から見ても貴方の主張にはいろいろ突っ込みどころがあるんだけど、言ってみてもいい？
26(1): うわ 2006/06/18(日) 00:15:43 ID:HOST(25/859)調 AAS
>>22
コイツは削除議論板をうろついてる、削除人の腰ぎんちゃくだからいちいち相手にすることないよ
27(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/18(日) 00:33:26 ID:HOST(26/859)調 AAS
「お墨付き」とか言いだした時点でダメやがな（´･ω･｀）
29(2): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 07:12:54 ID:HOST(27/859)調 AAS
>>27
「お墨付き」と発言することはルールに抵触しているのでしょうか
問題点を具体的に提示してください。
また>>19の汎用・一般的でない理由を提示していない上
誰が見てもわかる>>23の補足、そして質問に答えていない。
自分が色々質問しているのに、こちらから逆に質問していても答えない上、
>>27のように自治とは関係ない一行レス。
また貴方のＨＮがオカルト板で使用されているのをみたことがありません。
オカルト板の住人としてこのスレにいるとは思えません。
本当に自治、削除議論がしたくてここのスレに書き込んでいるのでしょうか。
ただ茶々を入れたくて書き込んでいるようにしか見えません。
30: 2006/06/18(日) 10:10:07 ID:HOST(28/859)調 AAS
>>29
ここは自治スレとして使ってもいいけど、各板の自治スレと連携していることが前提です。
自治の件で削除人にアドバイスを求めるなら、
オカ板の自治スレではどういう話になっているのか説明しないことには、削除人も口出しづらいかと思われます。
また、自治は住人がやるのが基本ですので、返答は期待しない方がよろしいかと。
気にせず各板の自治スレの方で、他の住人さんと意見を出しあってみてください。
31(2): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/18(日) 10:13:51 ID:HOST(29/859)調 AAS
はぁ。
削除議論板は批判要望板同様、各板の自治スレッドの出張所として使える側面があり
そして多くの板が既にそのような使い方をしている。これは事実だ。
しかし削除議論板に在る以上、
少なくとも削除議論板のローカルルールは守らねばならぬ。
そして「消さないこと」に関しての議論は、この板では禁じられている。
板の自治に関してということであろうが、自治が絡むことでこの議論が通るなら
そもそもこの「禁じること」は意味をなさなくなる。
どんな板であっても少なからず、削除議論そのものが自治に関わりうるからだ。
「或るスレッドがなぜ削除されないか」というのは汎用的・一般的とはやや言い難い。
それが“汎用的・一般的”と言えるなら、削除されないスレッド一つ一つについて
議論することは「後々のスレッドに反映できる」いう意味ならば全て汎用的と言えてしまう。
個々の削除しないことへの是非を問うのは、実際のところ意味が無い。
「どこまでを削除しないか」というのは各削除人について変わるところであるし
削除人甲が削除しないからといって削除人乙も削除しないとは限らない。
（一般的な話として）削除人がスレッドの可否について
所謂「お墨付き」を出すことはない。出したところで意味が無い。
このスレッドは「削除人が立てた」それ以上それ以下の意味はなく
特に「お墨付き」といった胡散臭い価値がつくわけではないのだよ。
このスレッドを立てたのが仮に俺であろうがそれは変わらない。
最後に。
オカルト板は時々ROMるぐらいだし、書き込む時があるにしてもそれは名無しでだ。
このハンドルを見たことが無いからって“住人”でないことを疑うのは
早計に過ぎると思うがね。
貴方が頻繁に書き込む者しか“住人”とみなさないなら、しょーがないので素直に引っ込もう。
32: ”削除”人変わったら？ 2006/06/18(日) 10:31:12 ID:HOST(30/859)調 AAS
今朝【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】立てた即行消されました。
能無しの削除人の削除を心から願います。
削除の理由をまず述べてください。能無し削除人さん。
33(1): 横から参加者 2006/06/18(日) 10:38:58 ID:HOST(31/859)調 AAS
>>31
お前大丈夫か？
ここは自治スレで>>29の言うことにスジ通ってるじゃん
>少なくとも削除議論板のローカルルールは守らねばならぬ。
>そして「消さないこと」に関しての議論は、この板では禁じられている
>>2では「スレが消えないこと」も扱ってるけど「スレが消えたこと」も扱ってるでしょうが
「同じようなスレが消えない」＝「じゃあなんで似たスレは消えたの？」って書き込んでるじゃん。
>板の自治に関してということであろうが、自治が絡むことでこの議論が通るなら
>そもそもこの「禁じること」は意味をなさなくなる。
>どんな板であっても少なからず、削除議論そのものが自治に関わりうるからだ。
じゃあなんでスレタイに自治って書いてあるの？
おかしくね？自治に関する話にかかわってるんだよ。
>このスレッドを立てたのが仮に俺であろうがそれは変わらない。
そりゃあルール的にはそうだどね、はたから見ればそう評価をされてもしかたがないってことだよ。
文句あるなら自分で立てたらよかったのにね。
でさ、小難しい議論もいいんだけどさ
スレタイ
【さみしいゆ(´;ω;｀)】
が削除されて
スレタイ
【(´;ω;`)こわいゆ】
が削除されないのってなんで？
そこん所から説明できないからこういう所まで来て俺は抗議しに来てるんだよ
バルタンのAAもしかり。オカルトと関係ないのにずいぶん前から残ってる。
全ては削除人の削除対象のいい加減さからLaroux ◆jNsl9zH4mQ は怒ってるんだろ。
>>2>>5>>6に納得のいく説明すらしない。
小学生だってこりゃあ板違いってわかるのにね。
34(1): 横から参加者 2006/06/18(日) 10:41:47 ID:HOST(32/859)調 AAS
>>31
アンタがオカルト板の住人なら>>5と>>6のスレが消えないのどう思う？
これ、全然オカルトと関係ないよね
で、こういうスレが乱立したら「消されない」わけだから板が荒れると思うのよ。
それとも>>26が本当だから答えられない？
35: ”削除”人変わったら？ 2006/06/18(日) 10:45:04 ID:HOST(33/859)調 AAS
>>34
(V)o￥o(V) ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･
2chｽﾚ:occult
このスレが削除されないのはオカ板削除人が立てたスレだから。
36: 横から参加者 2006/06/18(日) 10:47:52 ID:HOST(34/859)調 AAS
大体>>4で、オカルト板のローカルルールに違反しているスレを削除依頼してるのに消されない時点で、破綻してる。
削除人からルール守ってないんだから。
ちゃんちゃらおかしいねえ。
37: ”削除”人変わったら？ 2006/06/18(日) 10:54:05 ID:HOST(35/859)調 AAS
糞スレ消さないなら一切消さないで徹底すりゃあモンクも言わないのに
