dog：犬猫大好き［削除議論］

dog：犬猫大好き［削除議論］ (235ﾚｽ)
上下前次 1-新

1(1): 　 04/12/23 00:14:21 ID:HOST(1/220)調 AAS
犬猫大好き板の削除議論スレが無いようなので、差し出がましいようですが立てさせて頂きました。

犬猫大好き掲示板アドレス：2ch板:dog
削除ガイドライン外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
２ちゃんねるガイド2ch板:guide
自治議論スレ＠犬猫大好き板 2chｽﾚ:dog　（2004年12月現在）
2ch規制情報板2ch板:sec2ch
2ch規制議論板2ch板:sec2chd

実際に依頼するときは

通常削除依頼は削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板　外部ﾘﾝｸ[html]:qb2.2ch.net （通常削除）

重要削除依頼は削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないでください。
削除要請板　外部ﾘﾝｸ[html]:qb5.2ch.net　（重要削除）

2: 　 04/12/23 00:16:03 ID:HOST(2/220)調 AAS
※　各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですのでお止めください。

通常削除を直接書き込みする場合または削除の進行については（2004年12月現在）
dog：犬猫大好き［レス削除］ 2chｽﾚ:saku
dog：犬猫大好き［スレッド削除］ 2chｽﾚ:saku

重要削除の進行については（2004年12月現在）　※直接の依頼はできません。
dog：犬猫大好き［重要削除］ 2chｽﾚ:saku2ch

3(1): 　 [sage 　] 04/12/23 02:27:37 ID:HOST(3/220)調 AAS
シーズーをもらってくれる方を探しています。
2chｽﾚ:dog
このスレは、
動物取り引き目的（売買・里親関係）のスレッドや書き込みは禁止です。
というルールにあてはまりそうなのですが、
削除依頼を出すほどのものか、と迷いましたので、
削除人の方々・住民の方々の判断をお聞きしたいのですが。
いかがでしょうか。
また、この場合はスレを立てた方が削除依頼を出したほうが筋も通るかな、
と判断しました。

4(3): (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/23 07:57:47 ID:HOST(4/220)調 AAS
ローカルルール違反は明確。
依頼時期は、誰もレスしなくなってから、依頼すれば良い。
（1000まで伸びるならそれはそれで良スレなんだろうから）
自分で考えて依頼すれば良い。それがダメな依頼なら皆が批判してくれる。
自信が無く批判が怖いなら依頼するの辞めれば良い

以上終了。
（スレ住人の皆さんに教わった事）

個人的には、削除依頼する人が居てくれるのは、ありがたい。

5(1): 名無し 04/12/23 11:53:39 ID:HOST(5/220)調 AAS
>>3
ルール違反は許すな。即刻削除依頼すべきだ。
千里の堤も蟻の穴から崩れる。割れ窓理論。
代わりに依頼しといたぞ。

6(1): 　 [sage 　] 04/12/23 16:11:11 ID:HOST(6/220)調 AAS
>>4-5
丁寧なレスありがとうございます。
>>5さん、削除依頼乙です。

7(1): 超プロ住民 04/12/24 07:55:03 ID:HOST(7/220)調 AAS
ちょっと余談気味ながら：>>6さん
依頼スレを読んで頂ければ判ることではありますが
>>4の方はここ暫く犬猫板で最も多くの削除依頼をなさっていて
どんなものが処理されるか、処理や却下後に板のふいんき（←なぜか（ｒｙ）が
どうなるかを肌で感じている（限られた領域の2ch語で「依頼長」と呼ばれる）
方なので、今後の参考にして損はないかと。

8(2): (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/24 15:16:12 ID:HOST(8/220)調 AAS
何「依頼長」って？おいしいの？

9: 猫好き＿依頼初心者 ◆SAZg8cCj9A 04/12/24 16:28:11 ID:HOST(9/220)調 AAS
>>7
ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。

>>>4の方はここ暫く犬猫板で最も多くの削除依頼をなさっていて
スレ覗かせていただきました。(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さんがんばってみえますね。
(^-^)犬 ◆VET4349ZB.さん、お疲れさまです。

またこのようなスレがありましたら、依頼させていただきます。

10: 　 04/12/24 19:59:14 ID:HOST(10/220)調 AAS
>>8
ニールと組んでキャンディをいぢめた子じゃないですか？

11: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 04/12/24 20:41:11 ID:HOST(11/220)調 AAS
あぁ、依頼座ね。

12: 超プロ住民 04/12/24 22:59:32 ID:HOST(12/220)調 AAS
>>8
「まいっちんぐ!!　たもん先生」シリーズを御参照あれ。
2chｽﾚ:yume

＃完全に余談ですが、私は脳内で貴方のことを、ハンドルとトリップ（VET＝獣医）を
合成して「犬医」さんとお読みしております。

13: 猫好き＿依頼初心者 ◆SAZg8cCj9A 04/12/26 11:44:53 ID:HOST(13/220)調 AAS
2chｽﾚ:dog
これは、スレ削除の>>47さんが否定されてようです。
漏れも、削除するほどとは思えませんね。

