[過去ﾛｸﾞ] JR東日本 山手線の新型電車 7編成目©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
605(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Jz3o) 2016/04/14(木) 12:42:20.59 ID:mxo6TM4B0(1)調 AAS
こいつ通信の世界で使われている「リアルタイム」「同期」「信頼性」の単語の意味が理解出来てないんだろうな。
リアルタイム＝早い！
という言葉のニュアンスだけで話してそう
606: (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/14(木) 13:06:37.09 ID:knDlYQzl0(2/2)調 AAS
>>605
てか話すこと全てにおいてニュアンスじゃないの？www
607: (ｱｳｱｳ Sa67-SXer) 2016/04/14(木) 13:23:34.38 ID:UqAC8bKUa(1)調 AAS
他人に理解出来ない問題提議
他人が読むと言う事を前提としない書き込み
改善策等は適当
調査と称してキセルして新型車両でぐるぐる
こいつは何がしたいの？
608(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 13:55:49.75 ID:TdyAOUX1M(9/11)調 AAS
>>605
言葉の定義が理解できてないのはオマエやろが。
リアルタイムったって、遅延をどのていど許容するかによって全然違う。
そもそも、IP通信の上だって、運行管理システムでは”制御系LAN””情報系LAN””監視系LAN”とあるんやけど、オマエはそれらのLANの上にどんな情報が流れとるかいえるか？
それに、信頼性ったって、回線の信頼性にはパケットロスがどれだけ発生するかも検討項目で、だからこそJR東日本もこの論文
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jreast.co.jp
609: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 13:56:19.56 ID:TdyAOUX1M(10/11)調 AAS
>>608 つづき
でもなんども”信頼性”という言葉を使うとる。
てか”伝送路特性試験”においては、”基準に対して余裕があり、営業走行に使用できるレベルであることを本線走行試験において確認している。6）”と書くにとどまり、”伝送路の信頼性が確保された”みたいな言い方をしてないのは胡散臭いよなあ。
やっぱ、この伝送路を使って、走行試験でパケットモニタリングしてみて、制御に使用可能なレベルまでパケロスの発生が極めて少ないことを証明せな、
証明したうちに入らんのとちゃうの？
610(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Jz3o) 2016/04/14(木) 14:10:35.02 ID:JPS55td30(1/2)調 AAS
ちょい亀だけど
>>553
念のために書いておくけど、>>204 でRTT（ping）の話題を、脈略もなくいきなり（以下略
予想通りの返事だなｗ
だからオマエにちゃんとした知識があったらそれさえもしっかり説明できるだろ ってハナシなんだが。
611(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 14:31:30.82 ID:TdyAOUX1M(11/11)調 AAS
>>610
私にそれだけの説明を求めるのか？
２ちゃんでは「長文すぎる、３行で纏めて」と言うヤツもいるにもかかわらず、
説明がなかったからわかってない、というのはちょっと理屈としてなってないんちゃうか？
説明が足りてないとは、私よりも安倍晋三ら為政者に向かって言えよ。
612: (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/14(木) 14:34:21.84 ID:+TwY9eH80(7/10)調 AAS
>>611
説明を求めてるんじゃなくて、知識不足を指摘されてるんだろ。議論のためには前提となる知識があるんだよ。
613: (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Jz3o) 2016/04/14(木) 14:34:54.39 ID:JPS55td30(2/2)調 AAS
>>611
へ？ 誰も長々と説明しろ って言ってないんだけど？
3行でもしっかり説明できるだろ。
で、関係ない総理の名前とか出してくんな、きもちわるぃ
614: (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-RIFs) 2016/04/14(木) 15:41:49.18 ID:Gvito3Pv0(1)調 AAS
なんで鉄道周りの話を阿部総理に言うの？
お前が勝手に問題ガーとか言ってるんだったらどこが問題でどうすれば良いかを人に伝わりやすい言葉で書き込めばいいんじゃないの？
いきなり書き込んで指摘されたら工作員ってこんなんだから賛同者も出来ないんだよ
615: (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/14(木) 20:10:20.98 ID:4yKH8tr5a(1/6)調 AAS
>>595
考えられへんとか言われても困ります。
実際にどうなのか確認してからどうぞ。
616: (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/14(木) 20:13:15.02 ID:4yKH8tr5a(2/6)調 AAS
>>597
昔はそういう規格もあったと言うことです。
ただ、前に言った通り、RS232Cはしぶとく残ってます。
古いことがセュリティという面白い理由で。
617(1): (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/14(木) 20:16:10.78 ID:4yKH8tr5a(3/6)調 AAS
>>598
下もLANでTCP/IPですよ。それ。
それ以外のプロトコルを採用しているように書いてませんから。
618(1): (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/14(木) 20:19:18.27 ID:4yKH8tr5a(4/6)調 AAS
>>599
クロックを合わせて(同期させて)何がしたいんですか？
クロック同期型の通信プロトコルで、
リアルタイム性が高いものって何のことを言ってますか？
619(1): (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/14(木) 20:20:23.18 ID:4yKH8tr5a(5/6)調 AAS
>>604
なぜ電気の周波数の話を始めたのか理解できません
通信の話じゃないの？
620(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 20:49:56.53 ID:OFhKGxnUM(1/8)調 AAS
>>617
それ完全に憶測で言うとる。証拠がない。
日立製作所だって、μΣネットワークといって、IPとは異なる通信方式を使用していた。
