[過去ログ] JR東日本 山手線の新型電車 7編成目©2ch.net (1002レス)
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672(6): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 05:11:47.42 ID:kJ+4ZrDNM(2/2)調 AAS
>>668
そもそも、正しく止まれないと運転士が判断したら、どうして運転士が操作できないか?が問題やろ?
>>669-670
トークンバスもイーサネットも2層なんちゃう?
そこリアルタイム性に関してあんま重要ではない。
私別にイーサネットを介してIPではない通信も可能と言うとるし。
673: (ガラプー KK47-JTf3) 2016/04/16(土) 06:01:38.70 ID:Z6dohKfpK(1)調 AAS
今日は0402G
674(1): (ワッチョイ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 06:50:18.22 ID:famMEwne0(1/4)調 AAS
>>671
「アクセス履歴を調べた」 て処分したことはオマエと同じ
オマエはアクセス履歴を調べて個人を特定したことが個人情報保護法違反と言ってんだからな
なにか違うんだっけ?
675(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/16(土) 07:24:24.18 ID:4Kxbl9KV0(1/3)調 AAS
>>664
>@ まずもともと、E235に限らず、どうしてかTIMS相当ベースの電車がATCに従って、非常ブレーキを引いても追突した問題があった。
元住吉の事例は最新鋭の車両でも国鉄型でも戦前の電車でもありえます。
>A その上で、E235でブレーキを触るなとJR東日本が言うとる。コレは又聞きとはいえ運転士の証言や。
あったら今日も運転してない。
そんな指示出してんのアンタの懇意にしてる組合でしょ。
そしてその組合員は山手の職場に誰もいない。
676(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/16(土) 07:25:25.84 ID:4Kxbl9KV0(2/3)調 AAS
>>672
車は急に止まれない。電車はもっと止まれない。
アンタの言い分はさ、ブレーキ掛けたらすぐ止まれっつー物理法則無視してる言い分なんだよ。
それに「オーバーしそうと感じたんでブレーキ強くしたら手前に止まりました」ってのも割とある。
手前に止まる場合だと完全にブレーキ緩めても止まってしまうことは普通にある。
677(1): (スプー Sd2f-fgB1) 2016/04/16(土) 08:16:30.24 ID:7fK9kJIyd(1)調 AAS
大西に何いっても無駄だよ。構って欲しくて駄々こねてるだけだし。言い負かされると「ところで」「けどな」ですっとぼけるし。会話が成立しない「人?」だしw
678: (ワッチョイ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 08:50:58.08 ID:famMEwne0(2/4)調 AAS
>>677
>構って欲しくて駄々こねてるだけだし。
ほんとだよな
自分で立てたレスでやればいいだけなのに
【INTEROS】E235系 9.1編成目【欠陥電車】©2ch.net
2chスレ:rail
679: (ワッチョイ 7bfd-Jz3o) 2016/04/16(土) 09:23:42.20 ID:wb9hg0KK0(1)調 AAS
ここに壊れた機械があります。
機械は会話が出来る機械です。
壊れているので会話も答えも成り立ちません。
Aさんは始め機械をいじっていましたが機械が壊れていると判断し
いじるのをやめました。
Bさんは何とか正し答えを出させようとして必死に機械をいじっています。
CさんはBさんはいつまでも壊れた機械をいじって何をしているのだろうと
不思議に思っています。
あなたは、Aさん、Bさん、Cさんどれですか?
680: (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/16(土) 10:51:56.67 ID:g/+8GMAt0(1/3)調 AAS
>>671
全文を載せるのは引用で認められている範囲を逸脱しているから違法だ。そもそもあの内容で歌詞を引用する必要すらないから。
また、プライベート()の方は、業務妨害的な書き込みをしている人物が調査の結果君であると確定しただけであり、君のプライベートを調べたわけではないでしょ。
681: (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/16(土) 10:54:21.42 ID:g/+8GMAt0(2/3)調 AAS
>>672
ブレーキが効きにくいから運転士は操作を禁止されているという客観的証拠は?
というかさ、駅での停止以外にもブレーキは使うんだから駅での停止のみに焦点を当てることが不適当じゃないか?
682: (ワッチョイ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 11:42:57.60 ID:VtfX4M5k0(2/4)調 AAS
>>672
676で答えてくれてる人がいるけど、100mmオーバーランするかもって運転士が気がつけるのってどのくらい前だと思ってる?
時間でも距離でもいいよ。
それから運転士が操作して間に合うと思ってるの?
技術云々じゃなく、そもそもの前提がおかしい。
683: (ワッチョイ 537b-Jz3o) 2016/04/16(土) 11:44:13.07 ID:8FyFCu770(1/2)調 AAS
>>672
インテロスの不具合でオーバーランが多発する、という当初のあなたの見解とは
違っていますよね?
684: (ワッチョイ 537b-Jz3o) 2016/04/16(土) 11:44:57.55 ID:8FyFCu770(2/2)調 AAS
おーにっちゃんは、結局自分で自分の首を絞めていることに気づいていない
685: 633 (ワッチョイ 271a-Gtsw) 2016/04/16(土) 14:14:53.22 ID:lj9Kjllb0(1/2)調 AAS
>>638
回答ありがとうございます。データ設定がある2駅に対してミスがあるのであれば改修すればP0地上子に合わせられる=INTEROSの送受信遅延は無関係でTASCの調整のみ行えば大丈夫ということでしょうか?
