スレ削除について＠司法試験板 (827ﾚｽ)
スレ削除について＠司法試験板 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/
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259: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 19:36 ID:??? >>258 「それぞれの境遇を語り合う場」で愚痴をいうなら、「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない」 として削除対象ですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/259
260: 暇つぶし [] 04/06/30 19:45 ID:HOST:p2070-ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp >>259 それぞれの境遇を語り合う場＝愚痴というのは飛躍ですね。 樹海スレは、ウツになり、愚痴を吐き出し、そして勉強方法等を語り合い、来年 どうするか、今後の勉強はどうすればよいか、司法試験から撤退するか、継続 するか・・・etc 十分議論されておりました。 まあ、こういっても、「それならその旨をテンプレに書いてください」とあなたは 言うのでしょうね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/260
261: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 19:47 ID:??? >>260 理解したならお引取りを。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/261
262: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 19:50 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>255 ↑の人の挙げたとこに樹海ツアーの元の意味は載っているはず。 また、複数の板でそれぞれの内容事でスレッドが立っていて、 スレが立ったのは司法試験板であることから、 「司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない状況を語ること」 の趣旨は理解できるはずである。また、その趣旨に添って進行しているという事実がある。 >>257 １の要件を満たさないと削除対象なのですかね？ できればその参照条項を示してください >>259 「司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない状況を語ること」は 司法試験やロースクール入試という事実や結果がなければ成り立たず、 それを前提としての議論が行われるため、「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない」 には当たらない。 この要件は、「板の趣旨とは関係なく、掲示板自体の事象や参加者に関するもの」と解さないと、 その人の勉強方法などの本質的な部分まで制限することになり妥当でない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/262
263: 暇つぶし [] 04/06/30 19:53 ID:HOST:p2070-ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp >>261 そういう高飛車な発言は削除人としてどうですかね。まあ、言われなくても 終わりにしますが。利用者を尊重し、利用者とともに歩むという精神が 全く感じられませんね。削除人うんぬんの前にネチケット・人格の問題も あるのではと思いますが、それはこの板で語るべきことでもないので、最悪 板でやらせて頂きます。それじゃ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/263
264: [sage] 04/06/30 19:53 ID:HOST:ns.bach-kaffee.co.jp >>258 ＞モナー観光の樹海スレはどの板にもあるけどなぁ。 http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8E%F7%8AC&o=r ＞でもって、その板住人の ＞それぞれの境遇を語り合う場で２ちゃん独自の文化として確立していると ＞思いますが。 俺がよく見るニュー速＋、運用情報、ガイドライン、生活全般、自作PC、 ハードウェア、邦楽、×１、独身男性、難民その他の板には樹海スレと いう文化は確立していないようです。 株式板にあるのは知っていましたが、板ローカルなもんだと思っていま したョ。 樹海スレを立てたいならそれなりの体裁で立てりゃいいだけなのに、 なぜ >>258 みたいなダメな立てかたにこだわるのか、それがよく わからん。 それとも目的は他に? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/264
265: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 19:53 ID:??? >>262 貴方の解釈は分かりました。私の解釈は違います。 それだけのことです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/265
266: [sage] 04/06/30 19:54 ID:HOST:ns.bach-kaffee.co.jp × >>258 みたいな ○ >>238 みたいな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/266
267: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 19:59 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>261 えーっと、ころころと削除理由が変わっているみたいなのですが、 「司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない状況を語ること」というスレの趣旨が、 「掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならない」からなのか、 「本スレッドの趣旨は司法試験板の板趣旨とは合致しない」からなのか、 「他にふさわしい板やスレがあるから」なのか、 スレタイ及び１にある、「樹海ツアー」の意味を削除人には理解できないからなのか どれに該当するのか・複数に該当するのかはっきりしてくれませんか？ また、削除人がどういう意味でＧＬ５の条項を示しているのかも合わせてご解答ください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/267
268: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 20:08 ID:??? >>267 「司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない状況を語ること」というスレの趣旨 ↑は私のスレ趣旨解釈とは違います。 何度も言いますが、こういった解釈をするなら自治スレで話し合って、ローカルルールに 樹海スレの趣旨は「司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない状況を語ること」である。 等の文を入れてください。 削除理由は既に述べました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/268
269: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 20:13 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>264 モナ観の支店だと現在稼動中なのは１０板くらいでdat落ちいれると３０板くらいだな。 単発の樹海系のスレを入れると他にもたくさんある。 司法試験板でも過去に数スレある。 >>238に関しては択一試験の日に誰かが立てたから利用してたわけで、 その形式にこだわっているわけでない。 尚、dat落ちしたものと思って、適性試験の日に他板のテンプレを使って立てたのも、 すぐに削除された模様。 別に樹海スレ自体に関しては、削除→立て直しでもいいけど、 削除対象となる基準が明確にしてもらわないと、 今みたいに削除人の判断で簡単に削除対象にされて、削除する・しないは削除人に委ねられるという状態で 板住人と板趣旨や審査基準について大きな剥離があると、他の司法試験スレまで削除される危険がある。 そこらへんをはっきりさせたいのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/269
270: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 20:20 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>268 前に述べた削除理由だと 「本スレッドの趣旨は司法試験板の板趣旨とは合致しない」からだということだけですね。 これはＧＬ５の「その掲示板の趣旨に無関係なもの」という解釈なのでしょうか？ もし違うならその根拠を回答ください。 また、私が理解する本スレッドの趣旨と司法試験板趣旨は述べましたし、 実際のスレ進行もそうなってると思いますが、それでも >「司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない状況を語ること」というスレの趣旨 >↑は私のスレ趣旨解釈とは違います。 というなら、削除人がどのような趣旨解釈及び板趣旨解釈をしているかを回答ください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/270
