[過去ﾛｸﾞ] 東芝100時間の残業して年収５６８万円(34才) (947ﾚｽ)
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827: 2007/06/09(土) 23:32:47 AAS
>>814
SONYは電機業界ではもうダメだろ
828(1): 2007/06/09(土) 23:33:05 AAS
>>８２４
そして賃金は１００万以上ダウンですなｗ
829(1): 2007/06/09(土) 23:34:10 AAS
>>８２７
ソニーが落ち目だったころ、ＮＥＣ富士通東芝の３馬鹿もそれ以上のピンチを味わっていたんだがｗ
マスコミがトップを叩いていただけ
830: 2007/06/09(土) 23:34:47 AAS
>>826
だから変えようとしているんだろ。
おまえが部外者ならそんなどうでもいい話じゃなくて？
831: 2007/06/09(土) 23:35:22 AAS
>>828
何を根拠に１００万以上ダウンって言ってるのか知らんが
分社化で子会社になるのとリストラは全然違うからなあ
832: 2007/06/09(土) 23:35:53 AAS
七十七銀行ってどこ？
833(1): 2007/06/09(土) 23:37:59 AAS
東芝受けたときは一部の優良を除き電機子会社なんて目もくれただろうかｗ
リストラよりはいいけどさ、有名大が理系院卒が何が悲しくて子会社にｗ
奥さん、子供に白い目で見られるぜｗ
834: 2007/06/09(土) 23:38:00 AAS
>>829
ウォークマンをiPodに駆逐され、ドル箱PS時代は終焉し、残ったのは流行り物の薄型テレビ(ディスプレイは半外製)
家電自体が他国に押されてきてるから、家電は見切るぐらいの気持ちじゃないと、SONYは厳しいと思う
835: 2007/06/09(土) 23:38:40 AAS
>>８３０
具体的にどう変えようとしているの？
なんで会社は未だに和解しないの？
なんで裁判引き伸ばすの？
836(1): 2007/06/09(土) 23:39:27 AAS
>>８３４
gigabeatよりはよっぽどうれているぞｗ＞ウオークマン
ＳＥＤも死亡だしｗ
837(1): 2007/06/09(土) 23:39:52 AAS
東芝に技術職で入れば、その分野では世界最先端の専門家になれるからな。魅力的。
838: 2007/06/09(土) 23:40:17 AAS
きついなぁ
839: 2007/06/09(土) 23:40:52 AAS
>>833
そんなことは東芝に限らないし、分社化が特に東芝で多いわけでもないんだが
頭悪そうだなｗ
840: 2007/06/09(土) 23:40:55 AAS
>>837
地方工場の生産技術に飛ばされたらどうするの？
841(2): 2007/06/09(土) 23:41:07 AAS
まぁ能力ある奴はどこ行っても良い結果が生まれるし
大変なのは能力の無い奴だな
842(1): 2007/06/09(土) 23:41:18 AAS
ソニーの営業利益よりも東芝の営業利益のほうが悪いんだがｗ
843: 2007/06/09(土) 23:41:58 AAS
とりあえず文系は確実に負け組ってことか・・・
844: 2007/06/09(土) 23:42:36 AAS
>>836
俺は東芝じゃないから、喧嘩腰で来ないでくれ
客観的な話をしているだけなのに、何なのお前
845: 2007/06/09(土) 23:42:56 AAS
理系だろ
東芝は文系社長がここ何代もずっと続いている
846(2): 2007/06/09(土) 23:43:12 AAS
>>841
能力のある奴が東芝に入社してるとは思えんが
847: 2007/06/09(土) 23:45:10 AAS
うちの大学教授は元東芝が多いな。
848: 2007/06/09(土) 23:45:25 AAS
>>846
じゃあ何処に？
849(2): 2007/06/09(土) 23:47:21 AAS
教授になる人は日立は多い。東芝やNECも結構聞く。しかしソニーはいない。
850: 2007/06/09(土) 23:47:45 AAS
某大阪系メーカー
てかそんなことどうでもいいだろ
851: 2007/06/09(土) 23:48:08 AAS
>>849
富士通やＩＢＭも多いぞ
かといって富士通に入りたいとは決して思わないけどな
852: 2007/06/09(土) 23:48:29 AAS
>>849
富士通もいるよ
853: 2007/06/09(土) 23:49:13 AAS
>>８３０
具体的にどう変えようとしているの？