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】
↑このスレ関係だけは即行削除の徹底振り。
クチャクチャモノ喰う削除人の私怨が渦巻いてますね。
38: 横から参加者 2006/06/18(日) 11:00:49 ID:HOST(36/859)調 AAS
2chｽﾚ:occult
>糞スレ消さないなら一切消さないで徹底すりゃあモンクも言わないのに
>【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】
>↑このスレ関係だけは即行削除の徹底振り。
>クチャクチャモノ喰う削除人の私怨が渦巻いてますね。
↑
まったく同意
用事で忙しくて削除ができないというなら話はわかるし同情する。
でも、一応削除はしてるけど、削除のが第三者からみてもわかるような削除対象のいい加減さを露呈しているんだよ。
私怨かどうかはわからないけど、理論が通ってない削除の偏り方をしてるんだよ。
削除人の横暴さで自治が混乱してるってのもいいすぎじゃないと思うよ？
あげくの果てに「雑談っぽいから放置」
もう何も弁護も援護もできないよ
39: 横から参加者 2006/06/18(日) 11:11:28 ID:HOST(37/859)調 AAS
あとどのURLかわかんないけど
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】
は即効「消された」んだよね
ということは削除人少なからずオカルト板を見てるっことだよ。
削除する暇もあるってことだし。
で、
さみしいゆ(´;ω;｀)
2chｽﾚ:occult
↑
が削除されたのに
さみしいゆ(´;ω;｀)２
2chｽﾚ:occult
が未だに削除されない。
削除依頼は誰かに出されてるのに。
たしかに「オカルト板の全部のスレを見ることは困難」だと思う。
俺もそう思う。
だけど
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】
とか
北朝鮮関係のスレが即効消されるってことは「監視してる」ってことだろ？
他のスレだって削除依頼を出してないのにもかかわらず消されてるのもあるようだし。
なのに
さみしいゆ(´;ω;｀)２
2chｽﾚ:occult
が削除されてない。
俺は削除人が「すべてのスレを見てない」ってのは、嘘と思わざるを得ない。
ここまで証拠が残ってると。
40(2): 散歩中 2006/06/18(日) 11:52:05 ID:HOST(38/859)調 AAS
つうか、削除人に文句を言っている人に聞きたいんだが、何をしたいの？
もっと公平で納得がいく削除作業をして欲しい・・・という動機だと思うんだが
違うのか？教えてくれ。
で、かりにＹＥＳだったとするなら、この板のローカルルールぐらい守ろうよ。
ついでに、もう少し,削除人という立場とか、整理板案件の位置付けなどを
把握しましょう。
今のままでは,単なる削除人たたきにしか見えないわけで、そう見られるということは
そもそもの動機が、かなえられないと思うよ。
依頼なく削除することも、削除対象を削除しないことも、何の問題もないことで
そんなことに文句を言っているうちは、削除人との相互理解など無理でしょ。
ついでに言うと、削除議論板の住人に協力も得られない。
「それでも言いたい事を言うんだ！」だというなら、板違いだし…。
41: 横から参加者 2006/06/18(日) 11:58:27 ID:HOST(39/859)調 AAS
>>40
俺は YES であり
42: 横から参加者 2006/06/18(日) 12:03:25 ID:HOST(40/859)調 AAS
>>40
俺はYES であり NO でもある。
>で、かりにＹＥＳだったとするなら、この板のローカルルールぐらい守ろうよ。
>ついでに、もう少し,削除人という立場とか、整理板案件の位置付けなどを
>把握しましょう。
ローカルルールのどの部分にひっかかってるわけ？
あと、削除人の立場も整理板案件の位置付けも把握してます。
削除人の立場も整理板の案件の議論を出してくるってことは、説明できるんだよね？
>依頼なく削除することも、
これは問題ない
>削除対象を削除しないことも、何の問題もないこと
それは削除人って言えなくなんじゃないの？
>ついでに言うと、削除議論板の住人に協力も得られない
協力を得られたくて書き込んでるんじゃない。
で、話変わるけど散歩中にPCからアクセスしてるの？
モバイル？
43: ああ まただよ 2006/06/18(日) 12:10:45 ID:HOST(41/859)調 AAS
あいもかわらず削除人信者、擁護派が多いな
みんななかよしでつね〜
44: 横から参加者 2006/06/18(日) 12:10:50 ID:HOST(42/859)調 AAS
ちょっと昼飯行って今日はもう書き込めないけどさ、
>>1が
このスレはオカルト板（2ch板:occult）の削除行為や自治問題について議論する板です。
ローカルルールをお読みいただいた上で、ご利用ください。
って言ってるじゃん。
2ch板:occultの自治問題に深くかかわってる議論だろ。
もしこれがローカルルール違反となるんだったら、このスレは削除されるの？
あと蛇足
×：このスレはオカルト板（2ch板:occult）の削除行為や自治問題について議論する板です。
〇：このスレはオカルト板（2ch板:occult）の削除行為や自治問題について議論するスレです。
×：板です。
〇：スレです。
馬鹿馬鹿しい。
45(7): 散歩中 2006/06/18(日) 12:19:50 ID:HOST(43/859)調 AAS
で、頓珍漢で、基本的に賛同を得られない内容を、書いておきます。
１、○○が消されて、△△が消されないのはおかしい…。ﾌﾞｷﾞｬｰ
ゴミがひとつゴミ箱に移されれば、それだけゴミが減っているから良いことだと思うが
ボランティアでゴミを拾っている人に、あっちのゴミも拾わないなら、こっちのゴミも拾うな
ということが、いかに頓珍漢か分からないの？
２、削除依頼しているのに消されない。ルール違反を削除人がしている。ﾌﾞｷﾞｬｰ
これも頓珍漢の極みで、整理板案件は、本来慶しても消さなくても良いもの。
消さなくても良いものを消さないのにルール違反といってしまうんだから、論外。
３、不公平な消し方をするから板が混乱する。ﾌﾞｷﾞｬｰ
これも頓珍漢で、そもそも削除人が、削除対象「消さない」のは単に「消していないだけ」で
容認されたわけでも、存在を許されたわけでもない。
「削除対象」≠「消すべきもの」 「依頼があったが消されないスレ」≠「削除対象外」
※混乱は、削除されなかったものが「削除対象外（ガイドラインに違反していない」ものだという
誤解から生じているわけだろうし、それは完全なる誤解です。
４、削除されない理由を説明しない。ﾌﾞｷﾞｬｰ
これも相当に馬鹿な発言で、削除人は削除しない理由を表明する義務などない。
「迷ったら消さない原則」＋「削除対象を見つけても消す義務はない」のだから・・・。
５、依頼すらしていないスレから削除され、依頼したモノが放置されている。ﾌﾞｷﾞｬｰ
「依頼なく、削除対象を見つけた場合、消してもよい」のですから、何の問題もありません。
そもそも消す義務がないのだから、依頼を先に見るなどの義務もなく、そんなことを望むほうが
どうかしています。単純にゴミが一つ減ったことを好ましいことと、なぜ見ることができない
のでしょうか。
以上のように、削除人の立場や整理いた案件の削除対象の位置付けなどについてまったく
頓珍漢だと、相手にされませんよ。
で、自治スレとの連携はどうなったんでしょう…。
