[過去ﾛｸﾞ] 最悪板@削除議論スレ (1002ﾚｽ)
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154: (=ﾟωﾟ)ﾉ 03/06/01 09:00 ID:HOST(128/759)調 AAS
ふさたんの意見に一票
155(1): 名無しの妙心 03/06/01 11:14 ID:HOST(129/759)調 AAS
最悪板で叩きスレと雑談スレにわける必要がどこにあるのかと、小一時間（ry
つうかね、何度も言われてると思うけど、馴れ合い主体なら自己板でやれっつうに。
156: ふさミﾟДﾟ彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko [sage何気に恍惚感が･･･ﾊｧﾊｧ] 03/06/01 15:37 ID:HOST(130/759)調 AAS
2chｽﾚ:saku
↑
これってさぁ、どうなのよ？
ローカルルールが現状に変わったのって
725 名前： ?(´･ω･`)?物騒だなオイ ◆xBUSSOuUVs 投稿日： 03/05/18 00:51 ID:???
ろーかるるーるが かわったよ
×０点
ってことで５月１７〜１８日前後だろ。（物騒、ログ流してゴメンネー）
削除依頼出されてるスレが立ったのは４月３日なので、後付のローカルルール違反を
理由にするのは間違ってるだろ。
むしろ、2chｽﾚ:sakuに対する嫌がらせだと思われ。
態々串刺して身元割れないように削除依頼まで使って嫌がらせとは呆れるな。
157: ふさミﾟДﾟ彡&rlo;[_●_]&lro; ◆beDQnfGiko [sage何気に恍惚感が･･･ﾊｧﾊｧ] 03/06/01 15:42 ID:HOST(131/759)調 AAS
>>155
だってさぁ、本人が来て彼曰く「最悪な雑談」を楽しむスレと、彼が来ない叩きスレな訳で、
雑談スレ削除したら可哀相じゃない？
158: まﾞ 03/06/11 17:38 ID:HOST(132/759)調 AAS
昔みたくほっといてくれ
159(1): ななし 03/07/13 11:19 ID:HOST(133/759)調 AAS
最悪板って無視されてるんですか？
160(2): マァヴ YahooBB218179022065.bbtec.net [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/13 01:15 ID:HOST(134/759)調 AAS
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
【引退勧告】糞王去れ【汚物排除】
2chｽﾚ:tubo
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
【引退】◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★【勧告】
2chｽﾚ:sakud
削除糞王・糞王について意見求む。
161(2): 名無しの妙心 03/10/13 10:35 ID:HOST(135/759)調 AAS
お兄さん！メル欄メル欄！
162(2): 神 nmrimg.postech.ac.kr ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/14 22:05 ID:HOST(136/759)調 AAS
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ!!
皆の者、ご機嫌はいかがかな？
余は２ｃｈの神、全知全能最高神である。
皆の者、余が法律、余が絶対である。
余の言うことを聞き、行動、レスするがよい。
163(3): 名無し 03/10/18 20:42 ID:HOST(137/759)調 AAS
削除屋小太郎様
こちらの意見についてはどう思われますか？
スレッドタイトルに「最悪な」と入っている以上は重複にはならないと感じました。
「最悪な内閣改造」と「最悪なたまちゃん」では、違う趣旨のスレッドだと、
考えますが、どうでしょうか？
それとも、最悪な○○と称するスレッドがガイドライン違反になるのでしょうか？
tubo：最悪［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
ガイドライン変更案
2chｽﾚ:sakud
764 ： ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：03/09/30 18:28 ID:???
>>762
最悪な、物、人、事象などに関するスレッドなら板趣旨に合致してるかと。
あとはそのスレッドの趣旨と違う投稿があれば「スレッドの趣旨と違う投稿」で
削除対象だと思いますが。
ガイドライン変更案
2chｽﾚ:sakud
雑談板の定義について
2chｽﾚ:sakud
アニメサロンの削除議論
2chｽﾚ:sakud
164: 名無し 03/10/18 20:45 ID:HOST(138/759)調 AAS
>>163
呼び出ししないと気付かれませんよ。
☆ 連絡＆報告 2 ☆
2chｽﾚ:saku
166(1): ななしさん 03/10/18 23:18 ID:HOST(139/759)調 AAS
最悪板では雑談のための固定スレを立てられる訳ですか？
167: 124 03/10/18 23:26 ID:HOST(140/759)調 AAS
貴方は好きですか？？
外部ﾘﾝｸ:homepage3.nifty.com
168(2): ななしさん 03/10/18 23:31 ID:HOST(141/759)調 AAS
最悪板というのは、固定叩きの隔離板ですよね？
叩きのための固定スレが立てられるのは当然としても、雑談のための
固定スレが立てられるのは馴れ合いo.k.の板だけだったはずでは？
169: 124 03/10/18 23:34 ID:HOST(142/759)調 AAS
貴方は好きですか？？
外部ﾘﾝｸ:homepage3.nifty.com
171(1): ななしさん 03/10/18 23:51 ID:HOST(143/759)調 AAS
>>170
あなたが立てたスレッドは違反なのではないかと言っているのですが・・。
173(1): ななしさん 03/10/18 23:57 ID:HOST(144/759)調 AAS
>>172
ならぱ、そちらに移動するべきなのでは？
最悪な〜について語ることができるというローカルルールにも問題がある
ように思えます。
あんなスレやこんなスレが立ってしまった場合はどうするんだろう。
174(1): ななしさん 03/10/18 23:59 ID:HOST(145/759)調 AAS
例えば、最悪な飲食店のついて語るスレッドが立った場合に、
店の実名が出てしまったら？
176: ななしさん 03/10/19 00:03 ID:HOST(146/759)調 AAS
>>175
スレッドを立てる人にその違いがわかりますか？
177(1): ななしさん 03/10/19 00:06 ID:HOST(147/759)調 AAS