271: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 20:25 ID:??? >>270 何度説明しても理解しないと思いますし、そもそも２ｃｈの削除システムについて しらなすぎるので議論にならないと判断します。 主張を続けたいなら続けてください。 私の判断は>>238で示してあります。 私の判断がおかしいということなら管理人に言ってください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/271
272: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 20:26 ID:HOST:U068008.ppp.dion.ne.jp >>264 あなたの見ている板の話は関係ないですよ。 このスレの流れを理解せずに書かれても混乱します。 お引き取りを。 樹海スレの>>1の「軽微な」形式的瑕疵をことさらに誇張しているような。 ここでの話は、仮に樹海スレを>>1をきちん直して立て直しても、 海王さんが削除するかもしれないからですよ。 いずれにせよ、海王さんが削除理由を支える論証過程をきちんと示さない限り 意味がないです。これまでに語られている内容も、バラバラだと思いますし。 これも海王さんの削除行為についての問題提起です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/272
273: [sage] 04/06/30 20:26 ID:HOST:pl1374.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>269 なんだ、結局全板の１割にあるかないかじゃん。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/273
274: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 20:29 ID:??? >>272 >>271の後２行でお願いしますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/274
275: [sage] 04/06/30 20:31 ID:HOST:ns.bach-kaffee.co.jp >>272 え? 「２ちゃんの文化」かどうかの話をするのに、他の板の話を除外する んですか? それが司法試験板の文化なんですか? こまっちゃったな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/275
276: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 20:38 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>273 >>275 ＞モナー観光の樹海スレはどの板にもあるけどなぁ。 っていったのは、自分ではないですけどな。 その意味で「樹海」を使っているところなら、 他にも大量にあり、言葉としては認知されてるはずですな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/276
277: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 20:39 ID:HOST:R217254.ppp.dion.ne.jp >>275 話を摺り替えないで。あなたがどの板を見ているかによって 2ch文化が決まるわけではないですよ。 樹海スレが他板にもあるということはお分かりでしょ？ パーセンテージの問題ですか？ ここは削除人の具体的な削除行為について問題提起する場です。 あなたの文化論は独り言で。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/277
278: 削除メイド ★ [sage] 04/06/30 20:40 ID:??? >>238をパッっと見たらオフ会の呼びかけかと見まちがってしまいました。。（汗 樹海スレを覗いた事が無い人がスレ一覧を見ただけでは何のスレだか 分かりませんし、初めて来た人や樹海の意味が分からなくて同じ趣向な スレを立てる人も出てきてしまうと思うですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/278
279: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 20:41 ID:HOST:R217254.ppp.dion.ne.jp >>275 筋を追えないのなら、退出して下さい。よろしく。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/279
280: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 20:44 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>271 >何度説明しても理解しないと思いますし、そもそも２ｃｈの削除システムについて >しらなすぎるので議論にならないと判断します。 削除システムについて知らなすぎるのは事実ですが、 何度説明しても理解できないのは、論理的な矛盾があったり、納得できる説明になってないからですな。 正しい参照条項や解釈、その根拠などを的確に示していただけなくて残念です。 結論としては、削除対象か削除するかの判断は削除人の独断に委ねられ、 不満があれば管理人に連絡しろってことだと思います。 司法試験板の議論スレにも様々な意見が載っておりますので、 参照にしてください。 それでは、失礼します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/280
281: [sage] 04/06/30 20:44 ID:HOST:ns.bach-kaffee.co.jp >>277 具体的な削除行為について問題提起するなら、「削除してから」する べきですよね。 「削除される危険がある (>>269)」「削除するかもしれないから (>>272)」 というのはぜんぜん具体的じゃないし、そもそも削除議論板でする話 じゃないような気がしますョ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/281
282: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 20:45 ID:HOST:L070020.ppp.dion.ne.jp >>278 よいところにいらっしゃいました。 冥土さんは、仮に樹海スレの>>1を補正すれば削除されますか？ 板趣旨に反していると思われますか？ おそらく、しないと思うんですけど。 質問はルール違反かもしれませんが、海王さんは削除されるようなので、 ご意見を伺いたいのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/282
283: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 20:49 ID:HOST:Q120165.ppp.dion.ne.jp >>281 >>269を読んで下さい。ほんの少し上のレスも読めないのなら 早く退出された方がいいですよ。ルールを守って。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/283
284: 野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ [sage] 04/06/30 20:49 ID:HOST:YahooBB219018103188.bbtec.net >>282 海王さんは>>50で > 板に沿ったネタスレである、ということで実際にその通りに進行しているならともかく、 > 現状のテンプレではそうは思えません。 > もうちょっとその辺を工夫して立てれば削除しないかもしれません。 って言ってるみたいですけど？＞海王さんは削除されるようなので http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/284
285: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 20:50 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>278 同種のスレが板では過去に何回か立っており、 スレ立てた人が過去ログを貼り忘れたまま、 スレッドがそのまま進行して１００以上にいってるのに、 わざわざ形式を整えないと削除対象ですか？ また、新スレを立てたときに、本店でのテンプレを使い、 本支店とのリンクも表示をしたのに削除されたのですが、 それでも足らないのなら、用語の意味から詳細に説明しないとダメですかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/285
286: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 21:02 ID:HOST:R217153.ppp.dion.ne.jp >>284さん >>250のような経緯です。（>>50は読んでますよ） でも新スレは削除。 ですから、海王さんは、本心としては、そもそも板趣旨に外れる とみているように理解しました。 そこで>>282を書いています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/286
287: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 21:07 ID:??? >>285 新しい方のスレの削除議論なら、また具体的にログ提示して削除対象ではない、という立証から始めてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/287