14: 猫好き＿依頼初心者 ◆SAZg8cCj9A 04/12/26 11:46:37 ID:HOST(14/220)調 AAS
スマソ、>>48さんですた。
>>47さんは、依頼された方でつね。

15(3): 　 05/02/10 03:25:21 ID:HOST(15/220)調 AAS
【ノーリード】馬鹿飼い主　12　【糞放置】
2chｽﾚ:dog
ここ数日粘着コピペ荒らしが暴れてるんですけど、自演なのかも何人
いるのかも入り乱れ過ぎちゃってまったく判別つきません。
削除依頼出そうにも数が多すぎる・どれが荒らしている張本人なのか
判別付けがたい状態になっていますので、IPでも判別しない限りには
下手に削除依頼も出来ません。
かなり悪質なんですが、こういうのは放置しておくしかないんでしょうか？
12ｽﾚ目なので、迷惑を被っている住人はかなりの数存在すると思われます。

16(3): (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/02/10 08:31:02 ID:HOST(16/220)調 AAS
このスレは定期的に（学生の休みになると）荒れるので、その期間は静置しないと、
以下が最悪、荒しに燃料与えてる。
2chｽﾚ:dog
まさに、火に油を注ぐを地でいっています。

削除依頼も荒しの燃料になりますから、一切構わず普通の会話を続ける。
出来なければ新学期まで他のスレでマターリする。
どうしてもそのスレに参加したいのであれば、専ブラ入れてIDのセルフあぼ〜んする。

私もそうでしたが、犬猫板はみんなおとなしいのでちょっとした事でうろたえてしまいますが、
2ｃｈです。冷静になって「バカが湧いた」と生暖かく見守れるようになりましょう。

17: 15 05/02/10 12:14:34 ID:HOST(17/220)調 AAS
>>16
助言ありがとうございます。
480-481,484,486も消えてくれる気配がありませんし、逆にﾏﾝｾｰ煽りなんかも
出て来ちゃってる始末で収集付きそうありません。
いかなる話題であれ、誰かしら一人でも書き込みすると厨が出現する傾向に
あるので、とりあえず自分だけでも当分は書き込みしないようにしますわぃ。

18(1): 　　 05/02/10 23:33:30 ID:HOST(18/220)調 AAS
>>16
申し訳ありませんが、その投稿の指す対象が絞られている以上、
それは「荒らしに油を注いでいる」のではありませんよ？
×荒らしを煽っている
○荒らしが自分に反対する人を晒している
ですよ。内容をちゃんと吟味した上でお願いします。

わたしたちがそのスレッドにてお願いしたいことは
・毎晩のように繰り返される大量コピペ荒らしレスの削除
・該当人物が投稿不可能になるような措置
以上です。

2月７日〜8日だけを取り上げてみます。
57（AM02:00）〜74（3:00）まで、大量の巨大コピペ
97(14:00)〜111(15:30)まで、同種のコピペ
124(22:00)〜167（日付変わって翌06:00）まで、断続的に同種のコピペ

この状況で
＞削除依頼も荒しの燃料になりますから、一切構わず普通の会話を続ける。
というほうが無理です。
巨大コピペを連投されては、通常の会話になりません。
またコピペ氏は対話を完全に拒んでいるので、これはただの
「進行を妨げる目的での巨大コピペ連続投稿」です。

＞このスレは定期的に（学生の休みになると）荒れるので
学生関係なく、以前からずっといるらしいです。（コピペさん本人の述）

＞犬猫板はみんなおとなしいのでちょっとした事でうろたえてしまいますが、
このスレッドはずっと喧嘩腰なので、そのようなことではうろたえません。
賛成反対などの議論が暴言を使って語られることはあっても、それは
スレッド内容に沿った進行なので誰も気にしません。
賛成反対どのような立場であろうとも、大量コピペ氏に悩まされている。
「スレッドの進行（議題）が妨げられているから迷惑」
それが共通見解です。

19: 　　 05/02/10 23:40:13 ID:HOST(19/220)調 AAS
またこの大量コピペ氏は、どうも
「自分に反対意見を書く奴、自分を煽る奴」を全て
同一の人物の自作自演と決め付けているのですが。

その仮定人物というのが、どこかのHPの管理人らしいのですが、
それは
・HP自体に対する悪意、誹謗中傷、晒し
・HPの管理者に対する中傷
といったことに該当すると思われます。

ただし、「スレッド中にそのHPの管理人が本当に混ざっているかどうか」
はわたしにはわかりません。
ですが、
・わたし含む数人分のIDを示した上で
・「自作自演はばればれだぞ管理人　（以下口汚く）」
ということが数度にわたり行われているので、上記の中傷に
当たるかと思われます。