最悪な〜について語るのは各専門板でいいような気がするのですが・・。
180(2): ななしさん 03/10/19 00:20 ID:HOST(148/759)調 AAS
>>179
最悪板は馴れ合いカテゴリではないわけですよね。
にもかかわらず、雑談のための固定スレを立てることに問題はないのですか？
どうしてそのスレッドを、最悪板に立てなければならなかったのかを説明して下さい。
他にも適当な板があったはずでしょう？
183(3): ななしさん 03/10/19 00:29 ID:HOST(149/759)調 AAS
旧・ローカルルール
● 理由の明らかでない誹謗中傷は削除です。
・客観的事実だと証明できない悪意情報は禁止。
・個人的主観による私怨は禁止。
・企業や個人サイトについては規定の板へどうぞ。
● プライベート情報は削除です。
・一般人とみなされる人間の実名は書かない。
（報道されたものは除く・被害者は取扱注意）
・住所や所属が必要以上に特定できる記述をしない。
・２ｃｈ外のＵＲＬ表記はソース提示以外禁止とします。
また１にリンク表記されたものも一律削除対象です。
・違反する書き込みのホストは晒しものにする場合があります。
● その他はガイドラインに準じます。
・細かい削除基準は削除議論で話し合います。
○ ここは「なんでもあり」ではありません。
説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。
187(3): ななしさん 03/10/19 00:34 ID:HOST(150/759)調 AAS
>>182
忍氏も雑談のための固定スレを立てて良いとは書いていないようですが・・。
その議論に後にできたローカルルールが>>183ですよね。
＞○ ここは「なんでもあり」ではありません。
＞ 説明も事件もネタもないスレッドはご遠慮ください。
このローカルルールはどうして変えられたのですか？
189: ななしさん 03/10/19 00:37 ID:HOST(151/759)調 AAS
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
1 名前：王様 ◆IamKing/mg 投稿日：03/09/30 11:43 ID:???
●このスレのメインテーマ（主旨）は↓です。
◆最悪なトリップ等についての雑談をする。
◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
◆最悪な飲酒等についての雑談する。
◆その他、日常生活における最悪なことについての雑談をする。
●注意
◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
過去ログ
−略−
191(2): ななしさん 03/10/19 00:40 ID:HOST(152/759)調 AAS
＞◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
＞ このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
馴れ合いをすることがあると書いてありますけど？
最悪板のスレッドはガイドラインで閉鎖的利用が認められているんでしたっけ？
192(4): ななしさん 03/10/19 00:43 ID:HOST(153/759)調 AAS
>>191訂正
最悪板のスレッドはガイドラインで馴れ合いのための閉鎖的利用が認められているんでしたっけ？
195(1): 03/10/19 00:55 ID:HOST(154/759)調 AAS
削除海王★さんはどうして最悪板の馴れ合いスレの肩ばかり持つのですか？
馴れ合いのための閉鎖的利用が認められているのですか？
本来は叩きのための閉鎖的利用じゃないですか？
196: ななしさん 03/10/19 00:56 ID:HOST(155/759)調 AAS
最悪な〜ではなく最悪について語るとはどういう意味ですか？
>>174>>177についてはどうお考えになりますか？
199: 03/10/19 01:02 ID:HOST(156/759)調 AAS
質問スレに持っていったら、「削除議論板の個別の板のスレで聞け」と返されると思われ。
202(2): 03/10/19 01:04 ID:HOST(157/759)調 AAS
>>198
誰が見てもそう見えますが。
あと質問の答えをお願いします。
あなたの意思がわからないと議論にもなりません。
＞馴れ合いのための閉鎖的利用が認められているのですか？
＞本来は叩きのための閉鎖的利用じゃないですか？
答えをお願いします。
203(1): ななしさん 03/10/19 01:05 ID:HOST(158/759)調 AAS
質問に質問で返すのもどうなのかな？
こちらは運営ボラであるあなたが立てたスレッドについて質問しているのですが・・。
204: 03/10/19 01:07 ID:HOST(159/759)調 AAS
削除に関係のある質問は構わないと思いますけど。
206(1): 03/10/19 01:07 ID:HOST(160/759)調 AAS
>>201
時計坂さんに質問です。
トオルさんは固定叩きと最悪がテーマと言っていますが、なにも馴れ合い板とは言っていません。
スレッドタイトルに固定ハンドルが入っており
なおかつそれが馴れ合いを目的としたスレッドだと削除対象になると思うのですが。
どうでしょうか？
207(2): 03/10/19 01:10 ID:HOST(161/759)調 AAS
現行のローカルルールでも対処できるスレだと思うんだけど……
＞ −馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
たたき目的以外でスレタイにコテハンに入れてるのって、
こう解釈するほかないような。
208: ななしさん 03/10/19 01:10 ID:HOST(162/759)調 AAS
>>205
さあ、海王さんから答えを聞きたいところです。
自分たちが馴れ合うためのスレッドを残すために板趣旨を拡大して
ローカルルールを変えたのではないかと、本当のことを言うと
少し疑っています。
209(2): 03/10/19 01:10 ID:HOST(163/759)調 AAS
某スレッドからの引用ですが
●このスレのメインテーマ（主旨）は↓です。
◆最悪なトリップ等についての雑談をする。
◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
◆最悪な飲酒等についての雑談する。
◆その他、日常生活における最悪なことについての雑談をする。
●注意
◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
＞◆最悪な債権・債務関係等の法律についての雑談をする。
「最悪な」がついているだけで、法律板やその他のほうが適した板だと思いますが。
＞◆最悪な飲酒等についての雑談する。
「最悪な」がついているだけで、酒板のほうが適した板だと思いますが。
＞◆削除ガイドラインにあるようにこの板ではスレッドの閉鎖的利用が認められていますので