686: (ワッチョイ 271a-Gtsw) 2016/04/16(土) 14:16:30.01 ID:lj9Kjllb0(2/2)調 AAS
>>656
ブレーキはE231よりも若干強めにしてあるようなので各駅±350oの範囲でマイナス側、つまり手前に止まることが多いようです。INTEROSを介してブレーキの効きが悪いとはどの辺りから確認したのですか?
687(2): (ワッチョイ a7e3-De1m) 2016/04/16(土) 16:20:41.51 ID:j6eazSws0(1)調 AAS
>>672
なるほど。
トークンバスもイーサネットも2層なんですね。
もう話したくありません。
さようなら。
日本語が通じないとは言いません。
しかし、ITの常識も基礎も通じないようでは、話すだけ無駄ですね。
688: (ワッチョイ 5357-Jz3o) 2016/04/16(土) 16:47:32.41 ID:zG5nrO420(1)調 AAS
>>671
著作権法違反だろう。 お前がやったこと。 注意されるのは当たり前。
電車のことを考えるよりも、自分こと考えよう。
人工透析の年間費用知ってるか?
低体重で生まれると2型糖尿病になりやすい
不健康な生活習慣が加わると、相互に影響し2型糖尿病罹患リスクが急増
外部リンク[html]:medical.nikkeibp.co.jp
689: (ワッチョイ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 18:02:07.21 ID:famMEwne0(3/4)調 AAS
>>687
なんだよ、今頃、無知だと言うことに気が付いたのか
wikiと知恵袋だけをを頼りにしてる知恵遅れなんだから
690: (ワッチョイ b3e5-p+sw) 2016/04/16(土) 19:23:02.50 ID:JmsByhYF0(1)調 AAS
E235のINTEROSってE233までのTIMSと操作画面とかは同じなんだろうか?
691: (ワッチョイ b33e-F6C9) 2016/04/16(土) 19:57:32.27 ID:beF9mcH80(1)調 AAS
>>687
ねぇ、今時点のコロコロに「-De1m」がつくブラウザの種類教えて。お願い。
692(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 21:48:56.79 ID:mqSxL1CpM(1/3)調 AAS
>>674
アクセス履歴どころではなく、日立製作所は、社員がプライベートで行っている行動もすべて収集したんやぞ?
証拠資料 (何度でも出すぞ)
外部リンク:drive.google.com
>>675
元住吉駅事故について、そもそも全く原因究明が為されてないやないか。
運輸安全委員会は勝手に仮定して書いとるだけで、検証実験さえしてない。
693(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 21:53:53.41 ID:mqSxL1CpM(2/3)調 AAS
>>676
> 車は急に止まれない。電車はもっと止まれない。
> アンタの言い分はさ、ブレーキ掛けたらすぐ止まれっつー物理法則無視してる言い分なんだよ。
わざと議論を曖昧にしてきとる。
私は別に電車が、踏切を無視して入り込んだ老人を轢いてもたとして、急激に止まれんかったから問題!と主張しとるワケちゃう。
694(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 21:54:49.56 ID:mqSxL1CpM(3/3)調 AAS
>>693 つづき
ATCなりATSが、本来、「必ず止まれる」として担保しているからこそ、進行現示が出ているにもかかわらず、そこでブレーキかけて、なんで前方列車にぶち当たるねん?
「必ず止まれる」という担保どこ行ってん?
と言うとるんやぞ。
695(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/16(土) 21:56:08.79 ID:g/+8GMAt0(3/3)調 AAS
>>692
プライベート()の方は、業務妨害的な書き込みをしている人物が調査の結果君であると確定しただけであり、君のプライベートを調べたわけではないでしょ。
元住吉の事故はE235が起こしたわけではないのだから、少なくともE235に特有の原因によるものではないと言えるよね?
696: (ワッチョイ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 22:26:24.25 ID:famMEwne0(4/4)調 AAS
>>695
確かに言替えているよな
>社員がプライベートで行っている行動もすべて収集
実態は業務妨害を行っている社員の調査で、プライベート行動の調査ではないよな
697(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/16(土) 22:45:26.05 ID:4Kxbl9KV0(3/3)調 AAS
>>692
「勝手に仮定して書いとるだけ」w
なかなかのジョークだなw
アンタの言い分仮定だしTASCのない箇所でのブレーキはと聞いたら「ワカラン」で逃げたじゃないwww
>>693-694
その担保ってさ、「全ブレーキが完全に利く」と言うのが前提だぞ。
てか>>650氏の言い分に無理矢理元住吉の例挙げて議論をあいまいにしてるのはそっち。
ま、非常ブレーキを根本的に理解してないアンタにゃワカランかwww
698: (ワッチョイ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 22:55:58.30 ID:VtfX4M5k0(3/4)調 AAS
>>96
ね。簡単な質問というか前提条件から支離滅裂だから、高度な技術の話なんか全く関係ない状態。
みんなで電車でGOの話してるのに、一人だけエースコンバットで止まれない!って話してるレベル
もうダメだな。末期状態だわ。
699: (ワッチョイ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 23:36:47.98 ID:VtfX4M5k0(4/4)調 AAS
俺誰にレスしてるだよ!
700(6): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/17(日) 05:03:49.88 ID:5ijr2s8TM(1)調 AAS
いろんな疲れが取れてないから、なかなか返信できんけど、今晩とか明日とかもう少しレスできるやろ。
>>697
> >>693-694
> その担保ってさ、「全ブレーキが完全に利く」と言うのが前提だぞ。
その前提いつどこで誰が決めた?