46: 散歩中 2006/06/18(日) 12:25:50 ID:HOST(44/859)調 AAS
連投ごめん
自治スレとの連携の必要性も理解してください。
自治スレと連携していない場合、板の利用者が議論の存在を知らないことが
ありえます。したがって、当該板の自治スレとの連携のない議論は「自治」とは
いえません。
47(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 13:16:07 ID:HOST(45/859)調 AAS
ローカルルール違反を叫ぶ方々はこのスレのことどう思ってるんでしょうね。
何か対処はしているのでしょうか？
【ﾔｰｲ】 またお前は騙されたわけだが 【ﾔｰｲ】
2chｽﾚ:sakud
48(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 13:24:47 ID:HOST(46/859)調 AAS
>>45
１、○○が消されて、△△が消されないのはおかしい…。ﾌﾞｷﾞｬｰ
ゴミがひとつゴミ箱に移されれば、それだけゴミが減っているから良いことだと思うが
ボランティアでゴミを拾っている人に、あっちのゴミも拾わないなら、こっちのゴミも拾うな
ということが、いかに頓珍漢か分からないの？
実情を見てください
2chｽﾚ:saku
貴方の例え話を使用すると、ゴミが目に見える範囲であって、10個あからさまなゴミがあったとしましょう。
手に届く範囲で視界内にあるゴミです。
で、7個しかゴミを拾っていかなければ、おかしいと思いますよね。
残り３個のあからさまなゴミを残していく。
自分はボランティアだし、ゴミ拾いはしてるんだから文句を言うなということでしょうか？
そんないい加減でスジが通ってないボランティアなら最初からしないほうがいいと思います。
ルールの混乱に繋がります。
そして自分は
>ボランティアでゴミを拾っている人に、あっちのゴミも拾わないなら、こっちのゴミも拾うな
>ということが、いかに頓珍漢か分からないの？
ではなくて「全部ゴミは拾っていけ」ということを言いたいのです。
理解してますか？
49: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 13:28:22 ID:HOST(47/859)調 AAS
>>45
２、削除依頼しているのに消されない。ルール違反を削除人がしている。ﾌﾞｷﾞｬｰ
これも頓珍漢の極みで、整理板案件は、本来慶しても消さなくても良いもの。
消さなくても良いものを消さないのにルール違反といってしまうんだから、論外。
それでは>>2と>>4を見て
(´;ω;`)こわいゆ
2chｽﾚ:occult
を「消さなくて良いもの」として説明してください。
３、不公平な消し方をするから板が混乱する。ﾌﾞｷﾞｬｰ
これも頓珍漢で、そもそも削除人が、削除対象「消さない」のは単に「消していないだけ」で
容認されたわけでも、存在を許されたわけでもない。
「削除対象」≠「消すべきもの」 「依頼があったが消されないスレ」≠「削除対象外」
※混乱は、削除されなかったものが「削除対象外（ガイドラインに違反していない」ものだという
誤解から生じているわけだろうし、それは完全なる誤解です。
それでは>>2のようなスレが乱立して削除されなかった場合、板は混乱しないのでしょうか。
説明をお願いします。
50: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 13:35:03 ID:HOST(48/859)調 AAS
>>45
４、削除されない理由を説明しない。ﾌﾞｷﾞｬｰ
これも相当に馬鹿な発言で、削除人は削除しない理由を表明する義務などない。
「迷ったら消さない原則」＋「削除対象を見つけても消す義務はない」のだから・・・。
>>2で取り上げていることはあからさまな削除対象で「迷ったら消さない原則」に値しないと思われます。
また、この程度で「迷う」のであれば削除人の判断基準を疑います。
５、依頼すらしていないスレから削除され、依頼したモノが放置されている。ﾌﾞｷﾞｬｰ
「依頼なく、削除対象を見つけた場合、消してもよい」のですから、何の問題もありません。
そもそも消す義務がないのだから、依頼を先に見るなどの義務もなく、そんなことを望むほうが
どうかしています。単純にゴミが一つ減ったことを好ましいことと、なぜ見ることができない
のでしょうか。
別に問題はありません。
ただ常識の範囲内からみればおかしいということは、気づいてますよね
51: あ〜あ 意地はってるよ 2006/06/18(日) 13:38:08 ID:HOST(49/859)調 AAS
ルールルールと連呼しているわりにはまともな議論ができていませんなあ
52(1): 2006/06/18(日) 13:52:15 ID:HOST(50/859)調 AAS
削除対象は消してもいいもの
それ以外は全て消さなくてもいいもの
53: 2006/06/18(日) 13:55:34 ID:HOST(51/859)調 AAS
下段は「消してはいけない物」だった
54(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 14:10:41 ID:HOST(52/859)調 AAS
>>45
「削除対象を見つけても消す義務はない」
という記述がどこにされているのか提示してください。
そういう記述は
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
のどこにも見当たらないのですが
また
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
で
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
とありますが、ルールにのっとった公平な削除作業がされているとは思えません。
重大な瑕疵があり、自治問題を超えた問題と思われます
55: これはひどい 2006/06/18(日) 14:16:21 ID:HOST(53/859)調 AAS
削除人が公正でないっていうはなしならどんどんお話していいんですか？
お友達のみんなはどうなんでつか〜？
56: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 14:17:21 ID:HOST(54/859)調 AAS
>>45
の中の文章に
「ﾌﾞｷﾞｬｰ」「馬鹿」
という発言が見受けられました。
議論というより中傷の域に入っていると思われます。
また、先ほど返答したように、貴方の議論にも何点も問題点があり、
「同じ物」に対する「認識」が「世間一般」とは違い「間違っている」可能性を感じ得ないので
貴方の「自治スレとの連携」を貴方の観念で述べてください。
57(1): 名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/06/18(日) 14:25:41 ID:HOST(55/859)調 AAS
「削除対象」、特に削除整理板で扱う案件は
「消してもかまわないもの」ぐらいの意味づけでしかないです。
もちろん「全部削除してほしい」という願いもあるのはその通りですが
それを叶える義務のようなものは削除人には無いです。
いっそ「基本的にあまり削除しないところ」と考えたほうが（精神的に）良いのかもしれませんな。
>>47
ネタスレぐらいどうってことありませんよ？
こんな削除人は嫌だ！2
2chｽﾚ:sakud