＞このスレッドでは閉鎖的利用をすることがあります。外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
馴れ合いのために閉鎖的利用していいとはどこにも書いてありませんが。
削除人さんはどう思われますか？
212: 03/10/19 01:13 ID:HOST(164/759)調 AAS
>>209
最悪なトリップ等についての雑談をする。のが目的なら
スレタイにそう書けばいいのに、なんでスレタイにコテハン名が？
そう考えると、やっぱり「馴れ合い・自己紹介を主な目的としている」と
解釈するほか無いんですが、そのへんスレ主さんはどう思いますか？
213(1): 03/10/19 01:14 ID:HOST(165/759)調 AAS
>>210
それでは私的な見解をお願いいたします。
こっちは全然わかりませんので。
あと相手するしないは人の勝手だと思いますが一つ。
削除人さんでこのスレッドを見ている限りは誠意ある態度をお願いします。
そうじゃないと議論になりません。
215(1): 03/10/19 01:15 ID:HOST(166/759)調 AAS
>>206
＞−馴れ合い・自己紹介を主な目的としている
ローカルルールで禁止されているのだから任意削除対象だと思れますが。
216(1): 03/10/19 01:16 ID:HOST(167/759)調 AAS
>>214
閉鎖的なスレッドだととてもオープンとはいえないような気がしますが？
どうお考えでしょうか？
217(1): ななしさん 03/10/19 01:17 ID:HOST(168/759)調 AAS
叩きのための固定スレが先に立ったのを無視して、雑談のための固定スレを
立てたことについてはどう思いますか？固定スレの重複ですよね？
218(2): 03/10/19 01:17 ID:HOST(169/759)調 AAS
>>215
例えばそれが故意に「最悪な〜雑談」と偽装されていてはどうなると思いますか？
222: 03/10/19 01:21 ID:HOST(170/759)調 AAS
>>218
最悪な〜が付いてればなんでもありだと思いませんよ。
223: おしっこガール 03/10/19 01:22 ID:HOST(171/759)調 AAS
掲示板の趣旨は２ちゃんねるガイド：案内にある通りでいいのでしょうか。
それとも叩きまで発展しない不満程度では削除対象になりうるのでしょうか。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
先日カテゴリ分けはbbsmenuに準じていることがわかりました。
そのせつはお世話になりました。
224: 03/10/19 01:23 ID:HOST(172/759)調 AAS
>>219
ありがとうございます。
＞馴れ合いの定義によりますが、ローカルルールでも禁止されていますので馴れ合いのための閉鎖的利用は認められないと思います。
削除海王★さんの見解はいいと思います。
では馴れ合いスレ偽装についてはどう思いますか？
馴れ合いをするため、少人数で閉鎖的利用してもいいとは削除ガイドラインには書いてないように思います。
そのため「最悪な〜雑談」と故意に偽装してスレッドを立てるのは違反だと思うのですが。
225(2): 名無しさん 03/10/19 01:23 ID:HOST(173/759)調 AAS
というか削除人が勝手に板のあり方やスレッドの主旨を決めるのはいかがなものかと。
スレッドはスレ主に、板のありかたについてはひ（略さんに訪ねてくれませんか？
>>221
１ですね。
226: Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:24 ID:HOST(174/759)調 AA×
227: 03/10/19 01:25 ID:HOST(175/759)調 AAS
>>220
最悪板の議論スレだと思うのでこのスレでもかまわないと思うのですが。
229: Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:27 ID:HOST(176/759)調 AAS
削除海王＝最悪板の王様◆IamKing＝初質の野王・武王◆RKyaoobuoo
おい、他の削除人共、何故わかっていて平気で奴を庇う？
嘘はいかんよ。他の者は騙せても削除管理委員長の余は騙せんぞ。
231: Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:28 ID:HOST(177/759)調 AAS
>>228
おい、この間削除人になったばかりの新米よ、
売名行為か？調子に乗るなよ。
232: 03/10/19 01:28 ID:HOST(178/759)調 AAS
>>228
削除人さんはローカルルールに従わなくていいのですか？
233: 名無しさん 03/10/19 01:28 ID:HOST(179/759)調 AAS
失礼
>>221
１ガイドライン
２基本的に従った方が宜しいかと思われますが、色々なケースがあるので何とも言えません。
234: 03/10/19 01:31 ID:HOST(180/759)調 AAS
あ、失礼。
>>221
１．ガイドライン
２．できる限り従ったほうがいいかと
235(1): Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:32 ID:HOST(181/759)調 AAS
>>230
下級削除人、逃げるくらいなら最初からつまらん議論するな。
次つまらんことしたらｷｬｯﾌﾟ剥奪するぞ。
236(1): わむて ◆wamuteW7DE 03/10/19 01:34 ID:HOST(182/759)調 AA×
237: Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:36 ID:HOST(183/759)調 AAS
>>236
つまらんＡＡ貼るな。って言うか貴様京都か？
238(3): ななしさん 03/10/19 01:37 ID:HOST(184/759)調 AAS
>>230
馴れ合い板ではないのに、固定スレが認められているのは叩き隔離板だからでは？
最悪板での固定スレは叩き目的で立てられたときのみ可、それ以外では不可と考えた
方がいいような気がします。
240(1): 名無しさん 03/10/19 01:39 ID:HOST(185/759)調 AAS
>>230
板住人の考えてると思われる板趣旨と削除人さんの何人かが考えてる
最悪板のあり方が温度差があるように見えたので管理人さんに
訪ねてみてはと提案したのです。
スレッドについては>>225は>>230と言いたいことが同じです。
241: ”削除””管理”委員長(マァヴ) ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:40 ID:HOST(186/759)調 AAS
>>238
余が来たのでもう削除人は誰もおらんぞ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ!!宇宙の頂点、余マァヴである!!