なんで会社は未だに和解しないの？
なんで裁判引き伸ばすの？
ホントホント、東芝では社員は使い捨ての道具なんだよ
854(1): 2007/06/09(土) 23:49:37 AAS
>>８４９
嘘付けｗｗｗｗｗｗｗ
慶大のうちの学科にソニー出身の教授いるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
855: 2007/06/09(土) 23:50:24 AAS
>>846
おまえ何様だｗｗ
東芝入社した経歴のあるすべての奴に対して同じこと言えるのか？
馬鹿も休み休み言え
856(1): 2007/06/09(土) 23:50:40 AAS
>>842
営業利益は３倍以上東芝が高い。
営業利益も純利益ともに、ソニーより東芝が好業績です。
857: 2007/06/09(土) 23:50:55 AAS
>>854
珍しいな
858: 2007/06/09(土) 23:51:56 AAS
ソニー出身の教授はきかんね
859: 2007/06/09(土) 23:52:13 AAS
ソニーって、本当に恒久なの？
東芝みたいに公表７５０万円、実際５５０万円てことない？
860: 2007/06/09(土) 23:52:26 AAS
社員絞れば営業利益なんていくらでも絞りだせるから
861(1): 2007/06/09(土) 23:53:04 AAS
sageで書き込んでる内定者or社員はバレバレだな。
862: 2007/06/09(土) 23:53:13 AAS
>>856
やっぱ叩かれる訳だｗｗｗｗｗ
863: 2007/06/09(土) 23:53:57 AAS
>>841
フラッシュメモリの開発者を冷遇した件について
864: 2007/06/09(土) 23:54:10 AAS
東芝の利益は寮や社宅の跡地売却益が2000億以上ある
865: 2007/06/09(土) 23:55:28 AAS
>>８６３
それでかい
能力とかいうけど、能力ある人間を優遇する会社じゃなければ、能力あっても無理
そういう会社は文系が幅を利かせる
866: 2007/06/09(土) 23:55:49 AAS
書き込むと荒らし君が喜ぶからもう書き込むのはやめよう
867(1): 2007/06/09(土) 23:55:59 AAS
★★★東芝 半導体事業の崩壊★★★
NHKスペシャル「日本の群像 再起への20年」 第8回放送より
８０年代後半、東芝の技術者が韓国メーカーに闇ルートから半導体技術を流出させる
８６年、半導体事業部長川西にサムスンが接触
東芝の半導体製造工場である大分工場をサムスンに見せる
同工場の半導体製造部長をサムスンに引き抜かれる
９０年代前半、韓国メーカーの台頭により日本の半導体事業の崩壊を招く
東芝半導体技術者が次々と辞めていく
９４年フラッシュメモリ開発者の舛岡が東芝を退社し母校の東北大学教授に就任
破格の待遇でサムスンに顧問として転職した技術者は７７人
転職した元東芝社員からフラッシュメモリの技術がサムスンに流出
サムスンに移籍した元東芝社員が東芝にフラッシュメモリの共同開発を提案、
東芝が同意、一時的に東芝も売上向上する
しかし、すぐにサムスンに逆転され、フラッシュメモリ世界一の座を奪われる
２００１年、東芝は大赤字、１万７千人のリストラ
２００２年、DRAM事業撤退 社員を解雇
東北大学舛岡のフラッシュメモリに替わる次世代新技術SGTに国内企業からの支援なし
先月、アラブ首長国連邦の企業が１００億円以上の支援投資決定
サムスンが５年間で３兆７千億円をフラッシュメモリに投資する、との噂に対抗するため、
東芝の今年度投資額２０００億円に６００億を追加投資し、数年間投資を続けることを計画
東芝、フラッシュメモリに社運をかける６００億の追加投資を決定
これは、サムスンに負ければ会社の存続にも拘わる決定
ところがサムスンが発表した投資額は５年間で７兆円だった
現在、東芝の半導体を牽引した元副社長川西が中国半導体メーカーの社外取締役として活躍
868(1): 2007/06/09(土) 23:57:58 AAS
ソニーが本当に高給なのか知りたいのだが。
誰か本当の事教えて
869: 2007/06/09(土) 23:58:49 AAS
普通事務系の採用って学部学科不問なんだけど、ここは募集要項で指定してるからね。
文系なんてろくに大学で勉強してないのに事務系で専攻を過大評価してるのは
事務系が如何にのさばっている糞企業であるかが分かるよね。
870: 2007/06/09(土) 23:58:55 AAS
東芝は株主にとっていい会社でソニーは悪い会社かもしれない
でも、勤務する技術者としては、大手電機では唯一といっていいほど技術者を厚く優遇してくれるソニーが好きです＞＜