元住吉事故なんて、関東じゅうで同一条件になったんやから、例外にされてもたらアカン事故やぞ。
701(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/17(日) 05:31:32.59 ID:AFYw86Ns0(1)調 AAS
>>700
>>672
ブレーキが効きにくいから運転士は操作を禁止されているという客観的証拠は?
>>692
元住吉の事故はE235が起こしたわけではないのだから、少なくともE235に特有の原因によるものではないと言えるよね?
702(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:42:25.73 ID:3TS6b8My0(1/5)調 AAS
>>700
>その前提いつどこで誰が決めた?
鉄道運転規則。
703(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:43:33.69 ID:3TS6b8My0(2/5)調 AAS
>>700
(列車の制動軸数)
第五十六条
六十五キロメートル毎時を超える速度で運転する列車は、その列車の連結軸数に対する制動軸数の割合が、
百分の八十以上となるようにしなければならない。
704(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:44:28.57 ID:3TS6b8My0(3/5)調 AAS
>>700
2 前項以外の列車については、線路の標準こう配(隣接する停車場間において一キロメートルを隔てた任意の二地点を結ぶこう配のうち最も急なもの
(隣接する停車場間の距離が一キロメートルに満たないときは、当該停車場の中心を結ぶこう配)をいう。)
及び速度に応じて必要な連結軸数に対する制動軸数の割合を定め、
かつ、その割合以上の制動軸を備えなければ、これを運転してはならない。
705(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:44:56.59 ID:3TS6b8My0(4/5)調 AAS
>>700
これを元に最高速度が決められてる。これだと80%以上必要となってるがな。
基本的に100%を標準としてそれ未満で速度制限掛けるようになってる。
706: (ワッチョイ 274a-De1m) 2016/04/17(日) 09:11:00.55 ID:/2lCWqRF0(1)調 AAS
久々に見たけど、要は大西は
3×6=19やろがよ。
お前の主張は
3×6=33やろ。
そやからお前の主張は間違っとる。私の主張は正しいやろがよ。
んで、大西以外の正常な人は『はぁ?何言ってンすか?この肛門ハゲ』って事だよな。
707: (ワッチョイ 533c-j49k) 2016/04/17(日) 09:31:35.80 ID:M2fKSoE/0(1)調 AAS
>いろんな疲れが取れてないから、なかなか返信できんけど、
ハイハイ、言い訳しては逃げてばかりだから、“一般人”はオマエの負けと判断しとる
708(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 09:32:20.04 ID:3TS6b8My0(5/5)調 AAS
>>700
ま、以前アンタが言ってた運転士とやらに聞いてみたら?
アンタらにとって都合が悪いからまともに答えが返ってくるとは思わんがなw
ついでに言うと今日も動いてる理由も知りたいね。
709(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 04:54:28.89 ID:kb1PfNLzM(1/3)調 AAS
>>701
私が見たのと、伝聞情報を総合して。
そもそも運転士が自分の電車の停止位置を修正する、その行為がおかしい。
E231系ではそんなにオーバーランしてないから。
それに元住吉駅事故はE235が起こしたわけではないとはいえ、運転士がハンドルを握れてないとなれば、不安全に繋がる。
710(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 04:57:24.98 ID:kb1PfNLzM(2/3)調 AAS
>>702-705
論点ずらし乙。
文章上動くように決められているというのは当然。
しかし具体的には、運転士の手によりリアルタイムで動けるブレーキは、危険を回避するために当然である。
そういう意味では、”運転士の手によりリアルタイムで動けるブレーキ”と明示していない文章の弱点を、E235系は敢えて利用して、弱点を隠蔽しているともいえる。
711(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 04:59:08.84 ID:kb1PfNLzM(3/3)調 AAS
>>708
運転士にE235系の挙動を聞いたら、それはおかしいという回答だった。
ただその運転士がどういう人かまでは、現状この場所では言えん。
これは、いずれ適切な手段で示すよ。
712(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 05:14:16.19 ID:qYuMyEXb0(1/7)調 AAS
>>709
前半について。
それは客観的証拠ではないよね。ブレーキが効きにくいから操作を禁止されていると運転士から直接聞いたの?
停止位置修正やオーバーランは従来車でもよく聞く話だから、E235が特にオーバーランが多いと「客観的に」証明されない限りは問題ない。
713(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 05:15:08.29 ID:qYuMyEXb0(2/7)調 AAS
>>709
後半について。
ブレーキを握れていないと仮定するのならばわざわざ元住吉の事例を持ち出す必要はない。逆に元住吉の事例はE235に特異な危険性を示すものでもない。よって、元住吉の事例を持ち出すこと自体が失当である。
714(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 05:18:21.59 ID:qYuMyEXb0(3/7)調 AAS
>>711
君が運転士から話を聞いたと言っても信用に値しない。それは君自身に信用がないから。
逃げまくってるけど、ナマポやキセルでないという証拠は?これに答えないから君の信用が更に下がってるわけなんだけど、答えないのはなぜ?