”μΣネットワーク”で検索しても、こんだけしか出てこんけどな。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hitachihyoron.com
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hitachihyoron.com
621(1): (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/14(木) 20:52:19.49 ID:4yKH8tr5a(6/6)調 AAS
>>620
じゃあ、あのLANの外見の配線は何だと思いますか？
私はLANだと思います。
上も同じ太さの同じ色の線がLANになってるので。
622(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 20:54:29.68 ID:OFhKGxnUM(2/8)調 AAS
>>620 つづき この”イーサの汎用性をなくした独自のμΣネットワーク”という記載がミソ。
2chｽﾚ:train
694 ：名無しでGO!：2006/10/18(水) 23:22:36 ID:Nud4Ta6e0
昔のPRCに使われてたHIDICって今どうなってんのかなと思ったら、工業用プログラマブル
コントローラになってんのね。
FX電子連動もPLC用のモジュールを使ってるから流れには沿ってるのか。
制御系はPLCを使ってマンマシンにはPCにTurboLinuxを載せてX端末にして、イーサの汎用
623: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 20:55:38.61 ID:OFhKGxnUM(3/8)調 AAS
>>622 つづき
性をなくした独自のμΣネットワークでシステム構築してたりして。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hitachi.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hitachi-hec.co.jp
ライブドアの子会社のターボリナックスと提携してるってとこがお茶目。
624(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 21:06:50.03 ID:OFhKGxnUM(4/8)調 AAS
>>621
じゃあこの日立評論の論文の２枚目の、図２のμΣネットワークは、どう考えるねん？
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.hitachihyoron.com
”色が違うからIPではない”とか言うのか？
そんな微妙なニュアンスまで、三菱電機は表現して、全て線で書いとるというんか？
625(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 21:09:05.91 ID:OFhKGxnUM(5/8)調 AAS
>>624 つづき
ならば、日本地図で、JRと私鉄と三セクと、都交と東京メトロとetc・・・・とは全て色が違うんか？
JRでも直流1500Vのところと交流２万５千Vの路線は線の色が違うんか？
東京メトロでも直流600Vのところではまた色が違うのか？都交でも新宿線だけ軌間が1,372mmやからって、特殊な色にしとるんだっけ？
けっきょく、色が同じだから通信方式も同じだろう、ってのは、自分がそう思いたいだけに過ぎん。
三菱電機がホンマにそう言うとらな証拠はない。
制御を考えたとき、下のシステムがIP通信というのはあり得ん。
626(1): (ｱｳｱｳ Sa67-SXer) 2016/04/14(木) 21:09:14.51 ID:RJfR3P6Ea(1)調 AAS
>>620
おまえの書き込み殆どが
それ完全に憶測で言うとる。証拠が無い。
ですやん
627(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/14(木) 21:19:05.22 ID:+TwY9eH80(8/10)調 AAS
>>625
君だって証拠ないよね。その旨記載されてる論文かなんか探してこいよ
628(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 21:19:48.73 ID:OFhKGxnUM(6/8)調 AAS
いや、>>625 をいうと、”ネットワーク信号”で、本来μΣネットワークが制御しとったところもIP通信化しとるやろ、と、工作員は言うてくるやろ。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jreast.co.jp
けどな、私もいろいろ考えたけど、信号機も転轍機も、軌道回路も、たとえば１秒程度の誤差くらい正直言ってさして問題ではなくなる。
これがたとえば鉄鋼の圧延システムやと、微妙なチカラ加減があって、それこそmsとかμs単位になるんやろけど。
それは自動車や飛行機の制御も同じ。
629(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 21:20:24.01 ID:OFhKGxnUM(7/8)調 AAS
>>628 つづき
それと、このシステム構成を見たらわかるとおり、パラレル接続でSWをいくつもかませているわけではないところも、INTEROSと違う。
しかし、軌道回路の在線情報をATC（ATS-P）で使用することを考えると、いくら光回線を使おうが、ネットワーク信号もIP通信というのは車上伝送まで関わるから、マズい気がするなあ・・・。
だからATC路線は怖いから、わざと外しとるんやろな。
630: (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/14(木) 21:22:15.34 ID:+TwY9eH80(9/10)調 AAS
>>629
まずい気がするではなく、具体的な根拠を示せよ。だから信用されず支援もされないんだよ
631(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/14(木) 21:26:15.01 ID:OFhKGxnUM(8/8)調 AAS
>>618-619
2chｽﾚ:rail
で、私は昨年12/5の時点から既に、IP通信ではなく、同期させる時分割多重方式のような通信が必要であることを主張しとったんやけど。
>>626-627
・私が日立製作所の技術者であった時点で、リアルタイム制御はIP通信ではなかった。
・その後、リアルタイム制御がIP通信で可能であるという論文や文献、記載を見たことがない。（JR東日本が強行した、ネットワーク信号と、INTEROSを除いて）
それでなんか問題か？
632: (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/14(木) 21:30:53.54 ID:+TwY9eH80(10/10)調 AAS
>>631
どちらも君からの伝聞情報だから信用に値しないね。君が辞めてから技術進歩したかもしれないのに、その可能性を完全に排除するのはなぜ？
で、リアルタイム制御にIP通信が適さないという論文は？
633(1): (ﾜｯﾁｮｲ 271a-Gtsw) 2016/04/14(木) 21:57:56.63 ID:lUTLbHV30(2/2)調 AAS