以上、
「スレッドの利用者が一様に迷惑している」
「悪意を持った誹謗中傷に該当する」
それでも「削除なんかナシよ、放置でね」でしょうか？

20(3): 15 05/02/10 23:57:31 ID:HOST(20/220)調 AAS
>>18
その「荒らし情報」に示されているIDに、まったく根拠がないのが
問題なんですよ。
実は自分のIDまでもがこの情報の中に含まれてしまっています。
おそらくは自分以外の一般住人のIDもこの中に含まれてしまっているの
ではないかと思われます。
荒らしにとって、自分とは無関係のIDが「荒らし情報」として記入されて
いる事は、却って好都合なんですよ。
これに「このIDは自分であって、荒らしではない」なんて反論なんかした
日には、荒らしに恰好の燃料投下してしまうだけなんですから。
反論せずとも場の雰囲気が「荒らし情報」ﾏﾝｾｰになってしまったら、
もう荒らしの思うツボ以外他でもないです。

もしあなたが当該書き込みをなさっている方でしたら、これ以上根拠のない
荒らしIDの決めつけを書き込むのはご遠慮願いたいです。
あなたの書き込みで荒らしと一般住人が更に入り乱れてしまう事態が
起きています。

21: 　　 05/02/11 00:57:56 ID:HOST(21/220)調 AAS
>>20
あなたこそ落ち着いてくださいよ。ﾏﾝｾｰとか書いてないで、
「荒らし情報」なる投稿をよーく読んできてください。（読み難いんですけど）
あれがなにを意図して書かれている文章か、ということを。

×荒らしを煽っている
○荒らしが自分以外のIDを晒している

これでよろしいですか？
よろしい、よろしくないどちらにしましても

・毎晩のように繰り返される大量巨大コピペ荒らしレスの削除
・「○○と○○は同一人物！基地外パピヨンくん　プッバカジャネーノ」
　というような根拠ない決め付けレスの削除
・上記行為を行っている該当人物が、投稿不可能になるような措置

これだけを先ずお願いすることに賛同していただけませんか？
上記３項は（コピペ氏以外の）スレ利用者共通見解ですよね？

22: 　　 05/02/11 01:03:03 ID:HOST(22/220)調 AAS
>>20
ああ、ところでわたしはあんなもの書きませんよ＜荒らし情報
真に受けるほうがどうかしてますよ。さらっと流すもんです。
連日投稿してくるならそれも「邪魔な投稿」でしかありませんし。
スレ653氏が（皮肉を込めて）書いている通りですね。

23: 　　 05/02/11 01:21:59 ID:HOST(23/220)調 AAS
>>20
本スレ見て来な
荒らし情報とかいう奴が自作自演露出してるからさ

24: 15 05/02/11 05:42:19 ID:HOST(24/220)調 AAS
>>16
不本意ながら釣られまくった挙げ句、労せず荒らしのホストが割れて
しまったようです・・・。
本スレの自作自演誤爆の書き込み時間帯と、こちらの自作自演の書き込み時間帯
が一致・自作自演内容も一致してしまいました。
意図的ではないにせよ、的確過ぎるアドバイス本当にありがとうございました。
これで収まらないにしろ、変わらずｽﾙｰし続ける方向で行こうと思います。

25: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/03/11 08:56:52 ID:HOST(25/220)調 AA×

2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:sakukb

26(1): 北西の案内人 ★ 2005/11/17(木) 12:00:39 ID:???0 AAS
参考までに、
以前私が犬猫板の自治スレで教わった事なんですが、
削除依頼は二週間くらい待ってからすると、いろいろ都合が良いようですよ。

自治議論スレ＠犬猫大好き板（dat落ち）
2chｽﾚ:dog

27: 名無しさん 2005/11/17(木) 12:23:13 ID:HOST(26/220)調 AAS
>>26
スレッド削除依頼スレから来ました。

dat落ちした自治議論スレが見られないんですが、「二週間くらい待ってから」ってことは、
例えば重複スレとかで誘導後、すぐ削除依頼に出すのではなくてしばらく（二週間くらい）待った上で依頼する

・・・という解釈でよろしいんでしょうか？

28(1): 北西の案内人 ★ 2005/11/17(木) 15:17:58 ID:???0 AAS
即死機能があるんで、
レスが付いてなけりゃ勝手にdat落ちするからって意味なんだけど、
（2chｽﾚ:saku）

重複で本家争いしそうなら、早めに出した方が良かったりで、
場合によりけりなんだけどね。
糞スレだと思われたものが、意外と議論呼んだりとかあるから
ちょっと待った方が良い事もあるよー。

ってなことです。
（細かい数字は削除依頼&観察していくと分かると思います。ｺﾞﾒﾝﾈ教えられないの。）

29: 名無しさん 2005/11/17(木) 18:01:28 ID:HOST(27/220)調 AAS
>>28
了解しました。アドバイスありがとうございました。