715(1): (アウアウ Sa67-De1m) 2016/04/18(月) 07:36:36.68 ID:XrQzZjUYa(1)調 AAS
自動操縦だからブレーキかけなくていいって話が、
なぜブレーキかけられないになるのかが不思議。
716: (スプー Sd2f-fgB1) 2016/04/18(月) 08:16:30.55 ID:HOB3PV9Td(1/2)調 AAS
大西さん、ここはひとつあなたご自慢のプロジェクト憲法に則って我々一般人にも理解できるように説明して導いてくださいよ。それが出来なきゃ世に出るなんて無理ですよ(笑)
717: (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/18(月) 09:22:55.02 ID:q2z2Xakr0(1/3)調 AAS
あいかわらず逃げまくってるな ハゲ西
718: (ワッチョイ 533c-j49k) 2016/04/18(月) 09:51:21.76 ID:jU+GuZka0(1)調 AAS
論点ずらして逃げてるだけの大西君
このスレで発言する意味がない
みんな君が負けていると認識しているぜ
戦わないならここに来るな
719: (ワッチョイ 6fcb-FR6U) 2016/04/18(月) 11:35:21.99 ID:eZpRRYha0(1)調 AAS
運転士に聞いたというのは妄想
脳内音声が聞こえてるんじゃないのか
720(1): (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/18(月) 13:58:26.80 ID:ZhCxUg6K0(1/2)調 AAS
>>709
で、今日も動いてるのに問題ないんですかね。
>>710
質問に答えたら論点逸らしかいw
ま、いい。
ついでに言えば「運転士の手によりリアルタイムで動けるブレーキ」なんざ昔っからありませんがね。
当然でしょ。秒単位とは言え空走時間は電気指令式になっても存在するんだから。
>>711
どうせ示さないだろうから期待しないわw
721(1): (ワッチョイ 7bda-Jz3o) 2016/04/18(月) 14:56:22.69 ID:ajjpSUkm0(1/3)調 AAS
おーにっちゃんへ。
論点が発散して判らないので、面倒だけど長文投稿します。一つ一つ回答お願いします。
基本的にはYesNoもしくはAorBで答えられるように質問します。
1.通常の場合、「E235は運転士が操作しないでも駅で自動で停止する」という認識であっていますか?
722(1): (ワッチョイ 7bda-Jz3o) 2016/04/18(月) 14:57:06.30 ID:ajjpSUkm0(2/3)調 AAS
つづき
2.しかし特定の駅で正しく止まれない場合が多い(オーバー&アンダーラン)という認識であっていますか?
もちろん、他の駅でも止まれない事もあるが、主に2駅でという趣旨です。
3.(2駅以外でも)正しく止まれない場合、自動停止では正しく止まれないのだと思われますが、100mmオーバーランしました。という結果の時に、運転士は操作をしたでしょうか?
723: (ワッチョイ 7bda-Jz3o) 2016/04/18(月) 14:57:36.24 ID:ajjpSUkm0(3/3)調 AAS
つづき
4.3で運転士が操作しているという答えの場合、どのタイミングで操作を開始していると推測されていますか?
具体的に距離または時間でお答えください。
解答例:ホームドアの許容範囲の-350mmになった段階など。
まずはここまでお願いします。
724: (スプー Sd2f-fgB1) 2016/04/18(月) 15:45:14.23 ID:HOB3PV9Td(2/2)調 AAS
回答予想「答える必要ナッシング」「そこまでする義務はない」「それはJRに聞いてよ」「じゃあ〜にも言えよな」「工作員は焦っています」などの大西テンプレ羅列の後逃走。そして本人ブログで勝利宣言!もうあきたよこのパターン
725: (ワッチョイ a79d-De1m) 2016/04/18(月) 17:53:05.20 ID:cAY8H1Yf0(1)調 AAS
だからまともに相手するだけ無駄だって
駆逐するには完全に無視するか逃げ道なく完膚なきまでに論破してしまうかのどっちかだぞ
NGに入れるだけだからどっちかと言うと完全に無視の方が容易かな
中途半端なのは下手に餌付けするようなものだから却って居つく
726: (ガラプー KK9f-2rLc) 2016/04/18(月) 18:57:31.87 ID:IBQM5X/DK(1)調 AAS
論破は逃げるし屁理屈捏ねるから無理だしうざい
コテハンNGするか他の話題で蚊帳の外にするしかない
727(2): (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/18(月) 20:31:39.69 ID:q2z2Xakr0(2/3)調 AAS
>>639
いや〜、なんだかリアルタイム通信にこだわっているんだけどさw
この通信方式って、そもそもトークンを誰から回すか順番決まってんじゃん。
送信側が通信相手を指定している状態で、ノードの仮想リングをトークンが順番に循環。
それを各ノードが個別に「あ、自分だ」「あ、これ自分じゃないから次にパス」て判断
してんだよ。
728(1): (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/18(月) 20:32:04.42 ID:q2z2Xakr0(3/3)調 AAS
つまり接続されているノードの台数分だけ、判定が入る可能性があるってことさ。
これっておーにっちゃんの言う、リアルタイム制御 になりうるの?
なりうるワケないよねぇ〜。
729: (ワッチョイ d357-Jz3o) 2016/04/18(月) 21:30:05.60 ID:F2U7ygWB0(1/3)調 AAS
>>711
画像リンク
背が小学生並で耳が厚ぼったく異様
画像リンク
後頭部がアナル型 後姿は禿げた小学生の様
奇形だね 養護学校にいる子供のよう
大西は自分の行動が異常だと思っていないようだが、
大西が異常な行動を繰り返すのは先天的な脳の欠陥によるもの
みんな異常者の話なんか聞きたくない、鉄道版から消えろ
730(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 21:42:24.42 ID:NQdh0tM5M(1/8)調 AAS
>>712
今日山手線で2周する間に計6回アンダーランした。
全部アンダーランやった。
山手線は全29駅やから、およそ1/10の確率やわなあ。
従来車そんなにアンダーランの確率高いか?