それとも「こんなスレがあるのに私に『ローカルルール守れ』というのはおかしい」などと
スピード違反で捕まった者の馬鹿みたいなゴネのようなことでも仰りたいのでしょうか？
58(1): 名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/06/18(日) 14:30:47 ID:HOST(56/859)調 AAS
>>54
上段
＞ 3.削除人には何の義務もありません。
下段
「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」は問題視されますが
「恣意的に削除を行わないこと」はあまり問題視されないかと。
59(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/18(日) 14:55:01 ID:HOST(57/859)調 AAS
潔癖厨かよ。
60: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 15:59:57 ID:HOST(58/859)調 AAS
>>57
自分の発言はローカルルール違反とは思ってません。
なので自分はゴネる必要もありません。
ただ、そのレスでどの程度の考えで、ローカルルール違反だと言っているのか理解できました。
>>58
削除人には何の義務もありません。
義務感にとらわれず、時間や曜日を気にせず、行える時に行ってくれるだけで構いません。
削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です。
削除するのが主体ですが、その削除がされていません。
>「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」は問題視されますが
>「恣意的に削除を行わないこと」はあまり問題視されないかと。
>>2では「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」と「恣意的に削除を行わないこと」
の二つの問題が見られます。
61: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 16:02:32 ID:HOST(59/859)調 AAS
>>59
その一行レスは貴方が連呼していたローカルルール違反にならないのでしょうか。
もし独り言というならばこちらで続きを楽しんだらどうでしょうか。
夢・独り言
2ch板:yume
62: 本当にあった怖い名無し 2006/06/18(日) 17:12:39 ID:HOST(60/859)調 AAS
今回の問題は全体は見ずにたまたま見かけた違反スレを削除して
じゃこんなスレは？ どうなんだ？って釣に削除人が引っかかっただけだな
良くある事で重要ではないな それとも削除されたスレが違反スレじゃないと確信しているのか？
削除されなかったスレは放置して残るようなら依頼をしなおして別の削除人が判断すればよい
この削除人は未熟だから釣られたのだから経験をつむなり辞めるなり好きにすれば良いよ
63(2): 散歩中 2006/06/18(日) 18:09:50 ID:HOST(61/859)調 AAS
>>48
＞「全部ゴミは拾っていけ」ということを言いたいのです。
削除人に、そんな義務はありません。
「削除人には何の義務もありません。 」とガイドラインに明記されています。
あなた何様ですか？２ｃｈは博之という他人様の庭です。その管理者である
個人が「何の義務もない」といっているのに、「全部拾っていけ」ということ自体が
相当に頭が悪いとしか思えません。
＞を「消さなくて良いもの」として説明してください。
消さねばならないもの以外は、消さなくても良いものです。
いいですか？「削除対象」≠「消さなければならない」です。
＞それでは>>2のようなスレが乱立して削除されなかった場合、板は混乱しないのでしょうか。
するかしないかは、その板の利用者の問題でしょ。そもそも他人の庭にゴミがあって
それを拾わないと板が混乱するという発想はおかしいでしょ。
「２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。」
とガイドラインに書いてある通り、この庭の管理人は、気持ちよい環境を、削除によって
維持しようとは思っていませんから、無料の利用者たるあなたが、そんなことを言っても
それなら利用しない選択肢がありますよ…で終わりですよね。
64(2): 散歩中 2006/06/18(日) 18:14:56 ID:HOST(62/859)調 AAS
＞削除するのが主体ですが、その削除がされていません。
え？削除されているものが有り、されていないものが有り、その結果として不合理だと
主張しているんですよね。削除はされているじゃないですか。
削除するのが主体だと分かっているなら、○○を消したことを問題視できないはずです。
△△を消さないことは、義務がないのですから、これまた問題視できません。
２ｃｈの削除システムはそういうものですから、そこを振り貝のまま文字を重ねても
何も得られないと思いますよ。
(助言）
削除議論板の他のスレを読んでみれば、いかにあなたが「よくいる勘違い人」であるかが分かります。
65: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 18:27:24 ID:HOST(63/859)調 AAS
>>63
>削除人に、そんな義務はありません。
>「削除人には何の義務もありません。 」とガイドラインに明記されています。
ほぼ同じスレタイ、スレ内容の2つのスレ（同じゴミ）があって片方だけ拾って片方だけ放置。
これは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」と「恣意的に削除を行わないこと」の問題があります。
>あなた何様ですか？２ｃｈは博之という他人様の庭です。その管理者である
>個人が「何の義務もない」といっているのに、「全部拾っていけ」ということ自体が
>相当に頭が悪いとしか思えません。
すでに「全部拾う義務」はないのは知っています。
しかし上記のようなことがあると「全部ゴミは拾っていけ」ということを言いたいのです。
言うだけで言論は封殺されるのでしょうか。
>消さねばならないもの以外は、消さなくても良いものです。
>いいですか？「削除対象」≠「消さなければならない」です。
いいですか？
もう一度>>2と>>4を見てください。
貴方の理論ですと
削除人は「削除したいものだけ削除して、ローカルルール違反だろうがおもしろそうなスレは残す」
という横暴さを持った人間としか見えません。
66(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 18:37:10 ID:HOST(64/859)調 AAS
>>64
>するかしないかは、その板の利用者の問題でしょ。そもそも他人の庭にゴミがあって
>それを拾わないと板が混乱するという発想はおかしいでしょ。
貴方は知っているかどうかわかりませんが、先日、>>2のスレが削除されずに削除人から「雑談っぽいから放置」という納得のいかない回答を貰いました。
それを機に「削除人は雑談スレは削除されない」とオカルト板住人が、雑談スレを乱立し板が荒れました。
また削除ガイドラインの削除人の心得の
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