30(1): 乾 ◆9wn.INUIjw ＠北西の案内人 ★ 2005/11/26(土) 18:28:03 ID:???0 AAS
VIPに書き込んだ人を一定時間書き込めないようにする機能が出来ました。

1 ：FAX ★ ：2005/10/10(月) 06:34:07 ID:???0
VIP臭いやつは他の板にすぐには書けないようにする。

開発してみようかな、
発展するとつなぎかえ対策にも発展するやも。

■　VIPくさ〜　Part1
2chｽﾚ:operate
■　VIPくさ〜　Part2
2chｽﾚ:operate
■　VIPくさ〜　Part2
2chｽﾚ:operate
■　VIPくさ〜　Part
2chｽﾚ:operate
■ VIPくさ〜
2chｽﾚ:operate

板毎の申請制のようでので、話し合いで決められるそうです。
2chｽﾚ:sec2chd

申請先は以下だと思います。
■ 板設定変更依頼スレッド7
2chｽﾚ:operate

疑問などがありましたら、調べて来ます。

31(2): 0123 2006/02/12(日) 22:30:50 ID:HOST(28/220)調 AAS
削除屋＠壮仁　殿
削除整理　366にて行われた
2chｽﾚ:dog
の停止措置に関して

停止の判断理由は何か確認させて頂きたい

単なる重複扱いで有るのならば削除ガイドラインより
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか・・・
>レスがどれだけついているか
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き・・・

住人に論議をさせず　単にスレ立て時間の遅い方を無条件で削除・停止するのか？

誘導スレは殆ど使われておらず、まじめな論議も行われなく
住人によって廃棄状態にされたモノモノを残し
代わってレスの進行中のモノを停止とはどういうことか？
論議を妨害するために出された削除依頼である
迷ったら作業しないのが基本のハズではないのか？

32(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/02/12(日) 23:45:07 ID:HOST(29/220)調 AAS
>>31
まさしく、重複スレとして停止された様ですね。
客観的な判断が「難しくなかった」から、あっさりと処理されただけかと。
「重複スレ」としての処理判断であれば、妥当だと思います。

＃ただ、私なら誘導先と共に停止します。
＃重複云々という以前に、いずれも板違いなヲチスレであると判断しましたので。

33: 削除屋＠壮仁 ★ 2006/02/13(月) 00:03:36 ID:???0 AAS
書き込む前にリロードしたら・・・
>>31-32　お疲れ様です。
>客観的な判断が「難しくなかった」から、あっさりと処理されただけかと。
そのとおりです。
ヲチスレで板違いとも思いましたが、依頼が出てないので特別処理はしませんでした。
私は迷ったら作業しないですよ。

34: 削除屋＠そら ★ 2006/02/13(月) 00:27:50 ID:???0 AAS
迷ったら、他の方に「停止向け」として対応をお願いすることもしませんね。

ちなみに、過去に依頼を見たことがありますが、
その時は私はいったん様子見にしました。（1118061697/）
2chｽﾚ:saku

35(2): 0123 2006/02/13(月) 00:32:17 ID:HOST(30/220)調 AAS
ご返答有り難うございます
該当スレに特に出入りしている訳ではないですが
進行中のスレの方を停止になってましたので
どんな場合も先に立ったスレを残すのかと。
書き込み内容・現在の進行状況には考慮しないと言うことでOKですか？

誘導先のスレも板違いで適当とは言えないのに
片方だけ停止なので疑問でした

36: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2006/02/13(月) 00:43:32 ID:HOST(31/220)調 AAS
>>35
いいえ。そんなことはありません。

＃状況によりますが、それ相応の理由がなければ
＃先発スレの方が本スレと判断されやすいです。

それから、板違いだと思うのなら削除依頼すればよいのではありませんか？

＃すぐ処理しようかと思ったけど、とりあえず放っときます。

37: 削除屋＠そら ★ 2006/02/13(月) 00:44:00 ID:???0 AAS
>>35
>書き込み内容・現在の進行状況には考慮しないと言うことでOKですか？
私の場合はnoで、ケースバイケースですね。
繰り返しになってしまいますが、
今回は客観的な判断が難しいものではなかったということです。

38: 乾 ◆9wn.INUIjw ＠北西の案内人 ★ 2006/02/18(土) 18:25:59 ID:???0 AAS
>>30は、
一時中止との事です。

39(1): 　 2006/03/03(金) 09:27:30 ID:HOST(32/220)調 AAS
最近、板全体が

「伏字・イニシャル、ＨＮなどを使って個人・特定ＨＰ叩き」
「荒らし・突撃煽り」

なんかを容認（黙認）するようなムードがあるけど、
そもそもの板の趣旨を逸脱してると思うのですがいかがでしょうか？

逐一潰してくのは大変かもしれないけれど、
それでもやっとかないと、なにかあった時に管理者（削除権限者）の落ち度が問われかねません。
あんまりいい状況じゃないと思います。

