【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 (413ﾚｽ)
上下前次1-新
81(1): 03/03/26 00:27 ID:HOST(79/367)調 AAS
>>79-80
お答え：
2chｽﾚ:sakud
＞ただ、削除に関する判断として最も表現したかったのは
＞「他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
＞の文言です。
つか、少しおちけつ。
煽りじゃなくマジレスなんだけど、君が望む
「これぞ同性愛板の模範的なスレ」っていうのは一体どういうのなんだ？
特に>>80を読むとそれがまったくわからない。
同性愛板でしかできない内容・会話だから同性愛板でやる、
それだけの話なんじゃないの？
ましてや、削除人さんに慇懃無礼な態度を取って
責め立てるのはお門違いもいいとこだよ。
82: 西派の中の人の半分は愛ですわ [24時間腐れ様が映りっぱなしのPC欲しいわ] 03/03/26 03:03 ID:HOST(80/367)調 AAS
>>81
大丈夫よ。あたしはとても落ち着いてましてよ。
削戮の野様の判断が、どうのこうはいいたくなかったの。だってとても感謝してますもの。
ただ純粋に疑問なだけなのよね。
「芸能、芸能人、アニメ等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」と言う判断があるのなら
「食べ物、ジュース等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」
「ニュース、TV番組等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」
これでも良かったんじゃなかったのかしら？って思うのよね。。全てのスレを平等に
＞「他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
だけで判断してくださってれば、あたくしも疑問に持たなかったわ。
83: 西派の中の人の半分は愛ですわ [24時間腐れ様が映りっぱなしのPC欲しいわ] 03/03/26 03:04 ID:HOST(81/367)調 AAS
なぜ？「芸能、芸能人、アニメ等」だけ、レス内容問わず一律スルーなのかしら？
この部分だけ取り上げたら、そうね、恣意的に削除しないことを責めないでくださいって
詐欺板のルールに反する意見になってしまうわね。削戮の野様の判断がどうのこうのではなく
広く汎用・一般的な意味で、全ての削除人様に同じ判断をされるのかしら？程度に納めて欲しいわ。
なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は、なぜ削除されたものもあったのかしら？
同じ板違いとして依頼が出されて（出して）いるのに、依頼理由にも削除GLにもない
「芸能、芸能人、アニメ等」と言う区分けを持ち出してきて、該当するものは一律スルー。
該当しないものについてのみ板違い判断をする。
あたくしは、ここに恣意的削除の香りを感じずにはいられないの。
なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は削除したの？
「芸能、芸能人、アニメ等」が一律スルーなら、全ての板違いでの依頼を一律スルーで
良かったんじゃないかしら？
84: 西派の中の人の半分は愛ですわ [24時間腐れ様が映りっぱなしのPC欲しいわ] 03/03/26 03:21 ID:HOST(82/367)調 AAS
なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は、なぜ削除されたものもあったのかしら？
これについても、削戮の野様の今回の判断ではなく
他の全ての削除人様も同じ判断する種類のものなのかしら？ってところを問いたいわ。
85(1): 03/03/26 11:44 ID:HOST(83/367)調 AAS
一つ聞きたいのですが、「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」「芸能、芸能人、アニメ等」、
全て消せば満足ですか？
ちなみに、同性愛者的な芸能人やアニメなどはあるでしょうけど、同性愛者的な食べ物は無いわけで、
その辺から類推するに、やはり同性愛と関係有るか無いかが基準なんじゃないかなあと思ったり。
86(1): NO NAME 03/03/26 13:38 ID:HOST(84/367)調 AAS
＞芸能、芸能人、アニメ等のスレですが他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合、
＞次スレよりいくつかに統合等お願いします。乱立状態ともとれますので。
＞それでないと様子を見て舜殺します。おネェ全開でもです。
と釘を刺した上でのスルーなので、板違い判定が先送りになっているだけですよ。
＞同じ板違いとして依頼が出されて（出して）いるのに、依頼理由にも削除GLにもない
＞「芸能、芸能人、アニメ等」と言う区分けを持ち出してきて、該当するものは一律スルー。
＞該当しないものについてのみ板違い判断をする。
＞あたくしは、ここに恣意的削除の香りを感じずにはいられないの。
という批判は”芸能スレは今後も無条件スルー”と読み違えてませんか？
87(1): 03/03/26 19:04 ID:HOST(85/367)調 AA×
>>80
88: 西派の中の人の半分は愛ですわ [24時間腐れ様が映りっぱなしのPC欲しいわ] 03/03/27 06:01 ID:HOST(86/367)調 AAS
>>86のNO NAME様
そうね。。そうだわ。。あらやだ
あたしったら、物凄い勢いで誤読してたわ。ごめんなさい。
>>87様
そうね。。そうだわ。。あらやだ
あたしったら、でしゃばり過ぎでしたわね。ごめんなさい。
>>85の良心様
＞全て消せば満足ですか？
これだけは自信を持ってはっきり書けるわ。。いいえ違いますわ。
あたくし自身の出した依頼も含めてですけど、依頼されたスレ全消なんてしやがりましたら
レス内容見ないで消しやがりましたわね！とか、厨房な事を書きつつきっと暴れますわ。おほほっ。。
じゃぁ何のために依頼してるんだ？とかわ、どうか聞かないでくださいまし。
89: 西派の中の人の半分は愛ですわ [24時間腐れ様が映りっぱなしのPC欲しいわ] 03/03/27 06:06 ID:HOST(87/367)調 AAS
今気がつきましたわ。。あたくし、今後の自分の身の振りかた、とでも言うのかしら？
依頼方法や依頼するスレのチョイスで、壁にぶち当たってたようですわ。。
「芸能、芸能人、アニメ等」に当て嵌まるものは、依頼したらいけないのかしら？って
思ってしまったようですわ。。焦ることはないですわね。
取り敢えず、しばらくの間は「芸能、芸能人、アニメ等」諸々は新しく立つものも合わせて
削除人様達に丸投げして、お任せしておきますわ。。いいえ。
今一度、初心に戻って修行し直してみますわ。。
あたくしの、くだらない疑問に応えてくださった皆様、ありがとうございますわ。。
また、ちょっと頑張れそうですわ。。ええ、勿論「過ぎないように」ですわね。。
手始めに、腐れ様の寒いギャクでも読んで藁ってきますわ。。
ごきげんよう。
90(2): NO NAME 03/03/29 22:11 ID:HOST(88/367)調 AAS
うーん。削除された雑談スレッドの住人がまたもや雑談スレッドを立てている模様。
削除依頼は出てますが、いたちごっこの予感。
スレッドストッパーが来るまで頑張るスレ
2chｽﾚ:gay
━━私Mr.metの子を妊娠してしまいました━━
2chｽﾚ:gay
根気強く削除を依頼するほかに手立てはないのでしょうか？
91: ７７７７ 03/03/30 03:06 ID:HOST(89/367)調 AAS
>>90
「スレッドストッパーが来るまで頑張るスレ」って、とんでもないスレタイですけど、
「それなりに」同板自治や削除についての話題が出ているように思えます。
今回、結構多くのスレ削除がありましたが、このことによって板の自治や運営に
関心を持つようになった人もいるのではないでしょうか？
トカゲの尻尾を追い回すのではなく、もう少し話し合いの場があればなぁ、と思うのは
考えが甘いですかね。
92: 03/03/30 04:51 ID:HOST(90/367)調 AAS
削除されたスレの方は被害者意識は強いようですが…
なぜ削除されたのかあまり追求しないというか、
板のあり方そのものにはさほど関心がないように見受けられます。
自治スレでは疑問や誤解をもたれている方にはその時に応じて答えるようにはしていますが…。
話し合いにはまだ難しい状況のような気がしますが、
いい加減「同性愛板とはどういうところなのか」という明文化された指標がほしいところですね。
93: 半分のらヴは偉大ですわ [腐れ様って腐れさまって・・・] 03/03/30 05:22 ID:HOST(91/367)調 AAS
>>90様
あらやだ。。下のは、あたくしの出したものだわ。
もう殆ど意味不明なネタスレですし、コテ名が入ってたからと思いつつ。
該当されると思われる項目で、大きく華やかに飾らせていただいて、
えいっと！えいっと！。。優しく愛情を込めて投稿ボタンを押させていただきましたわ。
コテ入りタイトルは、いやよ。いやいやよぉ。。ひろゆき様もお嫌いのようですしね。
94: 禁断の名無し 03/03/30 13:13 ID:HOST(92/367)調 AAS