>>631
E235が内回り運用時特定の2駅で停止位置修正が多発してる要因の回答をお願いします。
634(1): (ﾜｯﾁｮｲ a7e3-De1m) 2016/04/14(木) 22:14:21.55 ID:MMlEzjjm0(8/9)調 AAS
>>625
私の意見が憶測なら、大西さんの意見も憶測です。
憶測ではない意見を言ってくださいね。
635: (ﾜｯﾁｮｲ cf04-V9FG) 2016/04/14(木) 22:15:53.01 ID:aNb+4IZE0(1)調 AAS
テレビ東京ってローカル局じゃないだろ？
キー局じゃなかったっけ？
震度７あったのに普通の番組やるならキー局やめろよ
636(1): (ﾜｯﾁｮｲ a7e3-De1m) 2016/04/14(木) 22:16:57.58 ID:MMlEzjjm0(9/9)調 AAS
>>631
私もTCP/IP通信でなく、
UDP/IP通信について話をしています。
UDP/IPは非同期通信でリアルタイム性が高く、
TCP/IPとトークンバス同期通信でリアルタイム性が
UDP/IPより低いです。
ただ、どの通信方法でも、制御は可能です。
637: ↑ (ｽﾌﾟｰ Sd2f-De1m) 2016/04/15(金) 01:36:27.73 ID:AYjFFkGid(1)調 AAS
こいつキモすぎ。
口調も大西と同じ匂いがする
638(5): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 04:51:21.33 ID:IIv/n5YLM(1/3)調 AAS
>>633
特定２駅が多いことだけでいえば、データ設定のミスではある。
けどそもそも運転士が乗っていてどうして運転士の思い通りにブレーキがひけんのか？、それのほうが真の問題やぞ。
>>634
私の主張は、6x3=18 といっている。これは学習した結果。
オマエの主張は、6x3=33 といっている。理由がないし誤り。
オマエの主張には科学的・技術的な裏づけがない。
639(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 04:57:09.11 ID:IIv/n5YLM(2/3)調 AAS
>>636
なんべん言うても理解しようとせんなあ。
”IP通信”自体、機器間でのデータリンク層での同期を取ってないやろ。
だからIPアドレスを用いてデータ転送せなアカンねん。
最初からトークンパスとか時分割多重方式のように、通信権のある装置を最初から指定して通信する、これこそが制御におけるリアルタイム制御やと言うとる。
リアルタイム制御の通信方式が、ココに掲載されとる。全部かワカランけど、通信方式にIP通信のあの字も出てこんやろ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.mnc.co.jp
640(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 05:00:53.60 ID:IIv/n5YLM(3/3)調 AAS
> ただ、どの通信方法でも、制御は可能です。
そりゃ制御は可能やろ。
けど、たとえば列車が緊急地震速報で緊急停車せねばならないような非常時に、IP通信なんていつ返答がくるかワカラン通信をしていれば、
せっかく緊急地震速報を受け取っていても、高速で脱線する可能性があると私は言うとるんやぞ。
だから、どのくらいの時間内で制御できるか、というのがないと、制御したことにならんねん。
641: (ｱｳｱｳ Sa67-Gtsw) 2016/04/15(金) 07:42:48.38 ID:H5JVTbsOa(1)調 AAS
>>638
じゃあオマエも科学的技術的裏付け提示しろよ
さっさとやれよハゲ
642: (ﾜｯﾁｮｲ b36f-Gtsw) 2016/04/15(金) 07:53:32.58 ID:D+1K4Xow0(1)調 AAS
そして誰もいなくなった
643: (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw) 2016/04/15(金) 08:12:30.96 ID:mAPlW5cLr(1/2)調 AAS
一晩中やってたのか
644(1): (ﾜｯﾁｮｲ 537b-Jz3o) 2016/04/15(金) 08:29:11.51 ID:SkYjAy/a0(1)調 AAS
おーにっちゃんE235乗らなくなったね
さすがに飽きたんだね
645: (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw) 2016/04/15(金) 08:33:09.38 ID:mAPlW5cLr(2/2)調 AAS
思ったようにオーバーランしてくれないからな
646(1): (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/15(金) 08:47:43.27 ID:+3V3x49ba(1)調 AAS
>>639
トークンバスもTCP/IP通信も、
データリンク層は同じ規格ですよ。
647(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/15(金) 09:03:54.05 ID:xiqCFInf0(1/5)調 AAS
>>638
運転士がブレーキをかけられないという客観的証拠は？
>>640
非常ブレーキかかったことがあったよね？緊急時の停止には問題ないじゃん。
ところで昨日九州新幹線が脱線したのは知ってる？
648(1): (ﾜｯﾁｮｲ a742-De1m) 2016/04/15(金) 10:40:44.54 ID:NCcGb+/R0(1)調 AAS
>>638
＞私の主張は、6x3=18 といっている。これは学習した結果。
＞
＞オマエの主張は、6x3=33 といっている。理由がないし誤り。
＞
＞オマエの主張には科学的・技術的な裏づけがない。
これ、「ワタシのにも裏付けはない」ってはっきり言っちゃってるじゃん
こんな回答でどうしようってんだよ？
649: (ｽﾌﾟｰ Sd2f-fgB1) 2016/04/15(金) 16:06:29.56 ID:dz7YhNs7d(1)調 AAS
2ちゃんで吠えても大西本人の人生が好転するわけじゃなし、スルーが一番です。なにせ他人をいらっとさせるのだけは天才的だからｗｗ
650(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-Jz3o) 2016/04/15(金) 22:16:55.79 ID:Lbm1laTe0(1)調 AAS
>>638
自動制御で止まる前提で運転士は見守ってる。実際2駅以外は止まれてる。2駅では100mm程度オーバーランを繰り返しているとする。
100mmオーバーランすると運転士が察知して、それから操作開始して範囲内に止められると思う？
察知してから操作開始しても、100mm程度のオーバーランなら操作間に合わないのが普通じゃないかな。
止められるのをINTEROSのせいで止められない。って言ってるんでしょ？
それとも自動制御があるのに毎回運転士が止めろって言ってるの？
主張の根本が理解出来ない
651(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:02:50.45 ID:Sz+9TM0PM(1/8)調 AAS
>>644
いまも乗っとるけど、さすがにJR東日本も見た目対策したのか、なかなか停止位置修正はせんようになった。