一度、綱紀大粛正をして、ムードを変えたほうがいいと思います。

40: ハミダシ社員 2006/03/03(金) 18:20:33 ID:HOST(33/220)調 AAS
コテハン叩きが横行する傾向も顕著に見られますね

41: 　 2006/04/27(木) 09:08:16 ID:HOST(34/220)調 AAS
>>39ですが

web晒し・叩きが、さらに激化してるんですが。
ウォッチ板あたりでやるならともかく。

板違いの厳正なる対処と、健全化への改革をお願いします。

42(1): ◆NYANl44fto 2006/04/27(木) 10:26:14 ID:HOST(35/220)調 AAS
他所が汚くなるのは良いけれど。自分の処だけはキレイに保ちたいので…

って読めるよ。2chにいるのなら「厳正」「健全化」は無理だから。
御自分で掲示板を借りて運営なさる事をお薦めする。

少しづつ片付けている他人に要求するのではなく、
自分で如何すれば良いか、如何行動したら良いかを考えようね。

43: 　 2006/05/01(月) 16:33:33 ID:HOST(36/220)調 AAS
>>42
>他所が汚くなるのは良いけれど。自分の処だけはキレイに保ちたいので…
そういう「曲解」はよろしくないと思います。
あなたの書き込みは、あなた自身の性格を映す鏡となるでしょう。

削除、スレッドストップ等の権限を持っている人間と、
一般の利用者を一緒にしてはいけません。

「2chだから無理」ということはありません。
「板違い」というルールに則って、削除なりスレストなりの権限を
ちゃんと行使して頂きたい、というだけです。

その上で、
当該のテーマを展開するにふさわしい板があるなら、そこで、
どこでやっても社会の迷惑、なら、やめとけ、
そういう風に利用者に行動していただくためにも、現状の基準の甘さ、
放置とも取れる状態をどうにかして頂きたい、と思う次第でありますが。

それは返すに、なにかあった時に管理者（削除権限者）の落ち度が問われ
かねない状態を「改善」することをお勧めします、ということです。
削除権限者だけではなく、西村ひろゆき氏にも迷惑がかかることになります。

おわかりですか？

これは、利用者個々からできることではなく、
削除の権限を持ったものだけが決断・実行できることです。

44: ◆NYANl44fto 2006/05/01(月) 16:57:34 ID:HOST(37/220)調 AAS
2chの為、ひろゆきの為は大きなお世話。

ひろゆきが迷惑だと思ったら、然るべき行動に出るでしょう。
裁判に行ったり、裁判で負けてきたりなどね。

はともかく、板を如何にかしたいという気持ちは大事だと思うから、
出来れば【削除】に頼らない板運営ができると良いんですけど。
（という事で、私は板自治にはクビを突っ込まないので、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ）

45(1): 2006/09/27(水) 05:22:26 ID:HOST(38/220)調 AAS
すいません、犬猫スレッド削除なのですが、もう三ヶ月以上も削除人さんが出てきてません。
もう依頼を出しても無理なのでしょうか？困ってます。
何かいい手があれば教えてほしいのですｍ（　＿＿　＿＿　）ｍ　

46: ◆Yid.gqTIdI 2006/09/27(水) 06:38:53 ID:HOST(39/220)調 AAS
依頼スレで質問や議論や催促をする人がいたり
フォームからorそれに類する形式で無い依頼がバンバンあったり
まとめが鯔任せだったり
理由が重複の時は、誘導を何番に入れたか併記しておくと親切なんじゃないかとか
こんなのが積み重なって避けられる原因になってるんじゃないですか？

47(2): 流浪の暇人 2006/09/27(水) 23:31:36 ID:HOST(40/220)調 AAS
>>45
まずは依頼をこまめにわかりやすくまとめることが重要かと思います。
あと、長期未処理板ごらんになってわかる通り、もっと長い間きてない板もあります。

依頼をこまめにまとめる→長期未処理板にまとめなおし報告→忍耐強く待つ　のくり返しがいいかと。

下手に催促をすると削除人さんは逆に遠ざかります。

48(2): ◆NYANl44fto 2006/09/28(木) 09:16:18 ID:HOST(41/220)調 AAS
2chｽﾚ:saku さん、

報告する気があるのなら、規制議論板の
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ40【全板共通】
2chｽﾚ:sec2chd
へ、書式を守って報告してみたら如何？
【テンプレ必読】

対処されるとは限らないし、くたびれるだけかも知れないけどね。
（つうかタイミングが合わないとほぼ対処されないけど…）

49: アナキン 2006/09/28(木) 09:38:47 ID:HOST(42/220)調 AAS
>>48
2chｽﾚ:saku です。
ご提案ありがとうございます。

お察しのとおり、私は心ない人のために使わされている労力が惜しいです。
しかし今度腹に据えかねた時のため、ご提案いただいたことは憶えておきます。

50(1): ぷらら 2006/10/09(月) 23:55:16 ID:HOST(43/220)調 AAS
運営ボランティアが住民のリモートホストの一部を公開した上に
証拠隠滅の為に当該スレッドを削除した件で当人からの釈明を要求したい
あれは特権の乱用じゃないのか？

51: . 2006/10/10(火) 00:23:31 ID:HOST(44/220)調 AAS
>>50
とりあえずもちつけ。削除人とかでもリモホなんてわからんよ。
どっかのリンク踏んだ時に抜かれたとかそういうんじゃない?