＞「同性愛板とはどういうところなのか」という明文化された指標がほしいところですね。
これからの自治議論主題とするのもいいかもですね。
95(2): 03/03/31 03:45 ID:HOST(93/367)調 AAS
同性愛板ができた当初のスレです
ここの>>1（ひろゆき）が以下のように言っています。
外部ﾘﾝｸ[html]:makimo.to
1 名前： ひろゆき 投稿日：1999/10/25(月) 01:24
同性愛者の為の掲示板です。
またこの後のレスや当時の他のスレを見ると、
同性愛板はもともとから「準雑談板」のような特徴をもっていたようです。
このことより、同性愛板は「同性愛を語る板」でありかつ
「同性愛的視点から語る板」であると言えるような気がします。
コテハンスレや重複スレの削除依頼は必要かと思いますが、
芸能スレ等の雑談スレを「板違い」と判断するのは少し気が早いような気がします。
議論の余地がありそうです。
できるならば、削除人さんたちにもこの辺のことについて意見は聞きたいのですが、どうでしょうかね…。
96(1): 懇願 03/03/31 04:07 ID:HOST(94/367)調 AAS
さっき聖子スレが移転されていました。
２８シリーズも続いた同愛板の人気スレ。
何故、突然移転したのですか？
松田聖子といえば、ゲイの中では代表する歌手であり、芸能人です。
彼女が２３年間も第一線で活動してこれたのも、芸のかげながらの応援があってのこと。
ポっと出のアイドルとは訳が違うのです。
移転した人にとっては「松田聖子」とゲイの関係の深さが理解できないかもしれませんが、
個人的な狭い見解で、スレッドの削除や勝手な移転は腑に落ちません。
言いたくは無いけれども、同じようなアーティストスレッドは存在してるじゃないですか！！
同愛板において聖子スレッドが無くなることは、とても悲しいです。
数少ないゲイのディーバである「松田聖子」を、ゲイの視点から語るこのスレッドを、
今後存続させてください。
以上、ヨロシクお願いします。
97(1): 名無し 03/03/31 16:33 ID:HOST(95/367)調 AAS
削戮の野 ★って使えないわね。
なんか矛盾ありまくりな削除の仕方。
毎回削除の規定ってもんがトッ散らかってるようだわ。
かえって混乱巻き起こしてるわ。
98: 03/04/01 00:35 ID:HOST(96/367)調 AAS
・雑談OKにローカルルールを変える
・カテゴリを移動する
・板を分割する
のどれかをすればよいのでは？
99: 03/04/01 00:40 ID:HOST(97/367)調 AAS
2chｽﾚ:gay
こんなくだらない昔のアイドルとかの話題ってゲイと関係ないから
削除してほしいうざい。
100(1): 削戮の野 ★ 03/04/01 00:45 ID:??? AAS
>>95さん
板違いの判断についてですが「それぞれの掲示板の趣旨は、
カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
ここから同性愛板のトップにある
「同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
芸能有名人 音楽サロン 生活全般 ニュース議論」
を判断材料としました。
現状では「同性愛的視点から語る板」となりますと
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
となってしまいます。
ローカルルールは住人さんの手で作られたものであり、
現状に異議をお持ちなら話し合いを持たれるのもひとつの方法だと思います。
101: 削戮の野 ★ 03/04/01 00:45 ID:??? AAS
>>96さん
ご依頼に基づいて判断しました。
他の芸能スレッドが判断中であること、
該当スレッドを処理致しましたことの理由等は削除報告のとおりです。
削除とは関係ありませんが、
やはり自治スレ等での住人さん同志の話し合いによる解決策が重要と思います。
>>97さん
削除判断に矛盾があるとのご指摘ですが具体的にお願いします。
では、休ませていただきます。
102: 03/04/01 00:47 ID:HOST(98/367)調 AAS
ローカルルールの変更がまず最初にやるべきことみたいね
103: 03/04/01 00:49 ID:HOST(99/367)調 AAS
ID:SKtKke3cがdionの削除依頼房ね
104: まかろん ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆MARO.6F6PQ 03/04/07 11:03 ID:HOST(100/367)調 AAS
2chｽﾚ:nanmin
・・・が転載元の削除依頼は無視してほしいです。
105(1): Macスレ住人 03/04/08 11:01 ID:HOST(101/367)調 AAS
削除依頼スレから転載：
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>ホモのマックユーザーあつまれ！
>2chｽﾚ:gay
このスレッド削除依頼に抗議します！
これの前スレは新Mac板にありましたが、向こうでも板違いと言われた挙げ句、
スクリプト荒らしに遭って落ちました。
2chｽﾚ:mac
同性愛板にもこのスレを立ててはならないのなら、他のどの板に立てられるというのでしょう？
我々マックユーザーの連中にも、ホモがかなり居ます。こういうどの世界でもつんぼさじきに
される人間を、ここ2ちゃん同性愛板であっても、排除されるのですか??
我々、ホモマカーの居場所も無いのですか? ホモとしての書き込み内容はちゃんとなされています。
単に、スレッドタイトルをご覧になって、「板違い」と考えてはいませんか?
もっと、同性愛者の事を解っていただきたいです。
よって、此処に、削除依頼に対して、抗議します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下，次のレスに続きます。長文ｽﾏｿ
106(1): Macスレ住人 03/04/08 11:08 ID:HOST(102/367)調 AAS
↑は感情的で論理性を著しく欠く主張ですが（居場所がないから削除
しないでくれというのは論理の飛躍で，おまいらのようなのは2ちゃんに
要らねーんだよ，と言われればそれまでですから），私も削除依頼には
反対です。
理由は簡単で，「愛撫ﾀﾝ」に関するレス等がそのまま同性愛板の趣旨への
合致性を証明しているということです。（たとえば以下のレスを参照：
2chｽﾚ:gay
2chｽﾚ:gay）
「愛撫」というのはアップルコンピュータのJonathan Ive氏のことですが，
MacユーザにとってのIve氏というのはつまり「有名人」を意味しますので，
これらのレスはいわゆる芸能人萌（あるいは叩き）レスと同様の意味を
持ちます。したがって，これらのレスが板違いと見なされるならば，
芸能人萌レスも板違いと見なすのが相当です。
しかるに，現時点においてそのような削除方針は見られません。したがって，
愛撫レスも板違いではなく削除対象とはならないのであって，削除対象でない
レスのつく可能性があるスレを削除対象とするのは明らかに矛盾しています。
むしろ，ただのMac初心者による単純な質問レスこそは板違いの削除対象で
あり，住人がそれらに対してレス削除依頼，削除人さんたちがそれに
対応される，というのが合理的かと考える次第です。
そして，このレスは当該スレ削除を依頼した本人にこそ是非読んでいただきたい。
107: 名無しくん 03/04/08 15:06 ID:HOST(103/367)調 AAS
>>105-106
板違いで参加者重視だから削除・移動対象、でもレスがついてるから多分停止対象。
雑談系なら残されるスレだけど同性愛は専門板だから消されても泣かない。
ま、それで分割議論がでてるみたいだけどね。
108: アンカー 03/04/10 00:44 ID:HOST(104/367)調 AAS
どうやら動き始めたようです。
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
2chｽﾚ:gay
109(2): 03/04/15 01:07 ID:HOST(105/367)調 AAS
>>95の経緯および>>100の提案から
専門板ではなく雑談板と名乗ってしまうローカルルールはどうなのか？
問題があるのか？
110(1): 激しく馬鹿で迂闊なあたしって最低ですわ 03/04/15 02:27 ID:HOST(106/367)調 AAS
>>109様
運営の方々から正式に雑談系板と認識（雑談カテゴリに変更）されれば可能だと思いますわ。
2chｽﾚ:sakud
# ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
# 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
# no
2chｽﾚ:sakud
2chｽﾚ:sakud
111: 削除屋γ ★ 03/04/15 03:35 ID:??? AAS
ちょっとひろゆきさんと相談中です、、、、
112(3): 削除屋γ ★ 03/04/15 06:33 ID:??? AAS
ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；
結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
