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【自治】初心者板総合自治スレッド6【議論】 (982ﾚｽ)
【自治】初心者板総合自治スレッド6【議論】 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/
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1: ひよこ名無しさん [] 04/01/09 21:38 この板を良くしたい！ ローカルルールや板設定について語りたい！！ 初心者板に物申す！！！ そんなアナタのためのスレッドです。 age/sageは各自の判断におまかせ。 荒らし・煽りは放置して、建設的な議論をしましょう。 「空気を読む」のも忘れずに、ﾏﾀｰﾘとね。 過去スレや参考リンク等は >>2-10 あたりで。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/1
2: ひよこ名無しさん [] 04/01/09 21:39 □過去スレ 【自治】初心者板総合自治スレッド5【議論】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1057658160/ 【自治】初心者板総合自治スレッド4【議論】 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1045023223/ 【自治】初心者板総合自治スレッド3【議論】 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1044852977/ 【自治】初心者板総合自治スレッド2【議論】 http://cocoa.2ch.net/qa/kako/1042/10420/1042026661.html 【自治】初心者板総合自治スレッド【議論】 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1033311362/l50 ●最近の初心者板について議論するスレ5● (dat) http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1026188662/ ●最近の初心者板について議論するスレ４●(dat) http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1015207617/l50 ●最近の初心者板について議論するスレ3● http://cheese.2ch.net/qa/kako/1007/10079/1007989707.html ●最近の初心者板について議論するスレ２● http://cheese.2ch.net/qa/kako/1005/10052/1005274112.html ●最近の初心者板について議論するスレ● http://cheese.2ch.net/qa/kako/1004/10043/1004346417.html □参考 http://info.2ch.net/guide/ ガイド http://info.2ch.net/guide/adv.html 削除ガイドライン http://qb.2ch.net/accuse/ 2ch批判要望 【議論】ID制導入について議論するスレ (dat落ち:2002/10/1) http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1029062629/ そろそろ初心者板のバナー変えませんか？ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1050160021/ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/2
3: ひよこ名無しさん [] 04/01/09 22:54 荒らし･煽りには相手にせず、削除依頼するなり、 規制議論板 http://qb3.2ch.net/sec2chd/ に報告する事。 それから、意見があるなら荒らす様な事をしない事。 何故なら、要望の度に荒らしを再発させる恐れがあり、 要望が通りにくくなるからです。 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/accuse/mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.htmlより 51 名前：ひろゆき投稿日：2000/01/05(水) 19:33 荒らしをして意見を通したという前例をつくると、 要望の度に荒すバカがでてくるので、 意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、 断固無視しますです。 (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/3
4: ひよこ名無しさん [] 04/01/09 22:57 初心者板の問題点 ①正直、スレッドが立ちにくい。ダイヤルアップですら立てられない事がある。初心者にとって●は敷居が高い。 ②重複スレや単発質問スレの誘導がなっていない。 ③駄スレ、単発質問スレ、重複スレ、荒らし、煽りの放置や削除依頼がなっていない。 駄スレや単発質問スレが立つたびにローカルルール違反である事を盾に荒らしたり、 再利用する傾向がある。そのせいで、駄スレが増えて良スレが育たず、 削除依頼しても駄スレの削除がされにくくなり、長期未処理に載る事が度々ある。 それでいて削除依頼しても単発質問スレの放置が多い。 ④ID制ではないので自作自演やマッチポンプが起こりやすい。 ⑤IDや特殊文字の練習に対応していない。その様なスレを立てても無意味な駄スレになってしまい、 良スレとして扱えない。 削除依頼しても放置されてしまう事がある。 ⑥スレッドの趣旨を逸脱した書き込みがあり、スレの趣旨を守られていないことがある。 ⑦騙しやネタに真に受けやすい。 ⑧初心者叩きは収まりつつあるが、依然としてある。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/4
5: 野王●武王 ◆yaoobuoozU [sage yaoobuoo2002@yahoo.co.jp] 04/01/10 00:51 乙。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/5
6: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/11 10:28 ちと困る http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1073756399/1-46 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1071358929/828-898 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1071158142/128-154 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/6
7: ひよこ名無しさん [] 04/01/12 19:22 >6 規制議論板 http://qb3.2ch.net/sec2chd/ に報告したまへ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/7
8: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/12 21:39 >7 板自治で何とかなりませんかね。 あまりに澄みすぎた水を望む者ではありません。が 程度ものの判断には個人差があるゆえ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/8