871: 2007/06/09(土) 23:59:39 AAS
>>867
日本の電機メーカーを苦しめたのは売国奴の東芝！
872: 2007/06/09(土) 23:59:59 AAS
文系高給、技術系薄給激務の東芝ですか？
873: 2007/06/10(日) 00:02:05 AA×
874: 2007/06/10(日) 00:02:48 AAS
>>868
ここで本当のことが書かれていても、大多数の嘘情報にまぎれてるわけだから
それを見抜く力のなさそうなあなたは虚偽の情報に踊らされるだけですよ
875: 2007/06/10(日) 00:03:24 AAS
東芝がブラックなのは業績じゃなくて社員を苦しめるその体質のせい
業績あがっても社員は大して報われんでしょ
人も世代によって多かったり少なかったりと組織として穴だらけになっているだろうし
世代によって６〜８倍ぐらい差があるんじゃねーの？
876: 2007/06/10(日) 00:03:41 AAS
ソニーは会社起こす人間が多い気がする
総合電機はリストラで脂肪どころか血や肉まで切り落としたから
次の不況はもう切るものなくなって終わりそう
877: 2007/06/10(日) 00:04:09 AAS
東芝だけじゃなく、電機はほとんどどこも差がないのに･･･
同じ業界の人間が叩いているのならバカとしかいいようがないな
878(1): 2007/06/10(日) 00:05:23 AAS
ここ１０年で正社員削りに削って派遣増やしまくって、技術の承継ができず、今になって焦って採用一気に増やしている会社はやめとけ
そんな会社行っても既に指導者が育っておらずろくな指導受けられないからキャリアもつめない
879(1): 2007/06/10(日) 00:06:28 AAS
東芝の年収が公表７５０万円、実質５５０万だということはわかったよ
裁判資料が公開されるまで隠蔽されるのもすごいけど
880(1): 2007/06/10(日) 00:06:32 AAS
東芝スレにマルチでコピペしまくる荒らしアンチ君はどーして必死なのかね？w
881: 2007/06/10(日) 00:06:57 AAS
>>８７７
これまで日立ＮＥＣ富士通にしろ的なレスはないからご安心をｗ
882(1): 2007/06/10(日) 00:07:25 AAS
>>879
↓現実君
31 東芝 548万円
32 松下電器産業 547万円
33 カシオ計算機 547万円
36 富士通 546万円
37 ＮＥＣ 542万円
38 日立製作所 536万円
外部ﾘﾝｸ[php]:www.english-resume.net
883: 2007/06/10(日) 00:08:31 AAS
>>880
会社に問題があるからに決まってるだろ、必死の人事君
884: 2007/06/10(日) 00:08:39 AAS
あのーぶっちゃけ
東芝も松下もキヤノンもソニーもブラック並みの環境に変わりはないよ
ちゃんと正直に話をしてくれるOBをつかまえることだな
885(1): 2007/06/10(日) 00:08:51 AAS
＞＞東芝みたいに公表７５０万円、実際５５０万円てことない？
年収について、自分自身を納得させたいんだな。可哀想に
技術力を身につけ、将来はベンチャーや大学教授。
まったり子会社や多くの関連企業に役員ポストで出向転籍。
晩年は地方の同業種企業に容易に転職。地元でマター利。
世界トップ最先端企業だから、他業種大手企業からも引き手あまた。
従業員が多いため福利厚生を兼ねた優待制度も多い。
近年は攻めの戦略で過去最高の好業績。将来目標に掲げる数値も高い。
一般には理系トップ企業として認識され、世間から超エリートで尊敬される。
そりゃあ嫉妬するわなｗ
886: 2007/06/10(日) 00:09:22 AAS
松下は知らんが、ソニーキャノンは２年目で６００万いくのはガチだがｗｗｗｗｗ
お前こそＯＢいないだろｗ
887: 2007/06/10(日) 00:10:37 AAS
社員をうつ病にするまで働かせて裁判になり薄給がわかり恥をさらした東芝
888: 2007/06/10(日) 00:10:46 AAS
東芝 有価証券報告書より
2001年
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.toshiba.co.jp
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
53,202 39.4 17.7 7,208,000
2005年