288: [] 04/06/30 21:17 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp > 板に沿ったネタスレである、ということで実際にその通りに進行しているならともかく、 > 現状のテンプレではそうは思えません。 まあ、瑣末なことですがこの発言の内容自体、ありえない話なので 無効としたらどうかと。 １とテンプレだけ見て「実際にその通りに進行している」かどうかは わからないのが人間だと思いますので、そこは書き間違いだと推測します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/288
289: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 21:25 ID:HOST:U054021.ppp.dion.ne.jp 若干の補足なんですが、ここで問題が百出しているのは >>89>>166における海王さんの発言です。 このように解釈するのは削除人の裁量ですが、 その削除人の判断に問題が有ると言っているわけです。 これが通ると、受験、受験生関連のスレが 全て削除される可能性があるんですよ。 「司法試験」板なのに。 だから、これはオークションスレ、樹海スレという具体的事案についての問題であり、 司法板全体の問題なんですよ。 実質的に板の閉鎖に近い状況を１削除人の権限で作り出すことができるんですか？ この削除人の権限逸脱の可能性をも問題にしているんです。 みなさん、削除遊牧民さんの削除の話を想起して下さい。農学板の事例を。 なもんで、海王さんが固執するカテゴリー分けの絶対性について問題提起しています。 海王さんはこの話をあえて無視しようとしています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/289
290: [sage] 04/06/30 21:28 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp >>289 ＞実質的に板の閉鎖に近い状況を１削除人の権限で作り出すことができるんですか？ ＞この削除人の権限逸脱の可能性をも問題にしているんです。 失礼だがカテゴリー分けの絶対性について質問したものはあくまで 樹海スレの具体的事案についての問題として 質問したのだが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/290
291: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 21:37 ID:HOST:U054212.ppp.dion.ne.jp >>290 ええ。そして、海王さんは絶対性を前提にして>>166を導いていると思われるわけです。 このことについても、すでに問題視してますが、彼は無視してます。 でもって、さらにこのことから推論すると、>>289の結果になりえるんですけど、 これはおかしいですよ、と問題提起しているわけです。 前提から導かれる結論の不当性を論じると言う手法ですよ。 分かりにくかったらごめんね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/291
292: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 21:41 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>287 今のところ、これ以上議論しても無駄なようなので諦めます。 とりあえず、管理人にメール送ったので、可能性は小さいにしても、 何らかの反応があればいいなと思います。 それでは、他の人頑張ってくだされ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/292
293: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 21:42 ID:??? >>289 問題百出？２ｃｈのルールを知らない数人が騒いでいるとしか認識してないですが。 削除対象のスレばかりなら住人の自業自得かと。 遊牧民さんの事例がどうかしましたか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/293
294: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 22:00 ID:HOST:Y124032.ppp.dion.ne.jp >>293 2chルール自体に多くの問題があることは皆承知してますよ。御心配なく。 その問題と、いまここに提起されているあなたの問題とを摺り替えないで下さい。 よろしくお願いしますよ。 海王さんは>>289の結果をお認めになったということですかね。 お認めになるのなら、今までの問題の所在を ようやく理解していただいたということですので、 ここでのお話はひとまず終了です。 なら、これらを含めて議論は、資質の話になりますので、 別スレに移行するつもりです。多少議論を まとめるのに時間がかかるかもしれませんが。 こんな感じで。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/294
295: 削除メイド ★ [sage] 04/06/30 22:05 ID:??? うぅ、、皆さんもちついて。。 >>282 古い方のスレの削除理由は>>238に書いてあるですね。 海王さんは司法板での樹海がどの意味か分かり易く、もうだめぽな 人同士のスレ趣旨と関係ない雑談スレでなければ消さないという ことじゃないでしょうか。 >>285 一応、、 私の>>278の発言「同じ趣向なスレを立てる人も出てきてしまうと思うですよ」の 同じ趣向なスレは樹海スレではなくて、樹海スレと同じように 司法試験やロースクールに入試に失敗してどうしようもない 状況を語る重複スレのことです。 分かりにくいと、重複スレを立ててしまう人が後から出てくる かもしれないし、運が悪かった場合は樹海スレが重複になって しまうじたいになってしまう危険性がありますよ。 重複スレについては↓の６見てください。 http://info.2ch.net/guide/adv.html 分かりやすい方が同じ状況の方がスレを見つけやすいですし、 後から重複スレ立てられる危険性が少なくなるですね。 新しく立てて消えたほうは見てないのでなんともですが、、 本店のテンプレということは、他の板のテンプレをコピペですか？ ＞海王さん スレタイは「【不合格】樹海スレ【どんづまり】」「【不合格】樹海スレ【ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ】」 本文に「樹海とは司法試験やロースクールに入試に失敗して どうしようもない状況を語ることです。」と入れる。 ↑みたいのだったらおｋなんですよね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/295
296: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:06 ID:??? >>294 私の問題とか言ってる時点で２ｃｈのルールがわかってないようですね。 問題は個々の削除なんですよ。何度も言いますが、もっとよく２ｃｈのルールを理解してから利用しましょう。 判断に問題はありません。削除対象が多いことで多数のスレが削除されて実質的板閉鎖状態になることが 問題だとされているようですが、それは削除対象スレ立てる住人の自業自得だと言っております。 カテゴリが絶対か相対かということを言ってるようですが、カテゴリと板名から判断するという点において 絶対です。そんなことは自明なことです。それさえ知らずに議論しようとしている貴方に驚愕します。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/296
297: [sage] 04/06/30 22:09 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp >>295 いえ、やっとお返事いただきましたが ＞カテゴリと板名から判断するという点において ＞絶対です。そんなことは自明なことです。 という理由による、板の趣旨と異なるスレ、という理由です。 ですからテンプレと１云々という話は今となっては 整合性をかくのでは。 ルールにかんしては ＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。 これがひろゆき氏の頭のよさを感じる部分なんですけどね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/297
298: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:10 ID:??? >>295 不合格者が自分たちの境遇を嘆くということなら、 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの として削除対象ですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/298
299: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:14 ID:??? >>297 やっぱり分かっていないようですね。 >>>295 > という理由による、板の趣旨と異なるスレ、という理由です。 > ですからテンプレと１云々という話は今となっては > 整合性をかくのでは。 板趣旨の判断基準とスレ趣旨の判断基準の違いを理解しましょう。 > ルールにかんしては > ＞このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。 今後も変わることがある、というものを示したものです。 グレーゾーンに関する解釈に関しては有権解釈を参照して削除人が個々に判断することになっています。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/299
