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【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善 (1001ﾚｽ)
【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/
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1: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:39:29.88 ID:exT4rovR0 ＪＲ中央線（東京〜立川・八王子・高尾・大月）は、改善すべき点が多いと思う。 そこでだ、妄想でも何でも良いから語ってくれや http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/1
875: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:04.00 ID:1WoW0+HV0 肉の万世がどかされてたかもな。 てゆうか、万世橋辺りに留置線造ると、 御茶ノ水行きを設定せねばならず、 狭い御茶ノ水駅のホームが混乱するだけだと思うけどな。 東京駅を2面4線にする方が、工事も簡単そうだけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/875
876: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:05.00 ID:3vJGTivR0 >>854 技術的に言えば千葉あずさをなくすのは賛成だけど、千葉あずさ運用は上下ともなかなか集客上魅力的だからな。 御茶ノ水の直通をなくして、渋谷経由にする方法もあるとは思うけど。 千葉行きに限らず朝夕ラッシュ時はあずさ・かいじ・中央・青梅ライナーを全部、渋谷・品川・新橋・東京に延伸してもいいぐらい。 中央線からは結構、渋谷・品川・新橋に行くのがかったるいので一定の需要があると思うんだが。 新宿〜品川間は新宿での埼京線の折り返しの分線路容量があまってるし、品川〜東京間は湘南新宿ラインで抜けた分の線路容量が余ってるし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/876
877: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:06.00 ID:kuDLJNS+0 埼京線抜いたところに相鉄直通入れるから無理 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/877
878: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:07.00 ID:EnPsaN+40 >>875 >>872をよく読もう。“神田、御茶ノ水の両方から入線可能にする”と書いてある。 それなら通勤時に東京で折り返す電車の4、5本に1本を回送にして取り込める。 ただしどっちにしても今はしない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/878
879: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:08.00 ID:ol5uml0H0 西国分寺に特快とめろよ 武蔵野線ユーザーを無視しやがって プラットホームカフェでいつもコーヒー飲む羽目になる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/879
880: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:09.00 ID:xbHNiWo30 JRの都合で停車駅を決めてるのだ 昔から客なんか乗せてやってると言うスタンスよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/880
881: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:10.00 ID:y4fA7rfq0 >>880 当たり前だろ。いい加減鉄道会社をボランティアだと思うのやめろよ。 幼い鉄オタならまあ許される間違いだけどさ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/881
882: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:11.00 ID:ySALkA4m0 武蔵野線だけで東京に行けるだろ 早起きして武蔵野線東京行きに乗りな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/882
883: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:12.00 ID:2RhvHR080 >>878 たかだか4、5本の留置線を作るには金が掛かりすぎる =土地代が高い から却下されたんでしょ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/883
884: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:13.00 ID:RO63IEUcO >>883 しかし現状を見れば遊休地も同然だ。 留置線を作らないのなら、側線群を撤去して何かに利用できないものかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/884
885: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:14.00 ID:rRYvBoq00 >>884 ふだんニュースとか見ないひとですか？ http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130721-OYT8T00346.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/885
886: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:15.00 ID:f5mPLZyI0 >>885 そういう突っ込みをする人って・・・。 その隣の話をしてるんでしょ？元ホーム同様に側線群を撤去して・・（以下略） >>879 ＪＲ東の御意向通りに御利用頂きまして誠にありがとうございます。 ＪＲ東はこれからも自ら引き起こす不便のその先のサービスを充実させて参ります。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/886
887: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:16.00 ID:34WbtSkC0 >>879 中央快速の本数が少なすぎて、1本後の武蔵野線と同じ列車になったりするんだよな。 特快は１００害あって１利ぐらいしかないのだから、全部快速にすればいい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/887
888: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:17.00 ID:5gjuwG290 >>887 私見を総意のごとく語るのはやめよう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/888
889: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:18.00 ID:DFUD6a5t0 杉並四駅を通過しさえすれば快速だけで十分なんだけどな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/889
890: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:19.00 ID:w1ImEnQT0 >>889 荻窪は丸ノ内線あるし停車必要じゃ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/890