9: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/13 00:22 >>8 隔離されるような集団を自治で押さえられるとでも？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/9
10: バターカッフﾟの犬 ◆PPG/wl.ByM [sage] 04/01/13 09:58 なんだこのスレ ぶっとばすぞ？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/10
11: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/13 16:58 >>7 規制議論板／規制人を誘導するスレ２ http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072428233/l50 に報告したところ以下のお返事をいただきました。 147 ：FOX ★ ：04/01/13 16:23 ID:??? >おとがめが無ければ「これは許されるんだ」と思う輩 これを２ちゃんねるから排除すべく みんなで日々活動しています。 出て行ってもらいます。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/11
12: ひよこ名無しさん [] 04/01/13 17:02 _n （ l _、_ ＼ ＼ （ <_,` ） ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! / / http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/12
13: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/13 17:18 >>11 あまりにも報告するスレが違いすぎる・・ 改善にならないような気がするよ。。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/13
14: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/13 17:54 >>13 どこが適当だと思われますか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/14
15: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/13 18:01 >>14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1073974251/ 自治スレとしては相手したくないんじゃないの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/15
16: ひよこ名無しさん [] 04/01/15 19:46 今回の議題 ・ローカルルールの改定。 重複スレや単発質問スレの本スレへの誘導、スレ立て依頼スレへのリンク追加、 荒らし・煽り・駄スレの徹底放置、趣旨に沿った利用に心掛けるものとする。 ・板名変更、特殊文字の書き込みに対応する為の板設定変更 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/16
17: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 11:30 物質のテンプレを何にでも貼付ける、しかも貼っておいて物質で使用しない 「テンプレ荒し厨」を何とか汁。誘導も放置も利用もしない点が問題。 IDの表示がなくても運営は記録を把握しているはず。 テンプレ荒し発見→通報→規制人召喚→アク禁 をルールにしてください。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/17
18: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 11:36 >>17 普通にマルチポストで報告すればいいと思うよ。 ローカルルールにもりこむってことだと思うけど、 その必要はないです。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/18
19: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 11:57 >>18 >>18 物質のテンプレそのものには問題なく、使用方法に問題があると思っています。 物質はスレ消化速度がはやいので、また誰が貼らなければいけないということも ないと思いますので、マルチポスト的になることもあるでしょう。 同じような投稿がたくさんあっても即それがマルチポスト報告対象にはならないのでは。 問題はそれが荒しの手段になっているということです。 テンプレ荒し→アク禁をローカルルールにすると、何か不都合ありますか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/19
20: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 12:05 >>19 テンプレの内容とマルチポストの判断は関係なく、使用方法によるでしょう。 ですから報告したい人は勝手にすればいいのです。 2chの基本的ルールをわざわざローカルルールにももりこみたいのですか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/20
21: ひよこ名無しさん [] 04/01/16 12:22 >>20 二重にわざわざもりこみたいわけではありません。 現状実質的に「おとがめなし」状態だと思うからです。 この板での報告はこういう風に取り扱ってもらえませんか、と板の特性を含めて 運営さんにお願いするのがローカルルールだと思っています（全体ルールの枠内で融通のきく部分とでも言いますか）。 テンプレマルチポスト報告→特定してアク禁 を規制人が認識して実施してくれるならば、 別に新しいローカルルールは不要です。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/21
22: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 12:25 >>21 報告しても対応してないなら、対応する必要がないのか 対応の仕様がないのか、ただ単にずぼらこいてるのかのどれかだと 思うんだけど、それってローカルルールにもりこんで解決することなの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/22
23: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 19:19 >>19 激しく無駄。 テンプレ貼り荒らしというが、スレが正常に機能してないわけじゃないのにアクセス規制されたら 巻き添えの方々が泣くと罠。(特に特定しにくい場合に一括とか。) 批判要望で規制理由見た奴らが激怒して規制人を叩く。 規制人がすすんでやるわけ無いだろ。(Sambaみたいにここに文句を言いに来たりして。) 規制すらなくなる方向に持っていこうとしているのに。 まぁ1スレに300レスくらい貼るのを色々なスレでずっと続いているなら話が別だがな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/23