242: ななしさん 03/10/19 01:41 ID:HOST(187/759)調 AAS
ローカルルールは住民としての心得に過ぎないというか、作業する人は
参考にする程度でいいのでは？
こんなローカルルールを掲げる板もあるくらいだし。 2ch板:am
243: Ж【全知全能】 最高神 【不老不死】Ж ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/19 01:42 ID:HOST(188/759)調 AAS
しまった、ﾄﾘｯﾌﾟとｷｬｯﾌﾟをまた間違えてしまった。
>>239
おい、下級削除人、貴様の職務だけ全うしておけ。
244(1): 某オフ板住民 03/10/19 01:42 ID:HOST(189/759)調 AAS
【オフ板】☆みぃ、金ないならオフ出んな【乞食】
2chｽﾚ:tubo
このスレがスレストされましたが、スレストの理由をなるべく詳しく説明して
いただけますか？
削除依頼は以下の形で出ています。
−OFF会の内容など、第三者から分からない話をすることを目的としている
自分はこのスレの参加者ではありましたが、事実上死んでたスレなので
このスレがスレストされたことは別にどうでもいい部分はあるのですが、
今後同様のスレが無作為にスレストされるは嫌なので判断基準をはっきり
聞いておきたいと思います。
上記のローカルルールは過剰なまでオフ板関連のスレが乱立したことへの
対策であり、それ自体は住民として妥当な動きだと思いますが、拡大解釈
されると困ります。
−つづく−
245(1): 某オフ板住民 03/10/19 01:43 ID:HOST(190/759)調 AAS
「第三者にわからない話」の第三者ってどんな範囲ですか？
☆みぃを知らないオフ板住民が、このスレの話を読んでいろいろ類推できる
部分があれば第三者にわからない話ではないと思います。
逆にここでいう第三者が「どんな人でも」という解釈であるとするならば、
例えば私はこの板に立っているいくつかのスレを読んでみましたが
ほとんど理解できないスレばかりでした。
ローカルルールは、あくまで「OFF会の内容など」と書かれているだけで、
OFF会の内容でなくても私に理解のできない内容ばかり話されている
スレはローカルルール違反になります。
まとめますが、確認したいのはこのスレをスレストした方が「第三者」を
どちらの意味で解釈して止めたのかという点を中心に、スレストに値すると
判断した理由を教えていただきたいです。
よろしくお願いします
247: 某オフ板住民 03/10/19 01:44 ID:HOST(191/759)調 AAS
この板→最悪板
248(1): わむて ◆wamuteW7DE 03/10/19 01:47 ID:HOST(192/759)調 AA×
249: ななしさん 03/10/19 01:47 ID:HOST(193/759)調 AAS
>>239
明文化されたものの隙間を狙って好きなことをするというのは、
ボランティアの態度としてどうなのでしょうね。
250(2): 03/10/19 01:48 ID:HOST(194/759)調 AAS
転載。特定の固定叩き部分を削除しています。
498 名前：名無し草[sage] 投稿日：03/10/14 10:46
隔離板の恐ろしいところは「住人」というものが本来的に存在しないことなんだわな。
普段はどこそこの板にすみついていて、何かしらの用があり
その目的のためだけに、その目的に特化した板にくる。
最悪板なら固定の話題で泥沼になったときか。
だから、板にいる人間のほとんどが、自分の使用する１スレさえあればいいと考え
板自治など知ったことではないと考える。
その無関心をついて、住人不在の板で住人を名乗り板を乗っ取ったのが
*****************馴れ合い連中。
251(1): 名無しさん 03/10/19 02:01 ID:HOST(195/759)調 AAS
>>246
自治議論は板住人さん以外同士でするものなのですか？
一部住人さんだと思われるレスは見掛けましたが
住人さん以外が中心になって議論されているように見えます。
254(1): ななしさん 03/10/19 02:06 ID:HOST(196/759)調 AAS
>>252
単なる雑談のためのコテハンスレはどうなのかという話なのですが、
忍氏が迷ったというスレッドのタイトルにはコテハン名が入っていましたか？
255(1): 名無しさん 03/10/19 02:09 ID:HOST(197/759)調 AAS
>>253
いえ、このスレッドのことです。
削除以外の最悪板は〜であるべき、住人は認められるかどうこうについて
削除議論を逸脱して自治議論もしくはそれ以上になっているかと。
258(2): 03/10/19 02:34 ID:HOST(198/759)調 AAS
正直、最悪（に関する雑談）板と、固定叩き板は分割願いでも出したほうがいいんじゃないかと思う。
馴れ合いスレ（某氏のいう「最悪に関する雑談スレ」）がありすぎて
固定叩きスレが立ててもすぐdat落ち。
本来の固定叩き隔離による元板の正常化という機能が著しく低下しているそうで、
本来ならそのへん自粛していただく良識にお任せしたいところですが
現行のローカルルールでは禁止ではないからうんたら〜〜
だいたい、この二つの話題を同じ板に同居させる意味がさっぱりわかりません。
259: 某オフ板住民 03/10/19 02:47 ID:HOST(199/759)調 AAS
>>257
なるほど。