300: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 22:18 ID:HOST:U054155.ppp.dion.ne.jp >>296 ガイドラインを何度も繰り返しても意味ないです。皆分かってます。 カテゴリー分けが絶対だ、ということが前提にされていますでしょ。 みんなこれを問題にしているんですよ。まだ理解していなかったんですか。 ガイドラインに従った削除が絶対だということは当然です。 これはガイドラインの繰り返しですよ。 具体的な削除を行ったのはあなただということは揺るぎのない事実ですよ。 あなたが「判断に問題はない」というのは勝手です。 われわれはそれに問題提起をしているだけです。 ただ、最終的にきめるのは、ひろゆき氏ですよ。 あなたが「判断に問題がない」ということによって、 住民の問題提起を封じようとしても意味ないですよ。 わたしはあなたが問題を理解していないようなので書いているんですけど。 それから>>297にはぜひ答えて下さい。 海王さんがyesなら問題はかなり解消されます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/300
301: [] 04/06/30 22:21 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp >>299 ？？？？板趣旨の判断があってこそ、 スレ趣旨の判断ができるのでは？ 板を教えられずにスレだけ持ってこられてスレタイとテンプレとだけ見て スレ趣旨が違うと言えるということですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/301
302: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 22:32 ID:HOST:U054124.ppp.dion.ne.jp あーあ。>>295でメイドさんが せっかく助け船を出してくれたのに。 あなたはカテゴリー分けの絶対性と、 ガイドラインの絶対性とを混同してますよ。 ガイドライン繰り替えしても意味がないですよ。 2chのカテゴリー分けには誤謬はないんですか？絶対なんですか？ また、削除人が板名をほとんど形骸化するような カテゴリー解釈ができるんですか？ いずれにせよ、きちんと答えて下さった メイドさん、ありがとうございます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/302
303: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:33 ID:??? >>300 カテゴリ分けが絶対なんてことは自明である、といってますが。 問題なら、問題である根拠を述べないと。２ｃｈ管理側の発言を提示してください。 提示出来ないならそれは貴方の問題であって２ｃｈの削除における問題ではありません。 中断以降は管理人に直接言ってくださいと何度も言ってますが。 >>299 スレ趣旨はスレタイと１から判断するのですからスレ趣旨の判断はできますよ。 スレ趣旨の板趣旨との合致性を判断する時に板趣旨も必要だと言うことです。 もっと論理的に考えましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/303
304: [sage] 04/06/30 22:36 ID:HOST:p1182-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp カテゴリーに問題があるならば住人さん達がカテゴリーと実情があわないので カテゴリー変更してくれと申請するしかないでしょう いち削除人にかみついてもどうしようもないですよ 削除判断する時点でのカテゴリー、板名でしか判断できないわけで http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/304
305: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:38 ID:??? >>302 まだ、運営板を見てないようですね。 思い込みは止めてソースを提示して話してください。 カテゴリ分けは管理人が承認していることである以上、誤謬は存在しません。 管理人の個人掲示板である以上管理人は無謬です。 という前提で話をしています。そもそも誤謬かどうかの判断は削除人が行うことではありません。 誤謬だというなら削除人ではなく管理人に言ってください。 板名とカテゴリから決まる板趣旨を形骸化しておかしな利用をしているのはあなた方住人だという 自覚がないようですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/305
306: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:39 ID:??? >>304 答えを教えるのも良いですが、この板の方（の一部）は自分で調べたり学んだりする 姿勢がないようなので、放置でよいと思いますが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/306
307: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 22:43 ID:HOST:Q120246.ppp.dion.ne.jp カテゴリー分けが無謬だというのはソースありますか？ わたしはこの点について論じているものを寡聞にして聞いたことがありません。 削除人さんの発言ですから責任ありますよ。ガイドラインにもありますが。 >>305って思い込みではないんですよね？ 例えば、news7ってニュースカテじゃないんですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/307
308: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 04/06/30 22:47 ID:??? 結局どのスレッドの削除が問題なのですか？ ★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。 １、問題提起は具体的に 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/308
309: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 04/06/30 22:48 ID:??? どのスレッドの削除が、削除ガイドライン以外の理由で消されたのですか？ ２、問題になる理由を書く 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/309
310: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:48 ID:??? >>307 管理人の個人掲示板ですので、その中の運営は管理人の自由裁量です。 もちろん法律に反するものなどは別ですが。 カテゴリの設定が法律に違反しているというのでしょうか？ それならここで扱う問題ではないです。 管理人が決めたことがルールであり、２ｃｈにおいては絶対です。よって無謬です。 こんなこともわからずに２ｃｈを利用してるんですか？ news7がどうしたんですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/310
311: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 04/06/30 22:49 ID:??? 叩きは最悪板にたくさんスレッドあるので、そちらでお願いします。 ３、削除人＆削除屋個人を叩かない 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。 ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。 その場合も冷静に論理的にお願いします。 削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。 ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/311
312: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:50 ID:??? >>308 >>309 >>238のスレです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/312
313: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 22:56 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>312 今、対象とされてるのは>>237のスレです。 事の発端は>>48以降なのですが、 それ以後、海王氏が様々な見解を示しておりますが、 その中で見解がコロコロと変更しており、 今後、他のスレが削除されないためにも、 板趣旨や審査基準について明確な回答をいただきたいのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/313
314: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 22:58 ID:??? >>313 見解は一切変えていませんが。そう見えるなら書き方が悪かったのでしょう。 結論は>>237です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/314
315: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 04/06/30 23:00 ID:??? >>313 司法試験を語るのではなくて、司法試験板の住人に関するスレッドなので、 掲示板の趣旨と違う投稿もあるけど、住民重視のスレッドだから削除されるような。 ４． 投稿目的による削除対象 スレッド 掲示板自体の事象や参加者に関するもので、 議論にならないと判断した場合も同様です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/315