けど、TASCの範囲内に入れるように制御することは、見た目の対策でしかなく、
本来は運転士なりシステムが判断したリアルタイムでの制御ができなおかしい。
>>646
OSI参照モデルでは全く別。
トークンバスは２層。
IP通信が３層。
TCPが４層。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
652: おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:03:18.23 ID:Sz+9TM0PM(2/8)調 AAS
>>651 つづき
私は、２層でイーサネットを利用しても、IP通信ではなく時分割多重方式を採用してもいいと、最初から言うとるし、シーメンスのPROFINETは実際そういう規格になっとる。
2chｽﾚ:rail
720 ：名無し野電車区：2015/12/05(土) 08:48:00.44 ID:c6944imV
>>713
シーメンスは、ちゃんとイーサの弱点を対策した規格を出してるよ。
これを使わなかった三菱がアホ。
●PROFINET
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.profibus.jp
653(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:06:50.38 ID:Sz+9TM0PM(3/8)調 AAS
>>647
ATCに即して走っていたのに、非常ブレーキかかったけど、前方列車にぶつかってしまった、東横線元住吉駅事故というのがあったやろ？
と私はなんべんも繰り返し言うとるんやけど。
オマエのアタマは何回言うてもアタマに入らん鶏頭なんやな。
>>648
私の主張は算数的に当然で、オマエの主張は算数的に誤っている、にもかかわらず、「それが正しい！」と言い張っているに等しい、と指摘しとるんやけど？
654(1): (ｽﾌﾟｰ Sd2f-Gtsw) 2016/04/15(金) 23:09:04.66 ID:w8sKvY7/d(1)調 AAS
>>653
元住吉の事故は特殊事情が重なったものであり一般的に適用できるものではない。もちろん対策は必要だけどね。で、対策がなされていないという証拠は？実際に非常ブレーキかかって何事もなかったんだよね？
655: (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Gtsw) 2016/04/15(金) 23:09:40.82 ID:2NAPmLcEr(1)調 AAS
あさっての方向に指摘されてもねえ
656(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:10:24.98 ID:Sz+9TM0PM(4/8)調 AAS
>>650
ATCに即して走っていたのに、運転士が指令の命令を受けてあぶない！と思って非常ブレーキをかけたけど、前方列車にぶつかってしまったという既設システムでの事例がある。
それで、今回E235系ではINTEROSを介して、さらにブレーキの効きが悪いという証拠がある。
そうすると、当然のようにブレーキの効きが悪くて追突する事象が発生する。
私の主張はなんかおかしいか？
657: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-pOi2) [保育園新設賛成 拉致被害者と竹島返せ 南北朝鮮タヒね] 2016/04/15(金) 23:11:30.61 ID:EGf3TAahp(1)調 AAS
量産車はよ
658(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/15(金) 23:12:48.95 ID:xiqCFInf0(2/5)調 AAS
>>653
というかそもそも、それE235の事故ではないからE235だけが問題であることの証拠にはならないよ。
後段について。君が主張していることはもっと難しい数学問題であり、君はその問題の証明をする必要がある。
659(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/15(金) 23:13:58.91 ID:xiqCFInf0(3/5)調 AAS
>>656
>今回E235系ではINTEROSを介して、さらにブレーキの効きが悪いという証拠がある。
その証拠は？非常ブレーキかかってちゃんと止まれたんだよね？
660(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:14:47.94 ID:Sz+9TM0PM(5/8)調 AAS
>>654
> 元住吉の事故は特殊事情が重なったものであり一般的に適用できるものではない。
その”特殊事情”がどうして山手線では適用できないと言うとるの？
”特殊事情”ってそもそもナニ？
山手線ではレール塗油器は使ってないの？それとも山手線では雪が降らんの？そんなわけないわな。
仮に山手線でレール塗油器は使ってないとしても、次にE235系が導入される路線では使われてないの？
661(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:17:13.78 ID:Sz+9TM0PM(6/8)調 AAS
>>660 つづき
それとも、運輸安全委員会が言っていない”特殊事情”があって、それを公表してないとでも？
なんかサッパリワカラン。
説明求む。
>>658
そう、E235だけの問題ではない。運輸安全委員会は、塗油器の問題にして論点をすり替えてウヤムヤにしてもた。
けど、運輸安全委員会自体そんな体質である限り、JR東日本の安全を監視できる組織でないことは確かやわなあ。
662(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:19:37.11 ID:Sz+9TM0PM(7/8)調 AAS
>>659
JR東日本が運転士に対して、ブレーキハンドル握るなと指示を出している。
非常ブレーキがかかって止まれたって、１００回かけて１００回とも想定する制動距離の間で停止できな、”ちゃんと止まれた”ことにはならん。
その証明をJR東日本はしてない。
663(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/15(金) 23:24:18.25 ID:xiqCFInf0(4/5)調 AAS
>>661
うん、E235だけの問題でないと認めるのならば、E235だけを問題だと指摘するのは間違ってるよね？
>>662
運転士に対してそのような支持をしているという証拠は？運転士に話を聞いたの？
安全な距離を保って非常停止できないという証拠は？元住吉の事故はE235に特有の問題ではないと君が認めたのだから、E235に特有の現実に生じている問題を証拠にしてね。
664(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/15(金) 23:37:27.85 ID:Sz+9TM0PM(8/8)調 AAS
>>663
反論のための反論しかしてないなあ。
① まずもともと、E235に限らず、どうしてかTIMS相当ベースの電車がATCに従って、非常ブレーキを引いても追突した問題があった。
② その上で、E235でブレーキを触るなとJR東日本が言うとる。コレは又聞きとはいえ運転士の証言や。