>>712
ATCが保証しているはずの制動距離が、システムとして保証されていなかった例として、極めて適切である。
731: (ワッチョイ d357-Jz3o) 2016/04/18(月) 21:45:55.38 ID:F2U7ygWB0(2/3)調 AAS
>>730
お前は臭いから電車に乗るな 他人の迷惑考えろ
肛門アトニーでうんこ漏らすんだろう
AKB劇場でうんこ漏らしたんだろう
732(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 21:51:57.61 ID:NQdh0tM5M(2/8)調 AAS
>>714
違うといったら違う。それだけ。
>>715
自動操縦で操縦できてないから言うとるんやぞ。
733(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 21:52:20.13 ID:NQdh0tM5M(3/8)調 AAS
>>720
お、核心を突いてきたな。
空気ブレーキが発動するときに、空走時間は確かにある。
外部リンク:ja.wikipedia.org
けど、0km/hになるときにタイムラグはないよなあ?
734: (ワッチョイ d357-Jz3o) 2016/04/18(月) 21:54:07.01 ID:F2U7ygWB0(3/3)調 AAS
>>733
キセル乗車やってるんだろ チビハゲおっさん
735(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 21:55:43.69 ID:NQdh0tM5M(4/8)調 AAS
>>721-722
1.設問自体気に食わんけど、ここは認めよう。
2.違う。今日上野、駒込、田町でアンダーランした。
3.運転士は操作してなかった。
4.(3.により回答不要)
736: (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 21:59:04.40 ID:qYuMyEXb0(4/7)調 AAS
>>730
同一条件の従来車(運用開始直後)がE235より停止精度が良かったというデータはあるの?明らかに悪いのでない限り一般人としては何ら問題ないんだけど。
というか、ブレーキの効きが悪いのであればアンダーランではなくオーバーランになるのでは?
>>732
ナマポである証拠も君自身によるキセルの証言もあるのに?一般人はそんな人が自分を擁護する発言なんて信用しないよ。
737(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 22:00:44.82 ID:qYuMyEXb0(5/7)調 AAS
>>735
運転士が操作していないのであれば、オーバーもしくはアンダーランしたことはブレーキの効きが悪いことの証拠にはならないね。
738(4): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 22:02:55.96 ID:NQdh0tM5M(5/8)調 AAS
>>727
コレはあくまでIP通信前提の例やけど、トークンを回してmsくらいのオーダーはいける仕組みが書いてある。
外部リンク:www.m-system.co.jp
739: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 22:03:56.22 ID:NQdh0tM5M(6/8)調 AAS
>>738 つづき
具体的に、TIMSの10Mbpsで何台接続して何msの制御が可能なんかは私も知らんけど、TIMSかそれ同等のいろんな車両がフツーにちゃんと停まれとるのを見ると、
運転士が思いどおりに停止できるくらいには制御できとる。
740(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 22:06:57.56 ID:NQdh0tM5M(7/8)調 AAS
>>728
有限個のノードがあったってええやん。
IP通信になると、IP(v4なんかv6なんか知らんけど)により、無数にあるノードからの通信を捌くために、スイッチが判断するぶんが、未知の遅延になると私は言うとる。
741(4): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 22:10:35.99 ID:NQdh0tM5M(8/8)調 AAS
>>737
出た、論点ずらし。
オマエの論法によれば、オーバーもしくはアンダーランしたことはなんら問題なくなってまう。
福島第一原発事故だって、あれは日本政府による隠蔽可能な範囲内として、事故ではないことになってまう。
742: (ワッチョイ a742-De1m) 2016/04/18(月) 22:12:07.24 ID:CvwVeuOy0(1)調 AAS
>>732
>違うといったら違う。それだけ。
違うと答えるのは構わないんだが、詳しく説明しなかったり、証拠を提示したりしなければ、信用されないということは理解してるの?
おまえのしようとしてることを考えれば、ものすごく重要、というより最優先事項だと思うんだが?
この「それだけ」って回答が、まったく現状を把握していないようにしか見えない
743: (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 22:13:10.03 ID:qYuMyEXb0(6/7)調 AAS
>>741
従来車でもオーバーランは普通にあるんだから、オーバーランしただけでは特に問題ではないでしょ。頻度が特に多いという証拠もないし。
原発事故は隠蔽なんてできないし、そもそも今は隠蔽の話はしてないけど。
744: (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/18(月) 22:13:13.13 ID:ZhCxUg6K0(2/2)調 AAS
>>733
>けど、0km/hになるときにタイムラグはないよなあ?
それが何の関係あるのかわかりやすく説明してくれ。
745: (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 22:13:50.36 ID:qYuMyEXb0(7/7)調 AAS
>>741
これについては逃げるのね?
>>732
ナマポである証拠も君自身によるキセルの証言もあるのに?一般人はそんな人が自分を擁護する発言なんて信用しないよ。
746(2): (ワッチョイ 9b3c-Jz3o) 2016/04/18(月) 22:30:46.87 ID:ufhkzuBR0(1/2)調 AAS
>>735
返答ありがとうございます。
2.の返答は今日の話ではなく、昨日までの話だったんですけどまあいいです。
今までINTEROSのIP通信は「遅延を起こす」という主張だったんですが、なぜアンダーランするのでしょうか?
命令が遅延してくれば、当然オーバーランしかしないですよね?
アンダーランするのはINTEROSの問題とは別ということで良いでしょうか?
747(2): (ワッチョイ 9b3c-Jz3o) 2016/04/18(月) 22:31:10.53 ID:ufhkzuBR0(2/2)調 AAS
つづき
3.でオーバーランの時も運転士は操作していない。ということでよろしいですね?
では、運転士が操作して、「ブレーキの効きが悪いから止まれない」というのとは違うという事ですね?