原則的には「２ｃｈでの発言ないし行動、および２ｃｈ上で明らかにされた経緯のある行動」
についての固定叩きということですね。
２ｃｈにソースがあり、確認しようと思えば確認できる余地のあることならば第三者で
類推できると。
上記理解で正しければ、わかりやすいご説明をありがとうございました。
260: 03/10/19 02:47 ID:HOST(200/759)調 AAS
>>258
それこそ↓か
【最悪板】自治新党その１【新秩序】
2chｽﾚ:tubo
↓じゃ
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
2chｽﾚ:operate
263(1): ななしさん 03/10/19 02:54 ID:HOST(201/759)調 AAS
>>13-14のうち、なんでもあり板に移転されたままになっているものを見ると
固定＋馴れ合い のものが多いですよね。
【ΖくまP閣下】（ ´(･)`）ｙ━~~【AA倉庫?】
2chｽﾚ:mog2
【大好き】c-Aria【女子中学生】
2chｽﾚ:mog2
【マターリ】壺猫ふさミﾟдﾟ彡vol.３【フサフサ】
2chｽﾚ:mog2
駆逐わーるど☆ﾐ Vol.2
2chｽﾚ:mog2
忍氏が迷ったというのはこのスレッドなのでしょうか？
俺様はコテハン名と言えるのかどうか少々微妙な感じがします。
■■ 最悪上等 俺様一家 ■■
2chｽﾚ:tubo
たとえ最悪について語るスレでも、叩き以外のコテハンスレは板違いなのでは？
264(1): ななしさん 03/10/19 02:56 ID:HOST(202/759)調 AAS
>>262
板本来の趣旨に関する議論はここでいいのでは？
265(1): 03/10/19 03:02 ID:HOST(203/759)調 AAS
>>261
>>250読んでください。
私はものすごく納得したんですが。
268(1): ななしさん 03/10/19 03:12 ID:HOST(204/759)調 AAS
>>266
忍氏は雑談のために固定スレを立ててよいとは言っていない。既出
それから、私は最悪板の住民ではないですよ。
最悪板の板趣旨について確認しているのです。
板趣旨＞ローカルルール
270(1): ななしさん 03/10/19 03:18 ID:HOST(205/759)調 AAS
>>269
あなたの削除人としての判断では、あのスレは違反ではないのですか？
273(2): 03/10/19 03:20 ID:HOST(206/759)調 AAS
>>267
最悪板の処理報告のためでもなく
実際に処理したわけでもないのに、
どこにキャップを使用する必要があるのやらさっぱり。
275(1): ななしさん 03/10/19 03:23 ID:HOST(207/759)調 AAS
ここで答えられない理由でもあるのですか？
276(2): 03/10/19 03:25 ID:HOST(208/759)調 AAS
まあ、これは最悪板の削除議論と脱線しますが、
あなたが「誰が言ったかは気にしない」といったのが虚言であったことはよくわかりました。
私は確かにあなたが嫌いですが、
私の発言が私怨により事実の捏造をしていたり
あなたへの悪意を根拠としたレスをしていますか？
単純に通りがかったスレで、前後を読んで自分なりの意見を書き込んでいるんですが、
なんでわざわざHNを使わないといけないんですか？
もちろん、あなたような「誰が」言ったかが最大の関心ごとである
ものすごいあほんだらのためにIRCにホスト晒すために入室してたんですが、
そのあほんだらが削除人さんの中にいたことは残念です。
278(1): 03/10/19 03:34 ID:HOST(209/759)調 AAS
野次馬禁止ですか？
281(1): 名無しさん 03/10/19 03:42 ID:HOST(210/759)調 AAS
自治議論もケンカも最悪板いってください。
282: ななしさん 03/10/19 03:43 ID:HOST(211/759)調 AAS
自治議論ではないと思うのですが・・。
283(1): 03/10/19 03:55 ID:HOST(212/759)調 AAS
処理しないって言ってるじゃないですか。
だいたい私は9月なかごろから活動してません。
その旨、IRCで言ったときあなた居たでしょ。
最悪板に関しては、以前レス削除を一回、「乱立」を理由に却下したっきりですね。
そのあとのあのぐだぐだはもう二度と味わいたくないんで、
どっちみち最悪板に削除人としては二度と関わる気はありませんでしたが。
んで、私のここまでのレスで、わざわざキャップをつけて発言することを
強制される根拠はなに？
ハンドルを名乗って発言することの意義は？
284(1): ななしさん 03/10/19 03:59 ID:HOST(213/759)調 AAS
>>279
＞削除人としてではなく、住人でもないなら、お門違いだとおもいますけど。
削除人以外の言葉には耳を貸す気はないということなのかな。
それも、運営ボランティアの態度としてどうかと思うのですが・・。
286(1): ななしさん 03/10/19 04:22 ID:HOST(214/759)調 AAS
ここは削除議論板ですよね？
実際に行われた削除とボランティアの行動について議論する場所だと思います。
今は、運営ボランティアであるあなたが立てたスレッドが違反なのかどうかが
話し合われているわけですよね。
あなたの行動はボランティアとして問題がなかったのかどうか。
最悪板本来の板趣旨とは何かということは、ローカルルールとは別の次元にあるはず。