①に加えて②があるんやから、E235系は従来車と比較しても危険な車両やと言えんか？
典型的な三段論法なんやけどなあ。
665: (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/15(金) 23:40:46.25 ID:xiqCFInf0(5/5)調 AAS
>>664
その運転士とは誰？君が運転士からの証言であると確認したの？実際に君が運転士を捕まえて事実確認したりはしないの？
また、①と②がそろっていたとしても、②の禁止の理由がブレーキがかかりにくいからであるという証拠がないから結論には辿りつけないよ。
666(1): (ﾜｯﾁｮｲ b757-Jz3o) 2016/04/15(金) 23:50:14.76 ID:53kIrF8p0(1)調 AAS
>>664
秋田大課長が勤務中にアダルトサイト 学生が閲覧写真ツイートし発覚
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
「アクセス履歴を調べた」
これって、アホ西の理屈だと個人情報保護法違反じゃね？
勤務時間内に社内SNSに著作権法で保護されているAKBの歌詞を著作権者に無断で
書き込んで注意されるアホなんか言え
667: (ﾜｯﾁｮｲ eb42-De1m) 2016/04/16(土) 00:01:47.03 ID:sSrbWfRQ0(1)調 AAS
>>653
＞私の主張は算数的に当然で、オマエの主張は算数的に誤っている、にもかかわらず、「それが正しい！」と言い張っているに等しい、と指摘しとるんやけど？
それは計算があってるか間違ってるかだけで、科学的・技術的な裏付けはないんじゃん
そもそも、おまえの計算があってるって前提が間違ってるけどな
668(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 01:04:38.37 ID:VtfX4M5k0(1/4)調 AAS
>>656
うん。おかしい。
2駅で正しく止まれないのはATCのせいであり、運転士は操作してないでしょ？
それなのに、運転士が止めようとしても止められない。って主張がおかしい。
運転士が止めようとしているというのがどこからも見て取れない。
なのに、決めつけてる。
日本語が理解出来ないようなので返答しなくていいけどね。
669(1): (ｱｳｳｨﾌ FF47-De1m) 2016/04/16(土) 01:23:56.46 ID:fUrAxd52F(1/2)調 AAS
>>651
トークンバスは2層にイーサネットを使ってないって事？
670(1): (ｱｳｳｨﾌ FF47-De1m) 2016/04/16(土) 01:25:04.47 ID:fUrAxd52F(2/2)調 AAS
>>651
トークンバスが2層なら、イーサネットは何層なの？
671(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 05:09:08.51 ID:kJ+4ZrDNM(1/2)調 AAS
>>666
それで、なんで実際にエロサイト見ていた人間と、
単に歌詞を引用として書き込んだ人間を同列に語れるのかヨウワカラン。
しかも、歌詞を引用として書き込んだ人間の証拠だけならばまだしも、
じゃあどうしてプライベートでどんな活動をしているかまで調べ上げる必要あるの？
個人情報の不当収集の確たる証拠資料
外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
672(6): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 05:11:47.42 ID:kJ+4ZrDNM(2/2)調 AAS
>>668
そもそも、正しく止まれないと運転士が判断したら、どうして運転士が操作できないか？が問題やろ？
>>669-670
トークンバスもイーサネットも２層なんちゃう？
そこリアルタイム性に関してあんま重要ではない。
私別にイーサネットを介してIPではない通信も可能と言うとるし。
673: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-JTf3) 2016/04/16(土) 06:01:38.70 ID:Z6dohKfpK(1)調 AAS
今日は0402G
674(1): (ﾜｯﾁｮｲ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 06:50:18.22 ID:famMEwne0(1/4)調 AAS
>>671
「アクセス履歴を調べた」 て処分したことはオマエと同じ
オマエはアクセス履歴を調べて個人を特定したことが個人情報保護法違反と言ってんだからな
なにか違うんだっけ？
675(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/16(土) 07:24:24.18 ID:4Kxbl9KV0(1/3)調 AAS
>>664
＞① まずもともと、E235に限らず、どうしてかTIMS相当ベースの電車がATCに従って、非常ブレーキを引いても追突した問題があった。
元住吉の事例は最新鋭の車両でも国鉄型でも戦前の電車でもありえます。
＞② その上で、E235でブレーキを触るなとJR東日本が言うとる。コレは又聞きとはいえ運転士の証言や。
あったら今日も運転してない。
そんな指示出してんのアンタの懇意にしてる組合でしょ。
そしてその組合員は山手の職場に誰もいない。
676(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/16(土) 07:25:25.84 ID:4Kxbl9KV0(2/3)調 AAS
>>672
車は急に止まれない。電車はもっと止まれない。
アンタの言い分はさ、ブレーキ掛けたらすぐ止まれっつー物理法則無視してる言い分なんだよ。
それに「オーバーしそうと感じたんでブレーキ強くしたら手前に止まりました」ってのも割とある。
手前に止まる場合だと完全にブレーキ緩めても止まってしまうことは普通にある。
677(1): (ｽﾌﾟｰ Sd2f-fgB1) 2016/04/16(土) 08:16:30.24 ID:7fK9kJIyd(1)調 AAS
大西に何いっても無駄だよ。構って欲しくて駄々こねてるだけだし。言い負かされると「ところで」「けどな」ですっとぼけるし。会話が成立しない「人？」だしｗ
678: (ﾜｯﾁｮｲ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 08:50:58.08 ID:famMEwne0(2/4)調 AAS
>>677
>構って欲しくて駄々こねてるだけだし。
ほんとだよな
自分で立てたレスでやればいいだけなのに
【INTEROS】E235系 9.1編成目【欠陥電車】©2ch.net
2chｽﾚ:rail
679: (ﾜｯﾁｮｲ 7bfd-Jz3o) 2016/04/16(土) 09:23:42.20 ID:wb9hg0KK0(1)調 AAS
ここに壊れた機械があります。
機械は会話が出来る機械です。
壊れているので会話も答えも成り立ちません。
Aさんは始め機械をいじっていましたが機械が壊れていると判断し
いじるのをやめました。
Bさんは何とか正し答えを出させようとして必死に機械をいじっています。
CさんはBさんはいつまでも壊れた機械をいじって何をしているのだろうと
不思議に思っています。
あなたは、Aさん、Bさん、Cさんどれですか?