891: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:20.00 ID:F0uUAzW60 >>890 中央線と併走する丸の内線への逸走を防止するために積極的に通過する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/891
892: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:21.00 ID:34WbtSkC0 >>888 特快の害 待ち時間増大・乗換え回数増大・混雑の非均等化・乗客集中による駅施設の混雑・有効本数の減少・所要時間のバラつき大・ 特快待避ダイヤによる混雑時間帯の増発余地縮小（並行ダイヤなら最高2分間隔）・時刻表の複雑化による分かりにくさ・乗り間違えによる損失の可能性拡大 ホーム通過列車による人身事故の増加・新宿等での時間調整の増加・運転整理困難による遅延の拡大・特快待避による快速駅相互の所要時間増大・ 待避列車の無駄な人件費コスト・待避列車のドア開放による環境悪化（室温）・待避による事故リスクの増大・待避によるポイント故障リスクの増大 特快の利 特快停車駅の相互の利用の乗車時間だけがやや短くなる（待ち時間や階段・改札での混雑を含めたら本来の所要時間は大差ない） >>890 丸ノ内線は新宿・四ツ谷・御茶ノ水・東京で乗換えができるので、 旧荻窪線区間への利用でしか乗換えの必要性がない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/892
893: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:22.00 ID:tLiUs58M0 三駅通過なら特快廃止でもいいよ 実際、三駅と東小金井以外は停車列車増えてもいいレベル http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/893
894: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:23.00 ID:Txj0KDUX0 ふざけんな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/894
895: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:24.00 ID:4gkF4rfs0 >>892 私見を総意のごとく語るのはやめよう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/895
896: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:25.00 ID:678MfSdSO 中央線は特急ももう少し停車駅を整理していいと思うな。 あずさ停車駅： 新宿、立川、八王子、甲府、小淵沢、茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、塩尻、松本 かいじ停車駅： 新宿、三鷹、立川、八王子、大月、塩山、山梨市、石和温泉、甲府 これでよくね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/896
897: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:26.00 ID:KPiI2RnN0 もっと整理していいと思う。 あずさ停車駅： 新宿、立川、甲府、松本 かいじ停車駅： 新宿、立川、大月、塩山、甲府 これぞ特急 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/897
898: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:27.00 ID:v4ln5FUL0 かいじくらいは八王子に止めようよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/898
899: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:28.00 ID:KPiI2RnN0 じゃ、これで かいじ停車駅： 新宿、立川、西八王子、大月、塩山、甲府 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/899
900: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:29.00 ID:BoUzo3ue0 ※チラ裏はチラ裏に書こう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/900
901: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:30.00 ID:2juCkfBr0 むしろ、これで はまかいじ停車駅： 横浜、新横浜、町田、橋本、八王子、大月、塩山、山梨市、石和温泉、甲府、竜王 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/901
902: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:31.00 ID:mSJpREZD0 甲府以西は特急を充実させて普通を減便 スーパーあずさ停車駅： 新宿、立川、八王子、甲府、小淵沢、茅野、上諏訪、岡谷、塩尻、松本、豊科、穂高、信濃大町、白馬、南小谷 あずさ停車駅： 新宿、立川、八王子、甲府、韮崎、小淵沢、富士見、 茅野、上諏訪、下諏訪、岡谷、塩尻、松本 かいじ停車駅： 新宿、三鷹、立川、八王子、大月、塩山、山梨市、石和温泉、甲府、竜王、韮崎、日野春、長坂、小淵沢 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/902
903: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:32.00 ID:zlvVt7RJ0 >>892 路線図だけでモノを語ってるのがバレバレ それらの駅で実際に乗り換えてみな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/903
904: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:33.00 ID:M596LYYk0 >>903 全然バレてないと思うが。 実際に乗り換えたことあるけど 御茶ノ水は少しホームが離れてるな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/904
905: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:34.00 ID:yN+Kt3bg0 >>903 東京以外は、荻窪も含めて全部乗り換えたことあるぜ。 荻窪は、JRのエスカレータ設置で中央の通路がつかいにくくなった。始発ではあるが新宿折り返しの分本数少なめ。 新宿は後ろに乗って西口を出てメトロ食堂街の脇を抜けていけばいい。東口側からもいける。始発狙いもできる。 四ツ谷は一番後ろの階段登ればすぐ。丸ノ内線が上と言うパターン。荻窪より楽で赤坂見附乗換えも含め、一番実用的。 御茶ノ水は、御茶ノ水橋でも聖橋でも渡る必要があるが、丸ノ内線は浅いので階段を下りればすぐ。階段下にホーム別の改札。 東京は、丸の内側なので中央線が最寄だが、あまり中央線から乗り換えるメリットはない。（銀座方面なら四ツ谷−赤坂見附乗換えが楽） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/905
906: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:35.00 ID:/tn8F9ZmO 銀座へ行くのに赤坂見附乗換とは？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/906