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.toshiba.co.jp
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
30,810 39.8 17.４ 7,563,000
889: 2007/06/10(日) 00:11:21 AAS
>>885
それ日立じゃね？
890(1): 2007/06/10(日) 00:11:34 AA×
891: 2007/06/10(日) 00:12:12 AAS
>>882
３０歳の年収じゃないか。３５歳になっても年収同じ、ということか・・・
892(1): 2007/06/10(日) 00:12:16 AAS
相当の暇人か相当の基○外だなこりゃ
893(1): 2007/06/10(日) 00:12:32 AAS
もう人事の負けで決まりですね。
現場の労働環境改善に実際に人事・総務
がいって取り組んでくださいね。
894: 2007/06/10(日) 00:12:33 AAS
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
現場では、100時間を超える残業をしている人々がいた2000年の翌年、東芝は1万7,000人の人員削減を発表しました。
運よくリストラされなかった人たちも彼らが残した仕事をしなければなりません。
同僚がクビを切られるのを横目で見ながら、残された者は彼らの分の仕事も引き受ける。このようなリストラで、社員は幸せになれるのでしょうか。
リストラを発表した岡村正社長は法学部卒業で、東芝は当時も今も事務系が社長についています。
なお、07年採用の内訳は事務200名人、技術1,070名と技術系が「5倍も多い」のに事務系が社長になる社風です。
東芝は大リストラを発表したわずか6年後に1200人も採用しました。彼らの20年後は果たして？.
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage2.nifty.com
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年） １２月 ９８時間７５分
２００１年（平成１３年） １月 ７９時間７５分 ２月 ７９時間７５分 ３月 ９４時間５０分 ４月 ８０時間００分
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kki.ne.jp
東芝では長時間労働がまん延。 横浜市の京浜事業所でも、労働者約２千人のうち月８０時間超の残業をしている入が毎月３００〜４００人。 １人当たりの平均残業時間は
９０時間超で、１００時間を超える月もあります。
東芝も厳しい経営改革策示す、人員を1割削減 2001/08/27
外部ﾘﾝｸ[html]:journal.mycom.co.jp
(東芝・岡村正社長)--東芝は、「01 Action Plan」と題した経営施策を発表、国内人員の12%にあたる
1万7,000人の人員削減を含む構造改革に力を注ぐ考えを明らかにした。また、同時に2001年度中間期決算および通期決算の下方修正を発表した。
895: 2007/06/10(日) 00:12:57 AAS
>>890
それ子会社込みです
896: 2007/06/10(日) 00:13:01 AAS
日立は理系優遇だからあまり叩かれない。
東芝は理系冷遇で私文がトップを勤めてるから叩かれる。
897: 2007/06/10(日) 00:13:04 AAS
>>892
君もね
898: 2007/06/10(日) 00:14:02 AAS
電機が一緒なのはOBその他から聞けば容易にわかるはず
戦わなきゃ現実と
899: 2007/06/10(日) 00:14:04 AAS
>>８９５
子会社は別採用だろ
すぐ子会社いきになるだろうがｗ
900: 2007/06/10(日) 00:14:04 AAS
>>878
技術は学生時分からの知識の積み重ねが要るでしょう
置き換えにも限界があるだろう 派遣じゃ無理がある気がする
901(2): 2007/06/10(日) 00:15:02 AAS
企業情報に敏感な学生はすでにソニー以外の電機は受けずに自動車精密インフラなどに流れている
戦わなきゃ、現実と
902: 2007/06/10(日) 00:15:40 AAS
>>901
それ慶應と早稲田理系だろ・・・
903: 2007/06/10(日) 00:15:59 AAS
>>901
自動車やインフラに興味が無くてもか？
てめーの価値観と一緒にするな
904: 2007/06/10(日) 00:16:23 AAS
>>893
君に賛成。