同性愛板さんは以前から
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。
113(2): 削除屋γ ★ 03/04/15 06:35 ID:??? AAS
リンク訂正
×>>336
○>>109-110 です、すみません（汗
おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。
、、、あと、削除人個人は叩かないでやって下さい、、、＾＾；
114: 03/04/17 12:22 ID:HOST(107/367)調 AAS
削除人さん、削除報告とか書いて無いけど密かにコソコソ削除してる？もしかして。
115(1): 流浪の民 03/04/17 21:32 ID:HOST(108/367)調 AAS
最近「男性アイドル板」なるものができたんで少々期待してたんですが
現在申請中のローカルルール案では「ホモ話は同性愛板でどうぞ」ってのが
明記されてたりする罠。
参考：2chｽﾚ:mendol
アンチ芸能スレとかアンチ雑談な方々とか削除人諸氏の言い分もわかるんですが
正直、こういった現状も考慮して欲しいですね。
結局行き場を失ったスレが同性愛板に戻ってくるって現状も。
116: 03/04/17 23:32 ID:HOST(109/367)調 AAS
>>115
二つ前までの話の流れを無視した発言は止めてぽ。。。
117(2): 03/04/18 00:17 ID:HOST(110/367)調 AAS
>>113
削除とは異なる話になりますが、現在ピンク系板では同性愛者が
利用できるエロ系の板が無い現状。
ピンクに同性愛者が話せる「同性愛者用のエロ総合（画像・動画・エロ体験談・エロネタ
同性愛者の風俗店情報・同性愛者のＨ目的の出会いの場、店情報etcをまとめたもの）板を
新設して貰える事は可能なのでしょうか？
分割案のひとつとして挙がっているのですが。
118(1): 名無しさん 03/04/18 00:25 ID:HOST(111/367)調 AAS
>>117
URL貼りつけは半角系、体験談やエロネタはえっちねた、
風俗は風俗全般でいいんじゃないの？
119(1): 03/04/18 00:26 ID:HOST(112/367)調 AAS
確か男専用のショタスレはピンク系板にありましたね。
人が集まれば何とかなるかもしれません。
120(1): 03/04/18 01:32 ID:HOST(113/367)調 AAS
>>119
探してみましたがそのような板はありません・・・。
121: 03/04/18 01:38 ID:HOST(114/367)調 AAS
>>120
板はないです。スレがあります。
８０１板です。
男による男のためのｼｮﾀｽﾚ(男性専用)4冊目2版1刷
2chｽﾚ:801
122(1): 03/04/18 02:03 ID:HOST(115/367)調 AAS
８０１板はあくまでも、８０１に関係する話題をする板
ですから「同人誌での男同士の恋愛を語る」「女性向けのホモを扱った作品」
を語るのが本題で
＞人（同性愛者）が集まれば何とかなるかもしれません
といわれてるけど、「少年を扱った同人誌好きなホモ・・・あくまでも８０１系の
同人誌関連の話題が根底」以外は集まるべき所では無いようです。
123: 03/04/18 02:18 ID:HOST(116/367)調 AAS
>>122
だからこれから作るんですよ。
「同性愛者のためのピンク系スレ」を。
８０１板に限らずです。
ショタスレは例として出したまでで
「人が集まれば」とはそういう意味でいいました。
124: 03/04/18 02:21 ID:HOST(117/367)調 AAS
ってか板分割スレで話が進んでますね。
125(1): 03/04/20 04:56 ID:HOST(118/367)調 AAS
>>112-113より
「板カテゴリ変更の話し合いが持たれ、エロ系などの諸問題をクリアし、
住民の総意としてカテゴリ雑談への移動を求めた場合」は
必ずその移動を保障していただけるものなのでしょうか。
また、板分割ではどうなのでしょうか？
今まで板分割案を出しても受理されてこなかった経緯がありますので、
せっかく話し合っても結局跳ね除けられてしまうんじゃないかという不安をぬぐえません…。
126(4): 03/04/28 13:17 ID:HOST(119/367)調 AAS
最近は削除したあと、削除報告はしない事になったのでしょうか？
何も記述も無く、消されてるスレが多々あるようです。
削除するにあたっての見解を述べてもらわないと、何を基準に削除されているのかわかりません。
（似た分類のスレで、同時に削除依頼があり、同じ削除理由で消されるスレ・消されないスレがありますが・・・）
あと、2chｽﾚ:sakuが削除されない
理由を教えてください（シャア板に続行スレが既に立っていますが）。
127: 03/04/28 23:05 ID:HOST(120/367)調 AAS
>>126
削除されない理由は問えないことになってますが…
128(3): 03/04/29 04:57 ID:HOST(121/367)調 AAS
>>125
まず住人が動かないことにはどうしようもない。
２ｃｈで保障なんか無い。
不安だからと動かなかったら、その時点で負けなんじゃないですかね。
つぅか、折角、削除人から管理人に相談が行ってたのに
早くしないと、鉄、冷めちゃうっすよ。。
>>126
依頼後に削除人来てないじゃん。
まだ誰も見てないんだから、ﾏﾀｰﾘ待とうよ。
129: 03/04/29 05:28 ID:HOST(122/367)調 AAS
>>128
その通りなんだけど、自治スレで誰かが「運営側が明確に
カテゴリ移動を約束してくれた」的発言を言ってたので、
ソース探すついでに聞いたものです。結局見つかりませんでしたが…。
＞早くしないと、鉄、冷めちゃうっすよ。。
はっきり言ってもう冷め切ってます。運営側じゃなくて、住人側が。
俺自身は積極的にこの問題に取り組んでいきたいし、
実際何度かアプローチはしてるんですが…ちょっとまた何かやってみます…。
それから、削除人は書き込んでないですが、削除は行われている感じです。
130(1): 利用者2414 03/04/30 10:29 ID:HOST(123/367)調 AAS
どうも。お疲れ様です。
管理側の方に質問なんですが、同性愛板をごっそりピンク化って可能でしょうか。
同性愛って言葉自体、同性に対して性的欲望を持つ物の事。であり、性的な妄想
などエロ一般と同性愛は不可分の物です。実際、雑談的なスレタイであれ
流れによってはかなりエロなモノが多いです。分割するにせよ、ごっそり移動
するにせよ、まずこのエロをクリアーにしたく思い質問させて頂きました。
ご回答宜しくお願いいたします。
余談ですが、芸能スレに関しては、固定された利用者のなれ合いの場
となっている気がします。そういったなれ合いの場としての板利用は
管理側はいかがお考えなのでしょうか。
131(1): ななし 03/04/30 23:27 ID:HOST(124/367)調 AAS
＞130
管理側って博之氏のことですか？
氏以外に管理側はいません。
それで通りすがりの私があちこちで見聞きした事を書いてみます。
pink系の板は基本的にエロいです。
中学生が見ているとPTAが怒り出すぐらいに。
ここでPTAが怒り出さない程度の性的話題も一部レスに含む雑談は板違いです。
サックリ逝かれてしまうかもです。
芸能スレなんてもってのほかです。
エロはエロくあってこそのエロです。
これでお返事になったでしょうか。
132: 利用者2414 03/05/01 12:55 ID:HOST(125/367)調 AAS
801などみれば単なるエロだけじゃないのも色々有りますよね。
ピンク鯖でも、各板に個性も有るように見えましたが?どうなんでしょうネ。
ピンクはあくまで法律対策って話も聞いてますし、そこらへんふくめて
出来る出来ないの可能性を教えて頂きたいって事ですね。
できもしない事討論してもしょうがないし。
管理側と言うのは、私たちにカテゴリ移動などの件をご鞭撻頂いた
方などです。ひろゆき氏は同性愛板に興味も無いいでしょうし、
つまりそういったヒロユキ氏周辺で同性愛板に関わって下さっている方達の
事かな。もちろんヒロユキ氏でもいいんだけどね。
133: 03/05/04 06:07 ID:HOST(126/367)調 AAS
住人は改善を求めてないのでしょうか・・・。
板割り話は平行線のままですね。まとめのページが無いというのも問題なのでしょうが・・・。
若輩者の自分には、どうすればいいか先が見えません。
削除人さんには大変かもしれませんが、今後も現状のままかもしれません・・・。
134: 03/05/04 06:09 ID:HOST(127/367)調 AAS
ちなみに新スレです
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
2chｽﾚ:gay
135: ： 03/05/10 22:44 ID:HOST(128/367)調 AAS
削除屋のみなさま。
いつもお疲れ様です。
今回のｽﾚｽﾄによって、たくさんの人が
話し合いのテーブルについてくれています。
現在進行中のｽﾚ↓
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
2chｽﾚ:gay
前ｽﾚ