907: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:36.00 ID:yN+Kt3bg0 >>906 四丁目のほうの銀座ということね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/907
908: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:37.00 ID:zlvVt7RJ0 >>905 乗り換えたことがあるのなら、荻窪に対する悪意があるということになる 実際荻窪については短所を強調する書き方してるよな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/908
909: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:38.00 ID:yN+Kt3bg0 >>908 悪意も何も、必要性が低いのだから仕方がない。 短い期間だが霞ヶ関まで荻窪乗換えで毎朝乗り換えていたこともあるし、 暇なときに後ろの改札から出て、ルミネ・タウンセブンと反対の階段を下りたところの入り口を利用したことすらある。 丸ノ内線の荻窪始発は、朝のピーク時で新宿始発があって本数が少なく車両も短いのに、 発車時点でも空席があるし、あえて乗換え客のために快速を停車するほどの需要はない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/909
910: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:39.00 ID:bqgN2mlr0 >>903 荻窪はどうでもいいよ。 けど、三駅通過・特快不要に対しては同意する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/910
911: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:40.00 ID:zlvVt7RJ0 >>909 そりゃおまえにとっては必要性が低いかもしれないが 乗り換えの利便性、始発の本数は荻窪＞新宿だからゆったり行きたい人にとっては 荻窪〜新宿の利用者に限らず必要性はある あとピーク時に発車時点で空席なんてないだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/911
912: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:41.00 ID:/tn8F9ZmO 快速の停車駅は現特快の停車駅で問題ない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/912
913: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:42.00 ID:yN+Kt3bg0 >>911 ところがあるんだなこれが。 絶対とは言わないが、ある場合のほうが多い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/913
914: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:43.00 ID:M596LYYk0 大井町で乗り換えている自分にとっては 乗り換え駅には急行線いホーム作れというのも分からなくはない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/914
915: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:44.00 ID:XBAzQibj0 特快廃止して、通勤快速と休日快速に統一 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/915
916: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:45.00 ID:T4YZR89w0 杉並四駅廃止 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/916
917: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:46.00 ID:zlvVt7RJ0 >>913 短い期間しか荻窪乗換え使ってないという割にはずいぶん断言的に言うんだな まぁオレは発車間際で空席なんてほとんど見たことない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/917
918: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:47.00 ID:B5euD2Yq0 東京オリンピックまでに女性専用車の廃止させよう ＜女のわがままを満たすために、男性が混雑や改札/階段から遠くなる不便さを押し付けられています＞ この映像で混雑差の具合が分かりますよ http://www.youtube.com/watch?v=hk8qWng3_0Q&list=ULgaULo3mGxtk オリンピックで来日した海外の男性にまでも及ぶ男性への侮辱 女のわがままを許容してしまった日本の恥 男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両をを廃止させよう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/918
919: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:48.00 ID:L8yYEc6U0 なら男性専用車両も・・・ハッテン場？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/919
920: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:49.00 ID:pNio7LHz0 混んでないってんなら半室にする手はあるかもね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/920
921: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:50.00 ID:fyA59Yzs0 丸ノ内線を相互乗り入れ相手にして建設した方がバイパス効果があったと思うが 都営浅草線より古い話だから計画当時はそこまで想像できなかったんだろうな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/921
922: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:51.00 ID:K+cu9VrI0 >>892 >特快の利 特快停車駅の相互の利用の乗車時間だけがやや短くなる 東京〜中野から乗車して三鷹以遠に行く人は全て対象になる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/922
923: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:52.00 ID:Zbv3H61N0 >>921 丸の内線はあまりに緩行線と並行しすぎているから需要を食い合って緩行線の本数が減らされると考えたんだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/923
924: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:53.00 ID:4hFHOOcv0 そもそも丸の内線ってパンタグラフないですやん。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/924
925: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:54.00 ID:z23kq7f0O そもそも丸ノ内線の新宿以西は何のために建設されたの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/925
