[過去ﾛｸﾞ] 東芝100時間の残業して年収５６８万円(34才) (947ﾚｽ)
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898: 2007/06/10(日) 00:14:02 AAS
電機が一緒なのはOBその他から聞けば容易にわかるはず
戦わなきゃ現実と
899: 2007/06/10(日) 00:14:04 AAS
>>８９５
子会社は別採用だろ
すぐ子会社いきになるだろうがｗ
900: 2007/06/10(日) 00:14:04 AAS
>>878
技術は学生時分からの知識の積み重ねが要るでしょう
置き換えにも限界があるだろう 派遣じゃ無理がある気がする
901(2): 2007/06/10(日) 00:15:02 AAS
企業情報に敏感な学生はすでにソニー以外の電機は受けずに自動車精密インフラなどに流れている
戦わなきゃ、現実と
902: 2007/06/10(日) 00:15:40 AAS
>>901
それ慶應と早稲田理系だろ・・・
903: 2007/06/10(日) 00:15:59 AAS
>>901
自動車やインフラに興味が無くてもか？
てめーの価値観と一緒にするな
904: 2007/06/10(日) 00:16:23 AAS
>>893
君に賛成。
>>1の裁判も早めに解決するように進言したほうが
905(1): 2007/06/10(日) 00:17:28 AAS
「何で東芝だけ叩かれるの」
「他の電機メーカーも同じ」
自殺者を出しておいてこの言い逃れは酷いよ
906: 2007/06/10(日) 00:17:44 AAS
やってる研究分野にそのまま就職するだろ
907: 2007/06/10(日) 00:17:48 AAS
>>９０３
マッチング採用者であろうとなかろうと子会社飛ばしで興味も名誉もなくなる会社なんてまっぴらごめんです＞＜
無能で飛ばされたならともかく、事業縮小で飛ばされた先輩知っているし
908: 2007/06/10(日) 00:18:02 AAS
東芝は電機最低の労働環境をなんとか汁！
人を切りすぎてどの部署も人手不足。社員に市ねというのか！
他社より多く働いてもサー残のお陰で電機最低の給料もなんとか汁！
909(1): 2007/06/10(日) 00:18:27 AAS
>>905
他のメーカーが自殺者を出していないとでも？
910: 2007/06/10(日) 00:19:17 AAS
現実には残業１００時間もするようなのはワーカホリックが多い。
そうじゃないのに１００時間も残業を強いられるなら辞めたほうがいいよ。
それは異常な状態だからね。鬱病になってからじゃ遅い。
911: 2007/06/10(日) 00:20:09 AAS
ほかが出してるから自分のところも出しても構わない、
という考えは間違ってるな
912: 2007/06/10(日) 00:20:12 AAS
>>909
つ密度の問題
913: 2007/06/10(日) 00:20:16 AAS
子会社は本体以上の激務。出向は地獄への片道切符
914: 2007/06/10(日) 00:20:23 AAS
有能であれば辞められないだろ
企業買収の場合、管理職は転職不可って条件が付く
915: 2007/06/10(日) 00:23:49 AAS
まぁ、問題があるなら正々堂々と叩くのは悪いことだと思わんがね。
まあ好きにしてくれ。
916: 2007/06/10(日) 00:29:15 AAS
東芝君も他の業種のメーカーと比べると劣ることは否定できないらしい
917: 2007/06/10(日) 00:32:06 AAS
まぁ不毛だがな
918: 2007/06/10(日) 00:34:11 AAS
そろそろ次スレでも
919(1): 2007/06/10(日) 00:37:52 AAS
夜と週末にヒートアップすることから、叩いているのは実社員ではと考えている
920(1): 2007/06/10(日) 00:38:59 AAS
ま、正直こんなの氷山の一角
大手メーカーでも日常茶飯事ですが
四季報の年収を信じている学生のかわいいこと
921: 2007/06/10(日) 00:39:49 AAS
叩いている人は複数いるな
人事部工作員も必死すぎだな、まあいいけどさ
922: 2007/06/10(日) 00:40:23 AAS
>>919
社員というか派遣社員とかじゃなくて？
923: 2007/06/10(日) 00:42:10 AAS
東芝の実態ってどうかなとぐぐったら東芝の派遣社員のブログ見つかった
東芝はうらんでいたが、社員に対しては私以上に大変ですと同情していたｗ
924: 2007/06/10(日) 00:44:16 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
925: 2007/06/10(日) 00:45:23 AAS
東芝はうんぽこ！
926(1): 2007/06/10(日) 00:47:23 AAS
東芝と日立はつぶれない。軍と結びついているから。
ソニーについて。