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
2chｽﾚ:gay
お忙しいでしょうが、よかったら覗きに来てください。
136: ただのお節介ですわ 03/05/30 05:22 ID:HOST(129/367)調 AAS
2chｽﾚ:saku 様へ
2chｽﾚ:sakuでのまとめは
あくまでただのまとめであって、
あいだに削除報告いただいた削除屋さまから
「全部見ました。削除の必要なしと判断しました。」と報告いただければ
それが判断になるでしょうし、
また、他の削除屋さまのどなたさまからでも「全て却下」としていただいても
かまわないつもりで、まとめさせていただきましたわ。
まとめは、あくまでも削除屋さまが見やすいような「まとめ」であって
削除屋ではないあたくしが、勝手に選り好みするわけにもいきませんし、
全ての依頼が漏れないよう心掛けておりますのよ。
まとめ方法については、まだまだ勉強中ですので
問題点があれば、具体的にご指摘くださるとありがたいと思いますわ。
できる範囲内で修行してまいりますわ。
137(2): 禁断の名無しさん 03/06/04 01:53 ID:HOST(130/367)調 AAS
>>2chｽﾚ:saku
正直、スレタイがないと見づらいですが
削除依頼の際にはスレタイ無しが推奨のようですし、削除作業もしやすいようです。
依頼する側のためだけに纏められてる訳ではないので、
スレのURLで検索するなど、工夫してみてはいかがでしょうか？
138: +++ 03/06/04 20:42 ID:HOST(131/367)調 AAS
>>137
すぐ上に「まとめ」があるのに、立て続けに「まとめ」をするなってことかと。
端から見てると「まとめ」というのを口実にして削除を急かしてるように見えかねない。
はっきり言ってしつこいと思う。本人達は良かれと思ってやってるみたいだが。
139: 03/06/05 01:57 ID:HOST(132/367)調 AAS
「まとめ」してる人はこれに沿って行動しては・・・？
ただ、ズラズラまとめられても・・・ねぇ・・・。
★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
依頼に不備がないか、削除対象と削除理由に齟齬はないか、削除対象の指定に間違いはないか、ＦＡＱおよび削除ガイドラインに反していないか、良くご確認をお願いします。
☆ ２週間以上放置
依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が２週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
削除要請板（重要削除）ならば専用メールへご連絡お願いします。ただし、身元の分からない方やフリーメールなどへの対応はしません。
削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。
どちらも、該当削除依頼スレッドのアドレスが必須です。
140: 名無しの妙心 03/06/05 02:33 ID:HOST(133/367)調 AAS
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku
形としては↑のスレを見れば分かるとおり、まとめとして間違ってない。
もちろん、もっと研究の余地はあるのかもしれないけども。
それについてはこっちのスレッドでやってるから、参考にしてみたらどうか？
削除依頼板作業所
2chｽﾚ:sakud
頻度にしても、以前のまとめから後随分と新規依頼が出ているから、
そう頻繁ってわけでもない。
重複依頼の確認とかは、>>137氏の言う通り、URLで検索すればいいし、
検索でいてない人がいるなら、指導してあげればいい。
俺は適切なまとめだと思うけどな。
強いて言うなら、重複依頼があった時のスレ内リンク（>>○○）は、
最初、もしくは適切な依頼理由の依頼のみにした方が見やすいと思う。
141: 名無しの妙心 03/06/05 02:34 ID:HOST(134/367)調 AAS
まあ、この板の事はほとんど知らないから、
不適切な依頼理由のまままとめてしまってるという指摘なのかもしれない。
そうだったら、その部分を具体的に指摘してあげた方が、
まとめる人のためにもなると思う。
142(4): 名無しさん 03/08/30 19:06 ID:HOST(135/367)調 AAS
2chｽﾚ:gayをＡ
2chｽﾚ:gayをＢとします。
ＡはＢより６日早く立てられ、レスが８つ多くついていました。
１に書かれている内容は同一のテンプレで、唯一の違いはスレタイトルです。
Ａのタイトル凡ミスが気に入らない潔癖症な人がＢを立てました。
この事実関係を踏まえて、Ｂを残してＡを塵箱入りした理由を教えてください。
タイトルが気に入らなければスレを立て直してもよい、ということでしょうか？
143: 03/08/30 20:16 ID:HOST(136/367)調 AAS
>>142
単純なレス数じゃなくてマジレスの数で判断するので、Ａが２レス、Ｂが０レスってとこですね。
ぶっちゃけどちらも板違いですけど。
144: 千影 ★ 03/08/30 20:31 ID:??? AAS
>142さん
いえ、重複スレに当たる物は削除ガイドラインで以下のように
定められています。
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
>１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、
>利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを
>停止処置をすることとします.
ですので、現行スレ自体に有用なレスも無く、立てられた時間も遅い、
１に書かれている内容も同じなのならば、今回の処理の判断自体に
問題があるか、もしくは誤爆により残すべきスレを移動してしまった
可能性もあります。
タイトルが気に入らなければスレを立て直してもよいかとの事ですが、
ガイドライン上では
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります
と、ありますので出来る限り立ってしまったスレッドを
使うのが望ましいですが、どなたかがスレを立ててしまった場合、
新たに立ったスレのほうがレスが多くなったりする場合も多々あるので、
その場合は住民さんたちの話し合いで本スレを決め、その後に
本スレ以外を削除依頼という流れが望ましいと思います。
145(2): スレ住人 03/08/30 23:16 ID:HOST(137/367)調 AAS
2chｽﾚ:gay
Tipnessスレの削除に異議を唱えます。
2chｽﾚ:gay
2chｽﾚ:gay
同種の他社スポーツクラブスレの削除依頼は却下しておきながら（却下に異議はありません）、
どうしてTipnessスレだけ移転したのでしょうか。どう違うのですか。
コナスポが板違いでなければ、Tipnessも板違いと違うのではないですか。
不公平でおかしいです。スレを元に戻してください。移転先には見あたりません。
住人はとても悲しんでおります。
146: ◆kwai5Y6kNk 03/08/31 00:19 ID:HOST(138/367)調 AAS
>>145
とりあえず移転先。これも一定時間で消えますので、
必要ならログをとっておくのがよいかと。
2chｽﾚ:lovetr
147: 板利用者 03/08/31 02:03 ID:HOST(139/367)調 AAS
削除人さまへ
スレ削除処理お疲れ様です。一つだけお願いがあります。削除処理完了時は、
ココのスレに、
2chｽﾚ:saku
「XX番まで処理しました」とレスを入れていただけないでしょうか。
それだけです。（XX番＝レス番号）
148(2): 仁義なき削除屋 ★ 03/08/31 20:43 ID:??? AAS
>>142
ＡにはＢへの誘導がレスとしてあったけえ。
>>145
＞不公平
すまんのう。次回は類似スレも纏めて破門しとくけえのう。
149(1): 千影 ★ 03/08/31 21:00 ID:??? AAS
>148 仁義さん
BにもAへの誘導があり、Aにはスレの趣旨にあった有用なレスがあり
スレがたった時間が早く、レスも伸びていた。
以上の点からAを積極的にゴミ箱送りする理由も見当たりませんし
ガイドラインからの削除判断からしてもBを削除が一番適切に
見受けられましたがどうでしょうか？
150: 住人 03/08/31 21:03 ID:HOST(140/367)調 AAS
はぁぁぁぁぁ？
却下に異議はありませんと書いただろ。
二度と来るなバ〜〜カ！
151: 住人 03/08/31 21:11 ID:HOST(141/367)調 AAS
150は仁義なき削除屋 ★[にな。
ヲタの極道成り切り寒いよ〜(藁)
152(1): 住人 03/08/31 21:19 ID:HOST(142/367)調 AAS
「同性愛板ご利用の際のお願い」を見ろ。スポーツスレの制限はない。
Tipnessスレが同性愛板にあっていけない理由はない。禁じれていないのだ。
もはや削除人の権力乱用と言わざるを得ないな。
153(2): 仁義なき削除屋 ★ 03/08/31 21:21 ID:??? AAS
>>149
どちらにせよどちらか削除が正しい姿じゃのう。
儂なんで間違えたのかのう。
154: 千影 ★ 03/08/31 21:56 ID:??? AAS
>153 仁義さん