926: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:55.00 ID:XCwLDks70 >>925 歴史とか調べないひとですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/926
927: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:56.00 ID:eBgIMUGk0 >>924 >>921が言いたいのは丸ノ内線の車両と線路を旧国鉄規格で作って 東西線の代わりに直通した方がよかった、という意味だろ 東西線はどうするのかは知らんが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/927
928: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:57.00 ID:OxFI+LPp0 計画当初は荻窪線と呼ばれてたのをつい最近知った http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/928
929: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:54:58.00 ID:FSLCzHbm0 東京（大手町）に行きたい人は東西線 新宿に行きたい人は黄色で行けってことなんだろうけど やっぱり黄色の線路も東京に繋がってたほうがよかったな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/929
930: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:54:59.00 ID:rmYFugsq0 ＞混んでないってんなら半室にする手はあるかもね ノレンで仕切る？田舎の即席半室荷物車かね？それとも銭湯？銭湯だけに先頭車か。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/930
931: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:00.00 ID:J+4Oq2P90 >>930 床に線でも引いときゃ十分 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/931
932: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:01.00 ID:EmB1NG/l0 >>927 東西線は西武新宿線と乗り入れていれば良かったんでは？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/932
933: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:02.00 ID:r8VjWOgY0 >>932 >東西線は西武新宿線と乗り入れていれば良かったんでは？ そのアイデア(高田馬場の手前で東西線へ)最近時々見かけるけど、 とても良いよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/933
934: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:03.00 ID:AKCXg28V0 >>933 というか、それの方が自然じゃね？ ・東急東横線→日比谷線と南北線 ・東急田園都市線→半蔵門線 ・小田急線→千代田線 ・京王線→都営新宿線 ・西武池袋線→有楽町線と副都心線 ・東武東上線→有楽町線と副都心線 ・東武スカイツリーライン→日比谷線と半蔵門線 ・京成線→都営浅草線 ・京急線→都営浅草線 ・西武新宿線→地下鉄乗り入れなし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/934
935: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:04.00 ID:9+EL7tMx0 >>32 御道茶 水田橋 飯ヶ橋 市ツ谷 四濃谷 信駄町 千々谷 代木 新久宿 大中保 …… 国寺 西分 国王立 立八川 八子 西王 ってなんですか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/935
936: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:05.00 ID:Trh6IwOIO >>934 元々は東西線は西武新宿線との直通予定だった。 しかし中央線の混雑がヤバすぎたからこちらの救済が急務になり予定変更 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/936
937: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:06.00 ID:Id0hkEC4O >>934 東急東横線は日比谷線と副都心線だな。 東急目黒線が南北線と三田線。 あと地下鉄と相互乗り入れしない主要路線としては、西武新宿線の他に京王井の頭線がある。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/937
938: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:07.00 ID:9JbkqGVji >>893 >>910は武蔵小金井利用者 >>915は吉祥寺利用者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/938
939: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:08.00 ID:DXbNXlJl0 >>893・>>910・>>915 快速3駅通過なら通快の荻窪と特快・ホリデー快速の中野は通過すべき。 新宿以東〜立川以西が時間かかりすぎて特快廃止もだめ。 あと休日夕〜夜に下りの青梅特快の新設も欲しい。 (都心で遊んで乗換なしで早く帰りたい青梅線方面住民も多いから) >>934 西武新宿線〜東西線〜東葉高速線 JR中央緩行〜東西線〜JR総武緩行 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/939
940: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:09.00 ID:BYimIYl00 休日の特快で国分寺〜新宿が最速17分になったのは驚いたけど。 いくら特快が速くなっても多くをしめる快速が速くならないことには 中央線は遅いと言うイメージはなかなか消えないな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/940
941: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:10.00 ID:Id0hkEC4O >>939 通快は吉祥寺も通過で特快に統合でよい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/941
942: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:11.00 ID:DXbNXlJl0 >>941 特快：新宿・三鷹(ホリデー快速も同様) 通快：新宿・中野・吉祥寺・三鷹 快速：新宿・中野・荻窪・吉祥寺・三鷹 になるから通快吉祥寺通過でも停車駅が合わない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/942
943: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:12.00 ID:HJ+YFWJb0 >>939 快速が3駅停車ならホリデー快速が中野を通過すべきではないのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/943
944: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:13.00 ID:BaWWcKE4O >>942 そんなに吉祥寺に停めたいの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/944