748: (ガラプー KK77-8VxT) 2016/04/18(月) 23:35:40.95 ID:x/WCuSA3K(1)調 AAS
>>741
一つだけ質問。
お前がいろいろ聞いている運転士とやらは
現役の山手線の運転士ではなく、
国鉄千葉動力車労働組合の組合員の運転士だろ?
749: (ワッチョイ 4f57-Jz3o) 2016/04/18(月) 23:38:45.61 ID:GAGm3b6R0(1)調 AAS
>>741
お前、ラッシュ時に用もないのに電車に乗るな 馬鹿
大西のような悪臭を放つ汚らしい奴が電車に乗っていたら他の客が嫌がる
迷惑だ 他人迷惑を考えないのか?
AKB劇場でも行ってモニター見てろ
750: (ワッチョイ eb42-De1m) 2016/04/18(月) 23:53:45.61 ID:gJPKKtc00(1)調 AAS
また逃げたか…
751: (アウアウ Sa67-SXer) 2016/04/19(火) 02:12:32.61 ID:plsu5Mi0a(1)調 AAS
アイドルと相思相愛なら2chに書き込みなんかせずに直接会って話せば良いのに。
生活保護もらって無いなら証拠アップすればいいのに。
何で出来ないのかな?
屁理屈や言い訳、話題そらしばっかり見苦しいよ
752(1): (ワッチョイ a7e3-De1m) 2016/04/19(火) 02:15:23.42 ID:tx+NfIRb0(1)調 AAS
>>738
それ、UDP/IPで制御できる好例じゃ?
753(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/19(火) 05:08:11.64 ID:io2owYiOM(1)調 AAS
>>752
ぶっぶー。UDPでもIP制御である時点でデータリンク層レベルで非同期なのです。
754: (ワッチョイ eb42-De1m) 2016/04/19(火) 05:50:23.41 ID:ZsBZZRBt0(1)調 AAS
www.fnn-news.com: 山手線運転士の「うとうと」動画がネット上に JR東日本が指導
外部リンク[html]:www.fnn-news.com
04/19 01:28
JR山手線の運転士が、うとうとしながら乗務している動画が、インターネット上に投稿された。
755: (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/19(火) 09:32:29.16 ID:9bTFQPNH0(1/3)調 AAS
>>740
え、遅延を認めちゃうんだね。
じゃ、INTEROSがIPでもトークンバスでもどっちでもいいじゃんね。
車内のシステムと外部のシステムは別れてんだから、車内の接続
ノードはどっちも有限じゃん?
ホントのバカなの?
756: (ドコグロ MM0f-Yv/+) 2016/04/19(火) 09:33:14.26 ID:ARuwVF3KM(1)調 AAS
>>753
お前がチェックしてることはニュースにならないよなあ。運転手が居眠りしてないかチェックしてるほうが有名だよなあ。ほんとお前役立たずだよなあ。
757(1): (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/19(火) 09:34:37.16 ID:9bTFQPNH0(2/3)調 AAS
>>740
てか、やっぱトークンバスの通信方式も知らなかったんだね。
よく今まですき放題いえたなぁ、 テキトー大王だな。 マジで。
758: (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/19(火) 09:49:46.16 ID:9bTFQPNH0(3/3)調 AAS
>>738
ん? だから? てカンジなんだけど。
ナニが言いたいのかわかんない。
この通信方式が車とか電車とか飛行機制御してんの?
>>トークンを回してmsくらいのオーダー
どこにかいてあんのさwww リフレッシュ値をなんだと思ってんのwww
759: (ワッチョイ a742-De1m) 2016/04/19(火) 10:35:03.86 ID:2QWox6uU0(1)調 AAS
>>753
働いてるのかどうかは知らんが、少なくとも昨日のおまえの対JR活動は、山手線をグルグルしてただけだね
昨日一日、各スレの突っ込みにまったく答えてないじゃん
世間に訴えるのに、ウォッチャーに反応もせず、ブログに自己満駄文をちょろっと書いただけ
これじゃ、世には出られないな
760: (ワッチョイ 5f34-RIFs) 2016/04/19(火) 15:14:50.75 ID:anOQAAmf0(1)調 AAS
どえらい大発見みたいに便所の落書きの2chや妄想全開ブログに書いてるけど早くJRに抗議に行ったり街頭演説でもすればいいのに
「私がiPadぶっかけひでのぶです!通信の遅延でアンダーランやろがよ!」って
761(1): (アウアウ Sa67-De1m) 2016/04/19(火) 16:06:19.47 ID:kxD7V+xpa(1)調 AAS
>>753
あのリンク先の説明内容だとこうじゃなくて?