６削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
つまり削除人がいい加減な発言をしたからこそ板が荒れたと確信しています。
おそらく事情をまったく知らないからそのような発言ができるのだな、と感じます
67(1): 2006/06/18(日) 18:41:23 ID:HOST(65/859)調 AAS
「恣意的に削除を行わないこと」は問題ではないって言ってんのに何で聞かないんだ
68: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 18:45:53 ID:HOST(66/859)調 AAS
>>64
>え？削除されているものが有り、されていないものが有り、その結果として不合理だと
>主張しているんですよね。削除はされているじゃないですか。
>削除するのが主体だと分かっているなら、○○を消したことを問題視できないはずです。
>△△を消さないことは、義務がないのですから、これまた問題視できません。
もう一度>>2と>>4を見てください。
何度でも言いますがこれは「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」と「恣意的に削除を行わないこと」の問題があります。
>>33のまったく同じスレ
スレタイ
【さみしいゆ(´;ω;｀)】
が削除されて
スレタイ
【(´;ω;`)こわいゆ】
が削除されていません。
つまり
「削除ガイドラインに則らない恣意的な削除をすること」
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
の、「自分だけの主観を元に行動してはいけません。」にひっかかっていますし、
公平な削除作業をしているようには感じられません
69: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 18:51:18 ID:HOST(67/859)調 AAS
>>67
「恣意的に削除を行わないこと」単体だけでは問題になりませんが
>>2の場合は「恣意的に削除を行わないこと」は「恣意的に削除を行わないこと」に繋がっています。
観覧ください。
70(1): 本当にあった怖い名無し 2006/06/18(日) 18:53:47 ID:HOST(68/859)調 AAS
削除しろって催促して削除するなら責められるが今回は問題ないだろう
別の削除人の目に留まるまで待てばよいのになぜ引きずるのかね
雑談スレについては制限事項など先ず明確なLRを決めてから行動しなければ
何時までも削除人に判断させる事になる何年でも同じ事の繰り返しだろうな
ここまでエネルギーがあるなら足元から固めていく事をお勧めする
71(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 18:58:39 ID:HOST(69/859)調 AAS
>>70
削除人が削除ガイドラインにそった削除行動をしていないと疑っているので書き込んでいます。
特に
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
これが全然守られていないように見受けられるからです。
そして「同じ削除人」が「ほぼ同一の２つスレッド」のうち、片方だけ削除していったことに問題があります。
ガイドラインにそぐわない、自分だけの主観を元に行動しているようにしか思えません。
72(1): 本当にあった怖い名無し 2006/06/18(日) 19:21:00 ID:HOST(70/859)調 AAS
もうその削除人は居ないかも知れないじゃないか？
別の削除人に見てもらうまで待て無い理由は何？
引きずるつもりなら提案する。
この削除人に問題がある訳だから遡って削除したスレを
全て元に戻す所から議論をはじめないとならないな
73: あ〜あ… まだ謝らないよ 2006/06/18(日) 19:40:34 ID:HOST(71/859)調 AAS
ガキが見ても削除人の怠慢だろ
怠慢に対する謝罪ができないだけ
削除人のメンツがあるからだろうね
でも間違いはすぐたださなきゃ
どっかの民主党議院みたいで笑える
どんどん深みにはまってるよね
擁護派も
74: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 19:41:01 ID:HOST(72/859)調 AAS
>>72
>もうその削除人は居ないかも知れないじゃないか？
>別の削除人に見てもらうまで待て無い理由は何？
理由は>>71の
>>削除人が削除ガイドラインにそった削除行動をしていないと疑っているので書き込んでいます。
>引きずるつもりなら提案する。
>この削除人に問題がある訳だから遡って削除したスレを
>全て元に戻す所から議論をはじめないとならないな
理解できません。
自分は、>>2>>3>>4>>5>>6
について納得する返事をもらえればいいのと、削除してもらえばいいだけです。
削除人がどうなろうと興味はありません。
75(1): 本当にあった怖い名無し 2006/06/18(日) 19:51:33 ID:HOST(73/859)調 AAS
その削除人の行為に問題があるなら
他の対応も間違っているだろうから復帰させて
再度別の削除人に見て貰わないと駄目じゃないか？
最大級のお馬鹿らしいからもう何も期待しないけど
オカルト板が馬鹿ばっかりだと思われるから削除の催促はもうするなよ
76(1): 名無しさん@オカ板 2006/06/18(日) 20:38:49 ID:HOST(74/859)調 AAS
かっかしても仕方ないから少し落ち着いて
>>6なんか宣戦布告みたいですよ
削除人はあなたのために動いてるわけじゃないんだから
77: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 20:59:27 ID:HOST(75/859)調 AAS
>>75
>その削除人の行為に問題があるなら
>他の対応も間違っているだろうから復帰させて
>再度別の削除人に見て貰わないと駄目じゃないか？
それはすでに思いついてます。
しかし「現実的」ではありません。
なので、理解できません。
過去にそのような事例があったのでしょうか
>最大級のお馬鹿
しかし議論にならなく誹謗中傷の多い板ですね。
こういうことが続くと民度が低いと思わざるを得ませんよね。
78: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 21:04:16 ID:HOST(76/859)調 AAS
>>76
すべて理解しています。
ただ普通に疑問点を列挙しただけです。
「怒り」という感情より「興味」を持って書き込んでいます。
79(1): Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 23:54:19 ID:HOST(77/859)調 AAS
2chｽﾚ:sakud
にて最終回答をもらい、一応納得はつきました。
>>2のような削除人の削除に対する姿勢がわかり非常に大満足です。
80: Laroux ◆jNsl9zH4mQ 2006/06/18(日) 23:59:25 ID:HOST(78/859)調 AAS
>>79
2chｽﾚ:saku
の間違いですね。
以上です。
82: 2006/06/19(月) 21:59:44 ID:HOST(79/859)調 AAS
>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