945: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:14.00 ID:lyEjMEg70 正直、吉祥寺は花見シーズン等特別な時を除いて、快速も通過でいい。 原宿にも高田馬場にも埼京線停まらないし、 蒲田にも東海道線停まらない訳だから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/945
946: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:15.00 ID:Fl2SEW/e0 もうさ、吉祥寺から大久保まで全部駅廃止でいいんじゃね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/946
947: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:16.00 ID:lyEjMEg70 >>946 確かに中央線以外でも新宿行けるし、 大久保 → 新大久保まで歩いて山手線。徒歩でも可。 東中野 → 大江戸線。徒歩でも可。 中野 → 東西線で高田馬場へ出て山手線乗換。もしくはバス。 高円寺・阿佐ヶ谷・荻窪 → 丸の内線。 西荻窪 → バスで久我山。井の頭線で明大前へ出て京王線乗換。 吉祥寺 → 井の頭線で明大前へ出て京王線乗換。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/947
948: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:17.00 ID:dZ2izlHL0 どれだけの運賃収入が消えるのやら http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/948
949: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:18.00 ID:lyEjMEg70 >>948 三鷹以遠の奴がわんさか居るから大丈夫 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/949
950: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:19.00 ID:/stlysXsO とりあえずラッシュ時の快速の本数があまりに多すぎて、上り通特、下り通快ともにマトモに走れない。 減便願いたいわ。しかも下り快速の2分続行で通快走らせるとかダイヤの組み方おかしすぎる‥‥ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/950
951: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:20.00 ID:Jltm+VkW0 ･快速線は杉並三駅は通過 杉並三駅の救済措置として ･中野止まりの緩行線のうち毎時4本を三鷹まで延長 ･東西線乗り入れは廃止。 これが妥当じゃないか？ 荻窪･吉祥寺民大勝利になってしまうが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/951
952: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:21.00 ID:Xr5Xvhee0 ふだん利用してない人間の案はすぐわかるね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/952
953: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:22.00 ID:1xvNzQpU0 なら荻窪も通過しよう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/953
954: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:23.00 ID:7r4uyhhU0 吉祥寺なんかに止めたら、中央線だけじゅなくて、山の手線のお客たんが流れてしまうでしょ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/954
955: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:24.00 ID:4nXprNwT0 >>940 特快の待避のせいと、特快通過による各駅の利用客乗客増加が原因で、快速は遅くなる一方。 停車する本数を減らせば、１列車あたりの乗降客が増え、乗降にかかる時間が非常に長くなる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/955
956: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:25.00 ID:4nXprNwT0 >>922 ならない。 武蔵小金井〜武蔵境はすべての駅に行くのに特快のメリットはない。 必ず無待避快速だけのほうがどの駅へも同じ時間か、早くいける。 それだけではなく特快のせいで乗車機会も減るし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/956
957: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:26.00 ID:lyEjMEg70 特快を廃止して一番得をするのは、武蔵境〜武蔵小金井の利用者のみ。 〜吉祥寺だと特快退避あろうがなかろうが関係ないし、 快速がしばらく来ないようだと各駅停車を使えばいい。 西国〜国立なら、特快が来れば国分寺で乗り換えれば、数分乗車時間が短くなる。 もちろん、特快停車駅は駅にもよるが、短くなる事は間違いなし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/957
958: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:27.00 ID:BaWWcKE4O >>950 複々線になっていれば、こんなに快速の本数を多くしなくても大丈夫なんだろうけどね。 >>951 平日の緩行線に関しては、日中の中野〜津田沼は完全５分毎にして欲しいな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/958
959: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:28.00 ID:/stlysXsO >>955 緩行線に客を分散させ、中途半端な武蔵小金井折り返しを最低限立川まで延長すれば、ある程度解決するだろうよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/959
960: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:29.00 ID:lyEjMEg70 >>959 武蔵小金井折り返しは、緩行線（三鷹以西は快速線を走行）に統一して、 快速は最低限立川行きとするのが良い。 あと、青梅行きは青梅特快に統一した方が良い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/960
961: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:30.00 ID:0XydKp9T0 >>940 休日快速も三鷹〜中野は速くなってるぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/961
962: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:31.00 ID:x9GEOLk/0 吉祥寺は特別快速通過するがなぜだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/962