魅力的な商品作らせてくれなきゃ技術職を優遇してるとは一概にいえない。
ブランド力、デザインだけでいつまで騙せるかが問題。
基礎研究レベルは他の電機メーカーと比べるとダメダメ。
だから東大とかはソニーあまりいかないんだよ。
自殺についてはどうか知らないけど
過労死はキヤノンとかでもいっぱいでてる。
927: 2007/06/10(日) 00:47:42 AAS
もう一つの問題は、大企業が不況のもとで内部留保をため込みながらリストラのかけ声で猛烈に人減らしをやっている。
先ほど東京商工リサーチの調査結果について私紹介しましたが、こうした行為を実は合理化するのが経済戦略会議の答申だと私は思うんです。
次々とリストラをやっている大企業を喜ばす。逆に労働者には、自分で転職先を探すだけの力量を身につけよと。こういうことだけで、労働者保護という
精神に全く欠けている。私は、こういう考え方が雇用不安を一層拡大しているというふうに思うんですが、具体的な問題について一、二お聞きしたいと思います。
東芝は昨年八月に六千人削減の大リストラ計画を発表しました。これは新聞紙上でも大きく取り上げられました。そのうち、エアコン製造の主力工場である富士工場
、これがアメリカのキヤリア社と合併して新会社に移行する、こういう計画なんですが、すさまじい人減らしがやられようとしている。どういう計画になっているか、
つかんでおられますか。
928(1): 2007/06/10(日) 00:48:36 AAS
他所も過労死しているから東芝もしていい
と黙殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー、理論ｗｗｗｗｗｗｗ
929: 2007/06/10(日) 00:49:38 AAS
○市田忠義君 私、この間、東芝の富士工場に実際に行ってまいりました。そこで働いている労働者の皆さんから直接話を聞いて調査をしてまいりましたが、若干紹介しますと、
ラインで直接製造に携わっている直接員と呼ばれる人、五十歳以上を中心として二五％の人を新しくつくる下請会社にことし四月から出向させて、一年後には転籍させる。要するに
、一年後には解雇して新しい会社の社員にすると。その際、賃金は従来の七割、すなわち三割カットする。残りの全員は日米合弁の東芝キヤリア社に出向させて、これも三年後
には解雇、転籍と。
労働者の猛反撃で、賃金カットを三割すると言っていたのを二割まで縮小するという話も今は出ているようですが、一方的な賃金の切り下げであることには違いありません。
930: 2007/06/10(日) 00:49:52 AAS
>>920
四季報の平均年収は正しいけど、それが何歳かは分からない（平均年齢とは限らない）し、
知ったところで、自分がその年齢になったときには平均年収も変わっているのだww
931: 2007/06/10(日) 00:50:01 AAS
>>928
理論と論理の言葉の使い分けも出来ないのか・・・と重箱(ry
まぁ、深刻な問題ですね。過労死は。どうしたら解決できるのでしょうか。
932: 2007/06/10(日) 00:50:36 AAS
>>９２４ちょ、東芝の人材派遣会社に転籍かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事務、設計部門の人はどうなるか。これは、横浜にある人材開発センターに転勤をさせて、そこで一年以内に自分で転職先を見つけるか、
自分で一年以内に転職先が見つからなかったら東芝がつくった人材派遣会社に転籍させる。
要するに、三年間のうちに、東芝富士工場で働いている人の事実上全員を解雇するとの本当にひどい計画であります。
933: 2007/06/10(日) 00:52:13 AAS
人材開発センターに行くことを拒否した。そうしたら、下請新会社へ直接員としての出向を言い渡されたと。この人は子供が今三人いるわけですが、幾ら給料をもらっているかと聞いたら、税込みの名目賃金で三十一万円、
手取りで二十数万円です。これが世界の東芝の実態であります。しかも、この低い賃金から二割カットされたら、名目で二十五万円、手取りで二十万円になるかどうかだと。
934: 2007/06/10(日) 00:53:00 AAS
こういうひどいことを押しつけて、私が懇談した人の中には、自分がもし人材開発センターへ行くことを拒否したら自分よりも年齢の若い人にそれが押しつけられる、それが耐えられ
ないと、やむなく受けることにしたという人もおられました。あるいは、これまで本当に会社のためにということで一月数十時間もただ働きのサービス残業をして会社に尽くしてきた、
しかしもう我慢の限界だ、そう言って出向を拒否したら、解雇するとおどされたと。全く横暴無法そのものが行われている。
935: 2007/06/10(日) 00:54:09 AAS
○市田忠義君 私は、大企業での人減らしの代表的なやり方の一つが東芝に見られる転籍問題だと思うんです。そこでお聞きしますが、転籍出向というのは、一たん解雇する
わけですから、幾ら労働組合が合意しても本人が同意していないのに強要できない、あくまで本人の同意が原則だと思いますが、いかがですか。