>>1の裁判も早めに解決するように進言したほうが
905(1): 2007/06/10(日) 00:17:28 AAS
「何で東芝だけ叩かれるの」
「他の電機メーカーも同じ」
自殺者を出しておいてこの言い逃れは酷いよ
906: 2007/06/10(日) 00:17:44 AAS
やってる研究分野にそのまま就職するだろ
907: 2007/06/10(日) 00:17:48 AAS
>>９０３
マッチング採用者であろうとなかろうと子会社飛ばしで興味も名誉もなくなる会社なんてまっぴらごめんです＞＜
無能で飛ばされたならともかく、事業縮小で飛ばされた先輩知っているし
908: 2007/06/10(日) 00:18:02 AAS
東芝は電機最低の労働環境をなんとか汁！
人を切りすぎてどの部署も人手不足。社員に市ねというのか！
他社より多く働いてもサー残のお陰で電機最低の給料もなんとか汁！
909(1): 2007/06/10(日) 00:18:27 AAS
>>905
他のメーカーが自殺者を出していないとでも？
910: 2007/06/10(日) 00:19:17 AAS
現実には残業１００時間もするようなのはワーカホリックが多い。
そうじゃないのに１００時間も残業を強いられるなら辞めたほうがいいよ。
それは異常な状態だからね。鬱病になってからじゃ遅い。
911: 2007/06/10(日) 00:20:09 AAS
ほかが出してるから自分のところも出しても構わない、
という考えは間違ってるな
912: 2007/06/10(日) 00:20:12 AAS
>>909
つ密度の問題
913: 2007/06/10(日) 00:20:16 AAS
子会社は本体以上の激務。出向は地獄への片道切符
914: 2007/06/10(日) 00:20:23 AAS
有能であれば辞められないだろ
企業買収の場合、管理職は転職不可って条件が付く
915: 2007/06/10(日) 00:23:49 AAS
まぁ、問題があるなら正々堂々と叩くのは悪いことだと思わんがね。
まあ好きにしてくれ。
916: 2007/06/10(日) 00:29:15 AAS
東芝君も他の業種のメーカーと比べると劣ることは否定できないらしい
917: 2007/06/10(日) 00:32:06 AAS
まぁ不毛だがな
918: 2007/06/10(日) 00:34:11 AAS
そろそろ次スレでも
919(1): 2007/06/10(日) 00:37:52 AAS
夜と週末にヒートアップすることから、叩いているのは実社員ではと考えている
920(1): 2007/06/10(日) 00:38:59 AAS
ま、正直こんなの氷山の一角
大手メーカーでも日常茶飯事ですが
四季報の年収を信じている学生のかわいいこと
921: 2007/06/10(日) 00:39:49 AAS
叩いている人は複数いるな
人事部工作員も必死すぎだな、まあいいけどさ
922: 2007/06/10(日) 00:40:23 AAS
>>919
社員というか派遣社員とかじゃなくて？
923: 2007/06/10(日) 00:42:10 AAS
東芝の実態ってどうかなとぐぐったら東芝の派遣社員のブログ見つかった
東芝はうらんでいたが、社員に対しては私以上に大変ですと同情していたｗ
924: 2007/06/10(日) 00:44:16 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:kokkai.ndl.go.jp
925: 2007/06/10(日) 00:45:23 AAS
東芝はうんぽこ！
926(1): 2007/06/10(日) 00:47:23 AAS
東芝と日立はつぶれない。軍と結びついているから。
ソニーについて。
魅力的な商品作らせてくれなきゃ技術職を優遇してるとは一概にいえない。
ブランド力、デザインだけでいつまで騙せるかが問題。
基礎研究レベルは他の電機メーカーと比べるとダメダメ。
だから東大とかはソニーあまりいかないんだよ。
自殺についてはどうか知らないけど
過労死はキヤノンとかでもいっぱいでてる。
927: 2007/06/10(日) 00:47:42 AAS
もう一つの問題は、大企業が不況のもとで内部留保をため込みながらリストラのかけ声で猛烈に人減らしをやっている。
先ほど東京商工リサーチの調査結果について私紹介しましたが、こうした行為を実は合理化するのが経済戦略会議の答申だと私は思うんです。
次々とリストラをやっている大企業を喜ばす。逆に労働者には、自分で転職先を探すだけの力量を身につけよと。こういうことだけで、労働者保護という