第二層 イーサネット
第三層 IP
第四層 UDP
第五層 不明
第六層 不明
第七層 FL-net(トークンバス方式)
FL-netはUDPのブロードキャストを使って
トークンバス方式で通信するって書いてあるから間違いないと思うけどな
762(4): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/19(火) 23:51:21.59 ID:JOUop95jM(1/3)調 AAS
日立IA勤務の、この気持ち悪いオバハンの小貫孝子のドヤ顔見てみろよ。
Facebookリンク:takako.onuki.1
小貫孝子のフレンドから、芋づる式に、人間関係わかるなあ。
コイツらみんな日立グループの”こもれび”つながりのアホ共や。
佃軍治
Facebookリンク:gunji.tsukuda
763(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/19(火) 23:51:44.57 ID:JOUop95jM(2/3)調 AAS
高田治男
Facebookリンク:haruo.takada
福永泰
Facebookリンク:yasushi.fukunaga.52
福永泰は、私の入所面接のとき、日立研究所長やった。
そのときに、「自分の専攻を活かしなさい」と言って私を蹴ったのが福永やった。
逆に、専攻にはとらわれずに私を採用したのが、いま社長の東原敏昭やねん。
764: (ワッチョイ 271a-Gtsw) 2016/04/19(火) 23:54:09.97 ID:4P8WjhmN0(1)調 AAS
>>762
おはようございます。
INTEROSを介してブレーキの効きが悪くなることをどの様に確認されたのか回答をお願いします。
765(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/19(火) 23:58:59.36 ID:JOUop95jM(3/3)調 AAS
村岸律子 性格最悪の一生独身キモオバハン
Facebookリンク:RitaMURAGISHI
金子深来子 旦那を自殺に追いやった悪魔
Facebookリンク:mikiko.kaneko
枝松利幸 典型的な意識高い系
Facebookリンク:toshiyuki.edamatsu
吉本隆行 典型的なヒラメ
Facebookリンク:takayuki.yoshimoto
766(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 00:10:21.37 ID:IhMZU68mM(1/2)調 AAS
>>757 >>761
初歩的なウソをつくなよ。
OSI参照モデル
外部リンク:ja.wikipedia.org
この2層において、
802.3 (Ethernet), 802.11a/b/g/n などと同列に、トークンリングが記載されとるよなあ?
767: (スプー Sd2f-fgB1) 2016/04/20(水) 00:13:52.06 ID:b+2CJXyLd(1/2)調 AAS
だいぶ酒入ってるな。粘着キモッ
768(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 00:14:32.49 ID:IhMZU68mM(2/2)調 AAS
TIMSが用いとる、アークネットについて参照したほうがいちばん早いか。
アークネット
外部リンク:ja.wikipedia.org
イーサネットは前提ちゃうやろ?
769: 758 (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/20(水) 00:31:44.92 ID:cuN36sT60(1/2)調 AAS
>>768
アークネット
この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
770: (ワッチョイ ef17-Jz3o) 2016/04/20(水) 00:33:18.49 ID:cuN36sT60(2/2)調 AAS
途中で送信しちまったw
おーにっちゃんの知識はWikiベースってホントだったんだなー。
まー、これからも見えない敵とがんばって戦ってよ。
リアルタイムにねw
771: (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/20(水) 00:34:18.54 ID:5ykwQ5OW0(1/6)調 AAS
>>768
今日の調査についてだけど、停止位置調整の証拠は?君には信用がないから、君自身の証言は証拠にはならないからね。
772: (スプー Sd2f-fgB1) 2016/04/20(水) 00:38:53.85 ID:b+2CJXyLd(2/2)調 AAS
またまたWiki頼みですか?
プロジェクト憲法に則って、我々一般人にもオマエの謎理屈が理解出来るように自分の言葉で懇切丁寧に説明してみろよホレホレ
あっその前に質問にも答えような!
773: (アウアウ Sa67-SXer) 2016/04/20(水) 05:08:36.49 ID:+X2aHsgya(1)調 AAS
>>763
だから何やねん
あと典型的なヒラメって何?
774: (ワッチョイ 3f81-Jz3o) 2016/04/20(水) 06:23:00.75 ID:Awlju58X0(1)調 AAS
>>762-763>>765
ホント老害じみたヤツやな…。
ところでその話はいったい何の関係が?
質問に答えられないから?
775(1): (アウアウ Sa67-De1m) 2016/04/20(水) 07:32:15.99 ID:tPsEBv2Na(1)調 AAS
>>766
嘘じゃなくて、リンク先にそう書いてない?
以下の記述はどう考えてもトークンバスがUDPの上位層だよな。
>FL-netはUDPのブロードキャストを使って
>トークンバス方式で通信する
776(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 08:50:17.22 ID:BzL6JHqXM(1)調 AAS
>>775
FL-net はトークンバス方式の1例として上げたまで。
>>738 で以下の通り、IP方式のところが違うけどトークンバスの説明として使う旨断っとるやないか。
> コレはあくまでIP通信前提の例やけど、トークンを回してmsくらいのオーダーはいける仕組みが書いてある。
777(1): (ワッチョイ a742-Jz3o) 2016/04/20(水) 09:47:55.40 ID:d52PfOra0(1)調 AAS
>>776
だからそこに "トークン回してmsくらいのオーダー" てのはどこに書いてあんだよ
そもそも "オーダー" てなんなんだ。
とっとと答えろやハゲ
778(2): (ワッチョイ a742-De1m) 2016/04/20(水) 10:36:04.16 ID:gTpIIOcm0(1/2)調 AAS
>>762
今までの話題とまったく関係ない話なんだが、これはなんのつもりなんだ?
これを見せられた一般人は、どういうメッセージと受け取ればいいわけ?
論点ずらしがどうとかって言ってなかった?
もはや議論がうまいとか下手とかってレベルじゃねーな、知ってたけど…
779(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/20(水) 10:44:22.16 ID:5ykwQ5OW0(2/6)調 AAS
>>776
停止位置修正の証拠は?
ナマポとキセルでない証拠は?
780(1): (ワッチョイ 5f34-RIFs) 2016/04/20(水) 12:57:56.96 ID:JJKh2AkQ0(1)調 AAS
今日都営大江戸線のってたけど停止位置10cm以上ずれまくってたぞ?
それはジャクレアナルヘッド的には問題じゃないんだね。
>>762-763>>765
これは何を意図して書き込んでるの?