24: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/24
25: ゴードン坂田 [ｓage] 04/01/16 19:45 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/25
26: ゴードン坂田 [ｓage] 04/01/16 19:47 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/26
27: ゴードン坂田 [ｓage] 04/01/16 19:48 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/27
28: あぼーん [あぼーん] あぼーん あぼーん http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/28
29: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 19:49 >>23 叩かれるからやらない、では規制人の意味がない。それは理由にならない。 板全体の規制強化に反対する立場から、あくまで荒し個人の規制を望んでいる。 運営さんには毅然とした態度を希望する。巻き添えは出るかもしれんが、それは今でもあること。 この板での迷惑のひとつが、物質のごく一部の暴走者であることを理解されたし。 次スレ立つまでのしばらくのあいだすら我慢できんガキが あちこち避難所がわりに食いちらかしたり、テンプレ貼ったりするのが激うざいと言ってる。 わがもの顔で何をやっても許されるかのような傍若無人なふるまいは板荒らし同然。 その問題の解消のための手段として「無駄」ではなく有効だと思っているが、 何か他に板全体に影響しない案があるならば提示されたし。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/29
30: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 19:49 終了したいならsageれば。 ｓageになってるよ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/30
31: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 19:53 >>29 放置すれば流れて済む程度。 板、スレの機能が低下する程ではないのでは。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/31
32: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 19:59 >>36 横入りですが シリーズもののスレならそれでいいかもですが ひょっとしてそこそこ良スレに育つかもしれない といったスレが例のテンプレ貼られて以降 荒れまくってはい終了といった光景を幾度か見ている。 ただのAA荒らしとは違うと思う。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/32
33: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 20:01 レス番ズレるからリンク貼るなよ(-＿-) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/33
34: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 20:02 ｽﾝﾏｿﾝ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/34
35: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 20:51 >>46 もの質テンプレ荒らしもAA荒らしも同じだと思う。 初心者板に限らず新スレが立つと荒らされて そこから需要があれば伸びてくスレもあるし、そこで終わってしまうようなスレもある。 そこで終わってしまうようなスレは需要がないって事だと思うけど。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/35
36: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 20:53 だ か ら アンカー使うなよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/36
37: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 20:56 レス番がズレる？意味がわからん。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/37
38: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 21:04 ↑削除依頼をして、削除を行ったときに、 「書きこみ自体がなかったことに見える」ようにレス番を詰めて 削除することがある そうした場合、荒らしと無関係のレスは残るので アンカーつけたレスでは、レス番にずれが生じる これを嫌がり「あぼーん」処理による削除が行われる場合がある （これだと結局レス番が詰まらないので、早く埋まることに違いはない） http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/38
39: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 21:07 70もあぼんされるの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/39
40: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 21:10 それなら別に問題ないと思うが。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/40
41: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 21:16 1000到達が早まるという点では「あぼ－ん」は美味しくない http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/41
42: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 21:19 36～38あたりか http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/42
43: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 21:59 ほっときゃいいのに反応しまくってるからな。 煽り返してどうするんだか。 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1073756399/ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/43
44: ひよこ名無しさん [sage] 04/01/16 22:04 自作自演って知ってますか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/qa/1073651882/44
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