精神に全く欠けている。私は、こういう考え方が雇用不安を一層拡大しているというふうに思うんですが、具体的な問題について一、二お聞きしたいと思います。
東芝は昨年八月に六千人削減の大リストラ計画を発表しました。これは新聞紙上でも大きく取り上げられました。そのうち、エアコン製造の主力工場である富士工場
、これがアメリカのキヤリア社と合併して新会社に移行する、こういう計画なんですが、すさまじい人減らしがやられようとしている。どういう計画になっているか、
つかんでおられますか。
928(1): 2007/06/10(日) 00:48:36 AAS
他所も過労死しているから東芝もしていい
と黙殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー、理論ｗｗｗｗｗｗｗ
929: 2007/06/10(日) 00:49:38 AAS
○市田忠義君 私、この間、東芝の富士工場に実際に行ってまいりました。そこで働いている労働者の皆さんから直接話を聞いて調査をしてまいりましたが、若干紹介しますと、
ラインで直接製造に携わっている直接員と呼ばれる人、五十歳以上を中心として二五％の人を新しくつくる下請会社にことし四月から出向させて、一年後には転籍させる。要するに
、一年後には解雇して新しい会社の社員にすると。その際、賃金は従来の七割、すなわち三割カットする。残りの全員は日米合弁の東芝キヤリア社に出向させて、これも三年後
には解雇、転籍と。
労働者の猛反撃で、賃金カットを三割すると言っていたのを二割まで縮小するという話も今は出ているようですが、一方的な賃金の切り下げであることには違いありません。
930: 2007/06/10(日) 00:49:52 AAS
>>920
四季報の平均年収は正しいけど、それが何歳かは分からない（平均年齢とは限らない）し、
知ったところで、自分がその年齢になったときには平均年収も変わっているのだww
931: 2007/06/10(日) 00:50:01 AAS
>>928
理論と論理の言葉の使い分けも出来ないのか・・・と重箱(ry
まぁ、深刻な問題ですね。過労死は。どうしたら解決できるのでしょうか。
932: 2007/06/10(日) 00:50:36 AAS
>>９２４ちょ、東芝の人材派遣会社に転籍かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事務、設計部門の人はどうなるか。これは、横浜にある人材開発センターに転勤をさせて、そこで一年以内に自分で転職先を見つけるか、
自分で一年以内に転職先が見つからなかったら東芝がつくった人材派遣会社に転籍させる。
要するに、三年間のうちに、東芝富士工場で働いている人の事実上全員を解雇するとの本当にひどい計画であります。
933: 2007/06/10(日) 00:52:13 AAS
人材開発センターに行くことを拒否した。そうしたら、下請新会社へ直接員としての出向を言い渡されたと。この人は子供が今三人いるわけですが、幾ら給料をもらっているかと聞いたら、税込みの名目賃金で三十一万円、
手取りで二十数万円です。これが世界の東芝の実態であります。しかも、この低い賃金から二割カットされたら、名目で二十五万円、手取りで二十万円になるかどうかだと。
934: 2007/06/10(日) 00:53:00 AAS
こういうひどいことを押しつけて、私が懇談した人の中には、自分がもし人材開発センターへ行くことを拒否したら自分よりも年齢の若い人にそれが押しつけられる、それが耐えられ
ないと、やむなく受けることにしたという人もおられました。あるいは、これまで本当に会社のためにということで一月数十時間もただ働きのサービス残業をして会社に尽くしてきた、
しかしもう我慢の限界だ、そう言って出向を拒否したら、解雇するとおどされたと。全く横暴無法そのものが行われている。
935: 2007/06/10(日) 00:54:09 AAS
○市田忠義君 私は、大企業での人減らしの代表的なやり方の一つが東芝に見られる転籍問題だと思うんです。そこでお聞きしますが、転籍出向というのは、一たん解雇する
わけですから、幾ら労働組合が合意しても本人が同意していないのに強要できない、あくまで本人の同意が原則だと思いますが、いかがですか。
○政府委員（伊藤庄平君） 御指摘ございました転籍の出向の場合、今までの判例法理の積み重ねを見てまいりますと、いわゆるこうした転籍出向についてはもとの労働契約関係
を終了させて新たな労働契約関係のもとに入らせていく、こういうことでございますので、労働者の同意が必要とされているところでございます。