316: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 23:04 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>315 板目的である「司法試験」の「結果」を受けて語るものでも、 住民重視のスレッドにあたるのでしょうか？ そうすると、およそ住民に関わる全てのスレッドは削除対象になるという判断でしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/316
317: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 04/06/30 23:10 ID:??? >>316 住民に関わるスレッドのうち、 議論もなく、情報価値もないスレッドは削除対象になるのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/317
318: 時計坂の削除屋 ★ [sage] 04/06/30 23:13 ID:??? 結局また削除議論板のルール違反しながらループするのですか？ ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 ２、問題になる理由を書く 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/318
319: 氏名黙秘 [sage] 04/06/30 23:18 ID:HOST:L070024.ppp.dion.ne.jp 時計坂さんは、かなり冷静に答えて下さっているようなので 少し安心しました。 >>317 試験に落ちて、これからどうしようか、 撤退するか、続けるか、ということは 情報価値がないんですか？ 人生設計にかかわりますし、 いろんな人の意見を聞きたいと 思うでしょうけど。 情報価値がないのなら、各板にある樹海スレも削除ですか？ そうとは思いませんけど。 削除人叩きのつもりは全くないです。 オークションスレ、樹海スレの削除について皆 問題点を挙げているだけです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/319
320: [] 04/06/30 23:19 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp >>314 １・板趣旨は板名＝カテゴリ＞ローカルルールで決まります。 ２・司法試験板はローカルルールがないため、板名とカテゴリ＝司法試験と学問・文系、より板趣旨を判断します。 ３・板名とカテゴリより、「司法試験について学問・学術的に語る板」と板趣旨を解釈します。 ４・オークションスレも樹海スレも、上記板趣旨と合致しません。 ・よって削除対象です。 追加 カテゴリ分類は絶対 ですよね。 住民と削除人の板の趣旨の理解が違うため、 一方ではガイドラインに抵触しないと思い一方ではガイドラインに抵触する、と。 ここまで来るのに時間がかかりましたが、次のアクションに移るとしたら 必要なことなので、ありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/320
321: [sage] 04/06/30 23:21 ID:HOST:242.2.244.43.ap.livedoor.jp まぁ、なんていいますか 多分、ひろゆきは掲示板群を作るときにどういう枠組にわけるかというあたりで 人でわけるかテーマでわけるかのうち、情報の集約という観点から テーマ事にわけたほうが良いと判断したんでしょうね。 ところが、同じテーマに興味がある人たちなので似たような環境や属性の人が 集まり、テーマからはずれた話題も同じ場所で（同じ環境、属性の人同士で） したくなってくる。（まぁ気持ちはわからんでもないですが） ある程度2ちゃんを理解してる人が多いと、そのあたりのコントロールがうまくできて 自治で板の流れを作り、テーマからはずれた話題は雑談スレを活用したり 他のテーマを扱う板へ誘導したりしているんですが、自治がうまいこと機能してなかったり 2ちゃんの方向性を理解してないと、人が主体となりテーマ単位での板の使い分けが できなくなってくる。 削除議論板でなかなか収集がつかなくなるときって、大抵が”○○住人が○○を語るスレ” みたいなテーマ重視ではなくて参加者重視になってて、それがテーマ単位で板分けを してる2ちゃんねるの指針（ガイドライン）に違反してるという意識がない。 その結果、この板でもめる。 メンヘルしかり、同性愛しかり、司法試験しかり。 雑談カテ等例外はありますけどね。あくまでも原則としてです。はい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/321
322: [sage] 04/06/30 23:23 ID:HOST:ns.bach-kaffee.co.jp 受験サロンというのを作るというのもひとつのテかもしれんな。 削除議論とは関係ないが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/322
323: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/06/30 23:27 ID:??? >>321 まぁ、率直に言えばその通りなんですが、その２ｃｈのやり方・考え方を理解しようとしない 人が司法試験板の住人は混じっているようですね。 で、自分の思い通りにならない、とﾀﾞﾀﾞをこねる、と。 何度も言いますが、２ｃｈのルールを理解してからご利用ください＞一部の司法試験板住人の方 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/323
324: 樹海スレの住人 [] 04/06/30 23:30 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>317 「住民に関わるスレッドのうち、議論もなく、情報価値もないスレッドは削除対象になる」 という規範を立てた場合に当該スレはそれに当たるのでしょうか？ また、スレタイ＆１の内容を変更した場合でも当たるのでしょうか？ 当たらないとする理由は過去ログにあるとおりでありますし、>>319さんにも同意します >>321 テーマから外れた話題を同じ属性の人がするのが問題になるわけで、 「司法試験の結果を受けた状況」を「司法試験受験生」が語ることが それに当たるとして削除対象になるのでは、「司法試験板」の意義がなくなるのでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/324
325: [] 04/06/30 23:34 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp >>323 いや、どっちかつーと自分に関しては 海王氏が削除した理由についての質問になかなかはっきり答えてくれないんで 食い下がった感じですよ。 本来、時間的にここまで引っ張るものじゃなかったと。 それでは、自分はこの件についてこのスレでの議論を収めます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/325
326: [sage] 04/06/30 23:57 ID:HOST:20.2.244.43.ap.livedoor.jp >>325 確かに、”司法試験について語る板”で、”司法試験の結果を受けた状況を語る”ならば 結果として、語り者は司法試験受験生になりますが あくまでも結果であって、主体は”司法試験の結果を受けた状況を語る”であるので 板違いにはならない。ということですかね？ で、全面的に駄目とはいってないんじゃないかな？ できるだけ、語り者を限定する可能性のあるスレタイやテンプレをやめて （樹海スレというスレタイだけでは、わかる人はわかるがそれだと閉鎖的ともとらえられるし） 第三者や、初めてこの司法試験板を利用する人でもスレ趣旨がわかるような形で 行えばいけるんではないでしょうか？ 雑談スレ扱いとしても、2〜3スレは考慮されますし。 ですよね？>海王さん 違ったらごめんなさい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/326
327: [sage] 04/06/30 23:58 ID:HOST:20.2.244.43.ap.livedoor.jp >>326を訂正します レスアンカー先を>>325から>>324へ変更します 間違ってしまった http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/327
328: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 00:05 ID:??? >>326 その通りです。でそれは既に書いてますよね。>>158 その辺が削除対象だけど削除しない、っていう実質的落とし所だとおもったのですが、 住人はそれにも納得しないようなので、考え直してます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/328
329: [] 04/07/01 00:28 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp なあ、海王よ。 自分に全く問題ないと思っているのか？ 今まで削除について、する・しない双方において、ほとんど不満の無かった 司法試験板住民を、こんなにも混乱させているけど、自分に全く問題ないか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/329
330: [] 04/07/01 00:31 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp お前は、２ちゃんのルールとか前のほうで言っているが、 きちんと理解しているか、もう一度考えなおせよな。 せめて、削除ガイドラインをもう一度見直せ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/330