680: (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/16(土) 10:51:56.67 ID:g/+8GMAt0(1/3)調 AAS
>>671
全文を載せるのは引用で認められている範囲を逸脱しているから違法だ。そもそもあの内容で歌詞を引用する必要すらないから。
また、プライベート（）の方は、業務妨害的な書き込みをしている人物が調査の結果君であると確定しただけであり、君のプライベートを調べたわけではないでしょ。
681: (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/16(土) 10:54:21.42 ID:g/+8GMAt0(2/3)調 AAS
>>672
ブレーキが効きにくいから運転士は操作を禁止されているという客観的証拠は？
というかさ、駅での停止以外にもブレーキは使うんだから駅での停止のみに焦点を当てることが不適当じゃないか？
682: (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 11:42:57.60 ID:VtfX4M5k0(2/4)調 AAS
>>672
676で答えてくれてる人がいるけど、100mmオーバーランするかもって運転士が気がつけるのってどのくらい前だと思ってる？
時間でも距離でもいいよ。
それから運転士が操作して間に合うと思ってるの？
技術云々じゃなく、そもそもの前提がおかしい。
683: (ﾜｯﾁｮｲ 537b-Jz3o) 2016/04/16(土) 11:44:13.07 ID:8FyFCu770(1/2)調 AAS
>>672
インテロスの不具合でオーバーランが多発する、という当初のあなたの見解とは
違っていますよね？
684: (ﾜｯﾁｮｲ 537b-Jz3o) 2016/04/16(土) 11:44:57.55 ID:8FyFCu770(2/2)調 AAS
おーにっちゃんは、結局自分で自分の首を絞めていることに気づいていない
685: 633 (ﾜｯﾁｮｲ 271a-Gtsw) 2016/04/16(土) 14:14:53.22 ID:lj9Kjllb0(1/2)調 AAS
>>638
回答ありがとうございます。データ設定がある2駅に対してミスがあるのであれば改修すればP0地上子に合わせられる＝INTEROSの送受信遅延は無関係でTASCの調整のみ行えば大丈夫ということでしょうか？
686: (ﾜｯﾁｮｲ 271a-Gtsw) 2016/04/16(土) 14:16:30.01 ID:lj9Kjllb0(2/2)調 AAS
>>656
ブレーキはE231よりも若干強めにしてあるようなので各駅±350㎜の範囲でマイナス側、つまり手前に止まることが多いようです。INTEROSを介してブレーキの効きが悪いとはどの辺りから確認したのですか？
687(2): (ﾜｯﾁｮｲ a7e3-De1m) 2016/04/16(土) 16:20:41.51 ID:j6eazSws0(1)調 AAS
>>672
なるほど。
トークンバスもイーサネットも2層なんですね。
もう話したくありません。
さようなら。
日本語が通じないとは言いません。
しかし、ITの常識も基礎も通じないようでは、話すだけ無駄ですね。
688: (ﾜｯﾁｮｲ 5357-Jz3o) 2016/04/16(土) 16:47:32.41 ID:zG5nrO420(1)調 AAS
>>671
著作権法違反だろう。 お前がやったこと。 注意されるのは当たり前。
電車のことを考えるよりも、自分こと考えよう。
人工透析の年間費用知ってるか？
低体重で生まれると2型糖尿病になりやすい
不健康な生活習慣が加わると、相互に影響し2型糖尿病罹患リスクが急増
外部ﾘﾝｸ[html]:medical.nikkeibp.co.jp
689: (ﾜｯﾁｮｲ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 18:02:07.21 ID:famMEwne0(3/4)調 AAS
>>687
なんだよ、今頃、無知だと言うことに気が付いたのか
wikiと知恵袋だけをを頼りにしてる知恵遅れなんだから
690: (ﾜｯﾁｮｲ b3e5-p+sw) 2016/04/16(土) 19:23:02.50 ID:JmsByhYF0(1)調 AAS
E235のINTEROSってE233までのTIMSと操作画面とかは同じなんだろうか?
691: (ﾜｯﾁｮｲ b33e-F6C9) 2016/04/16(土) 19:57:32.27 ID:beF9mcH80(1)調 AAS
>>687
ねぇ、今時点のコロコロに「-De1m」がつくブラウザの種類教えて。お願い。
692(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 21:48:56.79 ID:mqSxL1CpM(1/3)調 AAS
>>674
アクセス履歴どころではなく、日立製作所は、社員がプライベートで行っている行動もすべて収集したんやぞ？
証拠資料 （何度でも出すぞ）
外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
>>675
元住吉駅事故について、そもそも全く原因究明が為されてないやないか。
運輸安全委員会は勝手に仮定して書いとるだけで、検証実験さえしてない。
693(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 21:53:53.41 ID:mqSxL1CpM(2/3)調 AAS
>>676
> 車は急に止まれない。電車はもっと止まれない。
> アンタの言い分はさ、ブレーキ掛けたらすぐ止まれっつー物理法則無視してる言い分なんだよ。
わざと議論を曖昧にしてきとる。
私は別に電車が、踏切を無視して入り込んだ老人を轢いてもたとして、急激に止まれんかったから問題！と主張しとるワケちゃう。
694(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/16(土) 21:54:49.56 ID:mqSxL1CpM(3/3)調 AAS
>>693 つづき
ATCなりATSが、本来、「必ず止まれる」として担保しているからこそ、進行現示が出ているにもかかわらず、そこでブレーキかけて、なんで前方列車にぶち当たるねん？
「必ず止まれる」という担保どこ行ってん？
と言うとるんやぞ。
695(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/16(土) 21:56:08.79 ID:g/+8GMAt0(3/3)調 AAS
>>692
プライベート（）の方は、業務妨害的な書き込みをしている人物が調査の結果君であると確定しただけであり、君のプライベートを調べたわけではないでしょ。
元住吉の事故はE235が起こしたわけではないのだから、少なくともE235に特有の原因によるものではないと言えるよね？
696: (ﾜｯﾁｮｲ 533c-j49k) 2016/04/16(土) 22:26:24.25 ID:famMEwne0(4/4)調 AAS
>>695
確かに言替えているよな
>社員がプライベートで行っている行動もすべて収集
実態は業務妨害を行っている社員の調査で、プライベート行動の調査ではないよな
697(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/16(土) 22:45:26.05 ID:4Kxbl9KV0(3/3)調 AAS
>>692
「勝手に仮定して書いとるだけ」w
なかなかのジョークだなw
アンタの言い分仮定だしTASCのない箇所でのブレーキはと聞いたら「ワカラン」で逃げたじゃないwww
>>693-694
その担保ってさ、「全ブレーキが完全に利く」と言うのが前提だぞ。