外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
>　２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
>　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
>　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。
>
>　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
>　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

52(1): ぷらら 2006/10/10(火) 00:40:44 ID:HOST(45/220)調 AAS
リンクは一切踏んでないよ
運営板に書き込めるぐらいだからリモホ抜かれたぐらいどうってことないけど
管理者が特権を使って自演を指摘するなんてフェアじゃないと思っただけ

53: . 2006/10/10(火) 00:44:49 ID:HOST(46/220)調 AAS
>>52
そうかぁ…でもブラウザのリンク先読み機能があったりすると
自分では踏んでないつもりでも踏んでたりすることもあるからねぇ…

54(2): ぷらら 2006/10/10(火) 01:09:19 ID:HOST(47/220)調 AAS
専ブラなのでそれも無いかと
かなり前まで遡って正確に指摘したので

こちらはコピペや自演をしたけど手打ちだし、荒らしと言われるほど惨い事はしてません
あくまでも書き込みには書き込みで対抗するのがフェアだと思うんですよね
特権を持った人間が個人的感情でそれを行使するのがアリなら２ｃｈもフツーの個人運営の掲示板と変わらないね

55(1): . 2006/10/10(火) 01:19:15 ID:HOST(48/220)調 AAS
>>54
まぁ自分も詳しくはわからんけど、専用ブラでもIEコンポーネント使ってたりしてると
ページの表示に関しては普通のIEと同じ挙動示したりするようだし。
専ブラクラッシャーなんかもIEのバグ突いたりしてるようだしね。

>こちらはコピペや自演をしたけど

それだとねぇ…自分では別人装ってても、案外気付かれたりするものかと。
特に同一内容のコピペとかならね。

56: 案内人チャーミー ★ 2006/10/10(火) 01:55:39 ID:???0 AAS
ここですか。

ふつうの削除人さんはホストなんて見れないですよー。

>>55
>自分では別人装ってても、案外気付かれたりするものかと。

同感。

57(1): ぷらら 2006/10/10(火) 02:45:34 ID:HOST(49/220)調 AAS
2chｽﾚ:dog

再度上記スレッド274以降を削除した件について削除した本人からの釈明を要求します

以下には該当スレッドに関する削除依頼は一切存在しない事から
削除担当者による恣意的な削除と思われるのですがどうでしょう？
尚、削除される前に削除担当者と思われる人物に「お掃除するか」との発言があった事を明記しておきます

dog：犬猫大好き［レス削除］
2chｽﾚ:saku

58: ＿ 2006/10/10(火) 03:09:57 ID:HOST(50/220)調 AAS
まぁ誰が削除したとかわからんけど、コピペや自演などの応酬で本来の
スレ趣旨から逸脱した状態になってたなら、恣意的とは言えないかもね。
削除する上で削除依頼は必須ではないし。

59(1): ぷらら 2006/10/10(火) 07:44:50 ID:HOST(51/220)調 AAS
コピペと言っても数日に一回の程度で応酬とまで言えないし
その当人もスレ趣旨から大きく外れた同一人物指摘に終始した書き込みばかりしてましたよ

2chｽﾚ:dog
2chｽﾚ:dog
2chｽﾚ:dog

証拠隠滅してしまったログを見てもらえるなら一目瞭然だと思うのですが
プロバイダを言い当てれば黙らせる事ができると思っていたようで
私以外にも数人指摘して信憑性を高めていました
それが適わないと思ったら自分の書き込みを含めた一切の書き込みを削除
そんなのはとても客観的とは思えません
削除人が利用者として書き込みする事もあるでしょうが他の利用者と同じ立場であるべきだと思うのです
自分の思い入れのあるスレッドにちょっと自分の意向と違う書き込みがあった程度で
削除するような行為が許されて良いとは思えません

60: ぷらら 2006/10/10(火) 07:52:18 ID:HOST(52/220)調 AAS
誰が削除したか履歴が残るようにしてないんですかね
2chｽﾚ:dog
からすべて完全に削除されて続く番号に新たにレスがついてしまっています

61: 2006/10/10(火) 07:54:52 ID:HOST(53/220)調 AAS
とりあえず、削除前のログを誰か持ってないかスレや板内で聞いてみたらどうでしょ。
じゃないと貴方の「恣意的削除であった」削除人の「恣意的削除ではない」
野次馬の「何が消されたのか解らんから客観的な意見が言えん」の水掛け論になるですよ。