恣意的にガイドライン違反じゃないスレを好き嫌い等の感情で削除してはいけません。
という事ととらえれば、ガイドライン違反のスレを片方消して片方残しても心得違反には
ならないという感じじゃないかなぁ。
乱立されると影響あるだろうから、適度に間引きしておいたよ！
これくらいなら、そんなに邪魔にはならないでしょ？
みたいな感じで。
83: 2006/06/19(月) 22:00:20 ID:HOST(80/859)調 AAS
あっ、リロードせずに書いたらかぶった orz
86(1): 売国奴排除会 2006/06/19(月) 23:16:42 ID:HOST(81/859)調 AAS
>>85
板主旨には適していると思われますが？
朝鮮人の遺伝子を持つ人には分からないことかも知れませんが、
私を初めとする日本人にとって
他人を傷つける嘘を平気でつける朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
か弱い女性や子供にまで平気で毒牙にかける朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
法廷でも当たり前のようにに嘘を付く朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
犯罪の為の偽名を使う奴が朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
悪い事をしても反省しない朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
自分の事を棚に上げて、他人を批判する朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
矛盾点を突かれて謝らず激昂する朝鮮人は実に摩訶不思議でオカルトな存在なんですよ。
あなたは、こんな朝鮮人を普通だとお考えですか？ 普通に見えますか？
87: あ 2006/06/19(月) 23:23:32 ID:HOST(82/859)調 AAS
>>85
自分にとって都合が悪いから消しただけだろボケ
そこまで続いたスレッドを消す必要ないだろ
しかも過去ログまで
88: ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA 2006/06/19(月) 23:26:52 ID:HOST(83/859)調 AAS
普通じゃないものならなんでもいいのかって話で。
それオカルトって言わないじゃん。
89: 売国奴排除会 2006/06/19(月) 23:26:57 ID:HOST(84/859)調 AAS
>>85
「嫌韓」とは、どういうことですか？
このスレのどこが「嫌韓」にみえるのですか？
私たちは在日朝鮮人が嫌いではありません。
他人を傷つける嘘を平気でつける奴は嫌いですが・・・
法廷でも気ままに嘘を付く奴は嫌いですが・・・
犯罪の為の偽名を使う奴は嫌いですが・・・
反省しない奴は嫌いですが・・・
自分の事を棚に上げて、他人を批判する奴は嫌いですが・・・
矛盾点を突かれて謝らず激昂する奴は嫌いですが・・・
という人間として普通の感情はありますが、
重ねて言います、在日朝鮮人は嫌いではありません。
よって「嫌韓」などという発言は、非常に心外です。
90(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/06/19(月) 23:32:42 ID:HOST(85/859)調 AAS
>>86
全然「オカルト」じゃないじゃん。
91(2): 売国奴排除会 2006/06/19(月) 23:36:26 ID:HOST(86/859)調 AAS
>>90
隣国であり、交流が深く、身近な存在だからこそ「オカルト」になるんですよ。
その程度のことも理解できませんか？
というより、部外者は黙っていてくれませんか？ 迷惑であり邪魔です。
92(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/06/19(月) 23:39:54 ID:HOST(87/859)調 AAS
>>91
オカルト板における「オカルト」の定義に全然該当しないので、話になりません。
93(1): マイケル 2006/06/19(月) 23:42:42 ID:HOST(88/859)調 AAS
オカルトってのは神秘的な事。超自然的な事を意味するそうだ。
怖い＝オカルトとは限らないわけだな。日本では。
在日が恐ろしかろうが、朝鮮半島が恐ろしかろうがオカルトとは関係ない話と考えるのが普通だろう。
外部ﾘﾝｸ[php]:dictionary.goo.ne.jp
オカルト 0 2 [occult]
神秘的なこと。超自然的なこと。
「―現象」
94: 売国奴排除会 2006/06/19(月) 23:43:12 ID:HOST(89/859)調 AAS
>>92
その論理でいくとオカ板の全てのスレが定義外となりますが・・・
というより、あなた部外者でしょ？
私は削除した本人に質問をしているのです。
95(1): ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA 2006/06/19(月) 23:45:59 ID:HOST(90/859)調 AAS
韓国人がどうとかいうのは学術的に研究ができる（民族学とか）から
それらの範疇から外れたものを対象とするオカルトとは言えない
96(2): 売国奴排除会 2006/06/19(月) 23:46:47 ID:HOST(91/859)調 AAS
>>93
「おそろしい」という表現はおかしくないですか？
さも私が「おそろしい」と発言したかのような書き込みはやめて下さいな。
97(1): マイケル 2006/06/19(月) 23:50:50 ID:HOST(92/859)調 AAS
>>96
話題に上ってるスレタイには恐いという文字が入ってるが？
98: 名無しの妙心 2006/06/19(月) 23:54:28 ID:HOST(93/859)調 AAS
>>91
貴方がオカルトだと思ったものがオカルトです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
部外者を論理的に説得できないのに、それがオカルトであるという
自身の考えを強制されるのはいかがなものかと。
オカルト的なアプローチがあるのならばともかく、
件のスレに関しては「朝鮮人、在日の行為（etc.）が怖い」という、
直接的な事象を怖がるという形になっているように思えます。
そういった行為に至る原因が超常的な理由であるというのならば問題は別ですが、
民族的な境遇などにある程度原因を求める事は可能であり、オカルト的な
要素があるとは言いがたいのではないでしょうか。
不思議であればオカルトであるというのならば、
無知を理由にあらゆるスレッドが承認されてしまう事になります。
当然ながら、他にも同様なスレッドがあるかもしれません。
ですが、他のスレッドを引き合いにだして、自分の考えは正しい！と
仰るような論理展開は、一般的に好ましいものではないと思いますよ。
99: ◆DORA/7nWdM 2006/06/19(月) 23:54:41 ID:HOST(94/859)調 AAS
>>9
今残ってるこれもオカルトか？
テポドン直撃で日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
2chｽﾚ:occult
テポドンちゃん ズゴゴゴーーーーーン!!!!!!!!!!!!