てか>>650氏の言い分に無理矢理元住吉の例挙げて議論をあいまいにしてるのはそっち。
ま、非常ブレーキを根本的に理解してないアンタにゃワカランかwww
698: (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 22:55:58.30 ID:VtfX4M5k0(3/4)調 AAS
>>96
ね。簡単な質問というか前提条件から支離滅裂だから、高度な技術の話なんか全く関係ない状態。
みんなで電車でGOの話してるのに、一人だけエースコンバットで止まれない！って話してるレベル
もうダメだな。末期状態だわ。
699: (ﾜｯﾁｮｲ 9b3c-Jz3o) 2016/04/16(土) 23:36:47.98 ID:VtfX4M5k0(4/4)調 AAS
俺誰にレスしてるだよ！
700(6): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/17(日) 05:03:49.88 ID:5ijr2s8TM(1)調 AAS
いろんな疲れが取れてないから、なかなか返信できんけど、今晩とか明日とかもう少しレスできるやろ。
>>697
> >>693-694
> その担保ってさ、「全ブレーキが完全に利く」と言うのが前提だぞ。
その前提いつどこで誰が決めた？
元住吉事故なんて、関東じゅうで同一条件になったんやから、例外にされてもたらアカン事故やぞ。
701(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/17(日) 05:31:32.59 ID:AFYw86Ns0(1)調 AAS
>>700
>>672
ブレーキが効きにくいから運転士は操作を禁止されているという客観的証拠は？
>>692
元住吉の事故はE235が起こしたわけではないのだから、少なくともE235に特有の原因によるものではないと言えるよね？
702(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:42:25.73 ID:3TS6b8My0(1/5)調 AAS
>>700
＞その前提いつどこで誰が決めた？
鉄道運転規則。
703(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:43:33.69 ID:3TS6b8My0(2/5)調 AAS
>>700
（列車の制動軸数）
第五十六条
六十五キロメートル毎時を超える速度で運転する列車は、その列車の連結軸数に対する制動軸数の割合が、
百分の八十以上となるようにしなければならない。
704(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:44:28.57 ID:3TS6b8My0(3/5)調 AAS
>>700
２ 前項以外の列車については、線路の標準こう配（隣接する停車場間において一キロメートルを隔てた任意の二地点を結ぶこう配のうち最も急なもの
（隣接する停車場間の距離が一キロメートルに満たないときは、当該停車場の中心を結ぶこう配）をいう。）
及び速度に応じて必要な連結軸数に対する制動軸数の割合を定め、
かつ、その割合以上の制動軸を備えなければ、これを運転してはならない。
705(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 08:44:56.59 ID:3TS6b8My0(4/5)調 AAS
>>700
これを元に最高速度が決められてる。これだと80％以上必要となってるがな。
基本的に100％を標準としてそれ未満で速度制限掛けるようになってる。
706: (ﾜｯﾁｮｲ 274a-De1m) 2016/04/17(日) 09:11:00.55 ID:/2lCWqRF0(1)調 AAS
久々に見たけど、要は大西は
３×６＝１９やろがよ。
お前の主張は
３×６＝３３やろ。
そやからお前の主張は間違っとる。私の主張は正しいやろがよ。
んで、大西以外の正常な人は『はぁ？何言ってンすか？この肛門ハゲ』って事だよな。
707: (ﾜｯﾁｮｲ 533c-j49k) 2016/04/17(日) 09:31:35.80 ID:M2fKSoE/0(1)調 AAS
>いろんな疲れが取れてないから、なかなか返信できんけど、
ハイハイ、言い訳しては逃げてばかりだから、“一般人”はオマエの負けと判断しとる
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/17(日) 09:32:20.04 ID:3TS6b8My0(5/5)調 AAS
>>700
ま、以前アンタが言ってた運転士とやらに聞いてみたら？
アンタらにとって都合が悪いからまともに答えが返ってくるとは思わんがなw
ついでに言うと今日も動いてる理由も知りたいね。
709(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 04:54:28.89 ID:kb1PfNLzM(1/3)調 AAS
>>701
私が見たのと、伝聞情報を総合して。
そもそも運転士が自分の電車の停止位置を修正する、その行為がおかしい。
E231系ではそんなにオーバーランしてないから。
それに元住吉駅事故はE235が起こしたわけではないとはいえ、運転士がハンドルを握れてないとなれば、不安全に繋がる。
710(1): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 04:57:24.98 ID:kb1PfNLzM(2/3)調 AAS
>>702-705
論点ずらし乙。
文章上動くように決められているというのは当然。
しかし具体的には、運転士の手によりリアルタイムで動けるブレーキは、危険を回避するために当然である。
そういう意味では、”運転士の手によりリアルタイムで動けるブレーキ”と明示していない文章の弱点を、E235系は敢えて利用して、弱点を隠蔽しているともいえる。
711(3): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 04:59:08.84 ID:kb1PfNLzM(3/3)調 AAS
>>708
運転士にE235系の挙動を聞いたら、それはおかしいという回答だった。
ただその運転士がどういう人かまでは、現状この場所では言えん。
これは、いずれ適切な手段で示すよ。
712(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 05:14:16.19 ID:qYuMyEXb0(1/7)調 AAS
>>709
前半について。
それは客観的証拠ではないよね。ブレーキが効きにくいから操作を禁止されていると運転士から直接聞いたの？
停止位置修正やオーバーランは従来車でもよく聞く話だから、E235が特にオーバーランが多いと「客観的に」証明されない限りは問題ない。
713(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 05:15:08.29 ID:qYuMyEXb0(2/7)調 AAS
>>709
後半について。
ブレーキを握れていないと仮定するのならばわざわざ元住吉の事例を持ち出す必要はない。逆に元住吉の事例はE235に特異な危険性を示すものでもない。よって、元住吉の事例を持ち出すこと自体が失当である。
714(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b95-Gtsw) 2016/04/18(月) 05:18:21.59 ID:qYuMyEXb0(3/7)調 AAS
>>711
君が運転士から話を聞いたと言っても信用に値しない。それは君自身に信用がないから。
逃げまくってるけど、ナマポやキセルでないという証拠は？これに答えないから君の信用が更に下がってるわけなんだけど、答えないのはなぜ？