んー、おつかれなのかも？余りご無理はせずに作業してくださいね。
処理をミスして困るのはご自身ではなく板の住民さんなのですから･･･
>152さん
削除ガイドラインには板違いを以下のように判断しています。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
＞などは移動します。
とあるので、スポーツ系のスレがより他板のほうで行なった方が
ふさわしいと言う判断で行なわれたのかもしれません。
勿論スレの内容自体が板の趣旨にあっているのなら、
板違いとはいえるもので無い場合も十分に考えられるわけですけど。
155(1): 名無しさん 03/08/31 22:17 ID:HOST(143/367)調 AAS
説明をありがとうございました。
>>142の処理は手違いだった、ということでよろしいでしょうか
ならば、Ａを同性愛板に再移転して、Ｂを削除することはできないもんでしょうか？
なんせ「タイトルが気に食わないため立て直しました」で重複発生が日常化した板ですから。
この誤りを既成事実で認めてしまうと、自治に悪い影響を与えかねないと危惧します。
156: 千影 ★ 03/08/31 22:35 ID:??? AAS
>155さん
現行スレにレスがつき始めていますし、
復帰要請→現行スレ削除にかかる時間を
考えますと、このまま今のスレを使ってもらったほうが
いいと思います。
この誤りを既成事実といいますが、あくまでも処理が
正当だったために、スレタイを直す為の建て直しスレを
認めた物ではないのは、このスレの流れを見ていただければ
判るはずなので、余り気になさらなくても大丈夫だと思いますよ。
157(1): 禁断の名無し 03/08/31 23:52 ID:HOST(144/367)調 AAS
2chｽﾚ:gay
スレ潰しを消してもらったのはいいんですが、既に新スレができていて新旧で重複になっちゃいました。
下のスレに統合してください。ヨロシク。
2chｽﾚ:gay
158(1): 禁断の名無しさん 03/09/01 02:09 ID:HOST(145/367)調 AAS
>>148
ＡにＢの誘導はありませんよ？
2chｽﾚ:lovetr
反対にＢにＡの誘導はあります。
2chｽﾚ:gay
ちゃんと確認してます？
なんだか不安になってきました。
159: 禁断の名無しさん 03/09/01 02:48 ID:HOST(146/367)調 AAS
>157
つーか、コテハン雑談スレは削除対象では？
頻繁にコテハン同士でチャットしてますよね♥
160: 千影 ★ 03/09/01 21:57 ID:??? AAS
>158さん
んー、AのスレにBのスレ以外の誘導レスが多数あったので
勘違いされたのかもしれませんね。
ところで、こちらのスレですが･･･
同性愛板の趣旨にあった利用がなされているのでしょうか？
板の趣旨に合わせて、同性の眼から見た、俳優さんの
魅力を語るスレであれば、あながち板違いとはいえないと思いますが
（現状のレスではその判断が難しいですけど、私はそのような
利用をされているのかな？との前提の下、板違いのスレで無いと
の前提でお話していました））
ただ、単に俳優さんのファンスレのようなものであれば
板違いと言える場合もあるでしょうから、その場合は
然るべき板でやる方がいい場合とも考えられますし、
その辺りは板や、スレの住民さん達で話し合ってみては
いかがでしょうか？
161: 禁断の名無しさん 03/09/13 12:36 ID:HOST(147/367)調 AAS
gay：同性愛［レス削除］
2chｽﾚ:saku
＞連続コピペ荒らしの被害に遭っています。
＞該当箇所の削除をお願いします。
スレストされては新スレ立て、ゴミ箱に捨てられては新スレ立てしてきたコテハン雑談スレッドが
自己紹介板に誘導されてるだけでしょ？
意地になって雑談スレ立て続けてる方がよっぽど悪質な荒らしだと思うが。
被害者ぶる前に自分の足元を見つめなおせよ
162(1): ななしのごんべ 03/10/15 23:31 ID:HOST(148/367)調 AAS
イーアクインホゑブがアク禁に。なぜ？
163: ええ禁断のですわ禁断の 03/10/16 02:09 ID:HOST(149/367)調 AAS
>>162様
スレ違いのような気がしますけど…同板住人様なのかすら？
規制関係は運用情報板で扱ってらっしゃいますわ。
こちらですかしらねぇ？
□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 2
2chｽﾚ:operate
違うようでしたら、こちらでお尋ねいただいた方がよろしいかと思いますわ。
■ 規制解除要望スレッド ７
2chｽﾚ:operate
164(2): 同板住人 03/10/24 22:56 ID:HOST(150/367)調 AAS
【邦楽】ロックスレ【洋楽】
2chｽﾚ:gay
ここの住人だったのですが、この板において必ずしも
「無関係な話題」でレスを進めていたわけでもないと思うので
停止が残念です。
復帰などはありえないのでしょうか？
165(2): スレストに異議あり 03/10/25 00:02 ID:HOST(151/367)調 AAS
>>164
禿同。
これらのスレとどう違うんだよ！ちゃんと説明しろ！
【DIVA,IDOL,ROCK以外の】★☆★洋楽スレ★☆★
2chｽﾚ:gay
★DIVAS☆ゲイが語る洋楽･世界の歌姫たち☆その16★
2chｽﾚ:gay
【US】ゲイ版★洋楽アイドル・スレ★Part.2【UK】
2chｽﾚ:gay
166: 説明いたしますわね 03/10/25 00:40 ID:HOST(152/367)調 AAS
>>165様
1065199225
2chｽﾚ:saku にて依頼済み
※2chｽﾚ:saku での報告にて
>>153-以降は未判断です。
とありますから、まだ判断されてないだけだと。。（もう少し待ちましょう）
1060232618
2chｽﾚ:saku 以降依頼なしのまま1000overでDAT落ち
1059760163
2chｽﾚ:saku での報告前に1000overでDAT落ち
こんな感じですわ。。
167: ええ禁断のですわ禁断の 03/10/25 00:42 ID:HOST(153/367)調 AAS
現在、同性愛板の削除依頼は、およそ400スレッドに及んでいますのよ。
判断に時間がかかるのはしかたないと、あたしはそう思いますが、どうでしょうかすら？
168: 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/25 01:48 ID:??? AAS
>>164
「板住人と関係がある」という事でしたら↓に当たるのではないかと思います。
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>>165
違いは無いと思いますよ。
169(1): 禁断の七資産の資産ってなんだよ？ 03/10/25 14:46 ID:HOST(154/367)調 AAS
上野 地下500円映画館を語る
2chｽﾚ:gay
がスレッドストップの処分になりましたね。
理由を見ると「２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります」という風にされていますが、
同性愛板というセクシャリティを扱う板である性格を考えると、こういう生きる都市伝説のような
お下品な場所を扱うスレの存在そのものは、許容して頂ければ良かったかなと考えます。
まあ、いくつかのレスは下品過ぎって気もしましたけど。
170(2): 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/25 15:34 ID:??? AAS
>>169
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
全国映画館スレもありますし。
ハッテン系も地域限定でなければ私は残すと思います。
171(1): 同板住人 03/10/25 17:18 ID:HOST(155/367)調 AAS
削除人さん、丁寧な回答ありがとうございます。
しかし、仮に音楽板に移動してスレッドを立てても、
十中八九荒らされてしまうのがオチです。
（以前HRHM板でも同様の例がありました）
板自身の主旨とは違っても、
そこでしか話の出来ない話題もあると思うのですが…
長文失礼します。
172(3): 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/25 17:32 ID:??? AAS
>>171
荒らされないようにという事であれば同性愛板の雑談総合スレでやるぐらいでは？
現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います。
また、スレの内容自体は同性愛と無関係なものも多く、それは他の音楽系板でもできると思います。
173(1): 異議ありますの！ 03/10/25 18:40 ID:HOST(156/367)調 AAS
【未唯です！】PINK LADYです３【KEYです！】
2chｽﾚ:gay
がスレッドストップの処分の後、ＤＡＴ落ちしました。
ローカルルール違反と判断された理由は何でしょうか？
PINK LADYと広い意味での同性愛とは、関係が深いと思います。
復活コンサートの情報もよくて、停止処分はとても残念です。
なんとか、復活していただけないでしょうか?