963: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:32.00 ID:vTlDRvcZ0 吉祥寺は新宿に近いからいいだろ 蒲田が中電通過みたいなもん？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/963
964: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:33.00 ID:r/bx9OAcO 本八幡が快速通過するようなもの。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/964
965: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:34.00 ID:iZSyyzeK0 朝は三鷹から新宿まで無停車だろ 杉並は迷惑 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/965
966: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:35.00 ID:VKIF7vJl0 >>956 東京〜武蔵境 特別快速乗継 22分 無待避快速 24分 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/966
967: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:36.00 ID:+jeAK+PW0 杉並四駅廃止 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/967
968: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:37.00 ID:Rjd7W1KMO 立川、国立、国分寺、武蔵小金井、東小金井、三鷹と待避駅フル活用で通特は吉祥寺手前までスピードダウンしないはずなのに、現状はフル活用してないね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/968
969: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:38.00 ID:jrcxOx/z0 >>962 当初は吉祥寺に上りホーム(5、6番線)を作って緩急接続する計画だったが 駅周辺の地主どもが用地提供を拒否したから。 吉祥寺のホーム全体が南側に寄っているように見えるのは 5、6番ホームを作ることができなかったから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/969
970: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:39.00 ID:ZtnEMfEA0 その迷惑地主ってだれ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/970
971: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:40.00 ID:+TiSOabm0 >>969 地主の月窓寺じゃなくて、 月窓寺から土地を借りて商売をしている、 ハモニカ横丁の人たちでしょ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/971
972: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:41.00 ID:+TiSOabm0 ついでに言えば、快速線の上り線路をまっすぐ延ばすと、 三鷹方向、新宿方向ともに快速線下りにつながるかのようになっている。 現・快速ホーム上り線は、本来の計画では、 快速下り本線になる予定だったのだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/972
973: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:42.00 ID:3tH0tJXM0 ハモニカのボロ店舗から出火して全焼すればいいのに。。 店主撤退。 で桶？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/973
974: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:43.00 ID:002GcbSi0 なにするにしても妨害してくる中央線に手を加える気なんていまさらないでしょう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/974
975: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:44.00 ID:kbPne4kE0 金をかける気があったなら東京駅のホームを増やすとか折り返しをスムーズにする方策を取ってたと思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/975
976: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:45.00 ID:8buo608u0 >>957 ところが、西国分寺は半数が下り方面への乗客なんだよな。 当然、特快のメリットはないどころか、途中止まりと特快のコンボで、 八王子まで行くのに実質２０分待ちとかが生じたりする。 逆に吉祥寺〜高円寺も上り客が多いから特快のメリットはない。 まあもともと複々線で快速自体通過運転すべき区間だから、ここはどうでもいいが、 ここでの５駅連続通過の特快と５駅連続停車の快速の状態が、中央線のダイヤ全体に 悪影響を及ぼしているのも事実。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/976
977: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:46.00 ID:iudsFEDO0 >>969-971 ということはハモニカ横丁が反対したままで杉並がゴネなかったら 中野〜三鷹は途中無停車になったということか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/977
978: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:47.00 ID:zbafy/AI0 事実かどうか根拠がない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/978
979: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:48.00 ID:lYyeLImcO 【W杯】鉄ヲタとサッカー・第１節 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1267341666/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/979
980: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:49.00 ID:8buo608u0 >>968 そんな無駄なダイヤはつくらんだろ。 中央線がいくら遠距離乗客の割合が低いからといって、通勤時間帯はある程度都心部への通勤客も多い。 中野待避も含めて国分寺以西で７本分の快速の先着列車を通勤特快にしてしまったら、 着席志向客は快速に乗り続けるとしても、先着志向客だけで国分寺のホームがパンクし、通勤特快は発車できなくなる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/980
981: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:50.00 ID:k5w+1by20 やっぱり杉並四駅廃止しかないか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/981