議論参加者を限定したり議論を最悪板などに誘導する必要はないと思います。
288(1): 03/10/19 04:39 ID:HOST(215/759)調 AAS
匿名の掲示板で住民も糞もないよ。
俺？最悪板歴3年ですが何か？
289: ななしさん 03/10/19 04:45 ID:HOST(216/759)調 AAS
>>287
王様 ◆IamKing/mg は海王さんですよね？
ソースをお願いしますとは？ボランティアだという証拠がなければ違反スレを
立ててもいいじゃないかということですか？
290(1): ななしさん 03/10/19 04:48 ID:HOST(217/759)調 AAS
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
で、この二つのスレッドは別々の人格を語っているのだから重複ではないとでも
言うつもりですか？
291: 名無しの妙心 03/10/19 07:42 ID:HOST(218/759)調 AAS
最悪板でなければできないのでないなら、
他所の板に移るのが良識ってもんだと思うがねー。
実際叩きスレがすぐにdat落ちしてしまうという現状はあるのだから
（まあこれはtmpだから即死がきついというのもあるけど）、
本板の自治スレ（自治スレでは冷静な議論が難しいならこことかでも可のはず）
等で話し合ってローカルルール変更を申請したら？
雑談スレは（たとえ最悪をテーマにしたものであっても）他の板に立てられるけど、
叩きスレは最悪板でしか立てられないのだから、
そういった事情を鑑みると、今のローカルルールを盾にして
雑談に固執している方々はちょっと違うんじゃないかと思うよ。
ってゆうか自己板そろそろもうひとつくらい( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…よね。
293: 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 12:03 ID:HOST(219/759)調 AAS
最悪がテーマ
最悪な〜がテーマ
って違いがわかんねーっつーの
だれか教えれっつーの
294: ◆HFGVBeMRf. 03/10/19 12:11 ID:HOST(220/759)調 AAS
>>221 白州さん
2chｽﾚ:sakud
295: ちょっとまって、、 ◆HFGVBeMRf. 03/10/19 12:15 ID:HOST(221/759)調 AAS
2chｽﾚ:sakud
2chｽﾚ:sakud
この辺で判断すると、>>228の海王さんの考えが適当かと。。
296: ななしさん 03/10/19 12:26 ID:HOST(222/759)調 AAS
>>292
出来ましたら、最悪板で雑談目的の固定スレを立てることの是非についても
確認していただけますか？
雑談目的の固定スレが許されるのであれば、>>290の二つのスレッドは立てられた
目的が違うということで、両方存続可能ということになるかも知れないですね。
私の解釈は、>>238に書いた通りですが。
238 名前：ななしさん 本日のレス 投稿日：03/10/19 01:37 HOST:h219-110-049-241.catv01.itscom.jp
>>230
馴れ合い板ではないのに、固定スレが認められているのは叩き隔離板だからでは？
最悪板での固定スレは叩き目的で立てられたときのみ可、それ以外では不可と考えた
方がいいような気がします。
297: 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 12:45 ID:HOST(223/759)調 AAS
あれだ
自分の意見を通すために利用するっつーのは
どうかとおもうっつーの
一板のしかも雑談目的だの固定スレだのって細かい話まで
聞かなきゃいけない問題なのかっつーの
299: 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 12:57 ID:HOST(224/759)調 AAS
あれだ
よくわかんねーけど一般論ならここではなすことじゃねーんじゃねーの？
具体的話をしたいっつーなら具体的に書けばいいんじゃねーの？
キャップがどうだとかどうでもいいとおもうっつーの
白州もマッチ売りも海王もそんなにこだわることがわかんねーっつーの
300(1): ◆HFGVBeMRf. 03/10/19 12:59 ID:HOST(225/759)調 AAS
>>298 白州さん
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no
ですので、ガイドラインに沿っていればローカルルールは無視して構わないかと。。
301: とおりすがり 03/10/19 13:18 ID:HOST(226/759)調 AAS
>１．ガイドラインとローカルルールはどちらが優先されますか？
>２．削除人はローカルルールに従う必要がありますか？
1.ガイドライン
2.>ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
だから>>300と同意です。
ところで、ローカルルール申請時、批判要望心得により
>ガイドラインに基づかない削除規定を入れることはできません。
とされているので、矛盾は解消されているかと思ったのですが．．．
302: とおりすがり 03/10/19 13:30 ID:HOST(227/759)調 AAS
>>288
>匿名の掲示板で住民も糞もないよ。
I think so too.