174(2): ルゴルジェ 03/10/25 18:45 ID:HOST(157/367)調 AAS
>>172
小太郎様。
ルールはルールだから、という理由で処理されるのでしたらわかりますし
それに異議はございません。
だがしかし、あえて言わせてもらってよろしいでしょうか。
171さんではないですが、専門板系の中には少し同性愛的な発言をしただけで
「同性愛板へ行け」「ｷﾓｲ」とか言って罵られたり荒らされることも多々あります。
同性愛板は基本的に同性愛的発言に対する蔑視は禁止されているからまだマシというか。
だから板違いとはわかっているものの、仕方なく同性愛板にスレを立てたというものもあります。
要は少しオーバーかもしれませんが、他板（というかすべての人が）同性愛者に対する
配慮がもうすこしできるのであれば、わざわざ同性愛板にスレを立てたりしませんよ。
厚かましいかもしれませんが、小太郎さんはそういった同性愛系独特の背景をもう少し
理解して運営されて戴けると幸いなのですが。
こちらとしても、スレの内容が同性愛に関係するように配慮するなど
最小限のことはやるべきでしょうが。
それでもダメだとおっしゃるならそれでいいです。ただ、そういう背景もある、
ということだけは頭の片隅にでも置いてくだされば、と思います。
以上、失礼いたしました。
175(1): ななし 03/10/25 19:07 ID:HOST(158/367)調 AAS
>>174
あなたの仰ってることは、>>172のこの部分↓の言葉で解決されてしまうもののような気がします。
>現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います
削除人の姿勢としては、>>174のことを配慮するべきか否かっていうのは実際はどうなんですかね。
やっぱり話したいのであれば別の場所に行くか新しい板を検討する方がいいんでしょうか。
それによって自治も変わってきますし・・・。
176(1): ジョナさん 03/10/25 19:22 ID:HOST(159/367)調 AAS
>>175
「現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います」
早い話が2chにはふさわしい板がないから出ていけ、ってことなんでしょうかね？
いや、そういう解釈もされうる可能性がなきにしもあらず（？）ってことで。
場合によっては重大な発言かも。
一般の方々に「同性愛はなんとなく気持ち悪い存在」って考えが蔓延してる以上、
こういったところでさえそういう雰囲気になってしまうのは仕方ないことなんでしょうかねえ。
同性愛板で今問題になっている某ファミレスの話じゃないけど。
微妙にスレ違い、失礼いたしました。
177: ◆t4kM4KL6HI 03/10/25 19:32 ID:HOST(160/367)調 AAS
物事は建設的に考えるべきで
当てこすりなんかしても誰も幸せになれませんよ？
8月ころまで続いていた板割り議論を真面目に取り組むべきではないですか？
幸いにも今は新板建設ラッシュです。
チャンスですよ。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
2chｽﾚ:operate
178(1): 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/25 20:06 ID:??? AAS
>>173
＞PINK LADYと広い意味での同性愛とは、関係が深いと思います。
どの辺が関係してるのでしょうか？
また、関係のあるレスで進行していたでしょうか？
>>174>>176
かつてのメンヘル板と同じ状況ですから、同性愛板もサロンを要望してみたらどうでしょうか？
住人さんの意思で同性愛専門板だけで行くという事であれば、板違いは処理するという事になるので。
一応、私も>>23にもあるように結構前からこの板の状況は見ていて、背景もある程度は理解していますが、
ただ反対だけされても、基準まで左右されるという事はないと思います。
179(1): 異議ありますの！ 03/10/25 22:39 ID:HOST(161/367)調 AAS
>>178
小太郎様。私はノンケですが、今までのスレの流れから、
次のように考えます。
>どの辺が関係してるのでしょうか？
・歌って踊るところが、ゲイ受けする。
・二人の仲が、運命的同性愛的な結びつきを暗示する。
・二人の顔とスタイルが中性的。ミーがニューハーフ。
ケイがゲイ受けしている。
・じゃべり方が、二人ともオカマみたい。やたらとよくしゃべって、
毒ずく。（これはコンサートのトークネタ用？）
>関係のあるレスで進行していたでしょうか？
いろいろな人が同性愛的な視点で、PINK LADYの話題を
楽しんでいたと思います。熱心なファンが多くて、
情報の質も高かったのですが、このことと、今まで幾度も同性愛板に
同様のスレが立っていることが、PINK LADYが同性愛の方々に
強く支持されたことの証明だと思います。
私的には、次のようにも思えるのです。
「異性愛ばかりでは、世界は崩壊しちゃうでしょ。
異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
PINK LADYは愛の象徴よ。
二人は、すごくメンタル。セックスレスは素敵よ！」
180(2): 禁断の名無しさん 03/10/25 23:35 ID:HOST(162/367)調 AAS
>>170
>ハッテン系も地域限定でなければ
>私は残すと思います。
スレ一覧を見れば特定のスポット・各地域についてのスレが多くあります
（新宿や堂山、24など様々な営業店別、鉄道路線別など...）
しかしこの種の談議自体が元来、場所別に深く掘り下げ語られる類のもの
なので…
前出の某館スレが「全国映画館スレへ」というご指示ですが
この基準によると、同様にその他の各ジャンルにおいても
「ゲイバー＠東京（そのほか各都道府県）」「サウナ＠各都道府県」
「公園＠各都道府県」・・・という風にバッサリ統合すべしという事になりますね。
これからかなりのスレッドが削除対象になりそうです
独立したスレが作られ、順調に継続している地域・スポットというのは
それだけ同類他所より抜きん出てて注目の高まっているエリアで
単独にする利点があり立てられているという点を御理解頂きたいです
181(1): 同板住人 03/10/25 23:46 ID:HOST(163/367)調 AAS
>>197
俺も歌ったし、踊ったひとりですが。
＞・二人の仲が、運命的同性愛的な結びつきを暗示する。
ビアンがそう感じるなら納得できますね。
＞ 異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
＞ PINK LADYは愛の象徴よ。
＞ 二人は、すごくメンタル。セックスレスは素敵よ！」
ノンケと違わず、同性愛者にも利己的な人間はいます。
利己的に2ｃｈを利用してるから現在のような状態にある
のではないかと感じることもありますよ。
それにメンタルのみ、セックスレスな付き合いだけをして
る同性愛者はいるかもしれませんが、マイノリティーの中
の超マイノリティーだと思いますよ。
182: 異議ありますの！ 03/10/25 23:59 ID:HOST(164/367)調 AAS
>>181
＞ 異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
これは、利己個的な遺伝子の意味で、生殖行為は、
本質が利己的であるという意味です。
当然、同性愛者にも利己的な人は多くいることでしょう。
人間ですからね！
まあ、私のようなファンもいるということで。
私も、ディスコメドレーとピンクタイフーンには
参加させてもらいました。スレ、復活するといいですね。
かげながら、応援します。
しかし、コンサート、オカマが多かったな。。。
183: 同板住人 03/10/26 00:06 ID:HOST(165/367)調 AAS
＞利己個的な遺伝子の意味で
それはゲイも変らないと思いますよ。
それが種の保存に繋がらないだけですよ。
184(1): 無名 03/10/26 00:12 ID:HOST(166/367)調 AAS
>>170
＞地域地方関係
風俗店系の板における各店舗のスレはこれに該当しますか？
185(1): 異議ありますの！ 03/10/26 00:33 ID:HOST(167/367)調 AAS
あと一言。
ノンケ板が、ピンクレディーの売れていた頃の売り上げが一位だった
とかの話題ばかりなのは、レベル低すぎです。どうしようもない！
同性愛板では、ピンクレディーへの愛を感じます。
とても、良い雰囲気でしたのに。。残念でたまりません。
186(1): 禁断の七資産の資産ってなんだよ？ 03/10/26 01:32 ID:HOST(168/367)調 AAS
>>削除屋＠小太郎★様
ご回答ありがとうございます。確かに、上野という一地域にある特定の映画館に関するスレですが、
正直申し上げて、まちＢＢＳに行くのはあまりにも無理がある話だと思います。扱う内容が内容ですから。
# 単なる荒らしと思われる悪寒ｗ
後は>>180氏が述べられている意見に基本的に賛成です。
ちなみに、実は全国映画館スレでステハンをやっていますが、別に私自身は上野地下劇場の話を
持ってきてもかまわないとは思いますが、この映画館に関してはあらゆる意味で特異な場所なので、
別スレにて議論を深める価値は十分にあると信じています。