2chｽﾚ:occult
テポドン発射ならず、北朝鮮なにをしたい
2chｽﾚ:occult
テポドン３発射の可能性
2chｽﾚ:occult
100: 2006/06/19(月) 23:57:48 ID:HOST(95/859)調 AAS
全然オカルトじゃないと思うけどな
板ローカルルール
＞オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです。
＞「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
読んでも明らかに板違いかと
>>96
おそろしいとかおそろしくないとかはどうでもいいの
韓国や在日朝鮮人のどこが超自然的で神秘的なのかって問題なの
101(1): 売国奴排除会 2006/06/19(月) 23:58:05 ID:HOST(96/859)調 AAS
連投規制に引っ掛かりました。
>>95
確かに朝鮮人の遺伝子に関してとかの学術的な見解も存在はしますが、
それで全てが判明しているとは思われません。
まだまだ理解不明な部分・神秘でオカルティックな部分も多いはずです。
>>97
スレタイがまずかったのですか？
それは気が付きませんでした。 まさに目からウロコです。 私が間違っておりました、御免なさい。
では、次回からスレタイに考慮してスレを立上げ進行して行くことと致します。
例えば「朝鮮半島のオカルト」とかいうスレタイだったら何も問題は無かったのですね。
これで納得いたしました。
皆様、お騒がせ致しまして本当にすみませんでした。
では、失礼いたします。
102: マイケル 2006/06/20(火) 00:00:55 ID:HOST(97/859)調 AAS
なんだ。まともな会話の出来ない人か。
レスして時間損した。
103(1): 売国奴排除会 2006/06/20(火) 00:01:24 ID:HOST(98/859)調 AAS
追記：
前々から感じていたのですが、
「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ
というのは日本語として正しい文章なのでしょうか？
少し訂正されたらいかがでしょうか？
104: 名無しの妙心 2006/06/20(火) 00:03:17 ID:HOST(99/859)調 AAS
>>101
思えない、という点を論理的に説明してください。
第三者にも納得がいくように。
それができない事には、第三者である削除人を
納得させ、間違いであった事を認めさせる事はできないでしょう。
タイトルの問題ではなく、趣旨の問題です。
タイトルがたとえそのタイトルに変わったとしても、
朝鮮半島のオカルトスポットなどを語るなどの趣旨の変更がなければ、
同様の運命をたどる事と相成るは間違いないでしょう。
勝手に納得されずに、そういった点をこそ改善してください。
105: 名無しの妙心 2006/06/20(火) 00:04:01 ID:HOST(100/859)調 AAS
>>103
まさに貴方のような方に向けられたローカルルールかと。
「これはオカルトだ！」と言い張るだけではオカルトではない、という意味ですよ。
107: 2006/06/20(火) 00:22:34 ID:HOST(101/859)調 AAS
＞はやり落ちました。
？
108(1): 坂下悪夫 2006/06/20(火) 01:06:58 ID:HOST(102/859)調 AAS
ところで全然はなしは違うんだけどさ、朝鮮＝二級っていう日本人の差別意識は
どんなとこからはじまったのかいい書物なりホームページ教えてくんない？
自分のじいさんばあさんの世代はモノが悪いと
「こりゃ朝鮮のだ」
なんて言ってたらしい。
人間生きてりゃ絶対差別意識を持つものだと思うけどなにがはじまりなんだろうね。
109: 名無しの妙心 2006/06/20(火) 01:07:03 ID:HOST(103/859)調 AAS
やはりのタイプミスでしょう。
110: 名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/06/20(火) 03:21:47 ID:HOST(104/859)調 AAS
やはりそうか
111: ％ 2006/06/20(火) 15:37:27 ID:HOST(105/859)調 AAS
>>108
あんまし関係無いけど、一世代前のアメリカのスラングに
「Made in japan」ちうのが有ったのね。粗悪な大量生産品を指す言葉として。
（今じゃむしろMade in USAこそ大雑把の代名詞なのですが）
この背景に有るのは、日本からの輸入品が一気に増え、「目に付くようになった」事。
逆に言えば“差別する為には、まず身近でなければならない”って事なんスよね。
そんじゃ日本で朝鮮に関わるものが身近になった時期は、と言うと…
やっぱり第一次〜第二次大戦間の「強制移住」やないかと思う訳です。
ここらへん語るのは完璧に板違いなんで辞めときますが、
朝鮮人の「質」や無くて「人数」こそが差別のトリガーだったのかもね。
112: 散歩中 2006/06/20(火) 16:11:24 ID:HOST(106/859)調 AAS
削除に関する議論以外のお話は、しかるべきスレでお願いします｡
113(1): ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 21:15:42 ID:HOST(107/859)調 AAS
では【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】
のドコがオカルトじゃないか説明してくださいな。
何度注意してもクチャクチャを止めない心理（超心理？）や
オカ板らしく妖怪飯鳴らしに憑依されてる可能性を追求してるのですがね。
一人の削除人の暴走にこのスレに関してはアンタッチャブルな他の削除人ｗｗｗｗｗ
おかしい時はおかしいと気を使わず言ってもいいんですよ〜。
114(1): ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA 2006/06/21(水) 21:25:12 ID:HOST(108/859)調 AAS
食べ物を食べてる時にクチャクチャ音が鳴るのは
口を動かす事が原因だと誰が見ても分かるし科学的に説明できるだろ。
「これは唾液を含んだ食べ物が歯・舌・口蓋と接触する事によって生じる音だ」と
客観的に説明できるものはオカルトとは言わない。
なんで無理やり設定をこじつけたような妖怪まで作り出してまでオカルト板で
そのスレをやりたいのか疑問なんだが。主義主張板あたりでやればいいのに。
115(1): 名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE 2006/06/21(水) 21:32:12 ID:HOST(109/859)調 AAS
>>113の理論でいくと
何度削除されてもスレッド立て直す>>113は
オカルト板に憑いている「妖怪スレ立て魔」に違いない。
116(6): ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 21:40:52 ID:HOST(110/859)調 AAS
>>114
クチャクチャ音のする原因なんて追究してませんが？
顎関節に異常がある場合も鳴るが、問題は身体的に何の異常もないのに鳴らす場合。
鳴らす人は何度注意しても大抵やめないので、そこら辺の「ナゼ？」をオカルト的な考察をしていこうとしているのです。
原因は妖怪の憑依かもしれないでしょ？違いますか？あそこはオカ板ですよ。
>>115
＞「妖怪スレ立て魔」
そうかもしれないｗそこら辺をオカルト的な考察をしていくのもいいですね。
117(1): ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA 2006/06/21(水) 21:46:34 ID:HOST(111/859)調 AAS