331: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 00:32 ID:??? >>329 削除に疑義があれば、具体的に削除対象ではないという立証からどうぞ。 この板のローカルルールを理解したうえでご利用ください。 >>307 news7の問題はどうなったのでしょうか？その点も含めてnews7の問題ならそちらの削除議論スレで書いてくださいね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/331
332: ポン♪ [sage] 04/07/01 00:32 ID:HOST:p057.net220148071.tnc.ne.jp なにこれ w もの凄い進んでるじゃん。 この書き込み量自体が十分説得力を持たせてるよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/332
333: 樹海スレの住人 [] 04/07/01 00:32 ID:HOST:PPPax1708.tokyo-ip.dti.ne.jp >>326 スレタイや内容を直せば「削除対象」にならないならないというような、 厳格な要件をクリアすれば削除対象にならないのであれば問題ないのですが、 要件をクリアしたところで「削除対象」であり、削除しないかは海王氏の判断に 委ねられるにすぎないのであれば、 板趣旨やガイドラインの適用、住民に関わるスレッド、ローカルルールについてなど、 海王氏が他の方と違う解釈をしているようなので、 他のスレッドが広く削除対象になってしまい、他のスレが削除される危険性が残ることになります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/333
334: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 00:33 ID:??? >>330 >>331前段をお読みください。また妄想で無いなら具体的にどうぞ、適切なスレでね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/334
335: [] 04/07/01 00:36 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp お前の、個人的な問題を言っているんだよ。 お前が間違った理解をしていたならば、間違った理解に基づく削除は 妥当じゃないだろ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/335
336: [] 04/07/01 00:39 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp とりあえず、削除人をやめてくれよ。 他の人にまかせろよ。 わかったか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/336
337: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 00:39 ID:??? >>335 ここは個々の削除のことを話すスレです。スレ趣旨を理解した上で適切なスレでやってくださいね。 スレ趣旨が何か分からないようならもっと２ｃｈのことを理解してくださいね。 理解が間違っているなら管理人へ直接どうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/337
338: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 00:40 ID:??? >>336 これからも『積極的に』司法試験板を見ることにしますね。 応援よろしくですー！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/338
339: [] 04/07/01 00:41 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp ２ちゃんねるを理解してるよ。 間違った理解に基づく削除は、根拠が間違っているのだから、個々の削除も間違ってるだろ？ 嫌がらせはもう、やめてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/339
340: [] 04/07/01 00:42 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp やっぱ、嫌がらせをして楽しんでるんだなｗ そういうヤツいるよね。でも、そういうヤツは何言っても無駄だからな。 よかったな、俺みたいな反応してくれるやつがいて。 お前の望みどおりだろ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/340
341: 名無し [] 04/07/01 00:43 ID:HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp >>338 あのさー、オフ板の又吉のポスターを貼るオフを削除してるのって あなた？？ ＞海王削除人 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/341
342: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 00:45 ID:??? >>339 じゃ、個々の削除について具体的にどうぞー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/342
343: [] 04/07/01 00:46 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>342 なんで、削除人してるの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/343
344: 名無し [] 04/07/01 00:47 ID:HOST:t566253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp >>342 すいません、割り込み&スレ違いすいません。。。 オフ板の又吉スレを削除しまくってるのは海王さんですか？？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/344
345: [] 04/07/01 00:49 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp 自分では妥当な削除だと思ってるの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/345
346: 暇つぶし [] 04/07/01 00:51 ID:HOST:p2070-ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp こらこら、あんま司法板以外の話とか削除人の過度の叩きは止めよう。一応 詐欺板のローカルルールに則って議論しようじゃないか。そうじゃないと、 正等な異議すら水の泡になっちゃうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/346
347: [] 04/07/01 00:54 ID:HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp 海王の目的は、住民に対する嫌がらせってことがはっきりしたな。 嫌がらせ目的の削除人は認められないだろ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/347
348: ポン♪ [sage] 04/07/01 01:05 ID:HOST:p057.net220148071.tnc.ne.jp 「嫌がらせで削除するのは是か否か？」 議論の方向が妙な方向に向かってます。 海王さんの対応があれでは叩きなのか議論なのかも分からないよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/348
349: [sage] 04/07/01 01:08 ID:HOST:r108134.ap.plala.or.jp >>347 ここを使えよ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/l50 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/349
350: [sage] 04/07/01 01:09 ID:HOST:ns.bach-kaffee.co.jp いや、向かうなよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/350
351: 一司法板住人 [] 04/07/01 02:39 ID:HOST:p2070-ipad45sasajima.aichi.ocn.ne.jp ＞海王殿 何度か、貴殿と議論したものですが、改めて司法板の削除議論スレとこのスレを 読み直し、貴殿の>>158のご発言はある程度妥当だと思います。 私も多少感情的になり一部不愉快な思いをさせたと思いますので、一応お詫びして おきます。貴殿の>>158の発言を参考にスレを立てるなり、発言したいと思います。 勿論、このレスは個人的な発言で、司法板住人の総意ではなく、色々な 意見が出ていますが、自分の行動にも非があると思ったのでカキコしておきます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/351