187(1): 03/10/26 02:48 ID:HOST(169/367)調 AAS
2chｽﾚ:saku
削除屋＠小太郎 ★さん
2chｽﾚ:gay
は
ゲイサイト掲示板（画像付き出会い系）のオチスレですね。
重複誘導先はDAT落ちしています。
188(1): 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/26 03:07 ID:??? AAS
>>179>>185
それらは同性愛者に特異的に受けると言うより、もっと普遍的に受けるものでは？
ビアン受けというわけでもないのでしょう？（Gackt×hydeスレはそういう意味で残しましたけど）
普通にピンクレディーについて話すだけなら音楽系板でもできる思います。
熱烈なファンというわけではない人も来るのが2chであって、そのせいで話せないという事もないかと。
>>180>>186
別に独立させなくても語れると思うのですが・・・。
第三者にとって情報価値はあるのでしょうか？
>>184
店舗ごとに立てたら新宿だけで板が埋まってしまうような・・・。
>>187
じゃあ様子見で、個人叩きや画像貼り付けが多いようならまた依頼して下さいという事で。
189(1): 同性愛板利用者です 03/10/26 21:52 ID:HOST(170/367)調 AAS
自分は同性愛板利用してる者ですが、
削除屋小太郎さんを指示します。
先日、懐メロ板ピンクレディースレッドpart３がたちましたが、
同性愛板のピンクレディースレッドをが関連スレとしてリンクされていました。
恐らくスレッド自体を同性愛者がたてたのでしょうが、
なんで同性愛板のスレッドをわざわざリンクするのだろう？と疑問に思いました。
数日後、案の定、懐メロ板から同性愛板に、
ノンケ（同性愛者ではない普通の男性）が書き込みにきていたのですが、
その人に対して、同性愛板の者が、
「ノンケはくるな」という内容の書き込みをしていたのです。
勝手すぎます。
わざわざご丁寧にリンクされているのだから、「見に来て書き込んで」
と言っているようなものなのに。
ただでさえ、同性愛板のピンクレディースレッド書き込み者は、
ご都合主義な人が多く、常々不愉快に思っていましたが、このときはさすがに
呆れました。
今回、懐メロ板に、同性愛板のピンクレディースレッド削除撤回依頼の書き込みがありましたが、
理由が「ノンケでは対応できません」とのこと。
・・・・いったい、何様なんでしょうか？
190: 同性愛板利用者です 03/10/26 21:58 ID:HOST(171/367)調 AAS
↑指示じゃなくて、支持でした。
191: 同性愛板利用者です 03/10/26 22:03 ID:HOST(172/367)調 AAS
同性愛者板は、まるで芸能板のような状態です。
自分も芸能ネタは好きですが、それにしてもあまりにも乱立しすぎだと思っています。
＞１「何の板なのか判らない状況は末期状態に陥り」
まさにそういった状況だと思うので、削除屋さんを支持します。
192(1): 異議ありますの！ 03/10/26 23:24 ID:HOST(173/367)調 AAS
>>小太郎様
同性愛板に、芸能ネタが増えたのは理由があります。
同性愛者とノンケとでは、同じ音楽を聴いても感じ方が違うのです。
真性ノンケと感受性がまったく違うので、話がかみ合わないのです。
ここでお分かりのように、誤解ばかりです。あるいは中傷です。
>>189の件も、ログを見ればわかりまっすが、悪いのはノンケです。
一度、ログを見て、判断してみてください。
同性愛板から、芸能ネタを取り除けば、歌舞伎町になりますよ。
そうなったら、２度と元には戻りませんよ。
同性愛板を、メンタル系とＳＥＸ系に分けたらいかがでしょうか？
芸能ネタをはメンタル系におきます。
芸能ネタは同性愛者の文化ですから、削除すべきではありません。
同性愛板は、同性愛者の味方であるべきです。期待しています。
193: 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/27 00:40 ID:??? AAS
>>192
他の板でできないからと言って、即、同性愛板でできるという事にはならないでしょう。
>>172でも言いましたが、同性愛者の感性で芸能ネタを含む他の色々な事象について語る板は、
今の2chには無いという事になると思います。
ルールを捻じ曲げて同性愛者の味方になれというのも無理な話なので、
ルールに沿って同性愛者の利便を図るという意味でサロンを提案したのですが・・・。
194: 除名散 03/10/27 00:48 ID:HOST(174/367)調 AA×
>>70>>70>>68
ID:dqb/TzDJ ID:dT82pK29 ID:oWZt2VjP ID:NiSLGWWj ID:oQMTNRuD
2chｽﾚ:sakud
195(1): 禁断の七資産の資産ってなんだよ？ 03/10/27 02:48 ID:HOST(175/367)調 AAS
>>削除屋小太郎様
第三者への情報価値ですが、私自身はあると思います。
確かにハッテン場として利用されている映画館ですが。普通（？）のゲイの人はあまり行かない、
というか絶対に行きたくない、ある意味究極のハッテン場みたいなところですから。
# 私は金を貰っても行きたくないなｗ。
ただ、行かない人でも覗き見趣味的な好奇心は満足できるし、実際に行かれる方にとっては、
情報交換を行う場としての価値もあったと思います。実際、そういうやり取りを見た記憶もありますし、
私は前者の立場でスレを楽しんでいました。
196: ● 03/10/27 03:45 ID:HOST(176/367)調 AAS
つか、同性愛サロンは作らない（希望しない）のですか？
個人的には、カテゴリ雑談に同性愛サロンがあれば
それで全て解決する気がするんですけど。
つか、昔、そういう話に一度なってたと思ったんですけど。
197(1): ななし 03/10/27 05:41 ID:HOST(177/367)調 AAS
作りたいし、希望してるんですが、何度も失敗してるので
モチベーションという面で皆積極的に動こうとしないのれすよ
198: ● 03/10/27 09:41 ID:HOST(178/367)調 AAS
作ってほしいなぁ。頑張ってほしいなぁ。
メンヘルが分割できたんだから。同性愛もがんがって欲しい。
比較対象にするのは失礼かもだけど、どちらも似たような事情があったから。
メンヘルに出来て同性愛に出来ない とは思いにくいのですよ。。。
199(1): PLファンのゲイ 03/10/27 10:52 ID:HOST(179/367)調 AAS
>>削除屋小太郎様
ピンク・レディースレ削除本当にに残念です。
ゲイだって、24時間 SEX等直接ゲイに関係のある事だけ考えているわけではありませんし、
こういうマニアックな話題は感性が合う人としか語れませんので
もちろん職場の同僚とも話せませんし(w、かといってピンクファンなら誰でもOKというわけではないのです。
私を含むほとんどのゲイは、おそらく同性愛板にノンケが遊びに来ても、
我々の感性を理解しようとしてくれる人たちであれば大歓迎だと思いますよ！（その逆もあるでしょうし）
変に荒すノンケには、つい「ノンケ板へ帰れ！」とか言ってしまうけど…。
実際、同性愛板ピンクスレの専門的レベルの高さを評価してくれるノンケも多かったし
「ノンケのピンクスレよりも、どのファンサイトのBBSよりもマニアックで面白い！」って喜んでくれてました。
ノンケ板のスレも素晴らしいとは思いますが、興味のポイントが違うので、
統合してしまうのは無理です！
ノンケ同士でピンクを熱く語りたいように、ゲイだってゲイ同士で語りたいんです。
元々視点の違う両方のスレが存在しつつ、交流しあうのは素敵な事です。
以下、わかりやすい例として…
「熱くピンクを語るゲイ」と「熱くピンクを語るノンケ」のカキコのサンプルをコピペさせてもらいますね。
どちらが良いとかいうつもりはありません！盛り上がってるお互いのスレをロムるのは楽しいですが、
そこに入って一緒に熱く語れば良いと言われても無理だという典型的な例です。
200: PLファンのゲイ 03/10/27 10:57 ID:HOST(180/367)調 AAS
[ノンケ板]
342 ：大人の名無しさん ：03/08/24 01:43 ID:zHrx76Rs
>326
ミーで２６年間抜きまくっているやるが、俺の他にいるなんて凄い。正直俺ほど、
ミーでオナニーしたやつはいないと自負していたから、同じ人間がいたことに感激
です。やはり、俺が一番抜けるのはペッパー警部時代のミーですね。当時、TVカメラ
が意識的に超ミニを真下から撮っていたのが俺には衝撃的な出来事でした。ミーの
パンツが丸見えでしたからね。
350 ：大人の名無しさん ：03/08/27 00:18 ID:jyFcchhv
俺は、ペッパー警部でデビューした当時のミーが最高に興奮する。
特にパンチラに苦悩しているミーを想像すると無性に興奮してしまう。
当時は、まだあどけない少女の面影を残していたミーちゃんだったが、
テレビカメラマンのすけべ心の餌食にされた映像を思い出すと直ぐにでも
勃起してしまう。特に笑顔で股をばっこんばっこん開いているときのミー
の表情を見ると、ミーを犯したくて仕方なくなる。そして俺の心の中で叫
ぶのだ。「超ミニ履いて股ひらくばかいるか。だから、カメラマンの餌食
にされるんだ。お前のパンツは丸見えなんだよ。股が緩い変態女め。俺が