781: (ワッチョイ 7bda-Jz3o) 2016/04/20(水) 13:50:21.06 ID:pFPXA6ko0(1)調 AAS
>>746-747
にご返答をいただきたいです。
主張を整理して一般人にも理解してもらい、一緒に事故を未然に防ぎたいんですけど。。。
お待ちしております。
782(1): (アウアウ Sa67-De1m) 2016/04/20(水) 15:08:49.52 ID:CLDLLnQIa(1)調 AAS
>>776
そんなこと聞いてないし。
TCPの上位層にトークンバスがあるって認めろよなー。
783(1): (アウアウ Sa67-De1m) 2016/04/20(水) 17:42:09.55 ID:ai7mDL5ya(1)調 AAS
自分が批判していたUDPとトークンバスが同じ物だと知って
何とか反撃しようと考えてるんだろうけど、
見苦しいよ。
784(1): (ワッチョイ 7bfd-Jz3o) 2016/04/20(水) 19:11:31.14 ID:i41zXfmq0(1/2)調 AAS
私が間違う分けないの
ほかが間違っているの
だから他人の間違いを正しているの
ひまわり組40才児 ウソ西
785(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:39:11.55 ID:2U0vGl4VM(1/11)調 AAS
>>777
運転士が自分の操作と実際の機器の動作の間にズレを感じん程度には、という意味や。
>>778
日立製作所のおかしなヤツらについて、JR東日本のスレで書いたら、日立製作所のおかしなヤツらに対して打撃になるかなあと思って。
虎穴に入らずんば虎子を得ず、や。
786(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:41:07.15 ID:2U0vGl4VM(2/11)調 AAS
>>779
停止位置修正は、私が見たというのが証拠。
だってそれ以外にどうやって残すのかのほうが難しい。
しかしJR東日本は、しっかり把握しとる。
ちなみに今日は私が乗った限り、西日暮里で1回アンダーランによる停止位置修正しかやってない。
787(2): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/20(水) 22:43:47.88 ID:5ykwQ5OW0(3/6)調 AAS
>>786
君には信用がないから、君の証言は証拠にならないよ。
前にやってたみたいに写真とればいいのに、なぜやらなくなったの?写真のとり方を直したり、動画もとるようにしたりしたりすれば証拠になりうるよ。
788: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:45:06.53 ID:2U0vGl4VM(3/11)調 AAS
>>780
地下でリニアモータの大江戸線で停止位置修正があったってマジ?と思って検索したら、確かに事例あった。
外部リンク:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
どの駅で何回くらいずれとったか教えて?
789: (アウアウ Sa67-Gtsw) 2016/04/20(水) 22:46:10.16 ID:hEEPl31Ka(1)調 AAS
>>786
箱尺当てて写真撮るとか色々やり方あるやろがよ
大衆に訴えたいならそれ位すぐ思い付けよハゲ
790(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:48:32.09 ID:2U0vGl4VM(4/11)調 AAS
>>746
INTEROSのIP通信は「遅延を起こす」ことがわかっているから、JR東日本らは事前に強めにブレーキをかけている。
だからアンダーランしてしまう。
791(4): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:48:58.07 ID:2U0vGl4VM(5/11)調 AAS
>>790 つづき
けれどもそこで運転士が手で修正することを許容していては、応答時間が延びてこんどはオーバーランしてしまうため、JR東日本は運転士に操作しないように指導しとる。(操作してもTASCが優先されるやろけど)
792(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/20(水) 22:50:32.24 ID:5ykwQ5OW0(4/6)調 AAS
>>791
操作してないだけで、操作できないっていうのは君の妄想に過ぎないよね?
793(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:50:48.43 ID:2U0vGl4VM(6/11)調 AAS
>>747
私はINTEROSの応答時間が悪いから、範囲内に停まれないと言うとる。
ゴメンなにがいいたいのか説明して?
794(1): (ワッチョイ 5b95-Gtsw) 2016/04/20(水) 22:52:00.56 ID:5ykwQ5OW0(5/6)調 AAS
>>791
そもそも、駅で定位置に停車するのと事故が起こりそうなときにブレーキをかけるのとは状況も求められるものも全く違うよね?
795: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:52:49.97 ID:2U0vGl4VM(7/11)調 AAS
>>782
TCPの上位層でトークンバス方式のように処理をすることも可能ではあるけど、下位層であるIP通信を離れて、サイクリックな制御間隔を担保せなアカンというのが私の主張。
796(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:55:10.19 ID:2U0vGl4VM(8/11)調 AAS
>>783
UDPとトークンバスは全くベツモノ。UDPはそもそも非同期通信で、日立製作所の NX Dlink なんかは定期的に送信してあたかも同期通信かのように見せとるだけ。
しかしその定期送信間隔も、制御システムに応用できるものではない。
797: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 22:57:21.97 ID:2U0vGl4VM(9/11)調 AAS
非同期であるIP通信をベースとした、ネットワーク信号システム
外部リンク[html]:www.jreast.co.jp
が実用化できたのは、機器のすぐ近くまで光ケーブルを這わせて、電気信号によるノイズを回避しとるからやろなあ。
798: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ワイマゲー MM47-c7Et) 2016/04/20(水) 23:00:55.29 ID:2U0vGl4VM(10/11)調 AAS
機器室でIPから制御信号に変換するとして、その間の非同期とかノイズとかの遅延はほとんどないと考えていい。
しかし、以前指摘したとおり、INTEROSのシステムと結合したとき、トータルでの制御誤差はどうしても出てきて、それが事故に繋がる可能性はどうしてもあると思う。
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