352: 削除メイド ★ [sage] 04/07/01 12:30 ID:??? 誰かを攻める方向にエネルギー向けたりヤケになったり 煽りあってしまえば自分自身と周りが気力と体力を たくさん消耗させてしまうし遠回りになってしまうと思うです。 道程は長いかもしれませんが、なるべく最後までがんばって下さい。 例え立ち止まってしまっても焦らずに。。 でわ。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/352
353: 氏名黙秘 [sage] 04/07/01 12:39 ID:HOST:U068217.ppp.dion.ne.jp >>352 心有るアドバイス、 ありがとうございました。 すでに、次のアクションに向けて検討がはじまっています。 一歩一歩進んでまいります。 相手をして下さった皆さん、ありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/353
354: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/01 12:49 ID:??? >>353 >>307にたいする>>310に対して返答がないのですが？ どうしたんですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/354
355: 通りすがり [sage] 04/07/01 16:17 ID:HOST:proxy12.rdc1.kt.home.ne.jp 今度は自ら、「難癖つけて絡みたい方」を実践かい。 幸せな脳みそを所有しているみたいだねw http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/355
356: 朝青龍＆朝赤龍＆朝黄龍 [] 04/07/01 17:35 ID:HOST:squid-e-3.ipse.media.kyoto-u.ac.jp 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ へ おまえは、司法試験板で偉そうなことやってるけど、司法試験合格してからにしろよ。 素人ががたがた言ってんじゃねえよ。何様のつもりだ。馬鹿者が！ 百歩譲って、択一合格してからにしろ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/356
357: 朝青龍＆朝赤龍＆朝黄龍 [] 04/07/01 17:37 ID:HOST:squid-e-3.ipse.media.kyoto-u.ac.jp http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088653138/-100 自分に都合の悪いスレがたったら、すぐに削除か。 ええ身分やな。ボランティア精神のかけらもない。 要するに、削除権を使ってわがまましたいだけなんだろう。 きっと、小さいころから、いじめられてきたんだろうな。 勉強もできず、スポーツもできず、友達もなく・・・。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/357
358: 朝青龍＆朝赤龍＆朝黄龍 [] 04/07/01 17:38 ID:HOST:squid-e-3.ipse.media.kyoto-u.ac.jp 文句あったらでてこい。海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/358
359: 塾生 [sage] 04/07/01 17:59 ID:HOST:wbcc3s11.ezweb.ne.jp >>356-358 京大生として恥ずかしいから止めてくれ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/359
360: 朝青龍＆朝赤龍＆朝黄龍 [] 04/07/01 18:53 ID:HOST:squid-e-6.ipse.media.kyoto-u.ac.jp >>229 あほか海王！ ２ｃｈ、特に削除議論板などの削除関連を利用するに当たって、 司法試験板の方はあまりにも２ｃｈに対する知識がなさすぎるということが分かります。 もうちょっと理解してから議論に参加した方がいいですよ。 司法試験板の住民は、それはそれで納得しています。 あと、海王君のように暇じゃなく、２ＣＨの細かいこと勉強する暇はないんだよ。 そんなこともわからず、司法試験受験生の発言を管理するのはおかしいよ。 せめて、司法試験に合格してからにしてね。 それとも、択一連敗した、受験生崩れなのかな？海王君。 >>この辺を理解しないうちは２ｃｈの削除議論板では議論になりませんよ。 この板で議論するならもうちょっと学んでくださいね。 司法試験受験生の状況を理解しない海王くんの屁理屈では議論になりません。 発言を管理するなら、せめて司法試験に合格してからにしてね。受験崩れくん。 >>337 理解が間違っているなら管理人へ直接どうぞ 責任逃れか。 >>331 削除に疑義があれば、具体的に削除対象ではないという立証からどうぞ。 「立証」か？ 「立証」という言葉を使いたければ、 せめて、どの程度の「立証」が必要なのかも具体的に示すべきでしょう。 それができないのなら、「立証」という言葉を使ってはいけません。 司法崩れの海王くん。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/360
361: 朝青龍＆朝赤龍＆朝黄龍 [] 04/07/01 18:55 ID:HOST:squid-e-6.ipse.media.kyoto-u.ac.jp >>323 まぁ、率直に言えばその通りなんですが、 その司法試験板のやり方・考え方を理解しようとしない 人が削除人には混じっているようですね。 で、自分の思い通りにならない、と削除荒らしをする、と。 何度も言いますが、２ｃｈのルールを理解してから削除してください ＞一人の削除人の方（海王） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/361
362: 昼赤龍 [sage] 04/07/01 19:01 ID:HOST:219-122-138-129.eonet.ne.jp >>356 >>357 >>358 海王氏を、煽るのは貴方の勝手だが、 騙りで煽るのは、いかがなものか。 漏れ如きを騙って、何のメリットがあるのかね？アホかと。 騙りで非常にイタイ書き込みをして漏れ如きを貶めるメリットがある状況でも もしや生まれているのか？ それでメリットある誰かがが必死で工作してるんなら、爆笑なんだが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/362
363: 他板住人 [sage] 04/07/01 20:47 ID:HOST:v216226.ap.plala.or.jp 削除人だったら、昔モナー観光が全ての板で全削除されて、 各板住人で大騒ぎになって、結局モナー観光が各板で 承認された件は知ってるでしょ。 その時、承認(うるさいから放置)されたはずだよ。 2chでいうモナー観光は、現実のお葬式か、自殺名所ぐらいの設定だよ。 聞きたいんだけど、削除人って自分たちの事件簿とか、ログは残してないの？ 前例が大事なら、そのぐらいの事はしたほうがいいと思うよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/363
364: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 04/07/01 20:51 ID:??? >>363 ソース http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/364
365: 他板住人 [sage] 04/07/01 21:00 ID:HOST:v216226.ap.plala.or.jp >>364 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1019654249.html 02/04/24にガイドライン6違反とかで、 全店一斉削除された際の、モナ観本店の仮店舗記録です。 議論スレッドは知りませんが、 ここでだいたいの雰囲気は分かると思います。 ソースといわれても、俺自身モナ観関係者ではないので、 用意はできません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/365
366: 旅する削除屋 ★ [sage] 04/07/01 21:05 ID:??? >>363 >>364 http://qb.2ch.net/sakud/kako/1015/10153/1015364256.html http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10200/1020015838.html 一応これがソースかな？ かなり懐かしいですねぇ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/366
367: 他板住人 [sage] 04/07/01 21:07 ID:HOST:v216226.ap.plala.or.jp そのスレッドの44番あたりに、一度議論がつくされて、 復活されているとあります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/367
368: 他板住人 [sage] 04/07/01 21:11 ID:HOST:v216226.ap.plala.or.jp >>367でいいたかったのは http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/03/1019654249.html の44ですね。 なんだか、俺の口の利き方もいい加減ですみません。 偉い方もたくさん出てこられたようで、迷惑かけます。 お手数おかけしてます。 >>366多分それだと思います 俺は、ちょっとこういう堅い話が苦手なので、 これで失礼させていただきます。 関係各位には、お手数かけます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/368