62: 2006/10/10(火) 08:01:33 ID:HOST(54/220)調 AAS
文章作ってる間に新レスが。
どの削除アカウントがが削除したか、の履歴は残るらしいので
>>57のを誰がどんな理由で削除したのか、連絡スレを使って
該当削除人さんをこのスレに呼び出してみたらどうすか？

63: ▽＾) 2006/10/10(火) 09:17:49 ID:HOST(55/220)調 AAS
>>54
２ｃｈもフツーの個人運営の掲示板なんだが。

64(1): . 2006/10/10(火) 09:45:42 ID:HOST(56/220)調 AAS
>>59 のリンク先の "=" で ID 羅列してるのは、書き込みの特徴とか
そういうことで言い当ててるだけじゃないの?　で、そのスレの
274 は昨日のようだし、昨日発生した応酬によってスレが
荒れた状態だったとかいうことじゃないのかなぁ…

荒れてスレ本来の趣旨から脱線しまくりな状態なら、
GL5 の「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が
成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります」
には該当することになるしね。

それより前のカキコもガイドラインやローカルルールに
抵触してないのに気に食わないというだけで削除したとか、
そういう削除なら恣意的とは言えるだろうけど。

65: 2006/10/10(火) 09:51:38 ID:HOST(57/220)調 AAS
消されたのって
猫の毒殺を勧めるカキコでしょ

66(2): ぷらら 2006/10/10(火) 12:58:53 ID:HOST(58/220)調 AAS
昨日消されたのは毒殺を薦めるカキコはなかった
あったのは餌やりをする人間の中には虐待者が必ず存在すると言うコピペ
まっとうな餌ヤリの人なら問題視するはずがない

67(1): . 2006/10/10(火) 13:16:43 ID:HOST(59/220)調 AAS
>>66
いや…だからさ、昨日消されたという 274 以降のレスってのが
ほとんどコピペだったのか、あるいはコピペは少数だけど
それ以外は口げんかみたいな言い合いだったのか知らないけど、
コピペなら一応 GL6 に該当することになるし、口げんかみたいなのも
それが炎上した状態なら >>64 でも言ったように GL5 に該当するだろうし
…それとも、ほとんどのレスがスレ趣旨に添ってたのに削除されたの？

68(1): 2006/10/10(火) 13:25:33 ID:HOST(60/220)調 AAS
>>66
埠頭駅（不凍液）で
猫を殺したって言う
いつものカキコがあぼんされてますが？

69(1): ぷらら 2006/10/10(火) 15:54:56 ID:HOST(61/220)調 AAS
>>67

コピペはほんの僅かです
ちょっと趣旨から外れたぐらいで削除していたら２ｃｈのレスは殆ど削除しないといけなくなりますよね
削除権限を持たない殆どの人の場合は反応せずスルーすることで対応している筈です
私も削除権限があればお気に入りのスレッドの趣旨と違う書き込みを削除したいと思いますよ
利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事を問いたいのですが…

>>68

それだけ消したのなら特に問題は無いと思いますよ
毒殺する具体的な方法が書かれていれば削除すべきかと

70: 散歩中 2006/10/10(火) 16:10:22 ID:HOST(62/220)調 AA×

71: . 2006/10/10(火) 16:12:33 ID:HOST(63/220)調 AAS
>>69
そのスレざっと見てみたけど、スレタイや1の内容からすれば「野良猫に餌やってもいいじゃん」
って趣旨のように見えるけど、餌やるのに反対するカキコも少なくなくて、そういうのは
スレの趣旨から外れてるとは言えるだろうけど、そういうのも削除されずに残ってるじゃん?

そういうの見た限りでは、別にちょっとでも趣旨から外れてるからすぐ削除なんてことを
やってるようには見えないけど…昨日の削除された部分ってのも、コピペ以外は
口げんかとかじゃなくて、ほとんどまじめな議論とかそういうのだったわけ?

72: ぷらら 2006/10/10(火) 17:33:44 ID:HOST(64/220)調 AAS
正直に言えば趣旨どおりの議論は最早行われてませんでした
口げんかの相手が削除人だったので相手にも非はあるはずです

＞利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事を問いたいのですが…

今問いたいのは削除した内容ではなくこの部分です

引き続き削除した本人による釈明を要求します
自分のした事が正しいと思うのならちゃんと出てきて説明してください

73: 案内人チャーミー ★ 2006/10/10(火) 18:04:40 ID:???0 AAS
＞口げんかの相手が削除人だった

これの証明はあるんでしょうか？証明が無ければ無意味なことです。
あなたが、相手が削除人だと思い込んでるだけではないのかすら？

削除人風を装って書く人は珍しくないわけで。
相手が疑心暗鬼になることを楽しんでるんですよ。

74: 散歩中 2006/10/11(水) 14:31:03 ID:HOST(65/220)調 AAS
＞口げんかの相手が削除人だったので相手にも非はあるはずです
＞利用者として書き込みをしている身でそういう特権を振りかざすのはどうかという事
＞を問いたいのですが…