○市田忠義君 今言われたように、転籍の場合は労働組合が合意していても本人の同意がなければそれを執行することはできないということを今答弁でおっしゃって、確認してお
きたいと思うんですが、ところが実際には東芝の例で示したように無理やり同意させられているというのが実態なんですよ。だから、同意なしに転籍がやられる。実態を調査して、
そういう事態があれば直ちに是正する、いかがですか。
936: 2007/06/10(日) 00:55:16 AAS
○市田忠義君 今言われたように、転籍の場合は労働組合が合意していても本人の同意がなければそれを執行することはできないということを今答弁でおっしゃって、
確認しておきたいと思うんですが、ところが実際には東芝の例で示したように無理やり同意させられているというのが実態なんですよ。だから、同意なしに転籍がやられる。
実態を調査して、そういう事態があれば直ちに是正する、いかがですか。
東芝の場合でも、先日調査に行きましたら、面接の席で、出向に応じなければ解雇する、こういうおどしまで受けてやむなく同意をせざるを得ない。ですから、本人同意のこの精神、
趣旨を生かすという立場からそれを取り消す権利を法制化する。私は、生存権や勤労権の保障、こういう憲法の精神からいっても、いわば売買契約でも認められているクーリング
オフの精神を労働契約の分野でも取り入れるべきではないか、少なくともこういう方向で検討すべきだと思いますが、いかがですか
937: 2007/06/10(日) 01:01:30 AAS
まぁこれじゃあ内部から反発が出ても無理もないかなとは思える。
どうにかならんのか
938: 2007/06/10(日) 01:04:35 AAS
＞こういうひどいことを押しつけて、私が懇談した人の中には、自分がもし人材開発センターへ行くことを拒否したら自分よりも年齢の若い人にそれが押しつけられる、それが耐えられ
＞ないと、やむなく受けることにしたという人もおられました。
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-.
939: 2007/06/10(日) 01:06:00 AAS
アイム ドーテー
アーユードーテー？
940: 2007/06/10(日) 02:20:44 AAS
なんか散々な言われ様なだけにgkbrしていた内定者だけど、
このスレに貼られているリンクをたどってみると、すごいきな臭さを感じるのは俺だけ？
明らかなプロ市民団体や、そこまでいかなくとも赤旗をソースとした情報に
振り回されるのはどうかと思う。
俺としては可能性としてそういうこともあるんだと思っている程度でいいと思う。
941: 2007/06/10(日) 02:41:56 AAS
>このスレに貼られているリンクをたどってみると、すごいきな臭さを感じるのは俺だけ？
君だけだと思うよ
普通は会社の対応のひどさに目が行くもんだ。こんな酷い目にあうのかってね
942: 2007/06/10(日) 02:55:50 AAS
>>926
会社はつぶれなくても、自分が放り出される可能性は十分にある
943: 2007/06/10(日) 03:17:21 AAS
大量にリストラしたと思ったら今年は大勢採用するみたいで
素人目でみてもちょっとやばそうな所だと思ってたら本当にひどいみたいね
944(1): 2007/06/10(日) 04:35:41 AAS
地方ドコモと東芝子会社に内定もらって東芝子会社を選択してしまった、俺は負け組か・・・
945: 2007/06/10(日) 07:49:25 AAS
ぐぐるとわかうけど、１の事件は朝日とかの新聞も取り上げているよ
946: 2007/06/10(日) 10:52:31 AAS
>944
馬鹿だなー、おまえ。
地方ドコモの方が余裕でマッタリ高給じゃないか。
今からでも頭下げろ！
947: 2007/06/10(日) 11:31:17 AAS
薄給激務で東芝のこの対応
15 名前：社員は過労死するまで働け ：2007/03/28(水) 21:20:36 ID:hgwMh3DR
ぼろぼろになるまで働かされ病気になった社員へ会社の対応
外部ﾘﾝｸ:homepage2.nifty.com
嫌がらせ解雇
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage2.nifty.com
東芝が裁判所に提出したタイムカード、ＡＱＵＡじゃないね、ニセモノ
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ここまでして長時間労働の実態を隠ぺいするのか？
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