369: [sage] 04/07/02 09:10 ID:HOST:pl1246.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp ＞あと、海王君のように暇じゃなく、２ＣＨの細かいこと勉強する暇はないんだよ。 少なくとも２ｃｈでこんなに粘着している君は暇人であるとしか思えないが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/369
370: エスプリ [sage] 04/07/02 17:45 ID:HOST:usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp 結局、自分のスレを削除された択一落ちのヴェテが騒いでるだけのようですなｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/370
371: ● [] 04/07/03 01:36 ID:HOST:p6144-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp 721 ：氏名黙秘 ：04/07/03 00:02 ID:??? 473 ：エンジェル ：04/06/25 20:05 HOST:usen-221x114x211x252.ap-US01.usen.ad.jp 514 ：エスプリ ：04/07/02 16:54 HOST:usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp 削除対象アドレス： 515 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/07/02 17:11 ID:??? 516 ：エスプリ ：04/07/02 17:15 HOST:usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp 517 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/07/02 17:29 ID:??? 518 ：エスプリ ：04/07/02 18:05 HOST:usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp 519 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/07/02 19:13 ID:??? >>518 仕事速いね。これだけ時間あるならスレタイ・テンプレだけじゃなく、もう少しスレの 流れ読んで、削除したら？ カテゴリ趣旨に固執するなら、ひろゆき氏による全てのカテゴリ別趣旨の明確化を 要請する。海王お前が連絡とれ。一般住人にひろゆき氏とのコンタクト手段 なんて、皆無に等しいのだから。ちなみに●持ちで金払ってるからな。 削除人が給料もらってるかどうかは知らんが、金払っている以上、海王の削除基準には 強く不満がある。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/371
372: 名無しさんの声 [sage] 04/07/03 11:22 ID:HOST:89.72.180.203.dy.iij4u.or.jp ちみが金を払ってるのはNT Tech社であって 海王にじゃないだろう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/372
373: 名無しの妙心● [sage] 04/07/04 07:05 ID:HOST:server.mishawaka.k12.in.us ●に金払っても発言権は得られないから、 不満なら解約した方がいい。 ●は株とはちゃう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/373
374: 塾生 [sage] 04/07/04 19:52 ID:HOST:wbcc3s06.ezweb.ne.jp shihou:司法試験[ｽﾚｯﾄﾞ削除]524 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027781413/524への反論 被削除依頼ｽﾚ(ひとつ目) http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088270909/1 ↑ｽﾚ趣旨を関西圏のみ妥当する内容に限定している 誘導先ｽﾚ http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1088511624/ ↑一見すれば全国区のようで､実際には関東圏を前提にしている 重複ｽﾚ(GL6)にあたらない｡ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/374
375: 正義漢 [sage] 04/07/04 20:13 ID:HOST:p10213-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 個人の特定ばかりで真面目な書き込みしてないくせによく言うよ。 関西のスレはいつもそう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/375
376: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/06 23:08 ID:??? 転載します。 536 名前： 本日の投稿：04/07/06 22:45 HOST:pl198.nas913.o-tokyo.nttpc.ne.jp 司法試験委員の学者について学問的に語るスレを削除して、 司法試験板を荒らすという、削除人心得に反する行為をしないほうがいいぞ。 537 名前：氏名黙秘 本日の投稿：04/07/06 22:54 HOST:FLA1Aaj230.ymn.mesh.ad.jp 削除だけならともかくHN・IPまで晒すとはなw 明らかに悪意という感情を持ってるな 削除人心得を100回くらい朗読してから出直してきたら？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/376
377: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/06 23:10 ID:??? もう一個転載します。 538 名前：氏名黙秘 本日の投稿：04/07/06 23:08 HOST:FLA1Aaj230.ymn.mesh.ad.jp 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ してはいけません。 ￣￣￣￣￣￣￣￣ 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/377
378: 海王に抗議 [] 04/07/06 23:13 ID:HOST:ZE110199.ppp.dion.ne.jp >>377 お前その内容をよく転載できたな・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/378
379: 一司法板住人 [] 04/07/06 23:18 ID:HOST:p2246-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp >>378 いやあ、だれかさんは、司法板を「司法試験を学術的に語るスレ」って 言ってるんだから、それこそ機械的に削除してるんでしょ。いわば仕切り厨。 依頼厨と仕切り厨がコラボレーションしてるだけ。あんま基地外の相手 しても仕方ないっすよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/379
380: 海王に抗議 [] 04/07/06 23:22 ID:HOST:ZE110199.ppp.dion.ne.jp 木村光江スレなんだが 海王は ・木村光江が誰だか知っていたか ・削除することに迷いはなかったか ・削除依頼はどのレスだ？職権削除か？ 教えてくれ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/380
381: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/06 23:29 ID:??? >>380 削除対象ではないという立証からどうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/381
382: 海王に抗議 [] 04/07/06 23:33 ID:HOST:ZE110199.ppp.dion.ne.jp >>381 質問してるんだけど？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/382
383: 氏名黙秘 [] 04/07/06 23:34 ID:HOST:FLA1Aaj230.ymn.mesh.ad.jp >>381 バ海王日本語理解できないことが判明。 >>380は明らかに単なる質問で削除対象ではないとは言ってないだろ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/383
384: 海王に抗議 [] 04/07/06 23:35 ID:HOST:ZE110199.ppp.dion.ne.jp 補足 削除対象か否かではなく ・木村光江が誰だか知っていたか ・削除することに迷いはなかったか ・削除依頼はどのレスだ？職権削除か？ を板の趣旨に沿って「質問」しているんですが http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/384
385: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/07/06 23:41 ID:??? 質問に答える必要性を認めません。 削除に疑義があるなら、削除対象ではないという立証からどうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1088244039/385
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