　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。

板のトップを読みましょう。証明ができないなら、単なる思い込みに基くもので
ルールに反しています。

75(2): ぷらら 2006/10/11(水) 15:59:32 ID:HOST(66/220)調 AAS
流れ的にはこんな感じです

私が該当するスレッドに猫の餌やりを非難する書き込み
↓
件の人物が、同一人物が何度も書き込みしている事を指摘
↓
さらにどのプロバイダから書き込んでいるか詳しく指摘
↓
私が反論する事により口論に
↓
件の人物がプロバイダ公開程度で私を黙らせる事ができない事が分かるとレス削除を実行
↓
「お掃除するか」のレスから該当スレッドが落ちる（レス取得ができなくなる）まで数分

過去まで遡って私の書き込み（接続ポイントまで同一のリモートホスト）を正確に指摘した事は事実ですし
彼が掃除（削除）すると宣言してから僅か数分で口論が行われた全てのレスの削除が実行された事も誓って事実です
しかしながらリアルタイムでスレッドの動きを追っていた人間でなければそれらが事実とは認識できない事も判ります
誰がいつ削除を実行したという履歴でも無ければ証明はできませんし
削除人さんにそういう権限が無ければもっと上の権限を持った人なんでしょうね
ここで何を言っても事実が明らかになる事が無いと判ったのでもう結構です
大変お騒がせしました
またボランティアの方々への非礼を深くお詫び致します

76(1): . 2006/10/11(水) 17:21:05 ID:HOST(67/220)調 AAS
>>75
>私が該当するスレッドに猫の餌やりを非難する書き込み

そういうカキコは例のスレに結構いっぱいあるようだけど。
その削除人（だと思った相手）が「餌やりを非難する書き込み」を敵視して
やったのだとするなら、あなた以外のでもそういうカキコに対して
軒並み同じようなことをしたとしてもおかしくないと思うんだけど…

まぁ、ともあれ納得されたのなら別にいいですけど。

77: ぷらら 2006/10/11(水) 18:17:02 ID:HOST(68/220)調 AAS
>>76

それは私がコピペをしていたからだと思われます

78: 2006/10/11(水) 19:26:07 ID:HOST(69/220)調 AAS
最悪だな

79: と 2006/10/12(木) 11:48:50 ID:HOST(70/220)調 AAS
変な人ですねぇ

80: 赤ピ 2006/10/14(土) 19:48:30 ID:HOST(71/220)調 AAS
恐るべきかな愛誤の力！！！
犬猫大好き＠2ch掲示板外部ﾘﾝｸ[html]:hobby8.2ch.net
の削除人に狂信的な愛誤が送り込まれました。

危険な愛誤及び不潔な野良とその愛好家は堅気のペット飼育者にも敵です。
野良愛好家や愛誤こそ「犬猫大好き」から出て行くべきです。
気違いのおかげで一般のペットを飼っている人間も白い目で見られ大迷惑。
（ｺﾋﾟﾍﾟ）

81(1): 2006/10/14(土) 20:53:53 ID:HOST(72/220)調 AAS
とりあえず、透明の追っかけ削除はやめてくれないかな。
ログ取得に不具合出るわ、アンカずれるわ、読みにくくてかなワン！

82(2): 赤ピ 2006/10/15(日) 03:07:37 ID:HOST(73/220)調 AAS
>75
貴殿の書いたとおり、折れも見ていて非常におかしいと思った。
愛護団体は「人」「者」「金」が潤沢だから、
子飼いの削除人を送り込んだ可能性は非常に高い。
犯罪性から考えても「松原」関係のスレや書き込みは放置であり削除基準はおかしい。
当方の推定で特定の書き込みを行う人間に集中攻撃(削除)を行ったことは明らかである。
いろいろ釣ってみて削除状態を確認した結果の当方の見解である。
その証左として、当方は「ぷらら」氏の指摘以前はＲＯＭであった。

削除人に愛護が紛れ込んだ事は間違えないと断言する。

83(1): 赤ピ 2006/10/15(日) 03:11:36 ID:HOST(74/220)調 AAS
ここ数日間に書き込みやコピペを行ったのは愛護の下僕の削除人の存在を確認する事が
目的であり、当方の意志とは無関係である、不愉快な思いをされた方にはこの場を借りて
謝罪したいと思う。

84(4): 赤ピ 2006/10/15(日) 03:23:03 ID:HOST(75/220)調 AAS
2chｽﾚ:dog
506 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/15(日) 03:21:01 ID:bcby/VBh
犬猫大好き＠2ch掲示板外部ﾘﾝｸ[html]:hobby8.2ch.net
の削除に愛誤の工作員が紛れ込んで執拗に消されるたこちらでご容赦願いたい。
（略）

ぷらら氏の指摘の方法で消されますよ。

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

あと 151 ﾚｽあります
ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ

ぬこの手ぬこTOP 0.096s