ぶちこんでやる」こう想像するとたちまに最高潮達してしまうのだ。
450 ：大人の名無しさん ：03/10/13 20:30 ID:0kp/NSLq
小学校のとき、ピンクレディーの下敷きを持っている奴がいて、
俺も欲しかったのだが、恥ずかしくてとうとう買わなかった。
ピンク色のミニスカート姿でサイコーの下敷きだったと思う。
たぶん、下敷き史上最高の売り上げを記録したのでは・・・？
ミニスカートから伸びるミーの脚、もう思い出すだけでイッパツいきそう、
っていうか、イッた。
201: PLファンのゲイ 03/10/27 10:58 ID:HOST(181/367)調 AAS
[ノンケ板]
451 ：大人の名無しさん ：03/10/14 23:54 ID:F7odFVGf
>>442
俺もあの２人のせいでミニスカ、パンチラ脚フェチとなってしもうた。俺が初めて
見たのが紅白歌のベストテンで、モロにステージの真下から超ミニの２人を撮られ
ており、知らないアイドル歌手がパンツ丸見えで歌っている光景に思わず「なんだ
こいつ」と思ったが、見てるうちに股間がどんどん大きくなり、ドシャーと白い精
液を出したのにびっくりしたもんだ。小学３年の時だった。以来、俺はミニスカの
魅力取りつかれ、パンチラでオナニーばかりする男となった。裸よりミニスカのパ
ンチラが良いという、性にしたのは、すべてあいつらのせいだ。超ミニ履いて股を
開くようなエロ踊りやるからテレビが下から撮す訳で、特にミーは男の性を代えて
しまうとんでもない女だよ。
457 ：大人の名無しさん ：03/10/17 17:53 ID:eSqF51i2
ミーが人気あるのは俺もわかる。
俺も昔はミー大好きだった。ケイはアウトオブ眼中だった。
しかし、今、あらためて当時の二人の画像を見ると、
ケイもなかないける。大人の色気はケイの方があったのでは・・・
デビュー当時、小学生の俺たちにはミーが絶大なる人気を誇っていたが、
その当時の20代以上の大人たちにはケイのほうが人気あったのでは？
現在50歳前後の方、覚えございませんか？
460 ：大人の名無しさん ：03/10/19 09:02 ID:OPSnRhw3
俺もミーの太ももでぶっこいてた。
その名残か、今でも脚フェチですらい。
468 ：大人の名無しさん ：03/10/21 14:50 ID:E6854iRm
ミーで一日に１０回ぬいたことがあります。
日本の芸能史上、一番好きな女性です。
202: PLファンのゲイ 03/10/27 11:32 ID:HOST(182/367)調 AAS
[同性愛板]
303 ：禁断の名無しさん ：03/06/02 23:19 ID:mG+baUSJ
激同意。会場はオネエ言葉の雨嵐。まるで二丁目だったわ。人のこと気にせずに踊り狂って楽しんだ方が勝ちよ！
304 ：禁断の名無しさん ：03/06/02 23:27 ID:EXcSduyp
今日のノリでつくづく分かったわ〜〜。FANよりも本人達のノリが、まずゲイテイストだったのね(^^;
390 ：禁断の名無しさん ：03/06/04 06:26 ID:Gu6B5wKS
インタビューでオカマがＵＦＯ踊ってたわね。「こいつピンクレディーの振り付けで優勝したことがあるんですよ」
とかなんとかいってたわ。オカマ丸出しだったけど・・・。
453 ：禁断の名無しさん ：03/06/05 02:46 ID:l7FlguBi
>>452
自分も一緒に行った友人も当時はミーちゃん派だったけど、今回のコンサートに関して言えば、ケイちゃんのほうが
断然面白かった!! まるでゲイバーでのオカマの会話みたいだった。
特にアドリブっていうか台本から外れたときのリアクションとかね。ふたりで会場をあとにするとき「ケイちゃん最高だったね〜〜」って
騒いでました。
506 ：禁断の名無しさん ：03/06/06 01:34 ID:fhUCVOA3
キモチはすっごいわかるわよ！！あの、オープニングの夕日の映像+テロップだけで
かーなーりウルウルきてたもの。（あの後がアレでなくて、夕日からいきなり「星からきた２人」とかに突入してたら、
きっと爆涙してたと思う。）
＞503
むしろ、あの当時の「WANTED」の出だし「壊して逃〜げて“い〜った”」のトコで
ミーちゃんの歌うメロがオリジナルと違ってるのが気になってたモノよ。。（今回、譜面通りになっててホっとした^^;）
そういえば、“あの”イントロを聞けたのって何年ぶりになるのかしらね？
解散以来？あの、サイレンから始まるイントロにはゾクゾクしたわ！確かに。
203: PLファンのゲイ 03/10/27 11:35 ID:HOST(183/367)調 AAS
[同性愛板]
206 ：禁断の名無しさん ：03/05/27 19:29 ID:VmGg4y1l
＞205
解説ありがと。『モンスター』の、振り付けは同じでもシンメトリーだった、ってのには何となく覚えがあるわ。。
『サウスポー』の方は、相変わらず思い出せないんだけど(--;
『シンドバッド』とかみたいに、変更後にも前の振りの資料が残ってたりしないのがツラいわねえ；
618 ：昭和八年 ：03/06/08 23:55 ID:lywUtSdx
〜続きね〜
初めは不自然なほどの態度でヨソヨソしくお互いを避けていた２人だったけど、
時間も経っていく中で、ぽっと２人だけで並ぶ機会があったんだって。
其の時にケイちゃんが「あの時はゴメン」って言えて、それに対してミーちゃんも
「そうよ、あの時はアンタが悪い！」って言えた。それ以来、たまってたお互いへの不満、全部吐き出しあえて
胸のつかえが取れて、其の時お互いがどんなに大切なパートナーだったかを改めて認識した。。って話を
以前の再結成の時にしてたの。黒柳徹子さん相手に話してたような気もするけど、、何の番組だったかは忘れちゃった；
「再会」の時だったかなぁ。。
673 ：禁断の名無しさん ：03/06/11 18:28 ID:jitzwhR3
ツインベスト、「スーパーモンキー」の音切れが問題になって一度回収され、訂正盤が出回ったはずよ。
レンタル屋さんのは回収前の盤ね。ベストヒットアルバム、なんと95位にランクインしちゃったわね。凄いわ。
857 ：禁断の名無しさん ：03/06/18 07:02 ID:nghBbsW5
>>854 >>855 悪いけど、どっちも間違ってるわ〜。
リメンバーの衣裳はレオタード風で、赤と緑の２種類（デザインも違う）があるの。
赤いのは金がちょっと入ってて、緑のは赤い羽根使ってて火の鳥のイメージ？テレビではほとんど緑だったわ。
921 ：せうわ８年 ：03/09/03 19:48 ID:VDSxoZPZ
「アタシたちの会話ってオカマみたいよね」は夜の部での発言。全体に夜のほうがテンション高かったかも？
「ミー、髪の毛！」「そのカオこわいわ！ミー」とかケイちゃんの突っ込み連発でした(^^;
204: どうみても 03/10/27 11:56 ID:HOST(184/367)調 AAS
単に、マニアが集う芸能スレにしか思えない。
205: 削除屋＠小太郎 ★ 03/10/27 17:55 ID:??? AAS
>>195
地域に住んでる当事者にとっての情報価値があるのは当然ですが、
第三者にとっては覗き見趣味というだけで情報価値があるというのがちょっと分かりにくいのですが・・・。
>>199
別に感性が違う人とは一緒に語れないというわけでもありませんし、
もしそこでは語れなかったとしても、それは今の2chでは十分に語れないというだけの話でしょう。
とりあえず恋愛サロン板ができたようなので、そこで同性愛者が芸能ネタやるとどういう反応になるのかというのも、
やってみないと分からないような気がしますし。
いずれにしろ、そういう話題が十分にできるようにしたいという目的は目的として、
目的を達成する手段の方も2chのルールに沿って考えていただければと思います。
「ルールを無視する事で目的を達成したい」と私に訴えられても「はいそうですか」とは言えないわけで・・・。
206(1): 同性愛板利用者です 03/10/27 18:59 ID:HOST(185/367)調 AAS
このスレッドの185の内容を見てから、それ以降のかきこみを見ると、ピンクレディースレッド
削除撤回依頼者の極めてご都合主義な様子がわかると思います。
185 ：異議ありますの！ ：03/10/26 00:33 HOST:14.211.180.203.dy.iij4u.or.jp
あと一言。
ノンケ板が、ピンクレディーの売れていた頃の売り上げが一位だった
とかの話題ばかりなのは、レベル低すぎです。どうしようもない！
同性愛板では、ピンクレディーへの愛を感じます。
とても、良い雰囲気でしたのに。。残念でたまりません。
さんざんノンケ（同性愛者ではない普通の人）を扱き下ろしておきながら
なぜ懐メロ板で、同性愛板のスレッドをわざわざ復活させようとしてるのか？
同性愛者である私にも理解が出来かねます。
207(1): ゲイ板ＢＢＳのピンクの一ファン 03/10/27 19:44 ID:HOST(186/367)調 AAS
私も、ピンクレディのゲイ板ＢＢＳを毎度拝見していました。
このゲイ板のＢＢＳと懐メロ板もＢＢＳとでは、話題の内容が全く違います。
勿論、私は、両方のピンクレディスレを支持しますが、ゲイ板の方が、内容共み詳しく
書き込みされていましたので、是非、再開をお願いしたいと思います。
そして、意義ありますの！様に激しく同意します。
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