715(1): (ｱｳｱｳ Sa67-De1m) 2016/04/18(月) 07:36:36.68 ID:XrQzZjUYa(1)調 AAS
自動操縦だからブレーキかけなくていいって話が、
なぜブレーキかけられないになるのかが不思議。
716: (ｽﾌﾟｰ Sd2f-fgB1) 2016/04/18(月) 08:16:30.55 ID:HOB3PV9Td(1/2)調 AAS
大西さん、ここはひとつあなたご自慢のプロジェクト憲法に則って我々一般人にも理解できるように説明して導いてくださいよ。それが出来なきゃ世に出るなんて無理ですよ(笑)
717: (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Jz3o) 2016/04/18(月) 09:22:55.02 ID:q2z2Xakr0(1/3)調 AAS
あいかわらず逃げまくってるな ハゲ西
718: (ﾜｯﾁｮｲ 533c-j49k) 2016/04/18(月) 09:51:21.76 ID:jU+GuZka0(1)調 AAS
論点ずらして逃げてるだけの大西君
このスレで発言する意味がない
みんな君が負けていると認識しているぜ
戦わないならここに来るな
719: (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-FR6U) 2016/04/18(月) 11:35:21.99 ID:eZpRRYha0(1)調 AAS
運転士に聞いたというのは妄想
脳内音声が聞こえてるんじゃないのか
720(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-Jz3o) 2016/04/18(月) 13:58:26.80 ID:ZhCxUg6K0(1/2)調 AAS
>>709
で、今日も動いてるのに問題ないんですかね。
>>710
質問に答えたら論点逸らしかいw
ま、いい。
ついでに言えば「運転士の手によりリアルタイムで動けるブレーキ」なんざ昔っからありませんがね。
当然でしょ。秒単位とは言え空走時間は電気指令式になっても存在するんだから。
>>711
どうせ示さないだろうから期待しないわw
721(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Jz3o) 2016/04/18(月) 14:56:22.69 ID:ajjpSUkm0(1/3)調 AAS
おーにっちゃんへ。
論点が発散して判らないので、面倒だけど長文投稿します。一つ一つ回答お願いします。
基本的にはYesNoもしくはAorBで答えられるように質問します。
1.通常の場合、「E235は運転士が操作しないでも駅で自動で停止する」という認識であっていますか？
722(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Jz3o) 2016/04/18(月) 14:57:06.30 ID:ajjpSUkm0(2/3)調 AAS
つづき
2.しかし特定の駅で正しく止まれない場合が多い（オーバー＆アンダーラン）という認識であっていますか？
もちろん、他の駅でも止まれない事もあるが、主に2駅でという趣旨です。
3.（2駅以外でも）正しく止まれない場合、自動停止では正しく止まれないのだと思われますが、100mmオーバーランしました。という結果の時に、運転士は操作をしたでしょうか？
723: (ﾜｯﾁｮｲ 7bda-Jz3o) 2016/04/18(月) 14:57:36.24 ID:ajjpSUkm0(3/3)調 AAS
つづき
4.3で運転士が操作しているという答えの場合、どのタイミングで操作を開始していると推測されていますか？
具体的に距離または時間でお答えください。
解答例：ホームドアの許容範囲の-350mmになった段階など。
まずはここまでお願いします。
724: (ｽﾌﾟｰ Sd2f-fgB1) 2016/04/18(月) 15:45:14.23 ID:HOB3PV9Td(2/2)調 AAS
回答予想「答える必要ナッシング」「そこまでする義務はない」「それはJRに聞いてよ」「じゃあ～にも言えよな」「工作員は焦っています」などの大西テンプレ羅列の後逃走。そして本人ブログで勝利宣言！もうあきたよこのパターン
725: (ﾜｯﾁｮｲ a79d-De1m) 2016/04/18(月) 17:53:05.20 ID:cAY8H1Yf0(1)調 AAS
だからまともに相手するだけ無駄だって
駆逐するには完全に無視するか逃げ道なく完膚なきまでに論破してしまうかのどっちかだぞ
NGに入れるだけだからどっちかと言うと完全に無視の方が容易かな
中途半端なのは下手に餌付けするようなものだから却って居つく
726: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-2rLc) 2016/04/18(月) 18:57:31.87 ID:IBQM5X/DK(1)調 AAS
論破は逃げるし屁理屈捏ねるから無理だしうざい
コテハンNGするか他の話題で蚊帳の外にするしかない
727(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Jz3o) 2016/04/18(月) 20:31:39.69 ID:q2z2Xakr0(2/3)調 AAS
>>639
いや～、なんだかリアルタイム通信にこだわっているんだけどさｗ
この通信方式って、そもそもトークンを誰から回すか順番決まってんじゃん。
送信側が通信相手を指定している状態で、ノードの仮想リングをトークンが順番に循環。
それを各ノードが個別に「あ、自分だ」「あ、これ自分じゃないから次にパス」て判断
してんだよ。
728(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef17-Jz3o) 2016/04/18(月) 20:32:04.42 ID:q2z2Xakr0(3/3)調 AAS
つまり接続されているノードの台数分だけ、判定が入る可能性があるってことさ。
これっておーにっちゃんの言う、リアルタイム制御 になりうるの？
なりうるワケないよねぇ～。
729: (ﾜｯﾁｮｲ d357-Jz3o) 2016/04/18(月) 21:30:05.60 ID:F2U7ygWB0(1/3)調 AAS
>>711
画像ﾘﾝｸ
背が小学生並で耳が厚ぼったく異様
画像ﾘﾝｸ
後頭部がアナル型 後姿は禿げた小学生の様
奇形だね 養護学校にいる子供のよう
大西は自分の行動が異常だと思っていないようだが、
大西が異常な行動を繰り返すのは先天的な脳の欠陥によるもの
みんな異常者の話なんか聞きたくない、鉄道版から消えろ
730(2): おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM47-c7Et) 2016/04/18(月) 21:42:24.42 ID:NQdh0tM5M(1/8)調 AAS
>>712
今日山手線で２周する間に計６回アンダーランした。
全部アンダーランやった。
山手線は全２９駅やから、およそ１／１０の確率やわなあ。
従来車そんなにアンダーランの確率高いか？
>>712
ATCが保証しているはずの制動距離が、システムとして保証されていなかった例として、極めて適切である。
731: (ﾜｯﾁｮｲ d357-Jz3o) 2016/04/18(月) 21:45:55.38 ID:F2U7ygWB0(2/3)調 AAS
>>730
お前は臭いから電車に乗るな 他人の迷惑考えろ
肛門アトニーでうんこ漏らすんだろう
AKB劇場でうんこ漏らしたんだろう
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 271 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.027s