で、叩きも馴れ合いもないと思うわけで。
叩きみたいな馴れ合いだってあるでしょ〜。
そもそも削除って、「消しても構わない」ものが対象でしょ。
「これは消すべきだ」って、ちょっとﾍﾝじゃないかしら…
303(1): 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 13:41 ID:HOST(228/759)調 AAS
あれだ
なんか削除することを義務と思ってるやつが多いっつーの
削除なんてしなくていいものだっつーの
なんか特定のスレをどうやって消すかっつー視点で考えてる
きがするっつーの
そうまでして消すことを考えるのがそもそもおかしいんじゃねーかとおもうっつーの
304(1): ◆HFGVBeMRf. 03/10/19 13:51 ID:HOST(229/759)調 AAS
>>303 候補生ﾀｿ
どうやって消すかっつー視点で考えてるヤツもいれば、そーじゃないってヤツもいる訳
だから、その辺突付きあったってしょーがないっつーの
305(1): とおりすがり 03/10/19 13:57 ID:HOST(230/759)調 AAS
>どうやって消すかっつー視点で考えてるヤツ
まさか削除人じゃないよね(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
306(1): 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 14:01 ID:HOST(231/759)調 AAS
>>304
いろんな考えがあるっつーのはいいことだとおもうっつーの
でもさ、削除人としての姿勢としては消さないっつー視点で考えてくれる人
の方が必要じゃねーの？
消すっつーのは簡単にできるもんじゃねーの
そもそも整理板っつーのはまったく消さなくてもいいんじゃねーの
それを消すための理由を特定のスレについてだけ探すっつーのは
私怨としかおもえねーっつーの
307(1): 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 14:03 ID:HOST(232/759)調 AAS
>>305
このスレみてると白州はよくわかんねーけど
マッチ売りは消すっつー視点で考えてるきがするっつーの
他のやつもそうだっつーの
削除しない方で考えてるのは海王しかいねーような気がするっつーの
理由はともかくその視点はあってるっつーの
308: ◆HFGVBeMRf. 03/10/19 14:11 ID:HOST(233/759)調 AAS
>>306 候補生ﾀｿ
長くなるなら移動した方が良さそうだが、消しても消さなくても叩かれちゃうでしょう。
別に叩かれるから消したり消さなかったりする人はいないと思うけど、消してほしい
と言う人がいるなら、消してあげようと言う人がいて成り立っていると思う訳です。
消さなくても成り立つかも知れないけど、そこら辺はアレでしょう。。
311: 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/19 15:23 ID:HOST(234/759)調 AAS
>>309
公平にみてるっつーならいいんじゃねーの
特にどっちかに偏ってるようにもみえねーし
ただ分かりづらいからもっと分かりやすく書いてくれっつーの
312(1): 03/10/19 16:05 ID:HOST(235/759)調 AAS
>>298
？、ちょっとタンマ。
＞ローカルルールに「閉鎖的利用をします」、と書いてあっても
どこに書いてあります？2ch板:tubo
＞ガイドラインに「閉鎖的利用は禁止です」と書いてあるので削除というのがなりたつのかな？
ガイドラインの何番でどのように書いてありますか？
お手数ですがガイドラインの文から引用お願いします。
因に３の「スレッド」の項では以下のようになってますが・・・
＞スレッド
＞ 固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
＞自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
314(1): 復帰屋候補生【 d67.GtokyoFL1.vectant.ne.jp】 03/10/20 00:34 ID:HOST(236/759)調 AAS
あれだ
ローカルルールもよまねーでいってるっつーのはどうかとおもうっつーの
俺でもよんでみたっつーの
よくわかんねーけどガイドラインとローカルルールの関係っつー一般論なら
ここでやるはなしじゃねーんじゃねーの？
よくわかんねーから具体的にいえっつーの
わざわざ一般論からはじめるあたり海王叩きにみえるっつーの
315: とおりすがり 03/10/20 00:45 ID:HOST(237/759)調 AAS
>>313
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙとに乖離が無いならば
>>314の候補生さんの言うとおり一般論であり
一般論としては削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに
>各板の先頭にローカルルールがある時は、
>ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
とあるので自明かと…
316(1): 03/10/20 09:31 ID:HOST(238/759)調 AAS
>277
ちょいと論理的に答えてもらおうかな。
「住人」ってなに？
どれだけ板に住み着いたら住人？
私は最悪板に何回か書き込んだことはあるけど、それは住人になる？
私のスレがかつて最悪板に立ったことがあるけど（放置したら三日で消えたけど）、それは住人になる？
名無しの場合、その住人であることの証明は？まさかコテハンだけが住人を名乗っていいとか？
匿名掲示板で「住人住人」と主張するときに、
いったいなにをもって住人を名乗っていいのか、
そのへんのよりどころを論理的に説明してもらいたいんだけど。
あと>250の「住人不在論」に対して、
＞住人によって行うべきものであるのに、
＞住人である、ことは必要だと思いますが
ってのは、とんちんかんの極致じゃないですか？あんまりにもピントのずれた答えではないかと。
317: 名無し 03/10/20 10:53 ID:HOST(239/759)調 AAS
削除屋小太郎様
>>163
>最悪がテーマなら同趣旨ネタの乱立ですし、内閣改造やたまちゃんやコナンなどがテー<>マなら、
>雑談と言うには専門的すぎて板違いではないかと・・・。
・最悪がテーマでも同趣旨のネタは重複・乱立で停止の対象になる
・最悪がテーマでも専門的過ぎるネタは、板違いの対象になる
との認識でしたか。了解しました。
318: 名無し 03/10/20 11:01 ID:HOST(240/759)調 AAS
検索できた関連スレまとめてみました。
tubo：最悪［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
ガイドライン変更案
2chｽﾚ:sakud
雑談板の定義について
2chｽﾚ:sakud
アニメサロンの削除議論
2chｽﾚ:sakud
【最悪板】自治新党その１【新秩序】
2chｽﾚ:tubo
削除海王〜黎明編〜
2chｽﾚ:yume
運営ボランティアさん指導部屋２号室
2chｽﾚ:sakud
運営ボランティアさん指導部屋
2chｽﾚ:sakud
最悪版【雑】野鳥観察 part25【談】
2chｽﾚ:tubo