○政府委員（伊藤庄平君） 御指摘ございました転籍の出向の場合、今までの判例法理の積み重ねを見てまいりますと、いわゆるこうした転籍出向についてはもとの労働契約関係
を終了させて新たな労働契約関係のもとに入らせていく、こういうことでございますので、労働者の同意が必要とされているところでございます。
○市田忠義君 今言われたように、転籍の場合は労働組合が合意していても本人の同意がなければそれを執行することはできないということを今答弁でおっしゃって、確認してお
きたいと思うんですが、ところが実際には東芝の例で示したように無理やり同意させられているというのが実態なんですよ。だから、同意なしに転籍がやられる。実態を調査して、
そういう事態があれば直ちに是正する、いかがですか。
936: 2007/06/10(日) 00:55:16 AAS
○市田忠義君 今言われたように、転籍の場合は労働組合が合意していても本人の同意がなければそれを執行することはできないということを今答弁でおっしゃって、
確認しておきたいと思うんですが、ところが実際には東芝の例で示したように無理やり同意させられているというのが実態なんですよ。だから、同意なしに転籍がやられる。
実態を調査して、そういう事態があれば直ちに是正する、いかがですか。
東芝の場合でも、先日調査に行きましたら、面接の席で、出向に応じなければ解雇する、こういうおどしまで受けてやむなく同意をせざるを得ない。ですから、本人同意のこの精神、
趣旨を生かすという立場からそれを取り消す権利を法制化する。私は、生存権や勤労権の保障、こういう憲法の精神からいっても、いわば売買契約でも認められているクーリング
オフの精神を労働契約の分野でも取り入れるべきではないか、少なくともこういう方向で検討すべきだと思いますが、いかがですか
937: 2007/06/10(日) 01:01:30 AAS
まぁこれじゃあ内部から反発が出ても無理もないかなとは思える。
どうにかならんのか
938: 2007/06/10(日) 01:04:35 AAS
＞こういうひどいことを押しつけて、私が懇談した人の中には、自分がもし人材開発センターへ行くことを拒否したら自分よりも年齢の若い人にそれが押しつけられる、それが耐えられ
＞ないと、やむなく受けることにしたという人もおられました。
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-.
939: 2007/06/10(日) 01:06:00 AAS
アイム ドーテー
アーユードーテー？
940: 2007/06/10(日) 02:20:44 AAS
なんか散々な言われ様なだけにgkbrしていた内定者だけど、
このスレに貼られているリンクをたどってみると、すごいきな臭さを感じるのは俺だけ？
明らかなプロ市民団体や、そこまでいかなくとも赤旗をソースとした情報に
振り回されるのはどうかと思う。
俺としては可能性としてそういうこともあるんだと思っている程度でいいと思う。
941: 2007/06/10(日) 02:41:56 AAS
>このスレに貼られているリンクをたどってみると、すごいきな臭さを感じるのは俺だけ？
君だけだと思うよ
普通は会社の対応のひどさに目が行くもんだ。こんな酷い目にあうのかってね
942: 2007/06/10(日) 02:55:50 AAS
>>926
会社はつぶれなくても、自分が放り出される可能性は十分にある
943: 2007/06/10(日) 03:17:21 AAS
大量にリストラしたと思ったら今年は大勢採用するみたいで
素人目でみてもちょっとやばそうな所だと思ってたら本当にひどいみたいね
944(1): 2007/06/10(日) 04:35:41 AAS
地方ドコモと東芝子会社に内定もらって東芝子会社を選択してしまった、俺は負け組か・・・
945: 2007/06/10(日) 07:49:25 AAS
ぐぐるとわかうけど、１の事件は朝日とかの新聞も取り上げているよ
946: 2007/06/10(日) 10:52:31 AAS
>944
馬鹿だなー、おまえ。
地方ドコモの方が余裕でマッタリ高給じゃないか。
今からでも頭下げろ！
947: 2007/06/10(日) 11:31:17 AAS
薄給激務で東芝のこの対応
15 名前：社員は過労死するまで働け ：2007/03/28(水) 21:20:36 ID:hgwMh3DR
ぼろぼろになるまで働かされ病気になった社員へ会社の対応
外部ﾘﾝｸ:homepage2.nifty.com
嫌がらせ解雇
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東芝が裁判所に提出したタイムカード、ＡＱＵＡじゃないね、ニセモノ
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ここまでして長時間労働の実態を隠ぺいするのか？
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