>>116
そんな都合のいい解釈が罷り通ればオカルト板はなんでもありになってしまうが、
そこのところはどう考えてるのかな？
118: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 21:52:41 ID:HOST(112/859)調 AAS
>>117
どこら辺が都合の良い解釈と指摘しているのですか？
オカ板内にある有象無象の一瞬で板違いと分かるクソスレと一緒にしないで頂きたい。
それに【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】 を板違いだと無理やり
ワザワザ重箱の隅をつつくような理由を挙げて目ざとく削除する人のほうがオカシイと思いませんか？
119: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 21:56:24 ID:HOST(113/859)調 AAS
さすがの私でも顔文字スレだけは都合よく、板違いにならなくする解釈はできませんがね。
120(1): 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/21(水) 22:06:04 ID:HOST(114/859)調 AAS
ただ単に
顔文字スレ……微妙に板違いではあるが面白いし会話内容によってはオカルト板っぽさを出せるから許容
ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴〜……面白くないしオカルトじゃないので板違いで削除
なだけだろ。
121(1): イ先案名無い人 ◆or2/fr.Jcc 2006/06/21(水) 22:08:21 ID:HOST(115/859)調 AAS
重箱の隅どころか実に簡単な理由で処理されたと思うけど。
「オカルトとは言えない」というシンプルな理由でね。
クチャクチャ音鳴らして物を食うのがオカルトだなんて普通の人からすれば初耳だと思うぞ。
俺ルールを主張するばかりではなくて
一度、広義的な意味でのオカルトと比べてみるといい。
＞一瞬で板違いと分かるクソスレと一緒にしないで頂きたい。
そう思うならそれら全部に対して削除依頼出せばいいだけだろう。
で、出したものが全部消されなくても「消さなきゃならないもの」じゃないから無問題。
まぁ、アレだ。そんな一つの板にこだわらずにどっか他の板へ移動するほうが
気が楽だと思うんだけど。
122: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 22:11:17 ID:HOST(116/859)調 AAS
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】を削除する明確な理由が
削除人からなされない場合、「妖怪スレ立て魔」に憑依された私が
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ5【飯鳴らし】を再度たてなおしますんでヨロシク。
もしくは削除している削除人が「自分がクチャクチャしているのでこのスレは我慢できない」と
泣きを入れるのであれば、私も人を追い込むようなマネはしたくないので諦めますよ。
>>120
面白い面白くないは人それぞれではないですか？
それにモノクチャスレは削除前は何度もレス数が200を超えるスレッドでしたがね。
さらには顔文字スレはガキでも分かる板違いスレですんで。微妙ではないですよ。大丈夫？
123: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 22:15:10 ID:HOST(117/859)調 AAS
>>121
あなたの理論ではオカ板にひとつ残らずスレッドは残らないでしょうね。
逆にどのスレなら100点満点のオカ板スレなのか挙げて貰いたい。
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】をオカ板でやることに意義があるのです。
124(1): 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2006/06/21(水) 22:19:41 ID:HOST(118/859)調 AAS
要するに、板違いのスレを無理矢理オカ板でやりたいと。
帰れ。
125: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 22:21:55 ID:HOST(119/859)調 AAS
>>124
スンマセンm(._.*)mペコッ
なんでやねん 板違いちゃうわ あほ
126: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 22:32:28 ID:HOST(120/859)調 AAS
逆に考えて【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】は
オカ板以外でスレ立てできる板なんぞVIPしかないね。VIPでやれとか言わないように。
だって妖怪ですよ？妖怪。受け入れ先ネエってばよ。オカ板池言われるわ。
127: ｲｲのか?ホイホイついてきて ◆7Hvp/CEDIA 2006/06/21(水) 22:44:58 ID:HOST(121/859)調 AAS
っ「なんでもあり板」
128(1): 2006/06/21(水) 22:46:29 ID:HOST(122/859)調 AAS
そもそも妖怪じゃないし
130(1): ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 23:09:19 ID:HOST(123/859)調 AAS
こんなコウルサイ、オレみたいのが
【妖怪】ﾓﾉをｸﾁｬｸﾁｬ喰う奴のｵｶﾙﾄ ｸﾁｬ4【飯鳴らし】を削除するたび湧くんだから
板違いでもないこのスレをワザワザ消すこと無いと思うがね。
どうなのよ？そこんところ。面倒でしょ？ それともオレにカマって欲しいのかな？
もしまた削除したらもっとウルサイよ。放置でよくねえ？
>>128
妖怪だし。
131(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/06/21(水) 23:13:29 ID:HOST(124/859)調 AAS
>>130
余り度が過ぎると、荒らし行為と見なすことになるかも知れません。(￣ー￣)ニヤリッ
132: ”削除”人変わったら？ 2006/06/21(水) 23:32:07 ID:HOST(125/859)調 AAS
>>131
いやあ、私もね、こんなに粘着する気なんて無かったんですよ。
でも一度として私の納得する意見が出ることも無く、説明無しで削除を繰り返す
削除人に一言モノ申したかっただけなんです。
それとも私の意見にどこかオカシナところでもあるのなら指摘して頂きたい。
客観的に見て、今の所モノクチャスレを消し続ける削除人の方が分が悪いと思いますけど。
133(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/06/21(水) 23:45:14 ID:HOST(126/859)調 AAS
「〜板でやることに価値がある」ってのは中身より場所に固執しているわけだから
板違いではない、という主張とは筋があわない。
要するに「○○を語るスレ＠〜板」というブツであることになるのだから。
134(1): んじゃポール牧は妖怪指鳴らしだな（ｗ 2006/06/21(水) 23:49:54 ID:HOST(127/859)調 AAS
水木先生にそれが妖怪だと認められたらOKということではどうだ？
これなら公平な第三者によるジャッジだろ（ｗ
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