【雑】野鳥観察 part25【談】
2chｽﾚ:nanmin
【削除】最悪板固定【海王】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
【信賞】最悪雑談【必罰】王様Part29
2chｽﾚ:tubo
319: 名無し 03/10/20 11:10 ID:HOST(241/759)調 AAS
tubo：最悪［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
【雑】野鳥観察 part25【談】
2chｽﾚ:tubo
最悪板では、固定スレ２スレも認められるのか？
１スレが固定叩きスレで、
１スレが雑談や馴れ合い用の本スレ？
【煽り酒】遊語録【叩き酒】
2chｽﾚ:tubo
【叩こう】遊 ◆s.wTuboAto【殺そう】
2chｽﾚ:tubo
と
サラトガとかいうおばさん気持ち悪いよ
2chｽﾚ:tubo
[サラ] BAD BOYS GIRLS ?.avi
2chｽﾚ:tubo
321(1): 名無し 03/10/20 12:04 ID:HOST(242/759)調 AAS
削除屋小太郎様 回答を希望します。
1.最悪板では趣旨が違う場合は、同じ人物に関するスレッド許可されますか？
2.最悪板で同じ人物に関する趣旨の違うスレッドがある場合優先順位はありますか？
A.最悪がテーマの固定スレの雑談スレ優先
B.固定叩きのスレ優先
C.同じ価値
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
323(1): 名無し 03/10/20 14:07 ID:HOST(243/759)調 AAS
>>322 削除屋＠小太郎様
最悪板のテーマは
「固定叩き」と「最悪」です。
( ｢最悪な○○」と「○○は最悪」の扱いは曖昧)
・固定の誰々を叩くスレ
・固定の誰々が立てた「最悪な○○」or「○○は最悪」をテーマにするスレ
の二種類が現実に存在しています。
最悪板の固定ハンスレなら、雑談目的とされていても叩きOKな固定ハンスレなんじゃないでしょうか。
とのことですが、これはどう解釈すればよいですか？
「最悪板でも同じ人物のスレは一つしか存在できない」
ことは理解できました。
では、
・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。
・雑談目的や最悪をテーマにしても、
固定名の入った固定占有の雑談スレは遠慮してくれ。
上の両方の疑問への回答を希望します。
325(1): 名無し 03/10/20 14:38 ID:HOST(244/759)調 AAS
>>324
削除屋＠小太郎様の考えは下の2つ解釈の内どちらに近いですか？
どちらとも全く違う場合はその解釈を書いて下さい。
・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。
・雑談目的や最悪をテーマにしても、
固定名の入った固定占有の雑談スレは遠慮してくれ。
326(1): 名無し 03/10/20 14:44 ID:HOST(245/759)調 AAS
・雑談目的や最悪をテーマにした固定スレであっても、
最悪板では固定叩きが可能な為、固定叩きスレとしても扱う。
もし、上の前者の意見を支持された場合次のような事が懸念されます。
「最悪板の固定スレは雑談目的スレであっても固定叩き可能」
「煽りや叩きがスルーされるのはレスがツマラナイからでは？と反省しろ」
こう言われて、
固定自らが自分で立てたスレで、最悪をテーマの雑談と称して
自分のサイトの掲示板かチャットのように使用される恐れがあります。
固定叩きさえ無視できれば、最悪板で自分の雑談馴れ合いスレの運用が可能になります。
この点に関してはどうお考えでしょうか？
328: 名無し 03/10/20 15:06 ID:HOST(246/759)調 AAS
削除屋＠小太郎様ありがとうございました。
Q.最悪板で同じ人物に関する趣旨の違うスレッドがある場合優先順位はありますか？
A.最悪がテーマの固定スレの雑談スレ優先
B.固定叩きのスレ優先
C.馴れ合い雑談優先
D.同じ価値
E.重複スレのガイドライン優先
最悪板での、「雑談馴れ合い」は無視なり削除依頼で対応しなさい。
ということですね。了解です。
329: 名無しの妙心 03/10/20 15:13 ID:HOST(247/759)調 AAS
海王氏、ちょっとだけ間違ってるよ。
自治についての発言に際して必要なものは、住人かどうかなんて曖昧な定義じゃない。
その板の理解と現状の把握だ。
そこんところはきっちりよろしくねー。
ちょっと今はなしてる事と直接は関係ないから、レスは夢板の方でよろ。
330: 名無しさん 03/10/21 00:57 ID:HOST(248/759)調 AAS
元々の板趣旨では住人が存在しないだろう板にも住人ができ
雑談、なれ合いでグダグダになり、いないはずの住人でローカルルールを作成…
off板しかり、最悪板しかり。
削除整理板なんかも雑談スレいるの？
あらし報告・規制議論(仮)にも雑談スレたつのかな…
なんだか腑に落ちない。
331: 神 YahooBB219019064242.bbtec.net ◆GOD/NX6FX6 [*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜GODﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*] 03/10/26 17:29 ID:HOST(249/759)調 AAS
おい、◆POSEIDONggバカイオウ★出て来い！
332(1): ~ 03/11/02 03:13 ID:HOST(250/759)調 AAS
他板の削除依頼スレに出された削除依頼を受けて実行するのは不服です。
2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:tubo
以上です。
334: ~ 03/11/02 03:47 ID:HOST(251/759)調 AAS
>>333
承知しました。
御丁寧に御返答どうも。
335(3): starcatはアク禁にすべき 03/11/02 22:53 ID:HOST(252/759)調 AAS
最悪板だけではなくAV機器板、CD-R,DVD板等もまとめて
starcatの荒らしについて話し合いたい。
まず本人の見解を聞きたい。
自分に非があるならどこにあると思っているか？
これついて答えてほしい。
336(1): 03/11/02 22:55 ID:HOST(253/759)調 AAS
>>335
今までの彼の言動を見ると、自分に非があるなんて全く思っていないのではないだろうか、と思う。
むしろ、自分に反抗する人の方が悪いと。
337(1): 03/11/02 23:00 ID:HOST(254/759)調 AAS
>>335
あと、彼の荒らし行為に対する対策話し合うスレを、何処かでまとめておきたいと思うのですが、
どうでしょう。解ってるだけで ＡＶ板、ハードウェア板、海外板、純情恋愛板、過激恋愛板、
焼き板、独身男性板、自作板等があるようで、もしかしたら、それ以外の板も被害にあって
いるかもしれません。彼の存在を知らずに、彼の荒らしの被害を受けている板住人がそれを見たら、
荒らしているのが彼であると言うことがわかる指標のようなものがあれば、対処しやすくなると
思います。
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