982: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:51.00 ID:TrgUIGzzO >>976 そんなに荻窪・吉祥寺に停めたいの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/982
983: 名無し野電車区 [] 2012/11/13(火) 13:55:52.00 ID:J99a4mXC0 区間特快を新設します http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/983
984: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:53.00 ID:weVGrDId0 区間特快/区間通快はありだと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/984
985: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:54.00 ID:Vc378rS10 特快 東京ー神田ー御茶ノ水ー四ツ谷ー新宿ー三鷹ー立川ー八王子ー高尾 区間特快 東京ー神田ー御茶ノ水ー四ツ谷ー新宿ー中野ー三鷹ー国分寺ー立川から各駅 通快 東京ー神田ー御茶ノ水ー四ツ谷ー新宿ー中野ー荻窪ー吉祥寺ー三鷹ー武蔵境ー国分寺ー西国分寺ー立川から各駅 区間通快 東京ー神田ー御茶ノ水ー四ツ谷ー新宿ー中野ー荻窪ー吉祥寺ー三鷹から各駅 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/985
986: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:55.00 ID:gzfnVgXA0 快速 東京ー上野原 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/986
987: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:56.00 ID:1IVzj+0y0 >>985 区間快速とか区間特快と言っているのに、東京-高尾間走破したらダメだべ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/987
988: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:57.00 ID:WYn1FDxE0 特別快速：現行特快 快速：現行休日快速 これだけでいいだろ。ラッシュに中野〜三鷹で詰まるなら通勤快速残しても良いが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/988
989: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:58.00 ID:prs36Wil0 >>988 三鷹駅利用者としては各停の混雑がえらいことになるからマジ勘弁 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/989
990: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:55:59.00 ID:WYn1FDxE0 >>989 それはある種のフリーライドによる利益 パンパンの快速から各駅に逃がすことで混雑を平準化することが望ましい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/990
991: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:00.00 ID:wAavibr90 >>976 >八王子まで行くのに実質２０分待ちとかが生じたりする。 それって特快の存在がげいいんじゃなくて 束のダイヤが糞って事じゃね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/991
992: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:01.00 ID:Vc378rS10 >>989 大丈夫、どのみち立川まで複々線になったら、どちらにしてもがら空きの各停は無くなるから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/992
993: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:02.00 ID:O7jQhVam0 >>991 中央線は立川で輸送量が３分の１になるのだから、立川以西の本数を減らすのは自然。 なのに、特快を立川まで通過運転してしまっているから、特快通過＋途中どまりのコンボができるのはある種必然。 特快を立川まで通過で作ってしまったという点でダイヤが糞といえる。 三鷹〜立川間の快速が常時混雑していることを解決し、立川折り返しを増やすためにも、 特快を廃止するか、廃止しなくても吉祥寺以西各駅に停車するのが一番。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/993
994: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:03.00 ID:wAavibr90 特快を立川まで通過で作ってしまったという点でダイヤが糞＝＞間違い 三鷹〜立川間の快速が常時混雑している＝＞嘘 立川で緩急接続が出来てない＝＞束が糞 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/994
995: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:04.00 ID:LCNrah9z0 「途中駅止まりの各停＋その駅から各停の優等」って感じのダイヤなんて普通にあるが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/995
996: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:05.00 ID:tIOcjyTQ0 実質20分待ちって、どこの時間帯にある？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/996
997: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:06.00 ID:iyO9yiKx0 次スレ 【複々線・快速停車駅・Ｇ車】中央線の改善2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379241498/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/997
998: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:07.00 ID:1IVzj+0y0 >>996 朝の6時より前の時間帯、 夜24時以降の時間帯、 昼の12時前後の時間帯、 とかだったりしてなw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/998
999: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:08.00 ID:wAavibr90 >>995 かなり少ない 国分寺で緩急接続する事も関係しているんだろうけどね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/999
1000: 名無し野電車区 [sage] 2012/11/13(火) 13:56:09.00 ID:wAavibr90 1000なら特快 等間隔化 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/1000
1001: １００１ [] 2012/11/13(火) 13:56:10.00 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1352781569/1001
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